【軍事】 F22の技術流出を懸念=対日輸出で軍拡競争も−米議会報告書 [07/07]
1 :
死にかけ自営業φ ★ :
2007/07/07(土) 10:19:42 ID:???
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:20:19 ID:zV6kpBOO
2なら・・・
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:20:35 ID:yIx2n0xd
3ならスパイ防止法成立
4は、韓国人
5 :
冬)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/07/07(土) 10:20:55 ID:GxMBfztB
(ノД`) うわぁぁぁぁぁぁん!!!じゃあ、アメリカ圧力掛けてスパイ禁止法作らせろよぉぉぉ!! (ノД`) CIAの情報網で親中議員のネタリークしろよぉぉぉぉぉ!!!!
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:21:13 ID:8ls/HX0p
F22対日輸出で米議会報告 「技術漏洩は脅威」
【ワシントン=有元隆志】米議会調査局は5日までに、航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)の有力候補である、
最新鋭ステルス戦闘機F22Aラプターの日本への輸出に関する報告をまとめた。それによると、輸出が実現すれば
同盟国の防衛に貢献し、相互運用を促進する半面、技術拡散や地域の安全保障を不安定にする可能性もあるとしている。
F22の輸出は米国法で禁じられており、輸出するためには、上下両院が「オビー条項」と呼ばれる輸出禁止条項を
撤廃することが必要となる。日本政府は来年夏までのFX選定にあたり、米政府に性能に関する情報提供を求めている。
報告では、日本にF22を輸出する利点として、日米両国が最先端の機器を共有することになり、「相互運用を高める」
と強調した。米軍はF22の当初計画よりも約200機少なく配備するが、日本が購入すればその分を補完することになる
とも指摘した。
さらに近く米空軍のF22調達が完了するのに伴い閉鎖される予定だった組み立てラインが日本への輸出が決まれば
存続されるため、米国内の工場で働く従業員の雇用維持につながるとしている。
一方で集団的自衛権の行使を禁じている現行の日本政府の憲法解釈のもとでは、「運用や訓練などでの自衛隊の参加に
限界がある」と記した。言語や日米それぞれの軍の考え方の違いなども課題になるとしている。
また、日本は他の国と比べ、米国から入手した技術の再輸出などを行ったことはないとしたものの、「不注意による技術や
知識の漏洩(ろうえい)は脅威である」と指摘。具体例として、海上自衛隊のイージス艦の中枢情報にからむ情報漏洩事件を
挙げた。
さらに、中国や韓国は日本が最新鋭のF22を取得することに懸念を表明しており、「地域を不安定にする」と警鐘を鳴らす
専門家もいるとした。
F22の輸出が実現しない場合の代替機として、米英などが共同開発中のF35や米海軍機のF18のほか、無人攻撃機を挙げた。
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070706/usa070706002.htm
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:21:15 ID:NFwsM6I6
日本が独自で開発した方がいいって。
ぎゃあああああああああああああああああ
9 :
冬)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/07/07(土) 10:21:37 ID:GxMBfztB
なんか、川崎重工あたりがスゴイの作ってくれそうな気がして どうでもよくなってきた
ε(*´・ω・)з とりあえず情報漏らした海上自衛官は、死系
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:22:08 ID:IJ7XQsXo
ユーロファイターに決まったな
>>8 ,11
ε(*´;ω;)з やめて、おねがい、ウリは、朝鮮人なんかじゃない 先祖も300年前まで遡れるもん
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:23:30 ID:NFwsM6I6
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:23:41 ID:EXT9v00R
>中国や韓国が対抗して 韓国w
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:24:14 ID:dPpJHvGe
Winnyなんてどうせエロ動画集めにでも使ってんだろ。 それが何言われても止められない!ってんじゃハニトラ なんかに一発でひっかかるな。 まずその辺なんとかしませんか。自衛隊のエラい人。
またチョンか
秘密漏洩はこわい、こわい。 しょうがないから台風にします。
10:25:55なら ウリは、生粋の日本人確定
>>24 こそが、本物のチョソ¥
米下院であれだけ工作活動されてて何言ってんのw
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:26:51 ID:4vf3WpCL
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:27:47 ID:zV6kpBOO
イージス艦情報漏れは、スパイ防止法への布石として 日本政府が意図的にリークしたんだよ そう思っていた時期が俺にもありました
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:28:11 ID:3T8k7mri
今後、国防に関する情報の漏洩は 事件関係者の全員の死刑をもって解決すればいい(漏らしたやつの家族、親戚も含めて)
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:29:04 ID:T2qPAaUM
もうさ完全国産で良いよ 川崎重工業がエンジンと機体を開発し、日本の有名なクリエーターにデザインをお願いし、東レにカーボンファイバーの技術を提供してもらい、最後に何故か釘宮ボイスを搭載すれば、世界中が羨む戦闘機が誕生するだろう
結局まだ全く決まってないという感じだな どうなるんだろ
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:33:03 ID:6NrTAl/w
日本もアメリカから遠目されてるし 日本と韓国で共同開発して超最先端の戦闘機を目指すといい
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:33:18 ID:dPpJHvGe
>>30 とは言っても、日本からまたアホなルートで中国にF-22の技術情報が
漏れて中国側に劣化x2位のF-22相当品でも登場しだすような事態に
なれば、逆に「F-22が来たせいで日本の危機」にもなりかねんからねぇ。
まずその辺なんとかしてからでないとヤバすぎ。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:33:33 ID:N3+13rGC
だからユーロファイター買うから日本は別にイイって(笑
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:33:47 ID:8+ATgPOU
ラプター500機、オプションで追加500機注文!!!
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:34:03 ID:3XMPb1/N
アメリカほっといてEUと組んでF22越えるの造るべ。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:35:22 ID:gmLN5oMi
だったら独自開発しようとしても反対すんなよ。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:35:27 ID:3HmvgLQQ
もうF22はいいよ。どう見たってこの状況じゃ無理だろ さっさとユーロファイター購入して魔改造しろや
さっさとスパイ防止法を成立させて日本に滞在する朝鮮人を追い出さないとな。
企業スパイがどんだけ居るんだよ。まったく。
>>32 劣化コピーするにしても技術力がいるのよねえ。ラプターって。
劣化コピーでも作る実力があれば、FC-1なんてMigの魔改造作らないでしょ。
まあ、あっちが軍拡する口実には使われそうでまずいけどねえ。
防諜も出来ない国に機密扱いの兵器を売るわけ無いだろ。 馬鹿か。アホか。チョンか。 猛省すべきは日本人の方だ。 そろそろ本気でアカに洗脳されたこの国の現状を理解した方が良い。
俺のゲージ 親米 □□□■□□□□□□ 反米 親中 □□□□□□□■□□ 反中 親韓 □□□□□□□□□■ 呆韓
>>1 言いたいことは判る。前例があるしな。
スパイ防止法制定及び売国奴撲滅が急務。
俺のゲージ 親米 □■□□□□□□□□ 反米 親中 □□□□■□□□□□ 反中 親韓 □□□□□□□□□■ 否韓
>>32 相当数米国内に中華工作員が入り込んでるんだがなぁw
戦略原潜のデータを20年間中国に送っていたって言うんだからw
対空艦であるイージスのレヴェルの比じゃないんだがなぁw
今月号のJ−Wingsの日の丸F−22のCGを見て感動してしまった、漏れは・・・
>>40 ウリは、そこら辺に関しては元々マトモだからケンチャナヨ
>>40 まあ、日教組職員の全員逮捕と総連民団への「破壊活動防止法指定団体」or
「外患誘致材」適用からはじめないとな。
政権内部の売国奴の問題もあるし頭が痛いぜ。
とはいえ、日本が買わないとLMが倒産しそうだけどね。どうするのっかなあ?
F-15も土壇場で売却決まったりあわただしかったからねえ。
>>1 ま、しょーがないのでタイフーンで行こう。
どっちみち機密漏洩を防ぐためにスパイ防止法は進めなきゃならんのだし。
時間がない以上はラプターはあきらめるしか無い、ライセンス生産ダメじゃお話にならんしな。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:39:51 ID:5wMi8/2t
スパイ天国
>>44 そういえばチョンが韓国にあるアメリカの監視レーダー網の情報を流し続けていたというのも。
ロバート・キムだっけ?
北に情報流れてたらどうするつもりだったやら。
止めとけ止めとけ。今なら100%漏れる。 もしやるなら、毎年出してるとかいう日本への指令書の中で 経済関連よりも上の最優先事項としてスパイ防止法入れて何年か様子見とけ。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:40:48 ID:dPpJHvGe
>>40 つーわけで、間に合うかどうかはともかく、F-22が欲しいのなら日本が
まずやるべきは国内の利敵勢力の一掃ですな。
在日だの中国系の工作員だの、浸透されきったマスコミだのを地道に
浄化して行く事だ。地味な所からコツコツと、だな。
F-22だけを見て派手な所で大騒ぎしてると韓国みたいになってまうしw
>>44 普通にそれはそれこれはこれって理屈でしょ
>>46 まぁ、父さんはないだろうけど、
JSFの遅れ、ラプタン追加無しでは、相当厳しくはなるだろうね。
というわけでスレの結論はこの時点で 「FXがどうのこうの以前に売国奴対策だけはきっちりやって置かなきゃならん」 で出ました、まあ当然。 以下、東亜住人達の戦闘機の飲み屋話でお楽しみください。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:43:11 ID:oVLhpev5
俺のゲージ 親米 □□■□□□□□□□ 反米 親中 □□□□□□□■□□ 反中 親韓 □□□□□□□□□■ 汚韓
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:43:35 ID:Bzv05G4c
アメリカとか関係なくトップレベルの軍事機密が漏れまくりは勘弁してくれ。
>>47 アメリカが黙ってタイフーンの購入許すと思う?
韓国の例もあるしストライクイーグルのごり押しやってくる可能性があるからなあ。
まあ、スパホよりはましだけど。
>>52 アメのそれはそれ、これはこれはオカシイ・・・って言うのは既出ですか?w
戦略原潜ですよw 攻撃型じゃないんですYO!
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:45:05 ID:BHJ9vgQH
日本はF-22とF-35を買います・・・以上?? たんなる願望なんですがね?
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:45:11 ID:XUmUphf+
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183771014/ 米議会調査局は、最新鋭ステルス戦闘機「F22ラプター」の
日本売却に関する報告書をまとめた。F22保有によって日本の防衛能力が強化され、
米軍と自衛隊との相互運用性が高まる一方、先端技術の漏えいなどへの懸念を指摘。
イージス艦情報漏えい事件が「その潜在的危険性を示している」と指摘した。
報告書は米議会内などの賛否の見解を両論併記したものだが、同事件がF22売却に
影を落としかねないとの懸念をにじませている。
防衛省はF4の後継機種選定を進めており、レーダーに捕捉されにくいステルス性や
機動性に優れたF22は、有力な選択肢。一方、米国は最新鋭技術を満載したF22の
輸出を禁止しており、輸出解禁のためには議会による法改正が必要だ。
報告書ではF22の輸出解禁により(1)雇用確保や量産化、コスト削減など米軍事産業
にとり利益となる(2)最新鋭機を使った自衛隊と米軍の相互運用性が向上する
(3)自衛隊のF22配備で米軍の同機を地域外に配備できる−−などの利点を指摘した。
中国については「日中間の領土論争が武力衝突に発展する恐れや、台湾海峡で日本を
巻き込む米中衝突が起きる可能性がある」とし、「中台のバランスを維持するためにも
日本へのF22売却を支持する意見が日米にある」と述べている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070706k0000e030074000c.html
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:45:34 ID:LWuYCvAe
もうF-22はいいよ。米軍基地に配備してくれればOK。 日本はJUROファイター台風を作ろう。
>>56 最近技術は漏れてないと思うけど、欧米のスパイがP/C-Xの情報狙ってそうで嫌だなあ。
やっぱラプたんがいいよな・・・F-4分はFMS、F-15pre分はラ国で。 国産はどうあがいても間にあわねーよ。
>>54 まあ、そのとおりですわな。
警察・自衛隊という機密情報の塊のハズの機関ですら
初歩的以下の情報流出の失態続きですしね。
とはいえ、中国の膨張も急ピッチ過ぎるので、
道すじだけは確立しておきたいところですね。
Q魔がいなくなったのはラプタン導入には良いことジャマイカ。 あいつは三菱の犬だったし。 白館とペンタゴンのご機嫌をとるために「しょうがない発言」をさせたとか・・・・w
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:47:44 ID:JmOAaXdb
>>10 ああそうだな。
【国際】中国新幹線 日独が半数ずつ受注
中国政府が総事業費10兆円超をかけて建設中の総延長1万2000キロの 旅客高速鉄道網プロジェクトで、
高速網を走る時速300キロ級車両について、 川崎重工業など日本の6社が共同で売り込む新幹線車両「はやて」と、
ドイツのシーメンス社が製造する車両ICEが採用されることが21日わかった。
中国鉄道省は、シーメンスとはまず60編成(1編成は8両)の購入で契約を決めた。
日本の6社とも近く60編成の購入で契約する予定。
川崎重工業以外の5社は、 日立製作所、三菱電機、三菱商事、伊藤忠商事、丸紅。
以下リンク先参照されたし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000106-yom-bus_all
>>59 F-35はイラネ。日本じゃ微妙に使い勝手悪いし。
まあ、今回のF-Xは台風の魔改造で技術力と防諜能力を高め
次の鷲代替で猛禽か国産機か選べればいいや。と思うようになってきた最近。
なんとなくですが、F22の日本への販売は決定事項のような気がします。 ある意味ゴタゴタさせて、しょうがないから売ったみたいな印象操作が必用 なのでしょう。あくまで希望的観測です。ダメならすっぱり諦めてタイフーンにしましょう。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:48:18 ID:QnnMNkoM
俺のゲージ 親米 □□□□■□□□□□ 反米 親中 □□□□□□□□■□ 反中 親韓 □□□□□□□□□■ 呆韓
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:48:46 ID:dPpJHvGe
>>59 35はともかく22は売ってくれるならそりゃ嬉しい。
が、その場合日本も相当気合い入れて機密漏洩対策とらにゃならん。
もし当面できそうになければ、逆にアメリカが「売ってもいいよ」と
言って来てもこちらから今回は辞退する!位の勢いが必要だとウリは
思うなぁ。
とにかく国内で普通に利敵行為がお茶の間にまで届けられている現状を
なんとか汁!
>>57 F-15売りつけるような真似はしないと思うぞ、たぶんだがな。
アメだってF-22じゃないと買ってくれない事くらい百も承知だろうからよ。
どうなるかは最後まで分からんが今んところタイフーン有利なのは否めない
>>64 まあ、あれは初歩以前に官僚の悪い病気でまくりなんですけどね。
安倍ちゃんの大改革が必要だなあ。
売る可能性は・・・無くなったのか?
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:52:04 ID:b4r2uiWg
軍拡競争は避けられないだろうからラピュターなんかいらない 1機で250億。年金の90兆使い込みには到底追いつかないけど、庶民を苦しめる増税よりそのお金をそっちに当てて欲しい
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:54:15 ID:JmOAaXdb
今日の死酷珍聞より
>F22Aの情報提供要求/首相、米大統領に
>【ワシントン6日共同】航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)選定に絡
>み、安倍晋三首相が4月末の日米首脳会談で、先端技術が搭載されている
>ことなどから情報開示が米国内法上禁じられている最新鋭戦闘機F22A
>に関する情報提供をブッシュ大統領に直接求めていたことが分かった。大
>統領は理解を示しながらも、防衛当局間の協議を指示したという。日米関
>係筋が6日明らかにした。
> 日本が「第5世代」と呼ばれる最新の戦闘機獲得を最優先課題と位置付
>けていたことが鮮明になった。しかし米側は現時点で、性能やコスト面の
>情報開示や輸出解禁は困難との見解を示している。来春の機種最終選定を
>目指す日本側は、米国への強力な政治的働き掛けを迫られることになる。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/international/article.aspx?id=20070706000360
>>73 まだ協議中です。アメリカも態度を保留しており
いまだにはっきりしていません。
もしかするとF35とセット販売かも・・・・
>>74 ソドムとゴモラの町を滅ぼした天空の城だもんな。
日本には使いこなせないよ、きっと。
まあ日本に米軍が駐留してるから、F22の脅威は日本が買えるにしろ買えないにしろ、 あるんじゃないかなとおも・・・
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:56:23 ID:RLWGSX0u
今回はタイフーンと言う保険があるからな。 ラプター買えるならいいけど、ダメならダメでなんとかなる。 タイフーンをどこまで改造するかはわからんが。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:56:41 ID:dPpJHvGe
>>74 んー、でも隣国がアレばっかりな以上、まともに国防体勢は整えて
おかないと、庶民の肉体が物理的に破壊されて年金も使う暇無し!
ってな事にもなりかねんので、ただ「庶民を苦しめる」とだけ取るのは
極端に言えば「平和ボケ」かと。
すでに中国側が軍拡競争始めてるのをお忘れなく。日本がF-22を買っても
軍拡が「促進」されるかもね、という程度です。
>>80 むしろチキンレース出来るくらいに世論の理解がある方が好ましいと思うな。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 10:59:51 ID:hAQO8Cr1
もうF22のエンジンだけ買ったら? で、後は作る これ最強 F22のエンジン部分だけならすぐにでも買えそう まあ、一部を除く仕様になるだろうが、問題ないんじゃね?
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:00:18 ID:A8kPrwkq
>>82 そこからカネと時間がどれくらいかかるのでしょうか?w
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:02:04 ID:ArXP5T/H
>>25 H2A-6号機の失敗は、米国製のスパイ衛星を秘密裏にばらして研究するための
壮大なヤラセだと思ってた時期もありました。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:02:17 ID:6NrTAl/w
何か日本と韓国を敵対させたくている工作員がわいてるようですね
>>84 今回に限ってだが国産路線は諦めろ、どうやったって時間が間に合わない
>>86 (´◎ω▼`)分かったからニュー即+に帰れ
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:03:53 ID:uxgQNUXY
じゃあ台風買うからアメリカ製はいらない
>>72 ですなあ。まあ、とりあえず牽制機構が必要ですわな。
情報流出事故・事件が発生した時に対応し、原因を突きつめて、
必要な対策を客体とは独立した立場で勧告・トレースするような機関が要るような気がします。
F22は諦めて核持つか。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:05:16 ID:b4r2uiWg
まだまだ安倍ちゃんなんて呼んで崇拝してる人間がいることにため息が止まらない いつになったら気がつくのだろうか。全財産取り上げられるまで気がつかない馬鹿なのだろうか
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:05:34 ID:90N9VQuK
さあ自主開発のときがきましたね。 キリスト教原理主義とは手を切る潮時です。 三馬鹿を除いたアジアの大同団結を目指しましょう。
>>82 一番の核心部分のエンジンだけ売ってくれると思うんかい。
スパクル可能にするエンジンだって軍事機密の固まりだよちみ。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:06:33 ID:dPpJHvGe
>>95 全財産に加えて命まで取り上げられるよりはマシなわけですが?
>>95-96 大東亜共栄圏を煽るようなゴミンス工作員はイラネ。
軍事を見るモノは常にリアルしか見ない。
>>95 まあ在日は取り上げられそうな勢いだからね。
>>96 <丶`∀´> 三馬鹿が何処を指すのか判らないけど、賛成ニダ。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:07:59 ID:gvaXqzKB
>軍拡競争も 中国は毎年20%増、韓国だって5年で151兆ウォン増強 北朝鮮は核実験にミサイル発射 この状況で日本にだけ「自制しろ」というのか? もういい加減にしてくれよ
>>98 というか、今時「民主・社民・共産マンセー」と信じてる奴の方が痛いですからねえ。
チャーチルの言葉(本当はチャーチルが言った訳じゃないみたいだけど)が思い起こされます。
20歳までに共産主義にはまらない奴は情熱が足りない
20歳越えて共産主義にはまってる奴は知能が足りない
まあまずは中国へ向かうあらゆる資金の流れをカットしてほしいが・・・ ODAやらアジ銀とか
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:09:50 ID:SqunJaNZ
1機250億円か… 100機で2兆円強か… そんだけあったら2足歩行で走れるロボットの仕様を何とか出来そうだ
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:11:01 ID:hDO83SVP
仕方ない。今回は機数少ないんで、ユーロファイターで我慢か。 欧州機が入るとはなあ。 で国産機プログラムは、最速ターボ加速だ。 心神の実証機体は悠長な事言わんと、今年飛ばせ。 報国基金つくれ。寄付するぞ。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:11:05 ID:dPpJHvGe
>>105 多分予算がありすぎると逆に駄目だと思うw
ちょっと少なくね???という位の方が気合いが入りそう。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:11:25 ID:5wMi8/2t
スパイ天国にはF-4がお似合いさ
>>104 途中でダダ漏れしているんで、そのおこぼれに
預かっている連中を焙りだせば可能でしょうね。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:11:46 ID:hAQO8Cr1
>>97 他多数
いや、だからさ技術だけで言えば日本国内で研究されつづけて
SFX用の基礎はあるわけよ
で、技研内ではステルス対策機もかなり出来上がってきたわけさ
電子関係は問題ないし
ミサイルもある
とすると必要なのは馬力のあるエンジンと、組上げの設計図でしょ
あとは日本の底力にかける他ないって・・・
パワー出せるエンジン部分だけで良いんだって
だから一部を除く仕様でという意味で・・・
>>108 完全にフリーハンド与えられたら
とんでもないのが出来そうだけどね。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:12:29 ID:b4r2uiWg
あのアメリカのデモンストレーションもまゆつばものだった ラプター1機vsイーグル15機だったか忘れたけど全部撃墜してた。 商品価値を上げる為に誇大広告してるだけと多くの人は思ってる
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:12:56 ID:uxgQNUXY
国で心神の基金やるならマジで俺も寄付するよ!
>>105 フランカー相手の相手との能力比が最新型のF-15を1.5:1として
タイフーンが3〜4.5:1でF-15の二倍、ラプターが9〜10:1でF-15の五倍以上だから安いといえば安い買い物ではある。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:15:46 ID:hAQO8Cr1
>>114 どの辺が駄目か教えてくれ
初心者なんでな
>>110 その間の中国相手の機体は全くのノーガードってんじゃ防衛は成り立たない。
つーわけでだ、本気でやるにしても間に合わせにするにしても頭数だきゃそろえなきゃならんのだから
今からホイっと設計やってすぐにロールアウトなんて時間はない。
仮にエンジンだけを持ってきたとしても時間が足りないのが今回のF-Xの選定なのよ、だから国産は諦めろと言ってる。
>>110 F-15代替なら夢見ても良いんだけど、来年予算化じゃF-4代替には間に合わない。
脳内オナニーやる前に現実を見ようぜ。
主張の違いだけで行動が9条厨の脳内お花畑と変わらないぞ。お前。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:17:27 ID:gUpWIPL1
ユーロファイターか?
