【中国】空母建造着手か〜民間機関情報[07/07]

★中国　空母建造着手か　民間機関情報

【北京６日共同】中国の軍事動向に詳しい民間軍事研究機関、漢和情報センター（本部カナダ）は６日、
中国海軍が航空母艦の配電盤などサブシステムを既に国内企業に発注したとの情報を得たことを
明らかにした。

同センターは、中国初の通常型空母建造へ向けた初期段階の工程が始まったと分析、空母は２００９
‐１２年ごろに完成すると予測した。中国では昨年３月、軍装備部中将が１０年までに空母を建造する
可能性があると発言するなど空母建造への積極発言が相次いでいたが、建造着手の具体的な情報
は初めて。

センターが中国の軍事産業筋から得た情報によると、江蘇省鎮江市の鎮江船舶電器が空母建造用の
低電圧配電盤などの製造を受注。この配電盤は自動電力制御システムの重要部分。同社は近年、
船舶の電力制御システムを製造。オランダ企業から民間協力の形で技術支援を受けているという。

同センターは、このほか（１）中国の主要造船所が空母建造の支援を開始（２）中国軍が空母の関連
設備をロシアから購入（３）空母艦載用のテスト機をウクライナから購入‐などの情報を入手したことも
明らかにした。

同センターは空母本体は技術的にみて上海の造船所「上海外高橋造船」で建造される可能性が最も
高く、完成後は南海艦隊（広東省湛江市）に配備されると分析した。


＝2007/07/07付 西日本新聞朝刊＝

（西日本新聞 2007年07月07日00時07分）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070707/20070707_001.shtml

ちんぽ

ちんぽつ

そんな金があったら大気汚染と海洋汚染をなんとかしれ！

ちんぽん

これで列島沈没狙うって事だな。

結局はカタパルト無しの、スキージャンプにするんかね？('A`)

火の七日間の前に作られた艦となるのかな

いや、ホテルとして置きっ放し

んなもん作ってどうすんだ？
アフリカ遠征でもする気か？

また作るのか？

今持ってるのは使えるように
なったのか？

>>7 そうかもね。蒸気カタパルトの技術をもつ国は限られているから。

侵略主義、軍国主義、他国を踏み躙った小日本
中国の軍事は防衛力で侵略、をしないために必要
空母4隻あれば外国から中国を防衛、できる

確かに、随伴する艦艇が揃ってない以上
南海艦隊にしか配備出来んわな

海上自衛隊とさらに戦力差つくな

>>15
囮としては良い的かもしれんね('A`)

嗚呼、訓練の想定目標が増えるやん。。。

>>13
妄想乙ｗ
中国ほどの侵略国家も珍しいしｗ

今アメリカを含めて各国にスパイをまき散らしているから、何か重要情報でもつかめたんじゃないか?
あとはカタパルトを何とかして、船の上でも離着陸可能な飛行機を開発して、乗員を訓練するだけじゃないか
空母建造に問題な資金問題はあの国では幸運なことに問題にならないし。
使えるものが出来上がるかどうかはともかくとして、今の勢いなら十年くらいでとりあえず『空母モドキ』くらいなら造れると思う