>>116 今回のラプタン導入は老朽化したF-4J60機分の買い換えなのさ。
2009年から予算(2009年は6機だか7機分)がつくことも決まってんの。
君の言うようなことはとても間に合わないんだよ。
>>4 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ ∧_∧ ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ <ヽ;`A´> ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ ( ) ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ | | | ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ〈_フ_フ ヒソ(д` )
( ´)ヒソ( )ヒソ(` )
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:20:10 ID:WGHiFnaM
日本が東アジアで特亜に飲まれないためには捨て身の軍拡に持ち込むのが一番良い。 軍拡なら勝ちにもっていける。平和外交路線じゃ駆け引きに勝てない。 どう転んでも苦しいことにはかわらんから腹くくらんといかんよ。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:21:19 ID:b4r2uiWg
なんかアメリカにアジアのイスラエルにされてる気がする 騙されちゃいけない
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:22:47 ID:kp2P0ZGc
腹立ち紛れに米国債売却
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:22:50 ID:24j1f1P7
ユーロファイター、警戒管制機とリンクできるの?
>>123 いや。宗教問題や石油が絡んでるイスラエルと違って、東アジア問題は
中狂の覇権主義からの防衛ですので。
資源問題もあるけど、純粋なアカ退治だからねえ。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:23:26 ID:dPpJHvGe
>>122 んで、そのためには腹くくって国内の利敵勢力の一掃が必要なのよね。
輸入だろうが自主開発だろうが、入れるそばから技術がどんどんだだ漏れ
では話にならんし、何かやるたびに妙な反対運動おこされたり反対世論を
作られたりしてるようではどうにもこうにも...
まあ、その意味では安倍の総連潰しは中々良くやってるかと。現在の総連の
状況は10年前じゃまず考えられなかった。
>>122 無茶言うなw
少数精鋭とアメリカ軍との連携が自衛隊の基本コンセプトなんだからw
大体、量で中国に対抗できるわけないだろ。アメリカと嫌でも連携が必要だ。
>>123 お前は何を言ってるんだw
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:24:03 ID:EwLIAtum
>>123 日本の軍拡に対抗する金がないから困るんだろ、半島国家は
>>125 一応アメと共同戦線張れるような西側の機体だから可能だろう。
万一ダメでも出来るように改造OKらしいから、改造した内容をフィードバックすればね
>>123 イスラエルほど
肝が据わってるかなあ・・・・・
すべてにおいて対極なような気がする。
アメもいい加減変な幻想や
行き当たりばったりな行動で
振り回すのやめりゃいいのに。
>>125 元々NATO用だからLinkはあるでしょ。
まあ、AAM-4 and 5対応にコンピューターはどのみちいじらにゃならんし、
レーダーも出来ればいいのに変えたいし。
やることは結構山積み。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:25:15 ID:NoxDCH82
アメリカ本土も視野に入れたステルス爆撃機を開発するいいチャンスジャン。 フェライト作ってるのはほとんど日本なんだろ。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:25:53 ID:uDzVNx9U
>>123 例えそうであろうとも中国に付くよりはアメリカに付いた方がマシ。
それも嫌ならば、日本独自の核武装を含めた日本独立論を主張した上でなければ
誰も聞く耳持たない。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:26:09 ID:NJp6G/TV
>>1 チョン坊・チャンコロ判別機を開発するしかないな…
>>133 フェライトだけじゃステルスは出来ないから。
フェライトは電波の一部を熱に変換するだけでレーダーから消すなんて無理だよ。
大体、航続距離と監視衛星の問題はどうするつもりだ?
それやるなら素直に弾道ミサイル開発する方がなんぼか楽。
アメリカのころだから「台風なんて買ったらF-22もF-35も売らん」って圧力かけるんじゃねーの
日本は迎撃ミサイル開発に掛けて欲しい気がする 瞬間の命に労力を惜しまない花火師のように どんな物体にも100発100中 まあ相手が見えなきゃ意味無いけど
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:28:09 ID:dPpJHvGe
>>137 そこで「じゃあ台風買うの止めたらF-22を売ると誓約するのだな?」とか
切り返してみたりw
>>137 だったら、次のF-15代替F-Xは国産機で良いんですね?って返す。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:28:52 ID:tua1s7nN
>>123 イスラエルは敵国にスパイ送り込んで敵最新鋭機を鹵獲するような国だぞw
>>137 F-22はともかくF-35は今んところ火力が弱すぎるからどうにもなんねーしなぁ。
>>141 F-16魔改造設計機を中国にうっぱらうような売国奴もいるけどねorz。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:29:39 ID:uxgQNUXY
>>137 そしたら次は自力で開発するよ?って言えば良い
>>137 その可能性は少ないでしょう。
だってF22販売しませんといったから別物にしましたと言われたら
アメリカだってさほど五月蝿く言わないでしょう。
>>141 映画の撮影と騙して
戦車かっぱらった逸話も聞いたことある。
ラプターの開発費考えると商売になるのは日本ぐらいじゃねえの? 支那なんて敵に武器売るようなもんだし、露、ユーロは独自に作るって言うし メーカー側がむしろ頭にきてたりしてな 「早く売れボケ!!、ユーロに決まったら新聞にG型トラクターの広告出すぞ!!」
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:31:45 ID:24j1f1P7
>>130 >>132 なるほど。
もうひとつ。ユーロって機体ちっちゃくない?
F-2同様にに改修の足を引っ張ることにはならんだろうか?
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:31:58 ID:hDO83SVP
>>140 それは、”アラ不思議。気が付いたらソウなってたー”の予定なんだから、
黙っとくのだ。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:32:01 ID:dPpJHvGe
>>141 リアルファイアーフォックス(ブラウザじゃないよ)だなw
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:33:00 ID:SqunJaNZ
>>135 機械:「マイクに向かって”10円50銭”と言って下さい。」
日本も良い子ちゃんぶってないで核武装するべきだよYO!
>>148 約3Mほど違うな、そこはもうがんばってもらうしか無いんじゃないだろうか。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:35:09 ID:cpFLHi94
>>110 最近の東亜版住人の日本の技術開発力に対しての盲目的な
信仰心ってどっからくるん?
やれ魔改造だ やれ新型機だって 正直なはなし技術なめすぎ
下地ができてるから短期間で作れたらせわない
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:36:09 ID:VWNxyTVq
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:36:33 ID:24j1f1P7
>>150 「北チョソが日本版ファイアフォックスの奪取に成功するも、パイロットが「日本語で考える」に長時間耐えられず火病を起して自爆する」というロクでもない冗談がありました。
>>147 イスラエル、オーストラリア、韓国あたりが要請はしてる。
イスラエルはあれだし、韓国は問題外だし、オージーも数はそんなに吐けないだろうし。
サウジはユーロ買ったし。
大口でアメリカが減らした文を補完してくれそうというか100機単位で購入してくれる
大口のお客様は日本くらいしかない。
だから、F-15導入の時とかぶるんだよねえ。なおさら。
>>1 >また、中国や韓国が対抗して空軍戦力を増強し、軍拡競争を招きかねないとの見方もあると指摘している。
おい、韓国は敵国扱いかよwwwwwww
ま、時事の飛ばし記事だろうけどなw
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:37:05 ID:2k2m6CuJ
F15とF22の抱き合わせ販売になるんじゃなかった?
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:37:57 ID:tua1s7nN
>>150 実際はMiG-21F-13なんですけどね・・orz
スパイを潜入させたってより敵のパイロットをスパイを使って寝返らせたって感じ。
そんでドサクサ紛れに越境させて鹵獲。
>>154 そうだね。
技術力の概念自体ない
どこかの国みたいにならないように
注意しないと。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:38:03 ID:/M27mIQF
ユーロファイター! ユーロファイター! ロールスロイスエンジン!
>>158 オージーは、F-18E/Fで決着ついたよー
>>160 LM社が提示したのはF-35との抱き合わせです。
中国や韓国がこれ以上どう軍拡を強化しようと言うんだw
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:39:06 ID:0llA68n2
>>151 スパイにゃきかんよ。
1.朝鮮半島と日本の間にある海は?
2.李登輝の出身国は?
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:39:36 ID:uxgQNUXY
>>154 千里の道も一歩から
例え駄作機を生み出す事になろうとも
歩き出さない事には技術の蓄積も開発もないよ
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:43:45 ID:SqunJaNZ
>>151 だけど
十円五十銭って売春の料金だったってホント?
ユーロファイターを!
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:44:03 ID:Bzv05G4c
>>123 日本がイスラエルだったら竹島や北方領土制圧し終わったあとにアメリカに追認させるぐらいやるね。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:44:17 ID:cpFLHi94
>>168 俺はそれを否定してるんじゃない
技術立国の日本なら短時間でいいものが 日本なら短時間ですごいものが
最近これをよく見るがなんの冗談かといっている 今の日本でこれが
できるとは思えん
80年代 90年代 そして新世紀 ずっとハードウェアだったが
入ってきた新人 旅だっていった技術者のレベル低下は恐ろしく深刻だ
あの現場を見ている以上破竹の勢いだた日本は昔の話だと言わざるおえない
よく根性でというあの質の低下はそれで補えるレベルをとうに過ぎた
>>164 オージー場合、周りにたいした脅威ってないからいいよね
無理にラプターにしなくてもいいような…
>>168 その「一歩」を歩み出す事には賛成だし、いつかは歩みださにゃならんのも判る。
だけど、今回は5里程度までと時間が限られてるから、千里歩く積もりのペースでは
間に合わんと言う話だべ。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:46:08 ID:0llA68n2
>>169 どんな高級娼婦だよw
因みにウリは十五円五十銭と習ったが、色々バージョンがあるのかね
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:46:17 ID:KYAV8zjI
このスレ見ててアメリカンジョークを思い出した。w 韓国人の「できる」を信じるな! 日本人の「できない」を信じるな! これが現実。 でも、さすがにFX国産は時間と技術の蓄積は必要だろうな。
>>173 日本以上に、海が大きな防壁になってるしね。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:48:43 ID:uxgQNUXY
>>172 まず今は基礎教育の改善から必要ってこと?
>>174 うん、だから今回はユーロでいいと思うんだ
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:48:45 ID:PEZl4i0i
>>167 1.東海< `∀´>ニダ!!
2.5千年前には朝鮮領だった土地< `∀´>ニダ!!
>>173 インドネシアのスホーイにゃ勝たにゃならんよ。
まあ、新型ライノだから勝てるけど。
(皆のミサイルをオラに分けてくれ!の雪風最終話が出来る。)
>>178 それでもインドネシアへの攻撃力は確保したいようです。
それにはF22が最適かも。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:50:35 ID:Ta2f//MT
技術横流しした自衛官は死刑で良いよ
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:50:56 ID:Q51Sk5kM
>>4 人を呪わば穴二つ・・・・・・・この場合は一個余っちゃったけどね |ω・`)
>>181 オージーってE737購入計画あるんだっけ?
まあ、アードバーグ代替だったから、F18でも妥当かな。
領海はあんまり広くないしね。
>>178 周りの国と仲良い所はあんまり無いよ。
それに海外派兵に熱心だから。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:52:33 ID:SqunJaNZ
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:53:27 ID:cpFLHi94
>>179 教育うんぬん依然の話だ 逆に言えばネットやその他の情報共有手段の
発達で、基本的スキル自体はいまの新人の方が明らかに上
PCの基本操作からソースコーティングとうに関しては現場のチーフを
抜く新人もいる だが飯を食ってるときもトイレ入ってるときも何してるときも常軌を逸した思考時間を持ってるやつはもう誰一人いない 公私混同を
良しとするわけではない ただ就業時間終わるとすぐに考えるのをやめてしまう
これは俺では解決方法がわからない
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:54:42 ID:f4VGzZ0Y
漏れのゲージ 親米 □□□□□■□□□□ 反米 親中 □□□□□□□□■□ 反中 親韓 □□□□□□□□□□ 嫌韓 ■
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:54:51 ID:uxgQNUXY
>>188 キチガイじみた技術屋がいなくなってる事か・・・すんごい深刻
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:56:02 ID:0llA68n2
>>186 北欧やバルト三国は比較的仲がいいけど、共通の文化基盤と敵たるロシアがあればこそ。
ウリも昔は日韓同盟を夢見ていたがね。
>>188 世間じゃそういういわゆる「変わり者」を良しとしないからだろうな。
技術バカってーと昔はバカがつくほど傾倒してるって見られただけだがいつの間にかマイナスイメージがついて回るようになっちまった。
>>190 下手に飲み屋で愚痴って情報漏洩されても困るんだけどね。
会社にずっと泊まり込みやってくれる方が、情報漏洩対策としてはまとも。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 11:59:57 ID:cpFLHi94
>>190 それがいいこととはいえない 私生活をつぶして物を作った
知り合いが何人もいる以上それを若い世代にやれとはいえない
血を吐いてほんとうにデータの向上と引き換えにいったやつもいる
ただ義務しんや自尊心のみではできない 三度の飯よりも
女とやるよりもこれが好き この思考は天性のものだろう
でもその天性を待っていたのでは話にならん
俺も日本のステルスは見てみたい けどあと何年かかる?
俺はもう時間がない 見たいけど見れないならせめて後の世を
日本が席捲する手立てを残したい もうやめる
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:00:33 ID:WHYDiuKQ
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:01:48 ID:EunxnGks
F35改でええやん
>軍拡競争を招きかねないとの見方もあると指摘 日本韓国で軍拡競争を始めたら、アメリカの軍需産業にとってうれしい結果となるのでは?
>また、中国や韓国が対抗して空軍戦力を増強し、軍拡競争を招きかねないとの見方もあると指摘している。 はぁ?軍拡競争を持ち込んできてるのは、他ならぬ3バカ国家ですが? なにをいってるんだ?こんな馬鹿な事が米議会報告書に成るってオカシイんじゃね? 本当に馬鹿ばっかだな。 ビザとコーク飲んでデブって師ね。
>>188 今日は休日だが、ID:cpFLHi94はニートくさいなw
日本の技術力が下がってきているのは同意だが、言っている内容は現在の会社の
ことではないように思える。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:04:03 ID:n1Uj8E2l
アメリカはどこの味方なんだよ
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:05:35 ID:2k2m6CuJ
>また、中国や韓国が対抗して空軍戦力を増強し、 中国のみならず韓国もすでに日本を仮想敵国扱いしていることは公然の秘密ってこと?
>>194 なんかだんだん何が言いたいんだかわかんなくなってきたんだがw
>>197 片方が潰れたら売り上げ落ちるけどね。
ソ連が潰れたせいでアメリカの軍需産業のお仕事かなり減ってるし。
中東、アフリカじゃ高価なアメリカ製兵器は売れないからなあ。
理想は日台-中軍拡競争で国債持ってる日台がアメリカ兵器いっぱい買ってくれることでしょ。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:07:56 ID:rVzS/Yuf
売ってくれないんなら作るべ アメ公は文句言うなよ
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:11:03 ID:dPpJHvGe
>>205 耐久性まで考慮に入れるとヨタのピックアップが恐ろしいコストパフォーマンスの
軽戦闘車になってるしなぁw
極端に言えばぶつけて壊したり攻撃されて壊れたりでもせん限り、補修部品無し
でもかなり長い事使える。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:11:37 ID:90N9VQuK
まだアメ公が味方と思ってる人がいるの??????
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:13:37 ID:JmOAaXdb
>>208 今んところ味方だろ、一応な。
味方つってもピンキリあるっつー話で。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:14:40 ID:HQ8BiRO1
F-22は革新的な戦闘機だから、導入は厳しいかもしれない。
でも当時のF-15も不可能と言われていたから、どんでん返しもあるか?
>>205 理想は日本が金を払って在日米軍の費用を肩代わりするでは?
>>208 少なくとも今のところ敵ではない。
特定アジアの三馬鹿より1000万倍はマシ。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:16:13 ID:0llA68n2
>>203 そら、素人目にも韓国が日本の海洋覇権に挑戦していることは明らかなわけだし。
さらに太陽政策と戦時統制権返還で二国間の”重し”だった三角同盟も崩れつつある。
アメリカとしても今までのように、日韓間の紛争に対する露骨な介入をする必要はない。
なぜならば、偉大なるソビエトは崩壊し、成長する中国もアメリカ経済に依存しており、いつでも圧力をかけられるからだ。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:16:40 ID:bfzPFRXE
スパイ防止法があればいいってこと?
>>178 近隣諸国での軍事・経済力が弱い + インド洋 + 太平洋 + 南氷洋
もし敵となる国があってもアメリカ位しかないね、現状。
中国は空母届かんし。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:17:45 ID:TcAtUsZ3
>>211 ピンはどこか判らないけど、「キリ」は一発で判った!w
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:18:32 ID:a5k1yeZv
>>199 うむ。どうにも雑誌の受け売りに読める。
一瞬それっぽく書いているが、最初ハードウェアの話なのに、
なぜか途中からソフトウェアの話にシフトしている。
まあ、最近はハードウェアをコントロールするソフトウェアが
えらい勢いで複雑化したから、本来不思議ではないんだが、文脈として変。
大体新人のスキルなんぞハナから期待しとらんわw
むしろ妙な色が付いている方がタチ悪い。
ま、本気を出せばすぐ〜できる。という論法が良くないのは同意。
希望的観測が過ぎる。そんな神話頼みはコツコツとした努力の放棄に繋がると思う。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:28:48 ID:u8sKiwfS
アメリカの東アジア軍事バランスに対する危機感の無さは何なんだ?
>>221 自力で頑張れ という事なんだろう。
粛々とがんばりませう。
>>221 韓国から引いて前線を下げた
司令部と先遣隊を日本に
主力をグアムと言う形にみたいな
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:33:33 ID:TcAtUsZ3
>>221 イラクで躓いて、国民・政権・議会とも総内向き状態だね。
このタイミングでのモンロー主義は、大変危険。
日本にとっては、ピンチともチャンスともなるが。
>>221 なんかあったら、モンロー主義に逆戻りすればいいと考えてるからかもね。
アメリカは最強だから、日本も中国もイラネ、EUはキリスト教のよしみで付き合ってやる。
地方出身の議員なんてその程度だべ。
国連の常任理事国と、G7の国の位置が正確にわからないのが、
ゴロゴロしているのがアメリカの議会。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:34:30 ID:PPzPDRlV
>報告書は、輸出を解禁した場合に機密漏えいなどで技術が拡散する恐れがあると懸念。 自衛隊員がハニートラップにかかって国家機密漏洩しても死刑にならない国だもの(´・ω・`) みつ0
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:34:31 ID:8ls/HX0p
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:36:11 ID:77afOMtC
スパイ防止法だな 日本は自前で開発でいいよ
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:37:03 ID:T05Mpxzx
日本に売れば必ず技術が流出する
俺のゲージ 親米 □□□■□□□□□□ 反米 親中 □□□□□□□■□□ 反中 オカン ■□□□□□□□□□ 反韓 マザコンです
>>228 >守屋次官
コイツwまだいやがったのかw
F−X計画終わるまでいるきなんだろうなw
>>230 あたり前田のクラッカー煎餅美味しいね冷凍ぉ〜讃岐うぅどぉ〜ん
片山さつきに防衛秘密漏洩の疑惑(2007年06月25日発行) 片山さつき自民党広報局長に、朝鮮有事に関する防衛秘密漏洩の疑惑があることが分かった。 財務省防衛担当主計官時代の〇四年十二月、月刊誌『中央公論』〇五年一月号に発表した 「自衛隊にも構造改革が必要だ」の論文がそれで、 防衛予算や陸上自衛隊人員の大幅削減交渉で、 防衛庁(現防衛省)制服組との軋轢を旧態依然と批判し、シビリアンコントロールの危機を指摘したものだ。 ご丁寧にも、自らの結婚式で主賓だった福田赳夫元首相に言われた‥
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:45:30 ID:eaVH0ffb
もう自衛隊はダメだ。中韓北が内部を浸食している。F22を自衛隊 にわたしてはならない。すぐに中韓北、露に極秘情報が流出してしまう。
>>221 イスラエル・パレスチナ・イラク・イラン・アフガニスタン・パキスタンと
連鎖爆発しそうだから。こっちに政治・軍事・予算的に手一杯。
ちなみにこれらを煽っている中心はイランですなw
イラクという蓋を叩き割っちゃったもんだから、イランが暴れる暴れるw
その煽りで南米やらもタガが緩みつつある。
後、大統領選挙絡みでアメリカは国内に目がいってますわな。
まあ粛々とパワーバランスの変化に対応していくべきでしょう。
>>236 つまんねえ。
手に入れたばかりのオモチャで遊ぶ餓鬼みたいだw
ちったあ、表面の単語だけじゃなく背景も踏まえて煽れやw
>>237 イラクでテロやってる連中に援助してるのってイランなんじゃないの?
日本ではそういう報道は目にしないけど。
>>237 中東でそれなりの力を持っていて、比較的聞く耳を持っているイランと
手打ちできれば、アメリカもかなり楽になるだろうに。
イスラエルの手前もあるだろうが、なんとかならないものだろうかねえ?
ユーロと平行で魔改修F-15プラスにしようぜ。
>>239 もちろんw
キーワードはシーア派とスンニ派。後、イラクは人工国家であるという点ですね。
この辺をキーに調べてみるとよろしいかと。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 12:53:52 ID:SrVpeDa1
漏洩に関しては米の言う通り。スパイ防止法の制定を望む。 軍拡に関しては・・・すでに中韓は走り始めてるだろ。
>>241 で、何するの?F-15に。
AAM-4・5対応JMSIPにしろよ先に。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:00:36 ID:0llA68n2
>>240 イスラエルはアメリカにとって重荷でしかないからね。
でも、ユダヤロビーは最強だから無理でしょ。
この問題は、イスラエルとパレスティナで殺し合って、お互いに面倒になるまでは泥沼。
日本だって天皇陛下が処刑されて、靖国をぶっ壊して教会作られたらさすがにキレたんじゃないかと。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:01:13 ID:oYGmdjAt
俺のゲージ 親米 □□□□□□□□■□ 反米 親中 □□□□□□□□□■ 反中 親韓 □□□□□□□□□■ 反韓 孤立です。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:02:05 ID:YKcigRUR
ねぇ、仮にユーロファイター購入したとして改造部分の技術をユーロの会社に提供しなきゃいけないって聞いたけど、これって危険じゃないの? 日本の技術流失とは違うのかな?結局ユーロ経由で日本の技術が他国に流れるってことは? ドイツも韓国に潜水艦売ったし、フランスも中国にミサイル技術を売ったとかで、ユーロに技術提供するの危険では? どうなの? 教えてエロイ人(>_<)
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:02:22 ID:oYGmdjAt
俺のゲージ 自民党支持 □■□□□□□□□□ 民主党支持
>>248 そんなの湿気が多くてでちょっとヨーロッパとは性能が変わったとか言って黙ってりゃからんさw
>>248 魔改造部分の報告はしなきゃ行けなかったけど、技術の無償提供なんて項目あったっけ?
俺も詳しいソース覚えてないから何とも言えないんだけど。
フランスみたいに中国に売らないんだったら問題はないと思うけどね。
その辺は制約付けるでしょ。商売の仁義ってモノがあるから。
>>241 南米のチャベスも大概ですが、
それをも上回る、イランのあの大統領ではねえ……
あのノムヒョンが可愛く見えてしまいかねないぐらい、
タチが悪いんで、正攻法では何ともならないでしょう。
機密情報を守るのはデジタルじゃ難しいんだよ。 アナログにしたらいいんだ、全部紙で保管しろw
254 :
252 :2007/07/07(土) 13:08:02 ID:pQ9IvJB3
あ、アンカー間違えた。 失礼しました。
>>241 →
>>240 ついでにスレタイに戻ると、アメリカ政府にキッチリ日本がF-22を
所有することが、アメリカの国益にも繋がると認識させられれば持てるでしょうね。
その為の政治的努力を日本政府にはキッチリやってもらいたいものです。
いくらラプター手に入れてもその直後に韓国なんかに売られたりしたらまったくボッタクリなんだけどな。
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:13:09 ID:T05Mpxzx
俺のゲージ 好米 □□□□□□□□■□ 嫌米 親中 □□□□□□□□□■ 反中 嫌韓 □□□□□□□□□■ 笑韓 チョンは心のオアシス
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:15:14 ID:G8xCnRVr
>>223 擦り寄る選択肢が雨、って風にしか読めないけど?
雨依存やめないと特亜の嫌がらせから脱却することは不可能だぞ。
雨が中国と手を結ばないと信じていられる妄信力はどこから?雨は自国の為なら
簡単に方向転換するってのに。裏切ることの決して無いお友達なんて国際社会に
いないぞ甘ちゃん。書くなら雨を利用する手立てを書いてくれ。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:15:45 ID:dnb0gdta
>>255 アメリカ議会は日本と中国の軍拡競争を憂えているんでしょ。
はっきり言うと、この際韓国は眼中に無いと思うよ。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:18:04 ID:GxkiGe/o
先ずはスパイ防止法と外患誘致罪と破防法を作らないとなー、 F-22以前に日本国内が危険だし
>>257 何でオレがそんな事を書かにゃならんw?
お前こそそこまで言うならどんな安全保障体制を妄想しているのか
この場で晒せ。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:23:53 ID:0llA68n2
>>257 敵の敵は味方だが、同盟国にはなれない。
262 :
てんぷりゃ :2007/07/07(土) 13:29:49 ID:/+hyZ5pC
俺のゲージ □□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□
俺のゲージ 新米 ■ ■ □ 古米 Want中 □ □ ■Need中 ぽ韓 ■ □ ■ 笑韓 リーチ!!
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:33:55 ID:zGlnjZwQ
>>257 思想的背景も歴史的背景も全く異なるのに、特亜と言うカテゴリーと日本が緊張無く付き合っていくなんて不可能では、向こうは華夷秩序のもとの東アジアって概念で動いているのに。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:40:08 ID:SbR9Z7Gp
俺のゲージ 親米 □□□□□□□□□■ 憎米 親中 □□□□□□□□□■ 反中 親韓 □□□□□□□□□■ 殺韓
完全国産ステレスマルチファイター その名も 『零式』 中国も姦国も米国もドンびきさ (´∀`)b
さよらんらラプたん・・・ 心神とかいうオモチャの開発を急げよ
>>147 「早く売れボケ!!、ユーロに決まったら新聞にG型トラクターの広告出すぞ!!」
⇒ゴルゴ13依頼だっけ?
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:43:48 ID:M208dzYR
参院選で与野党が逆転したらスパイ防止法の制定なんて絶対無理。 スパイ防止法について一番の争点は『適用対象範囲』と『罰則』なんだが、 『適用対象範囲』について当然、政治家やマスコミが含まれることになるから 年金問題並みのマスコミ&野党の一大反与党キャンペーンが行われる。 まして罰則の最高刑が死刑なんてことになれば反対運動は凄まじいことになる。 安倍政権は誕生した時から放送法の改正でマスコミと死闘を続けているが、 結局今国会でも改正法案は継続審議になってしまった。 こんな現況で、しかも参院が野党優位の状態となれば、衆院まで解散の 恐れが出るスパイ防止法の制定を試みる馬鹿は自民の中にいるはずがない。 断言できるが、今はこんなハードルの高い法案が成立される状況じゃない。
>>268 いろいろあるゴルゴへの連絡手段のうちの一つ。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:48:09 ID:hqJW0jOn
ラプターなぞいらん。 コレを機にアメリカべったりから脱却。 とりあえずタイフーン買って 次は自主開発だ。
守屋防衛事務次官:F22性能情報で米の対応けん制 【ワシントン及川正也】訪米中の守屋武昌防衛事務次官は6日、防衛省が機種選定を進める次期主力戦闘機 (FX)について「(米国が)最新鋭だから情報開示しないとか、日本から情報が漏れるからとかでFXの議論が 行われるのは好ましくない」と述べ、最新鋭ステルス戦闘機F22の詳細な性能情報の提供を拒む米側の 対応をけん制した。 米国内にはイージス艦情報漏えい事件を受け、F22の日本への売却に慎重論がある。守屋次官は 「情報漏えい問題は日本がきちんと対応する」と強調。5日のローレス前米国防副次官との会談でこうした意向を伝えたとみられる。守屋次官は6日、ネグロポンテ国務副長官とも会談。北朝鮮の核問題や短距離弾道ミサイル発射などについて意見交換した。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 13:56:27 ID:G8xCnRVr
>>260 とばっちりを食った気がしたなら謝るが日本が核武装も議論できない現状は嘆かわしくはないかい?
アメは戦略上同盟を結んではいるが味方だとは思えん。現状敵ではないという認識でとどめるべきといいたい。
日本は核武装して軍事面での独立性を高めるべきと真剣に考えているが、日本国内で今これはこれは妄想なのかねえ。
北がうらやましいよ、ある意味ねw
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:00:48 ID:bf8OMxw2
結局最後には売るくせにアメはうぜえなあ。値段の釣り上げだろ。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:02:59 ID:YKcigRUR
ねぇ、ユーロファイターって確か戦闘行動半径が1350km?で F22が2000kmって聞いた事あるんですが、 ユーロファイターを改造して後続距離を伸ばす事って可能ですか? できるとしたら、どのくらい伸ばせそうですか? 教えてエロイ人(^.^)
>>274 代替エネルギーの開発、実用化
食料自給率の向上、屋内での野菜大量生産技術の確立
海水→真水に返れるプラントいっぱい設置
核武装
航空機、戦車、艦船の代替エネルギーの確立
>>276 漏れもエンジン素人なんでわからんけど、燃焼効率をあげるのかな?
燃料タンク大きくするのは簡単だけど、機体大きくなっちゃうし。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:12:49 ID:evJMaxcV
F22なんか買うより、その金でアジアの平和を確立した方が遥かに効率良いんだけどな。 戦闘機なんて買っても5年ぐらいしか持たないけど 平和を買えば50年は持つから。
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:13:03 ID:0llA68n2
>>274 北は経済制裁で人民が死のうが構わんからね。
それにもし、核武装しようと思うなら、お友達はイラン、北朝鮮、インド、中国あたりになるが、いいのん?
アメが譲歩して、制裁解除してもらえるまで国内は餓死者と失業者で酷いことになる。
選挙でそんなアホな政権を選ぶ国民もいないから、民主主義のままじゃいかんねえ。そうだ、独裁にすれば。
限りある資源を大事にしよう、自由市場主義はクソだ。これからは統制経済ですよ。
体制が変わるのだから、国名も日本人民共和国がイイかな。
ま、その前に自衛隊がクーデタで潰すと思うが。
>>278 アメリカ機は結構燃料積みまくってるよ。
やっぱり燃料搭載量はある程度ないと
いけないんじゃないの?
>>279 それより愛を買おうぜ?
コンビにで売ってるし
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:15:23 ID:GP4+gdC+
>>276 増槽つければいいのよ
そんで、戦闘時にはそれを捨てて機動力を発揮。
>>279 平和は金だけでは買えません。力の裏付けが必要です。
ましてや、中華思想を掲げている連中に理想論は通用しません。
あっさりとチベットのように民族浄化されるだけです。
>>279 >アジアの平和を確立した方が遥かに効率良い
具体的にどんな方法が?
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:16:47 ID:TkYlLkGJ
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:16:56 ID:AesX+w5/
これからは中国・韓国を中心としたアジアの世紀。 日本もいい加減気がつかないととんでもないことになるよ。 特にこの未来のリーダーの2カ国には、むちゃくちゃな侵略をして 悪逆非道の限りを尽くしてきたんだからね。 アメリカの傘に隠れて、軍国主義・愛国主義なんて厚顔無恥なこと いえない立場にあることに、まだ多くに日本人が全然気づいてない!!
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:17:10 ID:v/M0GRY0
>>279 平和をどうやって買うの?
中国様の言う通りに金を出し続けるとか、朝鮮半島のクズの言う通りに
金を出し続けて、挙句そいつらにわけのわからない謝罪を続けるって事?w
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:17:34 ID:sOTBs7JB
しかし盗人もうもうしいなぁ
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:17:46 ID:UbsFdDyV
>>281 まあ燃料はあるに越した事は無いからなあw
航続距離と時間にモロ影響するし。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:19:11 ID:G8xCnRVr
>>277 >食料自給率の向上
これ安全保障上重要だと自分も考えるけど、この点でアメは敵だと断言できるんだった。
>>274 は訂正したい。
×アメは現状的ではない
○アメは現状軍事面において敵ではない
>>279 軍事費は換えの効かない保険だと思う。
いくら友好をうたっても手のひら返されたときに備える必要ありです。
すくなくとも戦闘機の就役期間が5年というのは認識違いです。
うわぁぁん。わかったよぅ。ごめんよぅ。F-22たん欲しいから、スパイ防止法でも破防法でもいっぱいっぱい情報流出防止策をとるように、がんばるよぅ まず犯罪者の温床になってる在日朝鮮人をすべて特別保護をなくして祖国へ送還しなきゃね。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:21:14 ID:GP4+gdC+
欧州はもっとタイフーンを大型化する計画とか無いのかなあ もうちょっとデカくしてもいいような
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:21:19 ID:TkYlLkGJ
>>291 内部ボロボロ
アメリカ軍特殊部隊員、チェイニー副大統領の拘禁に失敗。3名死亡(what does it mean.com)
http://www.asyura2.com/07/war89/msg/257.html 投稿者 Sun Shine 日時 2007 年 2 月 26 日 19:28:58: edtzBi/ieTlqA
2月25日付の「what does it mean.com」より。
ロシアのFSBの情報筋は、チェイ二ー副大統領が乗った専用機がシドニー空港を離陸して直後に
アメリカ軍特殊部隊の隊員達がチェイ二ー副大統領を拘禁する計画を企てたが失敗。
少なくとも3名が死亡、負傷者の数は不明とのリポートを発表をした。
これよれば、彼の乗った飛行機がシドニー空港を離陸直後にアメリカ空軍
(チェイニー副大統領の乗った飛行機を管理している)は「緊急」のフラッシュ・メッセ−ジを送り、
オーストラリアはこれをアメリカのWWMCCS( Worldwide Military Command and Control System )networkを通じて
米軍太平洋司令部に。そしてこれがロシア軍によってモニターされた。
オーストラリアのメディアによれば、この企てはシドニー空港で発覚。
「チェイニー副大統領の乗った飛行機は何らかの理由により離陸が遅れた」との報道がなされた。
ペンタゴンの内部分裂は相当激しいものになっているようだとのこと。
http://www.whatdoesitmean.com/index986.htm
こうなると同盟関係なんて無意味だな
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:22:19 ID:oVXnFRRI
しかし日本も信用されなくなったね
>>295 トランシェ3の先行きが不明だから弄る余地はあるんだろうけど出来るかも分からんという状態だな
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:23:37 ID:puYH6rUT
あれだけ情報を流出させちゃね…… それもスパイとかじゃなくてウィニーでエロ画像をダウソしようとして。(´д`)
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:24:05 ID:YKcigRUR
>>283 なるほど、それなら最低ユーロファイターでも大丈夫ですね。
F22並に伸ばす事も可能ですか?
やはり沖縄、九州に配備してそれぞれ中国、朝鮮半島を攻撃射程内にすれば、相手がホルホルして笑えますねw
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:24:30 ID:J6S1SZXp
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:24:39 ID:TkYlLkGJ
米議会調査局は、最新鋭ステルス戦闘機「F22ラプター」の
日本売却に関する報告書をまとめた。F22保有によって日本の防衛能力が強化され、
米軍と自衛隊との相互運用性が高まる一方、先端技術の漏えいなどへの懸念を指摘。
イージス艦情報漏えい事件が「その潜在的危険性を示している」と指摘した。
報告書は米議会内などの賛否の見解を両論併記したものだが、同事件がF22売却に
影を落としかねないとの懸念をにじませている。
防衛省はF4の後継機種選定を進めており、レーダーに捕捉されにくいステルス性や
機動性に優れたF22は、有力な選択肢。一方、米国は最新鋭技術を満載したF22の
輸出を禁止しており、輸出解禁のためには議会による法改正が必要だ。
報告書ではF22の輸出解禁により(1)雇用確保や量産化、コスト削減など米軍事産業
にとり利益となる(2)最新鋭機を使った自衛隊と米軍の相互運用性が向上する
(3)自衛隊のF22配備で米軍の同機を地域外に配備できる−−などの利点を指摘した。
中国については「日中間の領土論争が武力衝突に発展する恐れや、台湾海峡で日本を
巻き込む米中衝突が起きる可能性がある」とし、「中台のバランスを維持するためにも
日本へのF22売却を支持する意見が日米にある」と述べている。
一方、F22の日本売却によって中国や韓国が反発し、新たな軍拡競争を招いて地域が
不安定化する恐れがあるとの専門家の意見も紹介。「米国の対中政策が複雑になりか
ねない」と懸念を示している。また「不注意による米軍の技術や知識の漏えいは脅威に
なりうる」と指摘、イージス艦情報漏えい事件を「その一例」と警告した。
さらに、日本の憲法上の制約などから実戦的な相互運用性の実現には困難が伴うことや、
イスラエルなど第三国から米国に対する売却圧力が強まるといった問題点や課題に
ついても触れている。
■ソース(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070706k0000e030074000c.html
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:26:36 ID:TkYlLkGJ
>>303 ポイント解説
報告書ではF22の輸出解禁により
(1)雇用確保や量産化、コスト削減など米軍事産業にとり利益となる
(2)最新鋭機を使った自衛隊と米軍の相互運用性が向上する
(3)自衛隊のF22配備で米軍の同機を地域外に配備できる
日本へのF22売却を支持する意見が日米にある」
ここら変が彼らの本音だが、中国人や韓国人や北朝鮮人をもっと厳しく差別しないと駄目よ
というアメリカのメッセージ
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:27:18 ID:0llA68n2
>>299 大陸国の戦闘機はやはり航続能力が低いようです。
やはりユーロファイターはイマイチ駒が小さいかも。
>>301 けど、増槽つけたらパイロン潰れるし・・・・
色々不都合があるし・・・・
なかなか難しい所があるしなあ。
F-15なんかは開発当初から
将来を見越して余裕をもって設計してたしねえ。
機体の余裕部分はほとんど燃料タンク
関係になってしまったみたいだけど。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:31:37 ID:GP4+gdC+
>>296 まあ、ネタ云々以前に
自称旅客機をペンタゴンに墜落させるような情勢だからなあ、米国は。
旅客機が墜落したというわりには、旅客機の破片がまったく無いというW。
京都大学の中西だっけか、将来的に米国は分裂するだろうと予想しとるのは。
案外あっけなく崩壊するかもしれんな、米国は。
>1 現実問題として日本に売りつけないと 厖大な開発費が回収できない。 これは売り惜しみと見せかけて 逆に背中を押そうという戦略。
取りあえず、軍事機密情報の漏洩防止は必要ですね ピンポイントで「防衛機密保護法」とか拡大解釈出来難くして 「スパイ防止法」だと対象が広い印象を受けるし 実質同じでもネーミングで印象変わると思います
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:34:02 ID:0llA68n2
>>306 ぶっちゃけ対ロシア用だから、航続距離がなくても、EU加盟国の空軍基地をフル活用できるしね。
コンフォーマルタンクを新規開発すれば、なんとかなるかもしれない。
F-15は良い機体だけど、今後四半世紀使うとなれば、いい加減機体設計が古すぎる。
やっぱりタイフーンだと思うけどな。
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:34:02 ID:Vh8xybAc
技術で保ってる国なのに スパイ防止法がない アポダロwww
>>309 米国が分裂するなんて現時点では考えられない。どうゆう仮定からそんな結論がでるんだ?
自国民抑圧しまくってる中国なら分裂は考えられるが。
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:36:15 ID:G8xCnRVr
>>280 お友達なんかいないってのに。
そーだなマスコミにいちいち左右される愚民に選挙権与えとくよりは
真剣に国の行く末を考えられる人間だけに国の運営任せたいよ。
独裁って言われたってどこ吹く風だな。王制で幸せなそうな国もあるしね。
大体民主主義が最上の政治体制とは思えない。多数決って。単なるトレンドだといいなー。
絶対者がその他大勢の人間に圧政を敷くだけの歴史しか知らん特亜国家に生きるなら
独裁はごめんだけど、日本でならありかなーとか夢想はする。
>>309 でも、あまり派手にやりすぎて
本当にユーロファイターになり、LM傾いたら笑っちゃいますね。
間違えちゃった。 313は308宛。
>>316 日本は諦めよすぎるから逆効果になると思うよなw
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:38:11 ID:T05Mpxzx
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:40:25 ID:GP4+gdC+
>>313 あの国って、雑種があつまった怪しい国だから
まとまりが無いんだよね。
ある程度まとまりを与えるために、定期的に戦争を必要としている
脆弱な国家。あの第二次大戦という詐欺戦争で勝利して正義を自称し
そのうえ米ソ冷戦で西側の盟主を気取っておったが、その米ソ冷戦も崩壊したしねえ。
その米ソ冷戦でフラストレーションを感じたせいか、イラクで詐欺戦争また
おっぱじめたし。
>>320 そして日本がF22ベースのF3を完成させ、アメリカに販売する。
完璧ですね。
買収するならMHIかIHIが妥当では。 買収できる金はあるだろうが、トヨタには買収するメリットがない。 まあLMの経営が本当に傾いたらの話だけど。
まぁ時間はどんどん過ぎて行くだけだし F-22の導入が思うように進まないなら、ユーロファイター導入も止む無しだよねん ただ 整備の人間が一から勉強しないといけなくなりちょっと不都合が心配なぐらいかな。 ロッキード・マーチン社が傾く可能性もあるけど日本は知った事では無いし・・・。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:45:02 ID:GP4+gdC+
>>313 中国も分裂しますよ。
所詮、米国に作ってもらったような国家ですんで。
これからの情勢は、極左の日清食品が、ノーボーダー
とかいって国境はなくなる、 みたいなプロパガンダ流してますけど
逆に方向に行くんじゃないですかねえ、本来あるべき姿に戻って行くんだと思います。
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:46:57 ID:GP4+gdC+
>ただ 整備の人間が一から勉強しないといけなくなりちょっと不都合が心配なぐらいかな。 それはバカの妄想ですよ 工具変えるだけです。
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:47:15 ID:UiEbqZ1V
韓国が買い占めるから心配無用
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:49:03 ID:OO+7eiIN
スパイ防止法を早く作れって暗黙の命令じゃないの
>>327 ……すげえギャグ……。
凄すぎて笑えませんよ?
>>326 そんな単純なもんなのかい?
インチのラジェットを ミリに切り替えるとか?
オレにはとてもそんな単純な事とは思えないんだけどね。
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:49:54 ID:0llA68n2
>>315 独裁は効率的かもしれない。
だけども、時代の変化についていけない。
で、追いつけない国は滅びるだけ。
民主主義は非効率極まりないシステムだが、選挙によって、国の方針をガラリと変える事ができる。
いわば、合法的なクーデタ装置であって、時代の流れに上手く対応する事ができれば、その国は生き残れるかもしれない。
今の日本の流れは、まさしく時代の変化に身をよじる過程だと思う。
マスコミや既得権益者が恐れを抱くのも無理はないが、どうあがいても九条教は無意味化するし、中韓に対する幻想は崩れる。
で、問題はこういった潮流を吸収できる政党が実は存在しないという事なわけ。
政界再編を求める声をあげるのが、一番現実的なんじゃないかね。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:50:01 ID:zGlnjZwQ
>>274 核武装に関しては日本国内の考え方と世界での考え方が異なっている。
先ず、国内のマスコミ含めた概念として核武装あるいは核弾道保有という事は具体的に保有しているという事、これは世界でも変わらない。
但し、それと核兵器を保有出来る国という概念が国内では一致しているが、海外では異なる。
核燃料供給国グループって聞いた事は無いだろうか、核燃料供給を許されている国、再処理と濃縮の両方が可能な国。
これは現在P5と日本だけが公式に認められている。
色々論議はあるけれど、濃縮も再処理も高速増殖炉も持っているんだよ、作る事は簡単だ、所詮1945年の技術とそれの拡張に過ぎない。
最後に、日高のインタビューに米国下院の外交委員会の委員長(民主党)が答えて、日本が核武装する事を米国は止められない、それは日本の主権の問題だ、防ぐつもりも無いって言っていた。
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:50:05 ID:T05Mpxzx
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:50:23 ID:LODRGUCn
まあF22売ってもらわんでもいいけどな 自国でステルス機開発してみるのもいい経験だし
>>321 そんなこといったら中国も歴史的にみたら、漢民族が主流だったことは時期は少なくて
遼・・・契丹人の王朝
金・・・女真人の王朝
元・・・モンゴル人の王朝
があるんだが。
今もチベット族、朝鮮民族をはじめとする少数民族がいる中国も纏まりを
必要とするために戦争するのか?
ならば、日本はなおさら軍備を備える必要がありそうだ。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:51:58 ID:GP4+gdC+
>インチのラジェットを ミリに切り替えるとか? せめてセンチと言ってくれんと あと機体には専用の工具というものがあり、ちゃんとしるしもついてます。 あと、まちがって機体内部に残さないように、ちゃんと工具を置くとこも決まってます 工具一個が無くなったら、まさに大騒ぎですよ。
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:54:02 ID:9kX9xcDe
>>336 > 工具一個が無くなったら、まさに大騒ぎですよ。
韓国ではありえないことですねw
>>336 センチのラチェットなんかねえよタコw
SSTからなにから専用工具まで揃えたら
完全に別物の整備だぞ?
設計思想が違うんだから米製とNATO基準を一緒にするなよ。
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:54:22 ID:T05Mpxzx
台風はNATO基準じゃねぇの? ラファールは頑なにメートルかもしれんがw
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:54:28 ID:eRQK+aBd
EF2000の方が、よほど嬉しいな。PAK-FAが開発成功して、支那に回るころには、 F-15JのF-X選定になるだろうし、なぜか流出しないはずの技術でPAK-FAが作られるだろうし。 第一軍団司令部。三沢、横田、嘉手納。横須賀。岩国。 撤退したいところがあれば、どうぞ言ってください。軍拡競争を引き起こしちゃいますからね。 安倍も終わりだし、民主、社民統一会派や共産が伸せば、どうせ米軍は縮小を迫られるし。 F-22なんて、中韓が懸念を示すような機体を選定できるわけがありません。
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:54:31 ID:GP4+gdC+
>>335 中国はだから分裂しますよ。
あの地域がまとまっていた時期なんて無いので。
今中国共産党国家があるのは、米国が日本を追い出したからに過ぎない。
ただそれだけの理由で存在しているだけの、ゴミのような国家が中国ですよ
>>336 いや そういうどうでも良い事じゃなくてさ(ま、整理整頓は現場作業では必需だけど、それはおいといて)
米国の仕様で今まで来た 自衛隊整備陣が、ヨーロッパ規格であるユーロファイター相手に
工具を切り替えるだけで、今まで通りにちゃんと整備出来るのか?