まあ、F-2&P-X＋ASM-1 or 2の良い標的になるな。うん。

>>15
中国との軍事バランスが逆転していたら、既に戦争が始まってるよ。

いま現在の戦略だと空母はそんなにメリットないんだけどなあ

載せるものから人員まで全部揃うのか？

備品とか部品とか装備横流ししまくって動きませんとかいうオチじゃないのか？

つうか空母の維持費は洒落にならんぐらい高いんだが
そこまで考えてないんだろーな、中国は。

運用のノウハウがあるんかねぇ

実戦投入するには１０年はかかるだろうね

>>20
＞F-2&P-X＋ASM-1 or 2

なにこれ？全然判らない。

貴方は日本で珍種の軍ヲタですか？

>>12

リニア・カタパルトもありえるぞ。

中国は既に、リニア鉄道を運行しているし。

作っても活用できるのか？

対日本？アメリカ？

>>26
それだけで軍オタと言い切る方が
凄いんだが？

>>24
人員の人件費はタダ同然('A`)
問題は機関が原子力だと・・・沈めるのが怖いヽ(;´Д｀)ﾉ

西日本新聞（笑）　嬉しそうだなｗ

>>26
ｸﾞｸﾞﾚｶｽと言って欲しいのかと小一時間ｒｙ

>>24
いろんな部分を切り詰めて運用するとオモ。
人件費、維持費はもちろん、乗員の居住性、安全性など、安く済ませられる部分は安くする。

>>26
支援戦闘機
対艦ミサイル
AWACS
の組み合わせだと思うな
P-Xは対潜用だ、空中補給機兼ねてたっけ？

露助もカタパルト事体は開発してるし。

空母出来たら本格的に台湾併合かな。

>>25
（*　｀ハ´）　＜ﾏｯｺﾘ商会に人員込みで発注したｱﾙ。

>>31
＞通常型空母

〉〉1
今から作って早ければ2009年完成の空母ってどんな空母？

>>39
了解、戦時には心おきなｋ（ｒｙ

とりあえず台湾相手には空母なんていらないわな……
半島も自慢の陸軍であっさり征服出来るし、他のあの国ともめてる国のほとんどは内陸側だし

やっぱ対日用だよね。当たり前だけど……
まぁ対アメリカ用のつもりでもあるだろうけどさ

昔、大蔵省の人が正規空母の維持費を見て泡を吹いたって話があったなあ

>>13
空母は防衛に必要不可欠なもではありませんよ？
むしろ「敵地上空に展開するために必要」なアイテムでは？
まあ、支那人は日本の「ＭＤ構想」を侵略的だと見当はずれの批判をしたのを
お忘れなくｗ

中国の空母。
ＷＷ２後初の敵に沈められた空母（大型艦）として長く戦史に語り継がれるのだった・・・・。

そういえば最後に敵に沈められた空母は米国の護衛空母あたりかな？それとも燃料不足で停泊中になすすべなく
やられた日本空母だろうか？どっちだろう。

空母を上手に活用するには緻密な運営が必要不可欠なはず。
中国人にそれが可能だとは思えないね。

随伴する護衛艦隊と補給基地又は補給艦隊はどうなっていますか？
自国領土の航空勢力圏から出られない空母はタダの鉄クスだな。

シナがアメリカ大陸とかアフリカまで
出張るってのなら話はわかるが・・・・・

こんな金食い虫
何処で使うんだ？

実戦でまともに運用できたのは日米英仏印くらいか
露西亜・伯剌西爾・亜爾然丁・西班牙・濠太剌利・泰・伊太利亜・独逸は持ってただけ
あっ阿蘭陀もちょっとだけあったな

空母一隻では戦力化は無理じゃ？
10年までに一隻でその後に計３隻以上にまで増やすつもりかな

>>13
軍拡競争で財政圧迫しあう時代が来るだろうから
そういう無駄な出費は大いに歓迎だぜ

>>42
日本と東南アジア、アフリカ用と言われてるね

運用出来る出来ないは問題じゃない。
中国人にその気があるって事が問題

>>35
いや。翼下のパイロンにASMを8発装備できるのよ。予定では。
更に胴体内には、爆弾倉まである。

中国の沿岸部って広い大陸棚が続いてるよな、潜水艦のいいマトボックリリになるかな

軍閥の利権争いは、結局国費の取り合いで、
ワイロ横領は当たり前で製造費と原価に大きく差がでるのが中国、

>>50
計画では5隻建造する予定らしい。

>>45
海鷹と天城が20年7月28日に沈没が最後じゃね？

>>57
建造するのは良いんだけど、防空というか艦隊防御どうするんだろうね？
常に電子偵察機と護衛機飛ばすつもりだろうか？
一応防空ミサイル艦もあるけど、イージスほどの高性能じゃないはずだしねえ。

台湾さえアメリカが怖くて占領出来ない中国が、
日本を攻めれるわけがない、

>>59
空母2隻を戦力化するまで待って、うち1隻を戦闘機のみ搭載する空母にするってのはどうだ？

>>45

空母信濃とオモワレ。

>>31
海軍は総じてそうですが、スペシャリストでないと使い物にならない。
まして空母では徴集兵では役立たず。
最低３年は専門訓練しないと。
人件費はただでも、教育費は莫大。

>>59
空母に対艦ミサイルと対空防御システムを組み込むから問題ないアル。
だから空母だけで艦隊を編成する予定アル。
とか言いそうですが・・・・・
補給と訓練で財政破綻しないことを希望します。

で、どこの軍閥が持つのよ。
核みたいに、北京の直接管理か？

>>64
幻のウリナラ空母がそんな構想だったなあ。
あそこは一応イージス持ってるけどね。

ゴキブリが空母だと

軍ヲタってキモイよね。

>>67
艦載機がゴキブリの空母だと一瞬思ったじゃないか(((( ；ﾟДﾟ)))

>>63
いぁ、20年は使い物にはならないだろうなと、でも中華の軍事費は諸外国に比べて安いのよ・・・
理由はよく判らんのだが('A`)

しかし、こんな後先考えないでどんどん軍拡出来るのは楽しそうな気がしないでもない
アメリカでさえも最近は『高すぎる兵器』に二の足を踏み初めて潜水艦なんて安く作り始めているのに……