と言いたいだけなんだがな。
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:55:30 ID:GP4+gdC+
>>338 あ、ごめん
インチ工具しか使ったことねえんで。
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:56:50 ID:v/M0GRY0
>>338 日本が米国を敗北させていれば今頃インチ規格はこの世から無かったでしょう。
平方インチあたり何ポンドなんて解らない・・・
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 14:58:26 ID:GP4+gdC+
普段、メートル法使ってる日本だから、対応は楽勝でしょう。 あと、専用工具を揃えればいいだけ。 難しいことは何も無い
>>344 RRエンジンだっけ?
整備班の負担は減らしてやりたいと思うけどねえ。
共通工具が無いってのは明らかにマイナスだと思うんだが。
まず間違いなく流出すると思う。 自衛隊の上層部にも中国・韓国・北朝鮮の息のかかった上級将校がかなりいそうだし。 それでも構わない、というならFF22を日本に輸出しな。 『多分』『恐らく』ではなく、間違いなく流出する。
>>341 俺も中国は分裂すると思う。
100年前は共産党vs国民党という歴史もあったわけで、漢民族さえ一枚岩ではないしね。
そもそも噴出する公害問題、食糧問題、格差問題をどうやって解決するのかと。
321には疑問を呈してみた。
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:01:42 ID:0llA68n2
>>345 マルクス・レーニン規格に統一されます。
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:03:09 ID:pj0mAGcu
>1 理にかなった事を言っている。 日本はスパイ禁止法を作って、国家機密を漏えいした奴は死刑。 破防法をジャンジャン適用して、反社会的団体を解体、及び国外追放。 これを実行したらすべて解決するのにな、なんで出来ないんだ?
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:04:55 ID:0llA68n2
>>352 ひっかかる国会議員が多すぎるからだと思うよ。
誰も自分を捕まえるための法律は作らない。
>>335 夏・殷は漢民族かもしれないけど周と秦はどうなんだろう?
西域民族っぽいんだよね。
あと隋・唐も異民族国家だったよね(鮮卑族)
清は女真族。
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:07:41 ID:a+BAytvL
で、日本はギリギリで防いだけど、 自分のところは中国のスパイが帰ってから気付いたんだよな。
>>342 工具を取り替えるように簡単にいく筈ない。
俺はSEだが、購入元を変更するとその運用も変わってすごく大変。
ずっと米国から兵器を買ってきて、その運用ノウハウはあるけど、
これにBEAの兵器をどうやって組み入れるかに苦心するはず。
F-22は駄目だとして、残る選択肢の中でEF2000が有力なな訳。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:10:39 ID:GP4+gdC+
>ずっと米国から兵器を買ってきて、その運用ノウハウはあるけど、 >これにBEAの兵器をどうやって組み入れるかに苦心するはず。 お前は妄想膨らませて悩んでいるだけじゃねえの
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:10:51 ID:eRQK+aBd
EF2000に運用上の難アリで反対してたら、ライノにされちゃうよん。
>>352 そんな法律が出来たら
たとえば共産党とか公明党とか民主党とか社民党とかの人は
殆ど刑務所行き。是非作って欲しいけど、奴らの反論は
治安維持法と特高の復活だとほざくでしょう。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:12:51 ID:0llA68n2
>>350 日本を共通の敵としたナショナリズムと、人民解放軍のパワーによる抑圧。
格差と環境問題は日本に援助させて解決するつもり。
無理なことはわかっているが。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:13:14 ID:a+BAytvL
>357 僕には難しいかもしれないけど、 NATO規格つーのがあって、 西側はソフトの変更で西側の兵器が使えるようになってる。 日本も同規格のものを使っている。
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:14:46 ID:lOdEJ0jB
日本の業界にはヨーロッパ機嫌いが多いからなぁ
>>359 物事を単純に考えすぎるもどうかと思いますよ。
実際に慣れ親しんだ物と、今まで触った事さえ無い物とでは、ギャップは確実に存在するんですから。
そのギャップも時間があれば埋める事は容易いですが、それでも即応出来る訳ではありません。
>>362 北京五輪の真っ最中に革命がスタートしたら・・・・
共産主義国家で解放革命ですか。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:17:48 ID:GP4+gdC+
>実際に慣れ親しんだ物と、今まで触った事さえ無い物とでは、ギャップは確実に存在するんですから。 考えすぎだろう、妄想レベルの心配だよ
>>355 の訂正。
漢民族の定義だと周も秦も漢民族になるな。
>>355 漏れも中国史は専門外なんで、詳しいことはわからない。
漢民族は異民族を匈奴やら倭人やら卑しい名前を付けるが、
中国人(漢民族)は中国大陸の本当の歴史を学んでいるのか疑問。
会社に中国人がたくさんいるが中国5000年の歴史をいうそうだ。
漢民族が主役だったのはどのくらいの期間なんだと。
女真人の王朝があった場所に建国したのが、旧満州だったような。
溥儀って女真人の血を引いてたのかな。
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:19:14 ID:lyFfZ4GL
もう雛見沢重工製でいいよ
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:19:53 ID:eRQK+aBd
F-15Jの図面がおかしいつって、メートルで起しなおしたつうーのは都市伝説? BAEが魔改造前提でライセンス生産を、この段階で持ちかけているのに、、
>>355 秦は確実に西域蛮族扱いでしたね。
周は微妙です。
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:21:09 ID:CxxOQz2d
■自衛隊の制服をパクった? 中国人民解放軍の制服一新!
ところで昨日の産経新聞に、「中国人民解放軍の陸、海、空の3軍が制服を一新
した」という記事が出ていた。一瞬、わが女性自衛官の制服更新か?と思ったが、
写真のモデルは人民解放軍女性兵士達であった。しかし、何と無くわが女性自衛官
の制服に似ている。特に空軍兵士の右ポケット上についている「航空徽章」は
ソックリである。とうとう制服までも「コピーし始めたか!」と苦笑したが、
「ある軍司令官は新しい制服について、『人民解放軍の兵士は、国家の誇りを
示す洗練された象徴となるだろう』と述べた」そうだが、何時から「国家」の
軍隊になったのだろうか?と笑ってしまった。その軍司令官がどこに所属している
司令官かは知らないが、“人民”解放軍とは名ばかりで、「人民を共産党政権に
隷属させるための道具」に過ぎないことをお忘れのようだ。天安門広場事件は
そうではなかったか?『国家の誇り=共産党の誇り』と言うべきである。
(リンク先に写真あり)
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/
>>367 貴方は、なんでもかんでも 妄想で片付ける事が出来るんですね
お目出度い事です。
飴からばかりの、武器購入てのも安全保障上は大きな問題だろ。
>>371 メートルかどうかはわからないが
最初の頃部品が合わなくて
一々本社(MD)に問い合わせてたが
そのうちめんどくさくなって
自分で勝手に直すようになったという
話なら聞いた。
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:23:11 ID:d0I6wUSX
多くの日本人は勘違いをしているみたいだな 「米国は日本に兵器開発をさせない」コレが一貫した戦略 今度F22の問題は、日本は中国をみすえて戦力アップをしなければならないが 突出した技術のF22を渡すのは適当でないと判断(同盟国といえども他国である以上当然の話だが) それならば、日本は「ユーロファイアーをベースに独自開発をする」と暗に脅している と同時にそのまま日本の軍需技術がヨーロッパに流れることでもある。 日本の技術なら時間がかかるだろうが難無く世界トップクラスの兵器を開発できるだろう。 それは一番こわいのは米国だ。兵器の売り先ということもあるだろうが、潜在的な兵器販売の 競争国といえる。それも強力な。 日本の軍拡圧力を抑えるためにも北朝鮮・中国の圧を緩和しなければならないともいえる。 ほどよい緊張が日本に兵器を売るにはいいことだろう。 米国軍需産業の試練だな
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:24:29 ID:GP4+gdC+
>>369 中国は定期的に書物が燃やされたりしますからねえw
より中国を理解している国家は日本くらいなもんだそうですよw
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:26:07 ID:GP4+gdC+
>>375 いや、あんたが具体的なことはいえないし、抽象的なことばっかいうからさ
本当に妄想レベルなことをいう人だな、と思ったもんで。
別に悪気は無いんだよ
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:26:09 ID:0llA68n2
>>366 五輪が終わったら話し合いの場を持ちましょうと中共が提案。
その後なぜか行方不明になる。
>>371 アメリカはヤード・ポンド法
日本はメートル法
図面の起こしなおし自体は初代のジェット戦闘機F86のころからやってる。
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:28:16 ID:d0I6wUSX
付け加えるなら 日本の技術の根本思想は高品質にあるため 現代の量から質へとのシフトを始めている兵器体系に合致し また、今の日本の防衛思想にも少数の人数で大きな戦力を保持することがあり 急速の発展が考えられ最大の米国産兵器の特徴であるハイテク分野を脅しかねないともいえる
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:30:07 ID:nLvTAnQN
ロシアがステルス機開発したら、対抗上、 アンチステルス技術を開発せにゃならんわな。 流石のロシアも中国にはすぐには回さないだろうが、 日本としては北海道でのインターセプトは日常だから対抗措置は必須。 問題はアメリカが技術供与するか否かだが、しねーだーしなー。
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:30:38 ID:Qg6Y3ivr
日本から支那や北鮮に軍事機密が漏洩して、軍拡競争になる。
>>380 センチとか、ありえない単位で返事書く人が何を書いてるんです?
あなた自身が具体的な何を書いてるのでしょうか?
オレが抽象的だと言うなら、貴方が具体的な例を出して見るべきでしょ?
自衛隊の整備班が、問題無く欧州製兵器も整備出来ると言う具体例を書いてみてください。
工具の単位さえも知らずに 指摘された後に修正するような人がどういう具体例を挙げるの
か興味がありますし。
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:30:58 ID:RkFrjScw
韓国の医学部教授一向がわが校に来たが、奴らがかえったら研究用標本から未発表論文原稿・レアメタル等盗まれてた。盗人朝鮮人め。
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:33:12 ID:GP4+gdC+
>>386 基本的に工具を変えるだけですよ、何も難しいことはありません
あんたは一方的な被害妄想で、無理無理言ってるだけでしょうに
>>384 ステルスといっても特定方向に電波を反射しないだけですから
日本のガメラレーダー(バイスタッテッィクレーダー)なら探知可能でしょう。
ですが、論露的に探知可能でも実際にどうなのか?という問題はありますが。
F22を米国が売ってくれないのなら、日本は核武装するしかない! という方向に持って行けないだろうか?
>>388 妄想はもういいですから
具体例挙げてください。
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:37:53 ID:GP4+gdC+
>>391 なにが難しいの??
お前の妄想だろうに
>>390 核武装論はベールに包んでおいた方が効果的。
戦闘機程度で使うもんじゃないよ、勿体無いw
>>390 それはちょっと議論が飛躍しすぎの気がする。
外国からの侵略防止にどの戦闘機を採用すべきか?と議論だから。
核武装しても所詮利用することが許されない兵器だし、そもそも国民感情もどうだか。
>>392 妄想としか、日本語が書けない人だと分かりました。
まぁそれで良いです。
具体例も挙げれないようですし、要求するだけ無駄な事が分かった
これが成果ですかね。
本当にありがとうございました。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:42:18 ID:GP4+gdC+
難しいという人が、例を出してくれんとね 俺は、工具変えればいい話と割りきっているのに。 まあ、バカにそんなことを要求しても無駄だろう。
まぁ妄想としか書けない 日本語不自由な人も居るようですけど ほっときます。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:44:13 ID:GP4+gdC+
P−Xもさくっとつくれる日本が、規格ごときで苦労するかって もともとメートル法の国家でなw バカは妄想がすぎて困るわ
妄想とだけ書いてれば良い人にとって世の中はかなり単純なんでしょうね。
何が難しいのか説明せずにダメダメって言われても、そりゃ被害妄想だよなあw
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:47:32 ID:GP4+gdC+
難しく考えすぎなんだよね、自称玄人さんはw
まあ、二人とも落ち着け。 要は規格移行したときに、新しい規格になれて以前と同様の 効率を出すことがどのくらいでできるか? ということだろう? それが10年単位でかかるのか、1、2年程度でいけるのか どっちなんだろうね。
自称玄人というよりオレ専門家妄想じゃ?w
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:52:35 ID:G8xCnRVr
>>331 うん、自分の夢想に付き合ってくれてすまないが、民主主義に懐疑的なのはマジな話しで、その問題点は
効率性にあるというより多数決で方向性を決めるところにあるんだ。正しい方向性を過半数もの人間が見抜けるのかな、
あるいは結果に対する責任を感じる気はあるのか、とかが不満で。
欧州で生まれたものだから欧州人にとって現状優れた制度であろう事は認めるが、日本人には馴染まない気がしてるんだ、
歴史的に。まあこれ以上はスレ違いだろうから、現状できることはやっぱり
>政界再編を求める声をあげる
ことだと思ってるよ。
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:54:51 ID:G8xCnRVr
>>332 核武装が日本にとって技術的・国際政治的にそれほど困難ではないとは自分も考えている。
問題はやはり国内世論だ。そこで今はアメ依存してりゃーみたいな意見聞くとちょっと萎える。しっかりしてくれ目を覚ませエとは言いたくなるんだ。
日高のそのときの番組は自分も見てて、民主党の彼の言葉だから印象的だった。(ただ時々日高の誘導的な質問が気にはなるんだけどね、あの番組)
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 15:55:30 ID:GP4+gdC+
>>402 難しいことはまったくありませんね。
整備なんて工具の問題ですよ。
ユーロファイター用に専用工具をそろえればいい話です
まぁ、自衛隊整備班が問題無く ユーロファイター整備出来るってんなら 妄想で片付けても良いや。 F-4の寿命が近いのだし、早めに新規を決めて導入を進めてもらいたいものだ。
>>406 技術系の仕事(開発や運用)に従事したことありますか?
扱うものが高度になればなるほど、習得するに時間かかりますよ。
工具を変えればOKなんてちょっと信じられない発想です。
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:10:15 ID:GxkiGe/o
>>408 まぁ規格の違いで適応できないわけでもあるまい
どれだけ専用工具の種類があるかは知らんが10年単位で取得に時間かかるとも思えん
それまでのノウハウもあって実用まで2,3年ってところじゃないか?
どちらにしろそろそろ新世代の兵器を買うか開発しなきゃならんのだから
規格の違いを考慮しても10年内に実用できる可能性なら十分選択肢に入るんじゃないか?
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:11:38 ID:Ffyd/myo
まぁ日本は民も官も特ア工作員だらけだからな
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:12:08 ID:GP4+gdC+
プッ
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:13:07 ID:GP4+gdC+
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:14:56 ID:GP4+gdC+
まあ、具体的なことはまったくいえないとこが、あいつの限界ですわ なんかチョンくせーやつだなw
>>1 これは仕方ないんじゃないかと思う。
日本政府には警戒心と危機感が足りない。中共の犬も沢山いるしね。
アメリカが情報流出を心配するのも当たり前。
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:19:27 ID:v/M0GRY0
>>408 それと整備は関係ないよ。
どうして開発や運用の話を持ち出すのだか。
工具の規格が複数になる事は歓迎出来る事じゃないが
>扱うものが高度になればなるほど、習得するに時間かかりますよ。
扱う工具は別に高度になるわけじゃない。
混同して考えるのは良くない。
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:20:54 ID:b39b3DA+
アメが売ってくれないなら日本で独自開発すりゃいいじゃん。 今までアメの干渉で独自開発を妨げられてたけど、こうなりゃ文句言う筋合ないよね? まあ、日本の技術でF22以上のものを開発できるか知らんけど。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:21:09 ID:/I5ZjdtR
>>46 買わないで、倒産させりゃいいじゃん。
アメリカは、もう日本を重視していないようだから
日本を無視するとどうなるか、思い知らせたほうがいい。
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:23:54 ID:GP4+gdC+
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:24:30 ID:uaVfLQ9v
部品、整備の流儀、品質への考え方、なんてものは違うだろうけれど、 魔改造OKな完全ラ国できる以上、さして問題ないと見るんだが。 まあ、配備完了、稼働率向上、魔改造目途、な頃にはF-15JのF-Xになるだろうけど。 それも予算の問題じゃない? 予算さえ潤沢にあれば、F-15JのAAM4搭載可能機はもっと多いだろうし、F-2改修だってできるし。
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:25:53 ID:/I5ZjdtR
>>417 戦力になるのは、最低でも一世代先じゃないか?
まず、実際の戦力にならないことを覚悟の上で、純日本製を開発する。
それは練習機にでも使う。
んで、その次の世代で、やっと戦力になる奴が作れるようになる。
>>416 指摘されたとおり整備は関係ないね。
米国以外の兵器をいれると味方をレーダーで認識する仕組みが
変わったりしないかないかなと思った次第。
ただ変わっても語弊があるかも知れないが職業軍人が従事する以上
導入がきまったら1〜2年で対応できるとは思う。
さすがに工具を変えるように簡単ではないでしょ?といいたかった。
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:28:08 ID:22lygY3u
日本人必死すぎでワロタ
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:28:16 ID:GP4+gdC+
日本製練習機はすでに存在してんですがね ラプター並み、それ以上のエンジンだけは是がひでも物にしたいもんだ。 普通に可能でしょう、日本民族はそのてのものを作る勘は鋭いですよ。
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:31:27 ID:v2JOR0aV
軍事ネタと食いもんネタはスレの伸びがいいですねえ
>>423 必死なのは、お前らだろ。
日本がF22を持ったら怖いんだろ。
まぁ日本は防衛にしか使わないけど、お前らの脳はそれを認識できないからな。
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:33:03 ID:v/M0GRY0
>>422 ああ、整備とかじゃなくてもっと大きな機体運用やリンクプログラムとかの
問題か。
そっちは色々大変だろうなぁ。
でも、取り合えず今度欲しい分に関してはアメリカが売ってくれないなら
まあタイフーンでも買うしかないからねぇ。
で、運用上の各種問題点は一生懸命洗い出して苦労する事になるだろうなぁ。
にしても。アメリカ議会は必死で売れない売れないという意見を出してくるが
売れないなら売れないでそれっきりでいいのに、なんでこうも売れない理由を
必死で作るのかねぇ。
売れません、そうですか、で済む事だと思うんだが。
アメリカには売りたい勢力が居て、そいつらが存外有力であるって事を
意味してるのかな?
国産で凄い戦闘機を作っても情報漏洩で秘密が丸裸になるのが日本 いいから早く防諜システム、組織を作れ! 邪魔するやつは中国のスパイとして捕まえろ
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:35:19 ID:uaVfLQ9v
NATOの主力が米軍だってこと忘れてませんか。。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:35:37 ID:6CBRLXHY
確かに今の状況では情報ダダ漏れだからねぇ…… 小池タンにちょっと気張って貰って省内の防諜の徹底をやって貰わないと私だって不安だ つーか、かなり極端なくらいの強攻策を行わないと失われた信頼は取り戻せない 機密が漏れたら幕僚長の首全部飛ばすくらいにしないと奴らはやらないよ
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:36:14 ID:/I5ZjdtR
>>427 >にしても。アメリカ議会は必死で売れない売れないという意見を出してくるが
>売れないなら売れないでそれっきりでいいのに、なんでこうも売れない理由を
>必死で作るのかねぇ。
よくあるパターンとしては、「売れないけど、特別に考えても良いよ?」と
ごねることで条件を吊り上げるという奴だな。
その可能性はある。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:36:37 ID:GP4+gdC+
新しい機体を導入するときは、なんでも大変なんだよな 規格ごときが違う云々なんて問題じゃあない。 大変大変なんて、ただしったかかましたいだけのバカだけでしょ
もう自民党は赤城以上の民主の不祥事見つける以外道はない。 徹底的に攻撃していたマスコミや朝鮮に利する者達の完全勝利だ。 貴重な人材の安倍さんが首相の座から降りることになるのは残念だ・・・。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:37:51 ID:TFMHiQsb
F22を日本に配備されるのは絶対に阻止したいところでアルが 日本に入れば情報盗みやすいし…、困ったもんでアル >(`ハ´ )
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:40:34 ID:QyVORlqo
>>434 日本人が物凄い純国産戦闘機を作っても、「デンソー事件」のように中国にデータを持って帰らないでね!
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来月進水なんですけど。
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal002001.jpg
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:41:58 ID:GP4+gdC+
ラプターって全然来る気がしないんだよね 日本は結局ライセンス生産にこだわるだろうし。 ライセンス生産まで許容されるような流れじゃねえんだよあな、長引きようから言って。 米国は中国とも裏では繋がっているような国ですしねえ。 米と中国が敵対している、なんてのはバカの発想でしょう。 中国の成り立ち考えたら、仲が悪いわけはない。
>>436 去年の「あしがら」も間に合うのか?って感じだったぞ。w
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:44:07 ID:/I5ZjdtR
>>437 いや、来るだろうよ結局は。
日本に売らなきゃアメリカが困るだけだし。
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:44:24 ID:3UZePMOV
紅乃傭兵みたいなスパイが堂々と政治家になってる様では無理だなorz
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:44:42 ID:GP4+gdC+
米国はユダ公にのっとられているような国ですから、イスラエルには売却 するだろうがね。 そしてラプターの情報がイスラエル経由で中国に流れることも、今から考えておかんと。
日本にF22を渡すメリットも色々と書かれていた報告書なのに、 時事はそこは一切報道しないのか
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:45:22 ID:6CBRLXHY
中国や半島のロビーは日本にラプター来たほうが情報盗みやすいから 賛成して工作に協力しそうなものなんだけどね 俺が中国側の工作班だったらそうする
俺のゲージ 親米 □□□□□□□□□■ 反米 親中 □□□□□□□□□■ 反中 親韓 □□□□□□□□□■ 無韓
沖縄にデモに来たから、販売は決定事項。値段吊り上げ工作の真っ最中なのでしょう。 けど上げすぎるとユーロファイターにしちゃうよ。
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:48:25 ID:tua1s7nN
>>437 CNNで「RED STORM RISING」って中国の軍拡の脅威を紹介する特集やってたぞw
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:48:35 ID:GP4+gdC+
>>439 そうならそうと、早く日本にラプターライセンス生産を許可してくれんと。
>>445 ユーロファイターの秘密をスパイされるのをEUは許すかな?
一度ノートPC分解して再組み立てしてみろ。 ネジしめる順番とか電源の配線のコード色とか、メーカーが違うだけでずいぶんと変わるぜ。 シャープのベテランサービスマンでも、富士通のPCを初見で直せるわけないだろう? そうでなくとも飛行機はノートPCとは比較にならんほど複雑なはずだと思うぞ。 ましてやアメリカのF15やF4、F16派生のF2だって今後もまだまだ平行運用するんだしな。
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:51:19 ID:GP4+gdC+
>>446 中国を持ち上げているだけでしょ、中国は次代のソ連だ、みたいなw
CNNとかって普段中国とか朝鮮とか持ち上げまくっているような臭い局ですからねえ
政治的思想も、中国と仲の良い民主党寄りのリベラルですし。
中国は凄い凄い、アジアのリーダーは中国、日本なんてダメダメ
ということの間接的な報道ですよ。
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:54:01 ID:tua1s7nN
>>450 内容見ても無いクセに憶測だけでよくそこまで断定出来るなw
2chって知ったかのアホどもが罵り合ってるだけと思ってたが間違って無いようだ。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 16:59:18 ID:GP4+gdC+
CNNは反日民主党バリバリ局ですよ 信用するのは安易すぎますね そんな程度じゃ、バカ丸出しで詐欺とかに遭いますよ。 幼稚なプロパガンダも見抜けるようなオツムくらいは持ってください。 そうじゃないとまんまと騙されます、子供じゃないんだからね。
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:03:33 ID:nk5ow08/
>中国や韓国が対抗して 敵国扱い?w
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:08:13 ID:GP4+gdC+
>>445 そりゃ、米空軍としては日本にラプター導入してもらったほうが
なにかと都合いいしねえ、メンテとか総合運用性とか。
米国軍人の立場では中国はバリバリの敵だが、米国政治はそういう単純な話ではないからねえ。
民主党政権時代は、中国にミサイル技術とか流されましたし
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:11:08 ID:tua1s7nN
>>452 だから、その親中バリバリのCNNがオーストラリアのハワード首相を番組に出して、
中国の軍拡は不透明で驚異的なスピードだから注意する必要があるって論説を展開させて
アジア地域でアメリカに対抗しうる軍事勢力になろうと企んで居るのは脅威だってシメで番組終わったんだけどw
お前は思い込みが激しいな、とりあえず落ち着けw
>>449 最近のものになるほど修理しやすくなってるのは無視?
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:13:11 ID:GP4+gdC+
>>455 結局、中国を持ち上げているだけじゃないですか
落ち着くべきは、あんたのほうだと思うのだが。
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:13:41 ID:ksM6Scsk
韓国はF16の機密を売却しようとしたようだがwwwwww
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:16:22 ID:tua1s7nN
>>457 えっと、どう見てもアジアの脅威として警戒してる様にしか見えない内容だったんですけどw
お前は米中は蜜月になるって論理展開がしたいんだろ?w
タイフーンを採用したときのメリットは 愛称をそのまま『台風』にできることだな。
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:16:41 ID:GP4+gdC+
そもそも、中国の軍拡が脅威だなんだとバカが言ってるけど 対処なんて楽勝なんだよね、日本に核武装させればいい話。 そういう戦略的な話も無いで中国は脅威だ、軍拡だ凄い凄い、 やっぱアジアの盟主は中国、なんて言っててもバカな話だよね 米のメディアは中国を持ち上げるんだよなあ、リベラル系の局はとくに
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:17:25 ID:fdMzxI7f
防諜ノウハウもセットで頼む。
流れを読まずに私の正義をパピコ きょぬー □□□□□□□□■□ ひんぬー
464 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:20:23 ID:/I5ZjdtR
>>461 核武装すれば何もかも解決するとでも思っているのか?
そもそも、中国が軍拡することの最大の脅威は、中国が南アジアや
中東に侵略する可能性なんだよ。
日本が最大の対象ではない。
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:20:27 ID:GP4+gdC+
まあ、米国の戦争犯罪政党民主党勢力、破壊主義勢力にとって 日本の核武装は嫌で仕方ないでしょうがねW。
>>464 中国が軍拡することの最大の脅威ねぇ。
やっぱり対日で優位に立ちたいのが一番じゃないの?
周辺国に対する乱暴狼藉はいつものことだし
その辺の国を飲み込んだところで
国内の不満をそらせるわけでもない。
環境破壊と貧富の格差で国家として終了気味だから
迷走してるだけなんじゃねーの?
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:24:12 ID:tua1s7nN
>>461 >米国は中国とも裏では繋がっているような国ですしねえ。
>米と中国が敵対している、なんてのはバカの発想でしょう。
裏で繋がってる国の親中リベラルとされる放送局が中国の軍拡はヤバイから注意しろと煽るって
中国にとって何か得があんの?
アメリカ様を怯えさせてハクが付くとか?www
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:27:02 ID:GP4+gdC+
>>467 そうそう、持ち上げまくってるだけです。
恐怖を煽れば、なびく国家が出てくるのも当然ですんで。
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:27:57 ID:tua1s7nN
>>468 お前今日から元帥って名乗っていいよwww
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:29:17 ID:GP4+gdC+
なんか火病ってんのかな
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:29:52 ID:nEBRkUoR
単純に次の戦闘機開発が遅れてるだけだろ。
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:32:35 ID:tua1s7nN
元帥がダメなら森田でも良いよw
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:32:54 ID:uaVfLQ9v
米民主党は、どこぞの民主党とは違います。 労働流出こそ諸悪の根源、、ってことで、対支那、朝鮮、インドを警戒してます。 もちろん、日本も。 アメリカだけが正義でアメリカだけ良くなればよいのです。 情報当局から真偽問わず情報が上がれば、反撃できない国にはミサイル。 反撃されそうな国にはメディア操作。
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:33:47 ID:GP4+gdC+
だいたいんして中国問題なんて最初から無い 日本という核武装という切り札も切ってない大国を無視して 語ることは、 何の意味も無い。 米国の民主党寄り糞リベラルのCNNは中国を持ち上げているだけだ。 バカバカしい報道ですわ。
ラプターいらねえから日本が国産ステルス戦闘機を開発してくれ
今の日本にF22になんてやったら本体ごと中国行き
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:38:10 ID:tua1s7nN
GP4+gdC+の論説に寄れば日本より先に中国にラプターが配備されそうな勢いだなwww
>>476 韓国に行くと右から左に北に渡るわけだが。
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:40:52 ID:UYGxzUKZ
盛り上がってるな。 ぶっちゃけF22だろうが、タイフーンだろうが、新型機が納入されたら整備の人は大変な気がする。 だって、今まで整備したことのないもの整備しなきゃいけないんだし。ましてや第5世代のピッカピカの最新鋭機だし。 あと、システムインテグレートを考えると、米国産以外の兵器を運用するってのは、大変な気もするな。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:41:58 ID:GP4+gdC+
>>473 中国マンセーって煽ってたのは、民主党クリントン政権なんだが
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:43:55 ID:0llA68n2
>>473 日本のミンスだってそれくらいできる。
在日こそ日本の良心だと信じて疑わない。
日本国民は軍国主義に走るので、警戒している。
特亜から日本非難のネタがくると、真偽とわずに謝罪せよ。
反論しなければ謝罪が足りない。
反論すれば、戦争を美化しているとネガキャン。
おまけに特亜が日本を攻撃するのは日本が軍国主義化しているから。
日本の反特亜の動きはまちがったナショナリズムで戦前回帰。
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:44:29 ID:GP4+gdC+
>>477 いちおう、反共っていう仮面かぶってるのが米国なんで
イスラエルとかにラプターが行ったら、イスラエル経由で中国に情報が行くでしょ。
だよな。 IFFや兵装リンクで少々手こずるだろうけど、そんなに変わらん。 どの道、新型機の導入にはつき物。 むしろステルスの方が厄介かもな。 それでも出来ればF-22がいいと思うけどね。
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:45:46 ID:tua1s7nN
>>479 マクドネル・ダグラス(現ボーイング)とロッキード・マーチンの機材じゃ
やっぱ整備の進め方とか全然違うんかねぇ?
まあ機体の次元が違うからアレだけど。
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:46:36 ID:GP4+gdC+
まあ、反共だ自由だ、民主主義だほざいて 日本を大陸から追い出して中国共産党国家を誕生させたのが、米国民主党ですからね。 そんな米国民主党をマンセーできるのは、三国人かよほどの低脳くらいですわ
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:49:07 ID:UYGxzUKZ
>>484 エアバスとボーイングの旅客機は、けっこう違うから航空会社の自由化に伴って整備士の確保が大変ってのを、聞いたことある。
戦闘機も似たり寄ったりとは思うが、できれば現職の整備士の意見が聞きたいな。
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:50:56 ID:AZE1r9zr
てか、F4の代わりなんだから軍拡でもなんでもないし 日本が空軍力を増強したところで韓国が釣られて増強する理由もない
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:54:45 ID:/I5ZjdtR
>>485 実はアメリカ民主党も、日本の民主党と大して変わらないアホ、共産主義の手先だと思う。
日本とアメリカで何が違うかというと、腐った憲法を抱えているかどうかの差でしかない。
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:54:49 ID:SLJNse/q
F22じゃなきゃいらね〜Yo って言ったら売ってくれるんじゃね? これだけ売りたくない理由を上げ列ねるのは 売る気充分だなって感じがするんだけど
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:56:04 ID:Y8mxEnBy
で?売るの?売らないの?
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:58:19 ID:tua1s7nN
オーストラリアはスパホで話付けたんだっけ?詳しく知らんけど。
>>1 こりゃもうラプターはダメだな・・・
もう台風が先進鷲しかないだろ
まぁ先進鷲がF-Xに間に合わない以上台風しかないか
アメは文句は言えまい。文句は議会に言えと(ry
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 17:59:09 ID:rsRNJLJU
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:01:47 ID:mDwFB2+F
>>493 東亜の基本
・こりゃ〇〇はダメだな・・・、等の表現で始まるレスは釣りと思え
例外:特定アジア(ホントにダメなので)
表現には気をつけよう!
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:03:23 ID:UIyuX1Or
つか日本の米軍基地に配備されてんだから別に自国で持てなくてもいいじゃんか。
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:04:09 ID:sDw43z4N
もうユーロファイターでいいような気がしてきた。
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:04:21 ID:UYGxzUKZ
こんだけ情報漏洩って言ってるってことは、ライセンス生産に関しては譲歩しないと無理なんじゃないかな。
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:04:33 ID:0llA68n2
>>489 そうでもないよ。
逆に考えてみるんだ。
1.日本が巨額の投資で革新的兵器を開発
2.アメが売ってけろ、と攻勢をかける
3.もちろん、ラ国じゃなきゃヤダ、ノックダウンとかウンコだぜ
4.日本、でも新型だし、旧型のアップデート版でどうかなと提案
5.アメごねる。ならタイフーン買うもん
6.アメで日本製兵器技術の国外流出が問題になる
7.日本、旧型アップデート+現在開発中のマルチロールorもしかしたら後々新型を、という組み合わせではどうかともちかける
これでもで売りたがってると思う?
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:05:49 ID:mDwFB2+F
>>499 革新的兵器を売りさばかないと会社が大ダメージ受けるという点を忘れているな
あっちも尻に火がつきかけてるんだよ
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:06:59 ID:/I5ZjdtR
>>499 日本は武器輸出三原則があるので
その例えは適用できない。
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:07:31 ID:nEBRkUoR
機銃ファンネルを開発してまえ。
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:12:14 ID:0llA68n2
>>500 調達数はある程度増えて、結局ラインは残るんじゃなかった?
10年くらいしたら解禁になる可能性はあると思うけど、現状は厳しいと思う。
ま、タイフーンのラ国はwktkなんだが、いやF-15買えよと圧力かけそうなのがなんともいえない。
まずは自衛隊の情報漏洩をなんとかしないとな
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:14:30 ID:UYGxzUKZ
>>499 うーん。議会はともかく軍関係者としては、空自がF22を持ってると、東アジアに配備予定の米軍F22を他にまわせるってのは結構メリットだと思うんだけどな。
軍の都合だけを考えるなら、スパイ法よりも集団的自衛権をなんとかしてほしいんじゃないかな。
ってなわけで、俺はラプター導入寸劇は、参院選しだいと思う。
これで自民が大敗したら9条改正はまず無理。そうなると軍的にもF22を売るメリットがなくなるし。
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:15:31 ID:GP4+gdC+
>>488 そういや、ルーズベルトがアカなんだっけかw
まんまとやられたなアカ連中に。
米国が勝ったら見事に共産主義国家が拡大したからなあw
ソ連は増長する、中国はアカにのっとられる、ベトナムもアカ化、ミャンマーも
シナに支援された軍政権。カンボジアではアカに支援されたポルポト勢力が大虐殺。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:17:07 ID:yFrFU3yK
>>500 673 名無し三等兵 [sage] 2007/07/06(金) 10:32:19 ID:???
>>664 過去スレで何度も突っ込まれたネタを・・・
LMはF-22に関してすでに儲かっており、開発費も製造間接費(生産ライン維持など)も、
国防省や空軍が負担
「輸出できればより儲かる」のであって「損益分離点上にいる、あるいは赤字」ではない
赤字になるのはコンペに負けた場合や、国防省側の承認取らずに生産ライン拡大を
LM社自己責任で行った場合だけだ
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:40:42 ID:GP4+gdC+
中国と米国が敵対しているなんてバカの幻想 お互い似たもの国家、日本を潰したことによって拡大した糞の集まり
日本の都合で言えば、ライセンス国産で国産技術を守りたい アメリカは完成品輸出は譲れない 俺としては、予算を付けて両取り希望
511 :
美国人 :2007/07/07(土) 18:46:02 ID:PiYsahgS
一季250億円は高すぎる、日本はJUROファイター台風を作ろう、此れだと改造も許可しているのだろう。 アメリカと戦争するのでは無いのだから、此れを民生の技術、先進の電子機器、塗料、システム(今面白い 技術を研究している処が沢山ある)此れと心神の開発技術を技研が主導で投入すれば面白いものが出来上がる、 先の零戦ぐらいの物が出来上がるのでは。
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:49:36 ID:QWVMZhjn
やっぱスパイ防止法は必須要件か。
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:54:12 ID:iHTpTsCW
今がバブル経済ど真ん中だったら日本はとんでもないモノを作れただろうに
>>1 日本にF22が無くても既に軍拡しまくってる国が隣にあるけどな。
な〜に法改正ですむ話だろ
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 18:57:23 ID:/I5ZjdtR
>>512 それはもう絶対だ。
国家反逆罪もな。
元々戦後日本は、政府が反政府活動や敵国の工作を取り締まれないように
作られていた。
それを変えなければいかん。
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:04:23 ID:MjE1wymI
スパイに関する法律は必要だけど、別にタイフーンで良いじゃんと思い始めた俺がいる
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:07:41 ID:8ls/HX0p
F22導入「日本の長期戦略作り先決」 前米国防副次官
米国の対アジア安保政策を担当してきたローレス前米国防副次官は6日、先月末の退任後初めて
朝日新聞などと会見した。航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)に、最新鋭のステルス戦闘機F22の
導入を認めるかどうかについて、「今後20年、30年先を見越して日本が本当にこの戦闘機を必要と
するのかどうか、共通理解を模索しようと言っている」と語り、日本が長期的な軍事戦略を作ることが
先決だとの考えを強調した。
F22をめぐっては、日本が機種選定のための情報提供を求めているが、米国政府は、同機の輸出を
禁じる米議会の決定を理由に応じていない。
ローレス氏は「日本が詳細なデータを要求するのは論理的なこと」としつつも、「魅力的だから(防衛力の)
シンボルとして欲しいということは言ってほしくない」と語り、あくまで軍事戦略面からの必要性を明示するよう求めた。
米議会の決定が当面覆る見通しの立たない現状では、制約を受けない範囲の基礎的なデータをもとに、
日本の戦略的必要性を検討するしかないとの考えを示した。
インド洋での海上自衛隊の補給活動の法的根拠となっているテロ特措法が、今年11月に期限切れを迎える。
これを踏まえ、陸上自衛隊の輸送ヘリを追加措置として派遣することが取りざたされているが、ローレス氏は
「日本政府にはまだ正式な要請はしていない」と述べた。
ただ、日本側にはすでに「秋になったらさらに一緒にできることは何かを協議したい」と伝えたことを
明らかにしたうえで、具体策としては軍民一体型の「地域復興支援チーム(PRT)」への要員派遣や
「その他の(軍事的)能力もあるだろう」と述べ、輸送ヘリの派遣要請に含みを残した。
◇
訪米中の守屋武昌・防衛事務次官は6日、ローレス前国防副次官やネグロポンテ国務副長官と会談し、
F22戦闘機の調達を念頭に「日本から情報が漏れるから(輸出しない)という形で議論が行われるのは
好ましくない」と述べ、改めて情報提供を求めた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0707/TKY200707070343.html ttp://www.asahi.com/politics/update/0707/images/TKY200707070346.jpg
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:08:29 ID:GP4+gdC+
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:13:32 ID:nk5ow08/
国産機がいいな 今は世界水準にいかないかもしれないけど
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:14:55 ID:GP4+gdC+
>>518 長期戦略を明示せよって、おいおい、中国は米国にとって味方
とでも言いたげだなあw
勘違いすんじゃねえぞ、この戦争犯罪国家の成り上がりチンピラ国家のくせして。
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:16:45 ID:PMo8RzaL
>>1 アメリカさん、もっと外圧をかけて、スパイ防止法成立を後押ししてください
>>522 無理なんじゃね? CIAが真っ先に捕まりそうだし。
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:18:54 ID:SrVpeDa1
売るか否かで米の考えがわかる。良い試金石だな。
もっと外圧をかけて憲法改正とスパイ防止法を実現しちゃってください
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:21:20 ID:PMo8RzaL
>>523 まっさきに捕まるのは、特ア工作員と露工作員だと思うが・・・
527 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 19:22:49 ID:8eJw52Sd
>>525 >もっと外圧をかけて憲法改正とスパイ防止法を実現しちゃってください
どっちも外圧に頼る物じゃない希ガス…
ちゃんと投票するのが吉…
CIAには、どーせ連中だけ大目に見る特例法律が出来るから問題なかろう 敵性国家がスパイに入り込んでる状況を終わらすべし
>>527 まぁそうなんだけど、どーせ国内ではマスゴミと野党がグダグダやって
時間かかって、今回みたいに国益も逃すんだから
ドカーンとアメリカ様が上からやっちまって欲しい。
正しいに決まってるんだから。
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:24:34 ID:PMo8RzaL
とーぜん自民に入れるよ
>>528 現状、それだと韓国を敵性国家と見ないアホが・・・
533 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 19:28:33 ID:8eJw52Sd
>>529 >ドカーンとアメリカ様が上からやっちまって欲しい。
ある意味、民主主義を否定してるぞ…w
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:28:40 ID:t3iBxn2a
ラファールたんが良いのに・・・
>>533 こういう急を要することでは民主的にやってもしょうがないよ
だいいち日本の民主主義なんて、空想家による足引っ張り合いなんだから。
遊んでられる話題ならそれでもいいが、防衛の事は勝手にやってよし。
岸の上からの日米安保改定が今の日本を保ってるんだし。
それと一緒でいい
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:31:37 ID:/I5ZjdtR
>>533 そうなんだが、元々現在の日本の体制の根本が
民主主義を完全に無視して押し付けられたものだからなあ。
憲法始めとして、根本が間違っているんだよ。
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:34:45 ID:GP4+gdC+
なんか最近、三国人にもタイフーンは不人気なんだよねえ エンジン技術供与が気に食わないらしい。
538 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 19:37:54 ID:8eJw52Sd
>>535 >こういう急を要することでは民主的にやってもしょうがないよ
だからって、現在の法を無視するのはどうかと…
防衛の事は勝手にやってよし(誰が?)と言う法律を作るのが先な希ガス…
ドイツナチスだって、民主的な選挙によって独裁者になった…
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:40:28 ID:ltxFwxgw
こっそり「三菱」で、開発すればいいのに。「安保」はムダにカネがかかりすぎるし、古いし。
>>534 おまいさん、空母に乗っけられない(乗っかる空母がない)
かわいそうなラファールを見たいか?
>>538 結局さぁ、改憲のことも自衛権のことも安全保障も
まーったく分からず、非武装中立を理想にしてるアホタレ野党、
マスゴミ、白痴人民なんか無視していい段階だと思うんだよ。
「充分に話は聞いた。しかし、それはとおらないよ。」で終わりにして
とっととアメリカ様の外圧でなしくずしに改憲と集団的自衛権と
F22導入を決めてしまうべき。
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:43:00 ID:t3iBxn2a
>>540 ラファールたん綺麗だけど、アトピーで閉所恐怖症だからな(´・ω・`)カワイソス
結局、親米とか反米とかあるとして、心理的には色々あるとしても、 集団的自衛権すら認めず、同盟義務を果たさずダダこね反抗して 「アメリカが困ってるぜヒャッホ」って最低だと思うんだ。 そんなショボい反抗して何がやりたいのかと。 同盟義務を果たす仕事はしっかりやろうぜ、と。
544 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 19:47:46 ID:8eJw52Sd
>>541 >まーったく分からず、非武装中立を理想にしてるアホタレ野党、
>マスゴミ、白痴人民なんか無視していい段階だと思うんだよ。
ここは、同意…
で、アホタレ野党を無視する必要も無い位に議席を取り上げないと…
せっかく今月中に選挙があるんだし、投票には行きましょうと…
545 :
109Messer :2007/07/07(土) 19:48:08 ID:0IO31Bbr
<<< ロッキードと連携して、ロビー活動を行う >>>>> 現在、三菱重工で開発中のFX(次期戦闘機)の開発進展状況を、アメリカに 良く見せた方が良いかも知れない。これは、ステルスでポストストール・マヌーヴァ性能 を持つもの。「実は、自力でここまでやっている。2014年には飛行を予定している。 アメリカが提供しなくても自力配備が可能だ。」と言えば、ロッキードが DODに泣きつくかも知れません。「今、大量に売る事が出来る相手と言えば、 日本しか無いじゃありませんか!それが嫌なら、調達機数を、契約通りにして下さい。 お宅(米軍)が完成後に調達数減らしたもんで、こっちは見積もりが狂って 大損なんですよ。そのコストは次の調達に被せますから。どうせ、日本は、 ほっといても自分で作っちゃうんですよ。」となる。 ロッキードと連携して米議会のロービー活動を行う、という手があります。
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:48:12 ID:/I5ZjdtR
>>543 それができない最大の原因が、アメリカが無理やり押し付けた
憲法九条にあるから、話がややこしいんだよ。
今アメリカが「日本はどうしてやらないんだ」と文句を付けていることは
昔のアメリカが「いいか、絶対やるな、永久にだ」と無理やり約束させたことである
という、この皮肉。
>>544 まぁ法律を無視しなくても、最後の一押しがアメリカ様の要望ってのが
良いとは思う。それだけの勢力は自民に保ってもらわないとな。
あとオレはちゃんと選挙行くから。つかいつも行ってる。
それでも、俺らが選んだ多数派が、マスゴミの「ムード」で潰されるのを見て
マジムカつくんだよなぁ。
>>546 おまけで武器禁輸と非核三原則なんていう言霊で自身を縛ってるしな。
>>540 ラファールには非艦載の空軍型もありますが…
>>546 それは言えるw
確かに冷戦時代は、九条体制が有効だったと認めてもいいんだよな。
「アメリカかソ連か」でだいたい決まっちゃってたし、
任せとけばよかった部分もある。
しかし今となっては、それじゃ通用しないんだから
最低でも改憲は必要だと思うんだよなぁ
551 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 19:51:46 ID:8eJw52Sd
>>545 >現在、三菱重工で開発中のFX(次期戦闘機)の開発進展状況を、アメリカに
ノシ 先生…人型には変形できますか…?