どうせやっている途中にシナは潰れる気がするので、どんどんやってもらいたい……

ただ造ったモノを持て余して、半島に売るのだけは止めてくれ

>>57
５隻？
６隻ならローテーションが組めるのに…。

まさか、５隻でワンローテーション？

>>71
安く作るはずの潜水艦もコストが高騰してるんじゃ？

>>54
ハードポイント付いてたねあれ、聞いた時はすげえ仕様だと思ったけど

日本本土には脅威はないとしても、海自の潜水艦がパトロールできないシーレーンとか対空能力のない東南アジア諸国にとっては、ちょっとね

>>68
つまんねー夜釣りはやめて早く寝ろカス
釣るなら知性のカケラくらい見せろよｗ

>>71
シナ崩壊前に半島は崩壊していますからご安心ください。
しかワリヤーグはまた鉄屑として売却ですか？ある意味すごくかわいそうな船ですね。

>>13
空母を持つと今度はそれを護衛するために
一般の艦隊から大量に艦艇を引き抜く羽目になります
大軍拡でもしない限り、反って自由に使える
艦艇が減ってしまうこともありえます。

>>12
４隻か…まぁ、宇宙開発費とあわせれば十分だな。ｗ

がんがれ！ソ連の太平洋艦隊に負けるなよ！

>>63
空母乗組ってたった3年じゃ養成できない気がする。

>>68
総連の旗坊（ネカマのイムジンリバー）に言ってあげなよ。

お、自称海自隊員のチョンコメガネが来てるじゃん

さあ、朝日とTBSの出番だぞ。
軍靴の音やら、かつて来た道やらがフラッシュバックして、大変だろ。
誰も文句は言わない。盛大に、騒ぎ立てろ！

まーた変なのが来た。。。

明日、当直だってのに。

>>70
でも、訓練に使う重油代とかの燃料費は同じでしょう。
空母への着艦訓練で一回失敗しただけで、どれだけ燃料が無駄になることか。
他にも、通常空母だとして燃料の補給港とか考えてるんでしょうか？
アフリカまで行くとして、途中どこで給油するんだろう。ミャンマーぐらい
しかないけど、あそこは寄港したはいいけど、タンクが空でしたってなりそう。

現実に中国を支配しているのは
かつての軍閥そのままだといわれています。
そして、それをどう舵を取るかが
時の宰相の力量となります。

日本の官僚の縦割行政と同じで予算の取り合いと派閥争いばかりで、
戦う相手はいないのに、アメリカと日本脅威論で洗脳し軍事費を
増やし軍閥を拡大していく事にすなわち権力の拡大です。

税金を天下りのために必要でないダムを作る事に使う
日本の官僚と一緒ですね。

>>80
もちろん「動かせる」レベルの話です。
「運用」するまでには最低１０年、それもどこかで実戦経験を積まないと。

>>85
空母機動艦隊が外征する場合、寄港地の確保は絶対条件です。
アメリカの場合、膨大な費用とをかけて世界中に寄港地を建設しました。
シナには無理でしょう。

PXに何発ハープーン積めるんだろう・・・

中国が空母…？
南方進出か日本か

>>89
いっぱい！

>>89
たくさん

ガンビアベイ以来の日本の空母撃沈スコアの元

アメリカも中国も日本からカツアゲした金でせっせと空母を保有とは随分楽しそうな話だね。

日本から巻き上げた金が無ければアメリカも中国も今ごろはミャンマー以下の最貧国としてのたうち回ってる筈なんだが、
奴等に貢ぎたがる日本人を皆殺しにしない限り日本はせっせと反日国家に貢いだ金で攻め滅ぼされる運命だな。

>>91-92
エースコンバット並か・・・ｗ

>>88
中国から見れば横須賀と佐世保は邪魔でしょうがないだろうな。

F-2増産して沈めないと。

日本はこないだまで援助してました

>>86
日本の官僚を引き合いに出すのは危険ですよ。
中国の官僚はもっと腐ってます。
行政、司法、立法の全てが意のままですから。
かろうじてロシアの官僚が匹敵するぐらいです。
中国ほど権威と権限が一体化している国は有りません。
他の国はどんなに腐っても、権威と権限は巧妙に分けられているものです。

>>85
燃料に関しては、流通マージン殆ど無しと考えた方が良いかも。
アフリカやらそこいら中に武器とかバラまいてるし・・・
寄港地は無理でしょｗ、奥の手で植民地化の暴挙に出れば別だけど。