>>549 一応知ってはいるけど空母のないラファールなぞ
ラファールと認めたくなかったりw
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:52:27 ID:/I5ZjdtR
>>550 んで、どうやって改憲を実現すれば良いのかということに
いつも話は戻ってしまうわけだ。
結局、あの糞憲法こそ諸悪の根源。
あれさえなければ、すべての事態が変わる。
核武装も重要だが、もっともっと重要なのが憲法改正だ。
┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨ ___________________
┴┬-壁-┨ /
>>540 ┬-<*゚∀゚> < F-14なら空母じゃなくても良いです。
┴┬┴┬┨ \ 半減しても有り余るほど魅力的です。
┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
>>554 設計図とラインだけ貰ってだな、
ベクタードノズルをつけて、とりあえず二段変形から始めようか。
>>554 あのフォルムだけで充分だよな
搭載ミサイルがアレだけに、不死鳥のように蘇れば良いのに
>>553 米に対して宣戦布告、即全面降伏して進駐軍に新しい憲法を作ってもらうのはどうだ?
>>546 改憲に対しても、極めて高いハードルを作ったのもアメリカだし、
そもそもアメリカは、日本国憲法が変わるなんて考えていなかったのではないでしょうか。
いっそのことXFA-27…
>>553 石原閣下の言ってた裏技を使って欲しいよな、出来るだけ早い時期に。
国会で、日本国憲法無効法案を出せば、それが過半数の賛成を受けた時点で
現憲法が無効になり、改正の運びとなると。
今の雰囲気で普通に改正しようとすると、どうせサヨクと愚民が改正阻止
するだろうしな。
日本だけの輸出は可能性が少ない イスラエル向けに輸出許可がでれば話も変わるが
>>558 もともと植民地憲法だしな、日本国憲法は。
フィリピンとかの植民地と同等に扱うつもりだったのが
冷戦で情勢が変化しすぎたと
>>561 イスラエル輸出はありえないだろ。
現在最もきな臭い位置ではあるし。
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:58:30 ID:SiyS3ggM
次期哨戒機も輸送機も国産だし、 ホントほっといても10年後には戦闘機作っちまうな
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 19:58:47 ID:/I5ZjdtR
>>558 当時のアメリカは、日本が滅びるか、滅びはしなくても無力な弱小国として
ずっと続いていくことを希望していたらしい。
だから、あんな出鱈目な憲法を押し付けた。
まさか日本が、世界の最重要国の一つになり、極東における最も重要な
戦略拠点になるなどとは夢にも思わなかったようだ。
アメリカが「憲法九条を押し付けたのは間違いだった」と一言認めれば解決なのだが
アメリカは意外と面子がすべての国だから、また困ったものだ。
>>565 アメも日本舐めすぎたね。
あんだけ劣勢でも食って掛かる国民性を戦って尚、理解してなかったって事じゃん。
60年以上経って自らの首を絞めることになるとは思わなかっただろうな。
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 20:02:33 ID:gUpWIPL1
>>565 今それを言えば内政干渉になるじゃないか 何十年も経ってなんで
もかんでも外国の所為にすると○○人のことをとやかくいえんぜ
>>566 ちゃうって!
ホントのトコ、怖くて怖くて仕方がなかったんだって!
けども、それを忘れちゃってんだろうねぇ。
まあ、私達、日本人もだけれどもさ。
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 20:03:55 ID:SiyS3ggM
百合子防衛相が、F22いりませんのよオホホホホッって言ってくれりゃ アメもあわてるさw
>>562 古い例だが、カルタゴがローマに降伏した際の条件ですが、
一 完全武装解除、商船を除き、全艦隊をローマに引き渡す。
二 本国以外の全ての領土の放棄。
三 カルタゴの安全はローマが保障する。
四 カルタゴに駐留するローマ軍の給与、食料の費用はカルタゴが支出する。
後、七まであるのですが、それらは日米に当てはまるものではないので述べませんが、
この一から四は、正に戦後の日米にそのまま当てはまると思うのです。
571 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 20:08:21 ID:8eJw52Sd
>>568 >ホントのトコ、怖くて怖くて仕方がなかったんだって!
日本の軍備を押さえ込もうとする…
↓
建前上美国が守る
↓
日本、経済的にがんばり過ぎる…
↓
黒字解消の為、最新装備が自衛隊に…
良く判りません…
実際、いらないでしょ? 軍拡を招くだけ
>>574 性能が上の戦闘機を買うんだから
質的軍拡でしょ?
>>570 昔から変わらないんだな、こういうのは
>>573 抑止力は相手が攻めた時に「割が合わない」と思わせないと意味が無い。
つまり、シナの軍拡と物量を防ぐために高性能装備を用意するのは
現状維持。そんなものは誰も批判する資格が無い。
この程度で軍拡とか言うバカサヨクは、全て無視するべき。
お前も含めてバカしかいないから。
>>575 なるほど。
新しいものを買うと軍拡になるのねw
なかなかユニークな発想だ。
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 20:18:38 ID:8+QNPHIu
売ってくれないなら自己開発の方向で。
>>575 全く論理になっていない。
時間が経てば相手も軍事力や技術を増強するのは当然。
それに対応するには自分も高性能機を買う必要がある。
そもそも、戦略的に侵略に出るのか防衛に出るのかの「意思」が重要なんであって、
兵器の購入それ自体など関係ない。
これが当たり前でそれ以外の結論はない。
>>577 俺は日々スーパーで食料を購入して軍拡に励んでるぜ?www
こういう「軍拡」「軍靴の足音」とか言ってるバカサヨクにしゃべらせてたら いつまで経っても日本はマトモにならない。とっとと無視して憲法改正するべき。 歯向かえば暴力行使するべき。
俺の腹もちゃくちゃくと軍拡しております。 まさか75`越えるとはなあ
俺はいつになったらWiiを軍拡出来るんだろう。
584 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 20:23:35 ID:8eJw52Sd
>>575 >性能が上の戦闘機を買うんだから
漏れのパソコンのDVDドライブが先日壊れたんで、
PCショップに行って、型番言って「同等品を下さい」と店員さんに言ったら、
「同等品はありません。今はどれでもこれより早いです」と言われた…
多分そう言うことなのでは…?
>>575 的には、「戦闘機」という呼び方が問題なんだろう。
F-4EJ要撃戦闘機の代わりに、F-22哨戒護衛機を買う、とでも言えばいいのでは?
>>575 周辺国が強くなるのに自分だけ「維持」では、実質的には陳腐化ですね。
>>584 特に軍事って、最先端の技術進歩が行われる分野だしな
そして近くの相手が軍拡している以上は、新技術で対応しないとなと
>>579 その
> 侵略に出るのか防衛に出るのかの「意思」が重要なんであって がいま一番日本政府のネックになってる問題でしょ?
領土問題や、ガス田問題、政府の戦争観が中韓を刺激しているんだよ
確かに、兵器を買うだけではあまり、非難されるべきではないけど
日本の場合は明らかに問題の種になっているの
┬┴┬┴┨ ______________________________
┴┬壁∩┨ /
>>575 ┬<*゚∀゚>┨ < じゃ、軍拡しない国は黒曜石の石槍もた歩兵部隊しか持たないのか?
⊂┬┴┬┨ \ Civならソッコーで滅亡か属国だな。
┬┴_)_)┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┴し'┴┬┨
┬┴┬し┨
┷━┷━┛
>>589 は?
EEZ中間線付近にガス田をつくるのと政府の戦争観にどんな関係が?
その物言いだと、「中韓は日本相手なら何でもやってok」ってことになるw
いっぺん心でおいで。
>>589 ふざけるな。自国領土を防衛するのは自国として当然。
自国の歴史観を持つことも自国として当然。
それが脅かされる原因に九条があるなら、改憲してしっかりとした
歴史観を提示し、自らの軍事力でシナチョンの口を塞げばいいだけ。
軍事力も無く言葉だけで説得なんてゴミの考え。
そんな妄想が少しでも浮かんでいるならすぐ捨てろ。間違っているから。
これが世界を広く見た結論で、お前がシナチョンの窓からの
小さい世界しか見ていない。
お前みたいに勉強する気さえなく、甘ったるいヘイワ論を語ってる奴が
口を挟むこと自体が問題。分からないなら黙っているべき。
お前に言葉の力は無い。
┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨ ___________
┴┬-壁-┨ /
>>589 ┬-<*゚∀゚> < 最初に聞くが・・・
┴┬┴┬┨ \“釣り”ですか?
┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
>>589 >日本の場合は明らかに問題の種になっているの
潜在的敵国が騒いでるだけの話。
敵の言う事を真に受ける奴は馬鹿。
抽出 ID:DW1Ux1PO (3回)
135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 20:16:15 ID:DW1Ux1PO
北朝鮮も危ない国家だけど
あまり、厳しく取り締まると
歴史的な道義的優位性が北朝鮮に行くことになるから
注意してほしい
歴史認識が危うい安倍政権になってから、取締りが厳しくなったのも
アジアから変な勘繰りを起こされる可能性が大きいと思う
146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 20:19:47 ID:DW1Ux1PO
総連対策はソフトに行くべき
161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 20:22:52 ID:DW1Ux1PO
>>143 朝鮮総連の設立経緯いや前進
それと日本政府の歴史認識の問題で
もともと、あまり日本に有利な問題ではないのよ
総連問題は
安倍政権になってから、歴史認識や日朝関係の後退で
あまり日本が有利な立場に立っていないから
厳しくいくのじゃなくて、ソフトに、北朝鮮を加熱させないように行くべきだと思うってこと
こんなバカです。
>>595 クソバカだな。
チョン死ね。オマエラにかける情けは一切無い。
いずれ憲法改正して核武装もして、チョンが何か言うたびに
F22を近くまですっ飛ばしてやればいい。
ヒートアップしたところでの”縦読み”に注意なのです。
>>596 先生!!!F22をすっ飛ばすのは構いませんが!相手に見えないのでは示威の意味がありませんwww
>>598 あそっかステルスだしな。
ミサイル一発打っとくのがいいか
┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨ _______________________
┴┬-壁-┨ /
>>596 ┬-<*゚∀゚> < 持ってないオモチャでホルホルするのはどうかと?
┴┬┴┬┨ \ 何処かの民族と変わりませんよ?
┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
>>597 ホント縦読み作る香具師って性格悪いよねー(´・ω・)(・ω・`)
>>601 でもさぁ、ちゃんと軍事力があれば
言ってることメチャクチャでも通っちゃうからなぁ。
ロスケもシナもやりたい放題だし。
まいっかF15で。
>>603 正直、キムチって空戦はどんなモンなんだろうな。
スホーイの相手はどうするべ
┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨ _______________________
┴┬-壁-┨ /
>>603 ┬-<*゚∀゚> < F-15Jだと勝てるとは限りませんよ。 Preならほぼ絶望。
┴┬┴┬┨ \自衛官の命が危うくなります。
┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
>>607 いつもは出てこないニムが久々に連続して出てきているのを見ると、
そのAAが相当気に入ったと見たw
>>608 あれ、対地攻撃機だしねぇ。
一応はイーグルの系統だけど。
┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨ _______________________
┴┬-壁-┨ /
>>605 ┬-<*゚∀゚> < 性能どうこうの前にAIM-120が。 (もち要アメ承諾)
┴┬┴┬┨ \ キムチイーグルはAMRAAMキャリアと思った方が・・・。
┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
>>611 現代戦闘機はすべて、そうだなぁ>ミサイルキャリア
┬┴┬┴┨ ______________________
┴┬壁∩┨ /
>>613 だから最強F-4はドイツ空軍のF-4だってさ!!
┬<*゚∀゚>┨ <
>>613 アビオ良いし、AIM-120積めたらの話ね。
⊂┬┴┬┨ \ 相手がそれ以上(F-15JMSIP)なら意味ないが。
┬┴_)_)┨=3  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┴し'┴┬┨
┬┴┬し┨
┷━┷━┛
キムチイーグルになら勝てるんでない?最大高度を取ればAIM-7も70kmぐらいの射程にはなるし。
つーか。韓国軍はリアルタイムでの管制ができないから。相対的にあんまり怖くないんだよなぁ。 リアルタイム管制ができるのは、E-737が届いてからでないか? 人員は、どうやって確保するんだろう(他人事のように) おまけに韓国が有事の際の指揮権をアメリカから返してもらえるのは、2012年以降だし。 準備期間で最低でも2年以上はかかることを考えると2014年ですか。F-15j改とF-2改とF-Xが日本の防空をになってますねぇ。(棒読み)
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:01:41 ID:thobd30q
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:03:30 ID:/I5ZjdtR
>>571 日本とアメリカの関係は、第二次大戦以来ぐちゃぐちゃの
わけのわからん関係なのです。
>>581 はっきり言って、今こそアカ狩りを再開するべし。
アカを叩き潰さないと日本は正常化できない。
619 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:03:44 ID:thobd30q
原爆落として狂喜乱舞していた米国が作った、占領憲法を あたかも存在しているかのごとく祭り上げる日本人は、日本人ではない 日本人がそんなに低脳なわけは無い。
さんざん値段だけ吊り上げられて平べったいだけのロクにステルス性もないモンキーバージョンを買う羽目になるんだろ。
621 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:06:44 ID:thobd30q
ラプターなんていらねーよ、ラプターなんて韓国相手にしかつかえんよ 核武装国にラプター自慢してどうすんの。 日本は核武装を目指すべき、ラプターなるオモチャは所詮オモチャ。 米国のような核戦力運用している国家なら、そのオモチャも性能自慢できるが 日本には不要ですね。日本が目指すは核武装であり、オモチャ取得ではない
┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨
┴┬┴┬┨
┬つ┬つ┨ _______________________
┴┬┴壁┨ /
>>615 AAM-120対応機相手じゃAIM-7は分が悪いって。
┬┴<;゚∀゚> <
>>620 既に吊り上げられるほどの金額じゃない件。
┴┬┴っ⌒/⌒c\アメ調達分でも結構なお値段ですよF-22Aは。
┬┴┬┴⌒⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:10:12 ID:TSjGnvN1
| ̄ ̄| | ̄ ̄| _☆☆☆_ _☆☆☆_ ( ´_⊃`) ラプター売ってくださいよー ⇒ ( ´_⊃`) 情報漏洩国家が何の冗談? ( ∞ ) ∧_∧ ( ∞/,⌒l | | | (´∀` ) ⌒)ノ )) フリフリ | /`(_)∧ デスヨネー (_)_) と と_(_つ (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄| | ̄ ̄| _☆☆☆_ 拉致問題解決まで _☆☆☆_ ( ´_⊃`) 北に譲歩はしませんよね? ⇒ ( ´_⊃`) アメリカ人が拉致された訳じゃねーし ( ∞ ) ∧_∧ ( ∞/,⌒l | | | (´∀` ) ⌒)ノ )) フリフリ | /`(_)∧ デスヨネー (_)_) と と_(_つ (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄| | ̄ ̄| _☆☆☆_ 従軍慰安婦は捏造です _☆☆☆_ ( ´_⊃`) まぁ、広義で言えばゴニョゴニョ ⇒ ( ´_⊃`) 言い訳は見苦しいぞ、破廉恥国家 ( ∞ ) ∧_∧ ( ∞/,⌒l | | | (´∀` ) ⌒)ノ )) フリフリ | /`(_)∧ デスヨネー (_)_) と と_(_つ (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄| -=_☆☆☆_ -=≡ ( ´_⊃`) あと極東の軍事拠点グアムに移すから モチロンデス -=( つ┯つ 3兆ほど用意しとけよ ∧_∧ -=≡/ / // o/ ⌒( ;´∀`) -=≡(__)/ ) と_)_ つと ))スリスリ -= (◎) ̄))  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>622 分が悪いのはわかるのですが。韓国の運用で韓国のパイロットで日本の変態空自パイロット(ほめ言葉)と戦うと互角程度には戦えるのではないかと。
まぁ、さっさと近代化改修しやがれですねぇー
レーダーをF-15のコンペに参加して逆にアメリカのF-15に強制搭載させるぐらいのことはして頂きたい物です。
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:11:16 ID:thobd30q
糞米国のおかげで、中国に共産党国家が誕生し、朝鮮では北チョンが誕生し ほんとろくなことがない、そして不浄な三国人は身分をわきまえず、日本でやりたい放題 米国がやってことは、カオスと不孝を振りまいただけだ。 米国よつぶれろ、お前らのやっている罪深い業は消えない。
米国内は中国人が入りすぎて中国の傀儡議員がいるような気配なのが・・・・
まあ、日本にはなぜか朝鮮人の傀儡がいるわけだがなw 統一したらおいだせるんですかね
┴┬┴┬┨ _______________________
┬┴┬┴┨ /
>>625 ┴┬-壁-┨ / 現在の世界中の災厄はほとんどアメの戦略の悪さだが、
┬-<*゚∀゚> < 核兵器マンセーしてるおまいも大してアメ公と変わらん。
┴┬┴┬┨ \ F-22Aは対韓じゃなく対中露を視野に入れてる。
┬┴┬┴┨ \ いぁいぁ酷死様酷死様だこのやろう。
┷━┷━┛  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:18:01 ID:r9xuw05n
ラプターいらん、 もう自分の身は、自分で守る。 日本の周りはすべて核保有国、100%アメリカを信用できない。 時間と莫大な費用がかかるが、税金を無駄使いされるよりマシ。
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:18:03 ID:thobd30q
631 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 21:19:03 ID:rcKoFr2V
>>628 >現在の世界中の災厄はほとんどアメの戦略の悪さだが、
禿同…
632 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:20:10 ID:/I5ZjdtR
>>629 核兵器も必要だが、ラプターも必要だ。
核があれば通常兵器はいらないなどという発想が、どこから出てくるのか。
633 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:20:56 ID:thobd30q
ラプターにかける金があったら、核武装の金に使ったほうがいい
>>630 ┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨ _______________________
┴┬-壁-┨ /
>>630 ┬-<*゚∀゚> < あっしは生まれも育ちも日の本。
┴┬┴┬┨ \ 焼き味噌おにぎりマンセーなイルボンですが何か?
┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
635 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 21:23:04 ID:rcKoFr2V
>>633 >ラプターにかける金があったら、核武装の金に使ったほうがいい
対中ODAとか見直すとこは山ほど有る希ガス…
自衛隊にも特別会計を
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:24:28 ID:thobd30q
┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨
┴┬┴┬┨
┬つ─つ┨ _____________________
┴┬壁┬┨ /
>>633 ┬<;゚∀゚>┨ < で、F-4の退役はどうするんですか?
┴┬┴っ⌒/⌒c\タイムふろしきの実用化はまだですよ?
┬┴┬┴┨⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
639 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/07(土) 21:25:53 ID:O4soClOv
>>634 >
>>630 > ┴┬┴┬┨
> ┬┴┬┴┨ _______________________
> ┴┬-壁-┨ /
>>630 > ┬-<*゚∀゚> < あっしは生まれも育ちも日の本。
> ┴┬┴┬┨ \ 焼き味噌おにぎりマンセーなイルボンですが何か?
> ┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> ┷━┷━┛
頬骨が出ていたらチョンと見なされてもしょうがないぞ、改良汁。
まあ、核兵器持っても良いよね、ラプター来ないなら。
┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨ _______________________
┴┬-壁-┨ /
>>637 ┬-<#゚皿゚> < せっかく壁打ち相手が居るのに・・・
┴┬┴┬┨ \とっとと打ってこんかぁぁぁぁい
┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
F-15の近代化改修と空中給油機の追加とF-2のAAM4/5の搭載改修とFA-XとしてF-15eを140機ほど入れて 別枠でf-22を・・・・・・・・。
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:28:29 ID:thobd30q
>>638 ラプター売ってくれるの?
ライセンス生産は必須だぞ??
643 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 21:28:52 ID:rcKoFr2V
>>640 >せっかく壁打ち相手が居るのに・・・
マロールに失敗したんじゃ無いのか…
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:29:17 ID:voO4gcPT
つーかF-15EFなるもう何がなんだかわからん戦闘機になる気がするなあ
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:30:10 ID:thobd30q
646 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/07(土) 21:31:04 ID:O4soClOv
>>642 売ってくれないなら、台風買うしかあるまい。
余った金で核兵器の保有について研究するさ。
通常兵器で対抗できないなら核兵器で対抗、これは冷戦時にアメがやった手口だからな。
文句ないだろ、アメ。
647 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 21:31:23 ID:rcKoFr2V
>>638 >で、F-4の退役はどうするんですか?
RF−15とか、RF−22とか…?
┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨ _______________________
┴┬-壁-┨ /
>>639 そしたら“死んだと〜”さんとかに間違われるし。
┬-<*゚∀゚> <
>>643 俺はLM社の人間でも藪大統領でもないが?
┴┬┴┬┨ \ F-15Jをラ国した国だからどうなるかは分からんが。
┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
うっはwスレストさんチョン認定ktkrw
651 :
伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2007/07/07(土) 21:36:34 ID:O4soClOv
>>1 まぁ、ズムウォルト級駆逐艦に関わらせて
くれれば別に問題ないよw
653 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:36:57 ID:thobd30q
そろそろ脱アメ公だな。
>>642 70機ほどの調達だから、ライセンス必須とまではいえない。
ま、ノックダウンでも良いんじゃないか?
>>653 ソレこそ、シナの狙いだから。
( `ハ´) 日本鬼子はアメリカと手を切って我の子分になるアル!
>>649 _______________________
┴┬-壁-┨ /
>>645 意味不明だぞお前w
┬-<*゚∀゚> <
>>647 RF-15はF-15が退役した後だお。
┴┬-壁-┨ >
>>649 まだバリエーションあんまないので勘弁。
┬-<*゚∀゚> <
>>650 ええ。カチンときますた。
┴┬-壁-┨ > でもボキュも一人前です。
┬-<*゚∀゚> < あとは日本人・埼玉人・女コテ認定です。
┴┬┴┬┨ \
>>654 下手したらF-4だけかもしれないしね。
━┷━┷┛  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>654 日本は過去の苦い体験で戦闘機はラ国で無いと飛べない、という強迫観念があるのですよw
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:42:40 ID:thobd30q
>>654 まぁ、それでも産業を守りたいわけで。
70機ぐらいだったらF-2増産が良いと思うんだがなぁ・・・
661 :
伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2007/07/07(土) 21:46:36 ID:O4soClOv
>>659 あたしも、今回はF-2増産がいいと思うんだ。エンジンさえ手に入れば。
RF-4の後継にはT-4改を…
_______________________
┴┬-壁-┨ /
>>658 な〜んだ。
-壁<*゚∀゚> < 『火病』って使いたいだけの酷死様かw
*゚∀゚>-壁┨ <
>>659 壁は見ているだけです。お好きにどうぞ。
-壁<*゚∀゚> <
>>657 単発機不採用神話もありました・・・
*゚∀゚>壁-┨ < とりあえず修理の際には似ている部品を作ってだな。
-壁<*゚∀゚> < なぁ〜に、米軍にも供給すれば・・・
*゚∀゚>-┬┨ < って、とりあえず三菱とLMの合弁会社をだなぁ・・・
━┷━┷┛  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:54:01 ID:CFotwKF3
ごめんマジレスなんだけどステル機って要するに形と塗料なんだろ。 形ならF22の写真見ればレーダーに発見されにくい形は理解できると思うし、 ステルス塗料は日本製なんだろ。 だったらユーロファイターのエンジンだけ売ってもらって作ればいいじゃん。
知り合いの曹長に聞いてみたが、別にメーカーがどこであれ機種が変われば慣熟訓練は必要だし 別に欧州製だからといってどーってことないそうだ。んなわけで、Su-47に決めるわw
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:55:33 ID:Gm6Iw4Ck
軍拡競争してもらいたいクセになにいってんだ?
667 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 21:55:33 ID:rcKoFr2V
>>662 >あたしも、今回はF-2増産がいいと思うんだ。エンジンさえ手に入れば。
ついつい漏れは、F−4EJの後継と言うと要撃任務を思い出してしまうが…
よく考えたら、F−4EJって何でもやってたんだなぁ…
>>664 ┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨ _______________________
┴┬-壁-┨ /
>>664 F-22Aはステルス以外でも台風より上。
┬-<*゚∀゚> < 写真見ただけでステルスに出来たら、
┴┬┴┬┨ \ 世の中既にステルス機だらけだよ。
┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
>>659 >>662 F-2増産&既存F-15近代化で場つなぎしながら機密漏洩対策をF-22ライン終了前に間に合わすのが、一番スマートな方法なのかな?
なんにしろ問題は予算&国内のキ○ガイですか・・・
>>64 その形状を成形するのが至難の業。
それとステルス機というのはレーダー上で見分けにくいというだけで、
ただ飛んでいるだけでは探知できてしまう。
相手のレーダー特性に合わせた飛び方をすることで探知を難しくするんだよね。
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 21:59:39 ID:thobd30q
チョンに死を
>>664 マジレスしようw
機体形状で重要なのは表面の形態もさることながら、電波的な骨格の方が重要
捕まえて2週間くらい解析すれば何とかなるけど、見ただけでは全部のコピーは厳しい。
ステルス性能において塗料が占める割合はあまり高くなく、気休め程度なのよ。
ユーロファイターのエンジンでは、ラプタークラスの期待を超音速巡航できないのよね。
3発とか
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:02:19 ID:CFotwKF3
>>672 ステルスなんだから格闘能力はあんま要らないんじゃ・・・
両方追求しようとするから馬鹿みたいに高くなって結局調達数へらすんじゃ本末転倒
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:02:37 ID:FWuOSWwh
>>1 じゃあ、LMが潰れないように、せいぜいがんがってねw
それが嫌なら、どこぞの馬鹿政府にスパイ防止法を成立
させるよう、年次要望書にでも書いといてw
>>669 今回は百里の501にある偵察部隊と、新田原の301、那覇の302の要撃部隊、計60機のF-4の置き換えですから。
F-2で行くなら、60機で済むんですよね。機種転換訓練はシミュレーターで、という
F-22なら予備機込みで約70機、タイフーン、ライノだと訓練用まで入れると100機くらい?
F-15FXでも予備機込みで80機くらいは要りそうですねぇ。
というわけで、F-2増産を!
┴┬┴┬┨ ┬┴┬┴┨ _______________________ ┴┬-壁-┨ />> 672 ┬-<*゚∀゚> < でも円谷なら・・・ ┴┬┴┬┨ \ 円谷ならやってくれる!!! ┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┷━┷━┛
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:03:52 ID:19JqZChL
>>673 機動性いるからコンペで機動性能の不足からYF-23が敗北した。
上昇力、ステルスこの二つの性能では僅かながら勝ってたにも拘らずな。
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:04:43 ID:/I5ZjdtR
>>675 F-4の置き換えてことは、攻撃機として使うのか?
┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨ _______________________
┴┬-壁-┨ /
>>675 ┬-<*゚∀゚> < 那覇はF-15Jが来るはずだよな?
┴┬┴┬┨ \ もしF-22Aが採用されても那覇には行かないでしょ確か。
┬┴┬┴┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┷━┷━┛
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:06:11 ID:/I5ZjdtR
>>677 昔作られたフライトシミュレータゲームなんだが、史実をちょっとだけ曲げて
YF-23が少数だけ量産されたという設定にして、主人公がYF-23に
乗るというのがあったなあ。
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:06:23 ID:thobd30q
むしろ。東京都近辺にまず置くんでない?>ラプター
YF-23のYとるの1兆円くらいかかるかな? ベクターノズルは技本が開発済みだし…
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:11:19 ID:FWuOSWwh
>>679 一応、F22とF35の最初のアジアの海外派遣は、嘉手納か韓国のウルサン(だったか?)に
予定されているらしい。ソースははっきりとしないが、3月か4月あたりに新聞ネタになった
と思う。
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:12:37 ID:thobd30q
686 :
684 :2007/07/07(土) 22:12:41 ID:FWuOSWwh
あ、これは米軍の話ねw
687 :
684 :2007/07/07(土) 22:14:02 ID:FWuOSWwh
>>662 エンジンがいつまでたっても問題だねぇw
>>675 確かに新型機ならば予備機や訓練機が要りますよね。
忘れてました・・・
ニワカナシロウトハコレダカラ・・ orz
そう考えると、新型機入れるなら長い間1線級の力を期待できる高性能機が欲しいよね・・
というか。F-22いれるとしたら高等訓練機が欲しくなるのは私だけ?
>>475 今のままなら中国にスパイされるよ!
防衛省配下に防諜庁が必要
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:22:41 ID:thobd30q
北チョンの始末もできないアメ公が態度デカいな
>>690 つまり我らが神、ストラマ様ですね。
ああ皆さんご一緒にいあいあ!
┬┴┬┴┨ __________________
┴┬壁∩┨ /
>>691 いらね
┬<*゚∀゚>┨ <
>>690 舌噛み切りそうなところ悪いが、
⊂┬┴┬┨ \ 既に自衛隊には情報保全隊なるものが・・・
┬┴_)_)┨=3  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┴し'┴┬┨
┬┴┬し┨
┴┬┴┬┨
━┷━┷┛
>>521 日本人は真面目に自分たちの戦略を勉強しろってことじゃね?
>>692 憲法で、軍事法廷は認められていないからなぁ…
そのあたりも改善しないとね。
>>691 本国アメリカでも、F-22の訓練機はありませんよ。
日本にはF-2高等練習機があります。松島に20機ほど。
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:29:20 ID:thobd30q
>>696 まじめに戦略考えたら核武装しかありませんがね
高性能通常兵器だけ自慢したとこで
>>697 対艦攻撃機の練習機任務機とルビを振らない?ついでに主力戦闘機の練習機任務機とルビをフルF-15もあるんじゃあない?
701 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:36:04 ID:thobd30q
ラプターなるオモチャだけでどうにかなるなら、ラプターマンセーしとるわなw 売らないなら売らないってはっきり言えって そうすりゃ、タイフーンに集中できるんだからよ タイフーン側もあんまりじらしたりすると怒るだろうしな。
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:37:00 ID:/I5ZjdtR
>>696 憲法を変えないと、戦略の立てようがない。
なにしろ、「戦争になったときのことを考えること自体禁止」という趣旨の憲法なのだから。
何度も言うことになるが、とにかく憲法が根本的な癌だ。
>>697 軍事法廷が無いからこそ、弁護人も立てずに好き放題できるんだぜww
┴┬┴┬┨ ___________________
┬┴┬┴┨ /
>>701 ┴┬-壁-┨ | 焦らす、焦らさないが交渉だろ。
┬-<*゚∀゚>< 台風に集中したら値を吊り上げられる。
┴┬┴┬┨ | それも分かってるから、相手も譲歩するんだよ。
┬┴┬┴┨ \ 分かった?酷死様。
┴┬┴┬┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━┷━┷┛
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:40:16 ID:5LHs7Vnf
「魔改造」とか言う、およそ業種を問わず開発の現場の実態を知らない連中の オコチャマ言葉を見ているとゆとり教育による学力低下に情けなくなる。 頼むからオコチャマや文系君は黙っててくれよ。 馬鹿が増えるから。
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:40:56 ID:qr8HmRDk
要するに日本から金を巻き上げることで一巻しているだけじゃねぇーか。 軍事オタクやネット右翼はどうしようもないな。
707 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 22:42:40 ID:rcKoFr2V
>>703 >軍事法廷が無いからこそ、弁護人も立てずに好き放題できるんだぜww
…逆でしょ…
敵前逃亡でも、国家公務員服務倫理規定違反で(以下略…
┴┬┴┬┨ ________________________
┬┴┬┴┨ /
>>701 ┴┬-壁-┨ | 『魔改造』って本来はアレをコウしてアーすることだからな。
┬-<*゚∀゚>< そんなもんに品性求めるのもどうかと。
┴┬┴┬┨ | 軍事は金です。金をどう他の国に使わせるかです
┬┴┬┴┨ \つーか軍人は全員軍事オタかマゾ。
┴┬┴┬┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━┷━┷┛
>>707 気持ちは判るが文系を一括りにするなアホ
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:47:13 ID:FWuOSWwh
>>700 自衛隊にも憲兵に相当する警務隊はあるよ。
713 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 22:50:09 ID:rcKoFr2V
>>708 軍「備」は金だが軍「事」は法でないかい?
シビリアンコントロールってそういうことでしょ?
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 22:52:10 ID:0llA68n2
>>701 例えるなら、PS3のライセンス生産販売をしたいが、無理ならwiiか箱○で済ませたい(実際は逆だけど)。
でもそれだと親会社が儲からないので、最新の技術で作り直したPSを売りつけようとしている。
無下に断れないのが下請けの辛さ。
>>715 タイフーンのライセンス生産は、誰も望んでないでしょ?
仕方なくタイフーンを導入するなら、仕方ないけどライセンス生産しないと
使い物にならないよね?って位のモノで。
>>707 もう寝るからもう少し説明しておくと、自衛官として相応しくない行為に抵触すれば誰でも懲戒免職に出来る。
では、何をもって自衛官として相応しくない行為かというと――恣意的に運用されているというわけですよ。
弁護士もいない。拘置期限も無い。軍事法廷があれば、少なくとも弁護人は選任されるでしょうにね。
>>701 お前が言っても説得力はない
つーか氏ね。今すぐ氏ね
>>718 現状、ペナルティは免職だけでしょ?
軍事法廷ができれば、弁護士が居てもペナルティは死刑までOK。
>>720 ちなみにドイツでは軍法はありますが軍法会議は廃止したそうです
これは見習うべきかも
>>720 俺も聞いたことあるけど、PKO反対派とか、中国・韓国系配偶者反対とかを声高に唱えた奴を閑職に追いやったり辞めさせたりするのにつかったらしいな。
セクハラ疑惑なんて、嵌められりゃ一発だからな。裁判が無いから、A子さんはこう証言しているでお仕舞というわけだww
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:05:52 ID:thobd30q
>>717 お前、いっつもここと軍板にはりついてんだな
大変だなあ、トリップも複数使って
さすがチョンピッ来る
>>723 ハァ?軍板は俺名無しで書いてるんだが
つーかラプターが絶望的になったんだがその釈明を言えよ、ボケナス
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:07:58 ID:thobd30q
火病った
>>722 そんなの、普通の会社でも良くある話。
つか、国会議員も行政トップも裁判なしで首切られるしw
自衛隊&防衛省関連は、やるならやるでいいけど「証拠が残るように法廷でやれ!」ってこと。
自衛隊も官僚組織であり派閥争いが絶えないというわけか。 哀しいのう。
>>725 お前の火病って何を基準にしてんだ?
いいから釈明しろよ。ラプター100%生産とか夢見たいな事抜かしやがって
>>727 自衛隊には学閥が無いから他所ほど酷くは無いぞ。
何しろ閥を作っても旨味が何も無いという悲しい問題があるから。
>>710 朝鮮人扱いしたいだけだろ。
ちなみにF-22は嘉手納に配備され、空自と模擬戦やってもうアメリカに帰った。
F-35はアジアでは唯一開発費を出してるシンガポールにはいびされる予定。
まあ、F-35C配備された空母が日本近海をうろつくかもしれないが。
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:11:46 ID:thobd30q
>>722 チョン排除もいえないのか、自衛隊は
ま、半端な組織にしとくからダメなんだ
早く正式に軍にしなさい
732 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 23:12:19 ID:rcKoFr2V
(懲戒処分) 第四十六条 隊員が次の各号のいずれかに該当する場合には、これに対し懲戒処分として、免職、降任、停職、減給又は戒告の処分をすることができる。 一 職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合 二 隊員たるにふさわしくない行為のあつた場合 三 その他この法律若しくは自衛隊員倫理法 (平成十一年法律第百三十号)又はこれらの法律に基づく命令に違反した場合 これ…?
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:15:01 ID:thobd30q
>自衛隊には学閥が無いから他所ほど酷くは無いぞ。 まあ、そんな半端な学閥が支配できるような組織でもあるまいて そんなことより、空軍士官学校とか陸軍士官学校、海軍士官学校とか 早くつくりなさい。 無駄に防衛大学という半端大学でゴチャゴチャやってるからダメなんだ
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:15:55 ID:0llA68n2
>>716 使い物になるかどうかすらよくわからない、というべきかも。
欧州機の運用経験は皆無だから、もしかしたら全然ダメという可能性もある。
それでも一応次世代機ではある、と。
一方、F-15は信頼性は極めて高いが、発展性は疑問。
>>734 おい。さっさとラプターが絶望的になった事への釈明しろ、糞ニート
はっきり言うがお前も鮮人と同じだってのに気が付け、このウンコが
秋葉原の路上でハレハレユカイを集団で踊ることは、自衛隊法第46条の二項に抵触しますねww
>>734 それはやめろ。戦前の馬鹿を繰り返したいのか?
陸海空連携が基本なら防衛大学はそんなに悪い組織じゃない。
もうちょっと普通の大学でまともな軍事学の講義が欲しいけどな。
まともな「シビリアン」要請のために。
739 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:17:15 ID:FWuOSWwh
>>737 それは法律以前に人としての何かが静止しないかw?
>>738 アメの大学には軍事学部ってのがありますね
742 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 23:18:42 ID:rcKoFr2V
>>434 >そんなことより、空軍士官学校とか陸軍士官学校、海軍士官学校とか
分裂させてどうする…
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:19:15 ID:FWuOSWwh
>>742 歌丸はアメ軍に倒錯した憧れを抱いているんでしょうw
745 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:19:31 ID:thobd30q
>>736 ラプターなんていらんのです、それをバカはわからんのですよ
日本に必要なのは核戦力です
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:20:21 ID:FWuOSWwh
>>745 結局答えられないんだな。お前は自分の言った事にも責任を持てないわけか
低脳ぶりを晒してくれてありがとう
軍板に帰れ、糞野郎
748 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 23:20:53 ID:rcKoFr2V
>>736 落ち着けよ。ラプター厨。
まだ来年の決定に向けてのgdgdを楽しむ時期だろうが。
楽しみ方を知らないゆとりは少し落ち着いた方が良いぞ。
>>745 こないだと論調が違うね。
なんかクスリでもキメてんの?
551 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 14:16:04 ID:??? アメリカ 「法律でラプターを売らないことにしたわ」 日本 「そうですか」 アメリカ 「え? 困らないの?」 日本 「売らないんでしょ」 アンリカ 「そ、そうだけど、アンタは諦めが良すぎない?」 日本 「売ってくれるなら買いますけど法律で決まったのなら仕方ないですよね?」 アメリカ 「‥‥アンタは本当、わかって無いわね!」 <ガチャン ツーツー> (電話を切る音) 日本 「彼女は何故怒っているのだろう」 ○数日後 アメリ 「ねぇ、日本、ラプターの件だけど、アンタの漏洩ってひどいものね!あれじゃ売れないわよ! 何とかしなさいよ!」 日本 「え? 法律で売らないことに決まったのに、なんでそんなことを?」 アメリカ 「うるさい、うるさい! とにかく早急に漏洩問題を何とかしなさい!ラプター欲しくないってわけ? あんた馬鹿?」 <ガチャン ツーツー> 日本 「彼女は何故怒っているのだろう」 ○数日後 アメリカ 「フフンッ(笑い声) ラプターってすごいでしょ! 世界でこれ以上の戦闘機なんて、あり得ないわ!」 日本 「すごいですね」 アメリカ 「あ、あのねぇ、すごいのは当たり前なのよ! もっと何か無いの? 他に言う事が!」 日本 「使えたら嬉しかったですね」 アメリカ 「キーーー!(ヒステリーの声) 男ならもっとガツガツした(野生のような)ところを見せなさいよ! 何が何でも欲しいって、何で言えな‥‥フン! 誰が売ってあげるもんですか! 」 <ガチャン ツーツー> 日本 「彼女は何故怒っているのだろう」
>>749 いや、別にラプター厨ではないんですが・・・
ただ歌丸が軍板でラプターがどうたらこうたら言ってたので
その釈明をしろと言ってるだけなんですがね
>>735 発展性について言えば、この先どういう発展が必要になるかすら
判らないわけだから、何を採用しても一緒だと思います。
でも、F-15は基本設計こそ古いですが、機体の構造やアビオニ関係は
タイフーン世代と比べても劣っているとは思えませんが。
>>738 日本だとそんな学部作っても人が集まらないんじゃないかなあ。
まず企業がそういう知識を持った人材を求めて無いだろうし、日本人の軍事アレルギーもあるから。
やるなら国立で、しかも向こう十年くらい採算度外視で、キャリアコースに入れますくらいの特典が無いと。
これは、まあ、機密漏えいについてはおっしゃる通り。 軍拡競争についてはアメリカは美味しいんじゃないの?
>>684 嘉手納に短期とはいえF-22Aが来てたことは無視かい。
あれがアジア初というか海外初の派遣だろ?
嘉手納のF-15DはF35への置き換えが確定してると思うけど。
F-35って実現するのかな?Bが炎上してるようだが
>>752 ああ。よく見るとそうだったね。
ごめん。速攻でレスしすぎた。自嘲する。
760 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 23:25:11 ID:rcKoFr2V
>>759 いえいえw
俺はF-15FXか台風になるかをじっくり観察しながら見守ってますのでw
>>753 自分がF-15Eを推せないのは
・新秘術が獲られないので今後の国産開発に不利
・何よりキムチと同列かよ
の2点ですからね。悪い機体じゃないんだけどねえ。
>>763 ついでに言うとF-15FXは今度のF-Xでは間に合わない可能性があるという声もあります
765 :
伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2007/07/07(土) 23:27:50 ID:O4soClOv
まあ、アメの軍需産業は売りたいけど、機密保持を重視する連中あるいは中国のシンパはそれを阻止したいだけ。 なら台風で我慢するしかない。
>>479 国防が大事なのか、整備員のロードワークを少なくするのが大切なのか?
整備員が足りないなら人員を増やせば良い。
>>751 考えたんですけど。
CVは釘宮理恵と石田彰でいいですか?
>>764 改装型とはいえ、これから設計ですからね。
┴┬┴┬┨
┬┴┬┴┨
┴┬┴┬┨
┬つ─つ┨ _____________
┴┬壁┬┨ /
>>751 ┬<;゚∀゚>┨ < わ…わっふーわっ…わっふ・・・ふー
┴┬┴っ⌒/⌒c\
┬┴┬┴┨⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┴┬┴┬┨
━┷━┷┛
770 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 23:30:56 ID:rcKoFr2V
>>766 >整備員が足りないなら人員を増やせば良い。
つーか、今まで培った整備のノウハウを継承できるかどうかでしょ…?
>>763 「新秘術が獲られないので」
強力なレーダーを積んでいますので、E-767と組み合わせた
撃ちっぱなし長距離対空ミサイルも可能かと。
つか、AAM-4を活用する一番お手軽な方法では?
「何よりキムチと同列かよ 」
ベースの機体はそうかも知れませんが、単機で戦闘することはないわけで…
空気を読まずに… _ ∩ ( ゚∀゚)彡 すとらま!すとらま! ⊂彡
>>766 増やした整備員の教育とそれにかかるマンパワーはどうするの?
>>764 なるほど。かといってスパホはもっと意味無いし。
足遅いし煩いし海軍機だし。利点は双発なだけですからねえ。
あれ買うなら、まだF-2スーパー改でも買った方がまし。作ってないけど。
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:32:10 ID:MGfwdpy9
F-22買うのが最高だけど、長期的に見たらユーロ台風のほうがお得に思えてきた。 F-22を買う = 今後もアメリカに開発頼りっぱなし 台風を買う = しばらくは厳しいかもしれないが、十数年後には自国開発の道が開ける と考えれば、今が決断の時かも知れん。
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:34:08 ID:e1V1ptas
いまのままじゃ確実に日本にはうれんだろうな といっても改善する気は毛頭ないし F22は夢のまた夢か・・
>>774 結局台風しか選択肢がないんですね・・・
空自はどうするのやら
>>775 F-Xとは全く関係なく、F-XXで国産を狙って絶賛開発中です。
779 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 23:34:36 ID:rcKoFr2V
>>775 >台風を買う = しばらくは厳しいかもしれないが、十数年後には自国開発の道が開ける
つ【武器輸出三原則】
>>767 アメリカ:大塚芳忠
日本:玄田哲章
これじゃ駄目?
EF魔改造からEF共同開発に漕ぎつければ、地域の溝を飛び越えてNATO加盟が近づくかもしれんよ。
783 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:36:07 ID:uDzVNx9U
でもアメリカから買わなければ膨大なアメリカ国債を買わさせられるんだぜ・・・・?
>>781 その路線でなぜ
アメリカ=加藤精三氏にならないかなあ。
コンボイとメガトロンなんて究極のツンデレ関係じゃないか。
>>783 そのころにはF-35を空母込みで・・・。
いえ、ただの妄想ですけどね。ええ。
786 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:37:34 ID:thobd30q
一度でいいから見て見たい、嫁があいつのしゃぶるとこ 歌丸です
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:38:46 ID:5fWq6R8O
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:38:54 ID:0llA68n2
>>763 将来的にラプ+F-15体制なら、ワークホースとして十分以上ではあると思うけども。
ただし、いくら機体価格は下がるといっても、ハイローミックスのローがF-15だと死亡しかねない気がする。
ならばいっそタイフーンを主力に据え、次回のF-X調達の柔軟性を確保するという選択もアリかなと。
>>779 原則は「原則」であって「法」ではない。
例外も存在するわけだw
F22もユーロファイターもでもなく第三の方法の共同開発でいいじゃん
>>791 来年までに間に合わないだろうが。却下である。
>>785 ( ゜Д゜)y─┛~~空母の時点で妄想だね
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:40:53 ID:MGfwdpy9
>>779 EFベースの魔改造なら、抜け道もあるはず。
F−2みたいにw
>>788 F-Xが配備された後でも、主力はF-15Jですよ?
前提から崩れていますけど…
>>784 そのネタが分かるのは中高年限定だからw
昔のメガトロンはいろんな意味で凄かったなあ……
>>791 独自開発よりまだ時間が掛かりそう、と思うのは俺だけか?
799 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 23:42:13 ID:rcKoFr2V
>>793 だが待って欲しい…
航空機輸送艦と言えば(以下略…
>>1 まあスパイ防止法が必要だわな〜
間に合わないんならEF-2000で(JF-2000誕生かw
>>799 ( ゜Д゜)y─┛~~空母の前に予算回すところは、腐るほどある
なんだ?韓国みたいによくわからん軍事計画しろっていいたいのか?
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:45:01 ID:thobd30q
>>788 そうそう、それが一番
F-15も古い機体は速攻で廃材置き場に直行して、タイフーンを増やしなさい
>>801 まずはVF-1と軌道レールガンorマスドライバーですよね><
>>796 ムービーのメガ様が加藤精三氏なら若い人にもばっちりw
コンボイは玄田氏確定だから、まだ希望は残ってると信じたい。
レイバーを開発しよう。
>>803 どこに向けて何を打ち上げるつもりなのか、教えてもらおうかw
807 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 23:46:56 ID:rcKoFr2V
>>801 わかってるからこそ妄想なんですけどね。
ぶっちゃけ、もうちょっとJ隊員の給料と待遇上げて
89式を隅々まで行き渡らせてあげないと。
ついでにレイルハンドガードに対応できるように改造も。
小銃に関しては韓国の方が動き良いんですよねえ。真面目な話として。
809 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:48:28 ID:MGfwdpy9
F-22は内部ペイロードにAAM-4が積めないそうだから、台風はありだと思うんだけどね。 ・・・足が短いそうだけど。
>>806 もちろん軌道上のデブリを掃除する為ぢゃないですか!!
(´・∀・`)ニヨニヨ
>軌道レールガン&マスドライバー
>>809 そんなに違わないよ。
せいぜい、君と僕との違いくらいさ。
812 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:50:04 ID:thobd30q
早く2%予算にしろよ。 21世紀の日本は軍事ビッグバン、防衛産業ビッグバンだよ
>>805 2足歩行の巨大兵器なんていらん
多足系ならまだ使い道があるが
>>807 それにも回したほうがいいとは思うけど省庁ちがうし
>>809 普通に空中給油機に対応してるんでは?>台風
やはりトランシェ2,3に期待できないのが問題じゃないかと
=対地、対艦は殆ど日本の独自開発になりそうなお燗
817 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:52:36 ID:0llA68n2
>>795 PreMSIPの置き換えも視野に入れれば……まあ、この辺りは随分先の話だけど。
>>810 スクラムジェット機の開発も進んでるし、マスドライバー使わんでも飛行場から発進して日帰りできる宇宙往還機の完成に期待する手もあるんでは?
819 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:53:47 ID:thobd30q
一度でいいから見てみたい、嫁とあいつのシックスナイン 歌丸です
>>813 いやま一応、
マスドライバーや軌道レールガンの本来の目的って、
廃棄衛星や核電池を軌道圏外に打ち出す事ですからねえ。。。
>軌道上で爆破させると、この前の中国のミサイルみたいにデブリの雲になるし
まあ結局ユーロ導入のような気がするなあ 型落ちラプター売って儲けりゃいいものを、アメ公アホか もっとも、日本の場合ユーロ魔改造して突っ込まれそうだ 「原型とどめてねえだろw」なんてね
俺のゲージ 好米 □□□□■□□□□□ 嫌米 親中 □□□□□□□□■□ 反中 嫌韓 □□□□□□□□□■ 笑韓 最近チョン語を見る度に笑えるようになった
>>818 そこはVF-1計画に組み込むなの(><)
でもカタパルトや軌道周回機を使わなくても
宇宙往復出来るようになる技術は単純に凄いなあ。。。(ホントにマクロスプラスの世界か
>>821 >「原型とどめてねえだろw」なんてね
日本の場合
「外見そのまま、中身別物」じゃなかったか?
826 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:57:14 ID:MGfwdpy9
>>815 対地攻撃は持ったらあちこちから苦情がでそうな気がするし、対艦攻撃はF-2がいるから・・・
ますます台風でいいような気がしてきた!w
>825 「下着にレースが!」
>>814 劇場版では装甲車相手にボコられてたしねえ。
ATかTAが装甲車並みの値段になったら考慮に入らないでもないかも。というか
ぶっちゃけその程度のネタですから。
>>821 個人的にはあの無骨なエアインテイクを丸い形に変更、胴体を大幅変形、
日本版ラファールにしてほすぃ
830 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/07(土) 23:58:38 ID:thobd30q
日本が開発したマッハ5を出せるエンジンの出番のようだな 高度30キロとか40キロを巡航できる大型爆撃機を作ろう これをステルス仕様にしたら、最強だね。
>>826 個人的には、EF-2000の機体にラファールのエンジンを(略w
832 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/07(土) 23:59:18 ID:rcKoFr2V
>>830 昔アメリカのヴァルキリー計画というのがありましてな・・・・
834 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:01:25 ID:MGfwdpy9
>日本が開発したマッハ5を出せるエンジン パイロット死ぬんでね?w
836 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:02:15 ID:thobd30q
最低でも高度30キロを巡航できる、高高度超音速ステルス爆撃機が欲しい もうこれがあったら完璧だよ ラプターすら手出し不可能w
837 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:02:56 ID:0llA68n2
>>830 それを坊の岬沖に着底している某戦艦に搭載して
スパイ防止法作っても。nyで普通に放流される姿が眼に浮かぶから無理だ
>>824 なんせドラえもんとガンダムを同時開発してる国だもの
足ぐらい当然だw
でも、歌で敵が参ってしまうのは勘弁
>>833 やっぱり足を生やすんですね・・・ アレ?
>>825 仮にそうなった場合でも、タイフーン第二形態は20年後でしょうなぁ…
>>835 爆撃機にしては美人でしたねえ。。。
結局爆撃はステルス+低空侵入、
偵察機が高高度飛行となってしまいましたけど
>>830 あれ、前にJAXAがマッハ8出してなかったっけ?
NASAもマッハ10近くを出してた筈。
太い胴体(大型レーダ搭載のため) ステルス 小型(調達価格抑制のため) 大型発電機搭載(大出力レーダのため) にして、とにかく大量生産して支那の飽和攻撃に備えるべきだよ。 というわけで、心神をスケールアップして集中生産すべきだね。
>>841 P-Xのエンジンは、高バイパス比化したXF5だし。タービン自体は問題ないんじゃない?
あとはA/B付けたりなんだかんだと。
>839 ジャイアンか!
>>845 サンダーバード2号が出来あがる希ガスw
考えてみれば、人類初の動力飛行からまだ100年か。 一体どこまで行くんだろうか?
>>837 それは海が干上がるまでだめだ
それよりも日本近海沖の深海に沈んでる船を回収するんだ
>>844 X−15がマッハ8くらいかな・・・
もっと出てたかな?
>>847 いや。どう考えても別の戦乙女でしょう。
いぐぅ。デュークのでいぐぅ。
>>847 ミンメイじゃなくそっち!?Σ( ̄◇ ̄;;
>>843 美人すぎて彼氏が出来ない、
まさにその典型だったな。
>852 「奴等勝った気でいますよ」 「よろしい、ならば戦争を教育してやる」 昨日読んだ戦場乙女の小説がこうだったなあ♪
>>855 おれは
ドイツ軍の戦車エースの話を思い出す・・・・
858 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:13:12 ID:TT81lZ7N
>>836 今は無理だけど、将来的にはF-15に搭載するPAC-3で撃墜できると思うよ。
SBIRSで飛行機から取れる赤外線情報があるし、PAC-3の追尾能力から
すればMach3程度なら、射撃管制は可能だよ。
PAC-3へのBMDシステムへの連接は時間の問題だし。
>>856 それは小林某におけるドイツ戦車兵精神についてですか?w
862 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:15:05 ID:/sdV5CcB
>>845 その前に、今後のわが国の仮想敵国はどこになるのか?
中国・ロシア・北朝鮮・南朝鮮
一番相手にしたくないのはプーチン帝国なんだが、一番ありそうなのは半島有事。
何かの間違いで統一してしまったら、間違いなくナショナリズムの矛先は日本に向かう。
勝っても賠償請求されそうで怖いわ。
863 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:16:11 ID:u+XyPf3D
なんだ?・・このネガティブなトコだけピックアップした見出しは;;;;
>>859 時間的制約から考えると、機上発射の迎撃ミサイルには、そこまでの魅力はないと思うんだが…
もう日本はZplusかヴァルキリーでいいよ
>853 こっちのほうが便利♪ >856 ビットマンがワルハラに転生するはなしだったからなあw >857 ・ヴァルハラの戦姫 戦闘国家の饗宴だったかな〜
>>897 挿絵を「戦車学校」の野上武史氏がやってるあれですね。
ある意味非常にワロタ。
>>864 その手の迎撃機は、
ABL積んだボーイングみたく交代制(出来れば空中給油)で
24時間哨戒しなきゃならないですからね。
逆に言えば長時間哨戒が可能なら、
高高度飛べるレシプロ機(Ta-152とか)でも良い
>>870-871 風呂の調子見に行ったら。
うわああああん。
と言うわけで風呂浸かってきます。
874 :
名無し芳一 ◆X62uS9F6R6 :2007/07/08(日) 00:23:36 ID:r4Ktzu8t
>>854 カッコよすぎて女が寄ってこない俺みたいな感じだな
アメリカ 「法律でラプターを売らないことにしたわ」 日本 「そうですか」 アメリカ 「え? 困らないの?」 日本 「売らないんでしょ」 アンリカ 「そ、そうだけど、アンタは諦めが良すぎない?」 日本 「売ってくれるなら買いますけど法律で決まったのなら仕方ないですよね?」 アメリカ 「‥‥アンタは本当、わかって無いわね!」 <ガチャン ツーツー> (電話を切る音) 日本 「彼女は何故怒っているのだろう」 ○数日後 アメリ 「ねぇ、日本、ラプターの件だけど、アンタの漏洩ってひどいものね!あれじゃ売れないわよ! 何とかしなさいよ!」 日本 「え? 法律で売らないことに決まったのに、なんでそんなことを?」 アメリカ 「うるさい、うるさい! とにかく早急に漏洩問題を何とかしなさい!ラプター欲しくないってわけ? あんた馬鹿?」 <ガチャン ツーツー> 日本 「彼女は何故怒っているのだろう」 ○数日後 アメリカ 「フフンッ(笑い声) ラプターってすごいでしょ! 世界でこれ以上の戦闘機なんて、あり得ないわ!」 日本 「すごいですね」 アメリカ 「あ、あのねぇ、すごいのは当たり前なのよ! もっと何か無いの? 他に言う事が!」 日本 「使えたら嬉しかったですね」 アメリカ 「キーーー!(ヒステリーの声) 男ならもっとガツガツした(野生のような)ところを見せなさいよ! 何が何でも欲しいって、何で言えな‥‥フン! 誰が売ってあげるもんですか! 」 <ガチャン ツーツー> 日本 「彼女は何故怒っているのだろう」
876 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:25:15 ID:TT81lZ7N
大臣が小池に変わって、どういう次期F-Xが路線になるかが注目してるw
>>874 おまいは単に臭い上に不細工でピザなだけだ。
879 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/08(日) 00:27:21 ID:01LKp1s3
>869 イラストストーリーズとか要塞とか頭によぎった♪
>>876 大勢に変化はないと思う。マスコミ経由で出てくる情報の質は変わるかも知れないけど…
そういえば、片山さつきに情報漏洩疑惑だって?
>>876 小池女史ならさっくりF-22購入を取り付けてきそうな希ガス、
いやま単に勘ですけど
883 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:28:54 ID:24PWRd9e
nedoのマッハ5のエンジンの出番なようだな。 このくらいの速度を出せるなら、ブラックバードも届かないような 高度を飛行することも可能だろう
884 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:30:15 ID:24PWRd9e
>>882 さてどうでしょう、原爆投下は人類への挑戦
と正論言ってしまったから、米国の不浄なゴミは怒っているんじゃ
885 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2007/07/08(日) 00:30:42 ID:01LKp1s3
>>881 >片山さつきに情報漏洩疑惑だって?
財務省のあの人だった人…?
886 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:31:58 ID:/sdV5CcB
>>881 ガセでも構わないから、アレだけは早く始末して欲しい。
久間が消えて片山が消えれば、国防に僅かな光が。
>882 「環境に優しい戦車を!」「CO2輩出の少ない戦闘機を!」 かんきょうしょーじだいにことば〜w
>>881 同意です、与党内での人事なので基本姿勢に変更はないでしょうね
むしろ、首相周辺からの起用なので今までの懸案が進む可能性がありますな
片山については、財務省時代に怪しげな軍事顧問と相談して
防衛費を削減したのも気になりますw
さて、黒霧島で前後不覚気味になってきましたので落ちます
みなさま、良い休日を
890 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:34:47 ID:24PWRd9e
891 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:34:49 ID:T4ENyFxW
>>880 要塞シリーズのイラスト好きだったなあ。スーパーファントム格好よか
>>883 ブラックバードのはジェットエンジン。それ以外はロケットエンジン。
ロケットエンジンなら、速度も高度もいくらでも…
>>887 防衛庁の主計だった時の話ですかねぇ。。。
>>888 >「環境に優しい戦車を!」「CO2輩出の少ない戦闘機を!」
そりはセラミック+ポリマー複合戦車と、スクラムジェット戦闘機を作ると言う(略w
>881 ちょいと「ただの人」にするためだけの手段だったりしたら笑う♪
「我に追いつく敵機なし」
896 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:36:00 ID:6F7ztUOn
めんどくさいアメはほっといてユーロにしようよぉ〜
>893 ハイブリッド戦車と、敵を抜く手も見せず撃墜するから環境汚染が少なくなる戦闘機を希望♪
>>884 まあ交渉術次第ですからね、
2+2の相方もローゼン閣下だし、ちょっと面白くはなりそうなのw
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:39:14 ID:m86Wt4eT
>>1 >中国や韓国が対抗して空軍戦力を増強し、軍拡競争を招きかねない・・・
ほう!それじゃぁ
日本と中国・韓国と仲が悪い、という事を一応認めてはいるんだ?
>>894 片山さつきに「ただの人」にされた、城内みのる…
城内を支持する訳じゃないけど、夏祭りに乱入して、
上演中のバンドからマイクを奪って演説して、その場を白けさせた
片山は許さん!
903 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:40:26 ID:24PWRd9e
超音速輸送機用エンジンに関する以下の技術について成果を得ました。
マッハ数5クラスの超音速輸送機用コンバインドサイクルエンジン
(ターボジェットエンジンとラムジェットエンジンを融合したエンジン)のシステム
実証運転に世界で初めて成功。
コンバインドサイクルエンジンのコアとなる超高温ガスジェネレータにおいて、
世界最高レベルのタービン入口温度1700℃の保持運転に成功。
世界最高水準の耐エロージョン性(Ti合金の380倍)を有する被膜の作成に成功。
多層皮膜コーティングにより、1700℃の高温条件でも長時間使用可能であり、かつ室温との
大きな温度差による熱衝撃にも耐えることのできる炭素繊維/炭素複合材料の作製に成功。
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/nenshi/yearbook/1999/21seiki.html 早く高高度ステルス爆撃機を作ろうぜ、ラプターを見下ろすやつをさw
M48戦車みたいに 日本にF22、台湾にF15Jと言う流れではどうか?
905 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:41:50 ID:45hGz6Uw
片山って次ミンスから出馬死相
>902 馬鹿だ、片山は馬鹿だ。 そ〜ゆ〜空気読めないで良く政治家になったなあと。 >905 「自民は判っていない」とかな〜w
908 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:45:04 ID:24PWRd9e
∧∧ ( 回 )___ つーか、俺にセキュリティ周りの決定事項作らせてくれるなら (つ/ 真紅 ./ 何とでもしてやるんだけどな。  ̄ ̄.ヽ/ PAD / 間違いなく法改正の必要があるようなガチガチのレベルになるけど。  ̄ ̄ ̄
910 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:49:27 ID:24PWRd9e
所詮、制空戦闘機は戦術兵器ですから、タイフーンでいいよ タイフーンはあきらかにラプターよりも性能は劣るが、なんとか数を増やせば 対応可能だろ。f−3まで持ちこたえればよし。そしてチョンも買ったイーグルは もういらない子ですんで、早くタイフーンと入れ替えろ。 近代化改修なんて無駄なことせんでいいから。 あとは、戦略兵器として高高度ステルス爆撃機を開発すりゃいい。
>>902 まあナンだ、
城内実さんは人権擁護法案でも頑張って貰ったしなあ、、、
落選後もメディアに結構露出してたのが救いでしたけど
>>903 ああ、ターボラムジェットなのですね、
確かにこの方式だと高高度音速機は可能ですな
>>888 つまりそれは、戦術甲冑や汎用人型決戦兵器やアーム・スレイヴの開発を早くやれということですか?
二酸化炭素を排出しない戦車ならソ連やアメリカが開発してんじゃん 原子炉積んだ戦車
>914 「原子力動力搭載を急げ」の言葉と思いました〜♪ ああ、銃砲弾からのCO2や重金属も不味いでしょうから綺麗な中性子爆弾がお勧めかと♪
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 00:58:55 ID:WeOnFWWD
>>915 あぁ、彼らはそう言う航空機エンジンも開発していましたなw
>>914 つ ソニックダイバー
オサーンには乗ってほしくないが。
920 :
109Messer :2007/07/08(日) 01:29:41 ID:f5XT+bcQ
<<< アメリカは世界最高のお漏らし国家ですよーー >>>>> 以下、中国式の劣化コピーによるアメリカ・ハイテク兵器技術の無償取得の、ほんの一例です。 蘭州 = SPY-1D開発元の中国人エンジニアから漏洩 巨浪(SLBM)= サイオコール社が固体燃料ロケット技術を売却。サイオコールはスペースシャトル の固体燃料ブースターの開発元で、ディスカバリー爆発事故の責任企業 J10(第四世代戦闘機)=ベースのベースは、イスラエルに供与されたF16 中国は、これまでロシアの技術盗用を行っていたが、近年はアメリカに矛先を変えた。 日本から漏れる技術の比ではない。 最大のダダ漏らしは、世界初のプルトニウム型原爆 ファットマンを、そのままソ連に コピーされた事。 この漏洩は、全世界を核の虜にした罪と愚行と言えましょう。 人の事を言う前に、自分の間抜けぶりを反省して欲しい。 日本のお漏らしなど、まだ、かわいい方です。 アメリカのダダ漏らしは、ひど過ぎるし、他国へ与える影響が極めて大、、ですね。
921 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 01:39:59 ID:0O6oPsD1
ラプターって高度1万5000メートルまでしか上がれないんだが、 他の戦闘機は2万メートルまで上がれるのに大丈夫なの。 高高度から高性能対空ミサイルで狙われるんじゃない。
>>921 ありゃ?ラプターの最高高度はまだ機密じゃなかったかな?
ただSu-27系は改良の都度、高度を犠牲にしてるから
高高度能力がどれだけ必要かわからんですけどね
いちお、EF-2000の高高度性能はかなーり良好という話ですねえ。。。
923 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 01:42:54 ID:2tjDH2WB
俺のゲージ 親米 □□□■□□□□□□ 反米 親中 □□□□□□■□□□ 反中(中国人で可愛い子が居る分) 親韓 □□□□□□□□□□□□■ 忌韓
924 :
109Messer :2007/07/08(日) 01:50:25 ID:f5XT+bcQ
>>921 へえー、そうだったんだ。
推測するに、スーパークルーズ・エンジンの運用限界なのかも知れない。
高度が上がると音速が増加するから、衝撃波が形成され易くなる。
その限界高度なのかもな、、と推測する。
まあ、ステルスだから低高度でもレーダーに補足され難く、SAMの脅威は無い、
とタカを括っているのかもしれない。
中国だけじゃなく北朝鮮のMig29とかどうなのかな ゲームの知識しかないから怖いんだが
926 :
109Messer :2007/07/08(日) 01:53:42 ID:f5XT+bcQ
>>924 一部訂正です。
×「高度が上がると音速が増加」
○「高度が上がると音速が低下」
>>925 東ドイツ配備のMig-29がどんな運命をたどったか調べてみましょう。
悲惨ですよ。
MiG-29と言えば、 この前初公開のMiG-35の塩梅はどんなもんだったんだろう・・・・?
929 :
109Messer :2007/07/08(日) 02:00:36 ID:f5XT+bcQ
>>925 Mig29のエンジンはSu27と同じでしたっけ??
同じなら、機体が軽量である分、運動性能は良くなるだろう。
ただ、小さい分、燃料搭載量が減るので、航続距離が減少するだろうし、兵装の数や重量は減るだろう。
機首が小さければ、小さいレーダーしか搭載出来ないので、レーダーレンジは落ちるだろう。
北朝鮮が運用するなら、ゼロ戦にも勝てないだろう。
930 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 02:01:39 ID:KY3E5NzO
931 :
109Messer :2007/07/08(日) 02:02:25 ID:f5XT+bcQ
932 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 02:04:05 ID:KY3E5NzO
>>931 本当にMig29があるかどうか心配になってきましたw
>>932 ある事はあるんじゃねーかと。
飛ばせるかは不明ですが。
934 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 02:08:02 ID:KY3E5NzO
>>933 最近、中国とか金属不足らしいですし、、、、
>>935 きっと、どこぞの雑技団が人間戦車をやってくれる
そーいや、北にはゼロがあるって噂があったっけな。 更新ミスだろうけど。
938 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 02:14:43 ID:D9Y2BGLs
>>936 雑技戦車団とか雑技飛行団がありそうだな。
940 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 02:15:38 ID:hdot2XyO
どんな方向に向かってるんだよ、このスレ・・・・・・・
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 02:21:48 ID:D9Y2BGLs
>>942 とてつもなく怪しいから、警告無しでOKだな。
>>942 「中国5000年の歴史!」とか叫びながらフォーメーションチャンジで避けそうだw
945 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 02:22:01 ID:24PWRd9e
947 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 02:24:06 ID:GukOiqKh
先にファンネルを作ってほしい・・
>>944 昔のロボットアニメの必殺技に、数体のロボットが足と手を繋いでリング状になって肉弾突撃をかますというものがあったような……。
>>914 陸自さんは96式を開発配備しないのかな?
>>949 ヤンキーとロシアの合同在庫一掃セールでw
>>951 そして人波の流れを半島方向に誘導するとw
>>949 調べたら「ブロッカー軍団IVマシーンブラスター」の「円月回転」どした。
Wikiにも載ってた……。
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
954 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 02:33:26 ID:oVinm67C
>>931 数年前、米軍偵察機に対してスクランブルをかけた事があります。
MIG23が二機、MIG29が二機の四機編隊で。
>>952 ううむ、完璧だなw
さて、そろそろ寝ます。ノシ。
958 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/07/08(日) 02:37:23 ID:AkJRHh1D
結局京都腐刑が頭下げれば少しは状況が変わるつことだな
多分にハッタリ兵器だろう。 以前は「見えない」とか言いきってたのに 最近じゃ反射がどうだのとモゴモゴ言うようになってるし。
961 :
109Messer :
2007/07/08(日) 03:13:36 ID:f5XT+bcQ >>960 バイスタティック・レーダーというのは御存知?
四方八方からレーダーを照射したら、必ず反射が強い部分が出てくるので、
レシーバーを四方八方に置いたら、どれかで、あるいは、複数のレシーバーで
反射波を受ける事が出来る。そういう原理で、探知するシステムが
ステルス機が出たころから研究されていたと思う。
例えば、レンジが大きく解像度が高いレーダーを、出来るだけ
広範囲に戦域をカバーする様に配置すると、この中に入った航空機
は補足し易くなる。複数の航空機のレーダーを使っても可能かも知れない。
以上は、個人的な推測です。ソースはありません。