カタパルトは、オーストラリアの空母を鉄くずとして買って、調べたみたい・・・

>>99
官僚と政治家が分けられてないからやりたい放題ですな

>>89
夢いっぱい

>>100
スチームカタパルトってソ連も技術持ってたって話だし
ソ連崩壊で獲得とかしてるんじゃない？

>>100
寄港地のない空母艦隊。
世の中にこれほど無駄な物があるだろうか？

無寄港世界一周、とかやってくれないかな。
もちろん、スエズ運河とパナマ運河を使わずに。

翻訳を間違えて空母に投石器を積む中国海軍。

就航早々、ドックに入ってきたら、
トイレの蛇口まで乗員に盗まれていた・・・
っていう船はコレか？

>>104
鄭和提督の大艦隊による対外遠征パート２
今回は無寄港世界一周を目指します。

>>103
どうなんだろ、ソ連のは開発は済んだけど、現実に戦力として実用化してないから・・・

>>104
多分、運用とかその辺は度外視なんだとオモ
とりあえづ、「空母欲しい！！」なんじゃね？ｗ

>>100
カタパルトはいいんだけど、カタパルトを使える艦載機って、東側にあったっけ？

日本は中国に歯が立たない
南無阿弥陀仏　奴隷日本人

まあ日本は特亜にゃ勝てんよ。その弱みを利用されてアメリカの飼い犬として暮らすしかねえわな。

>>110
まぁ、よっぽど間抜けじゃなきゃ、戦うところまで行かないよ。

今の中共は、戦前の国民党民国中国より穴だらけだ。

その頃日本では
「対艦ミサイルただいま増産中！」であった・・・

>>100
寄港地を作れそうな国は
ミャンマー、ジンバブエ、スーダン、北朝鮮、ベネズエラ、キューバ。
あとは有るかな。

でも、作ってもな

>>114
その中で、まともな水深もった港はベネズエラぐらいしかないような。

北朝鮮やミャンマーは、港湾作るところから始めないと。

整備する機材も必要だなあ

>>114
仮に既存の港湾施設とドックを使えると仮定しても
事前に補給物資を集積管理しなければいけません。
しかも恒常的に。どう考えてもシナには無理。

>>109
カタパルト発艦用のフックをもった奴は無いでしょ。ﾀﾌﾞﾝ

>>114
北朝以外は遠いね〜ｗ
北に逝くには対馬海峡が有るし('A`)

>>105
それで艦載機ぶん投げりゃいいじゃん

>>115
例のミャンマーの基地は空母は水深や施設が無理なのか。

空母建造とか、物凄いぐんくつの足音が聞こえてくるな
マスゴミや平和団体は何をしているんだｗ

>>115
すると、大型浚渫船やら大規模掘削機械とかを買い付けがまず必要か。
港湾拡張の必要が薄い国にそんなもんを持ち込んだら、意図はバレバレでんな。

シンガポール

まだ作って無かったのか

>>120
水路全部を深くしなきゃいけないから、港湾整備は結構大変なはず。

…っていうか、空母を座礁させたら、笑い話としては、マンホールにより
撃墜されたF-15Kなみの椿事。

中国はアメ、ロシアと同等

>>120
あの国は経済制裁中、燃料をまともにストックしておくとは思えない。
たとえ中国軍基地を置いても、運営の大半はミャンマー側、使い込むに決まってる。

>>123>>126
？

触っちゃまずかったか？

＞空母は２００９‐１２年ごろに完成すると予測した

しかし、こんな短期間でどんなの作る気なんだ？
タンカーの上に板はって完成・・・とか？

>>127
99年期限で、租借したらいいんじゃね？ｗ

>>127
そこで原子力空母機動艦隊ですよ。アレ？まてよ？
艦載機まで原子力化できなかった・・・・どうしよう。

>>131
中国特有の資源を利用した空母がいいんじゃね？




…世界初、人力空母。

捏造かと思った
コスモポリタン朝日新聞の意見が聞きたいね

>>131
艦載機も人力で。
飛行甲板の高さから飛べば、航続距離は死ぬ気で頑張れば10kmは軽い。

>>134
メリットとしては、最新の対空兵器は、大抵対応してないわな。ｗ

>>134
何、その鳥人間コンテスト。

>>134
赤外線ミサイルには強いね

>>131
空冷原子炉でおｋ

>>125>>127
中国周辺じゃまともな軍港の確保が難しいか。
就役させても、南シナ海ウロチョロさせて、フィ
リピンやベトナムに睨み効かせるのがせいぜいか。

>>134
艦載機をグライダーにして、凧上げの要領で飛ばせはオーケー。

>>139
おれは、アフリカのｇｄｇｄに巻き込まれると思ってる。

>>141
アフリカ某国に軍港造ったものの、内戦やら何やらに追われ、燃料確保が
難しくなった挙げ句、台湾独立の事態では役立たずとか。

アラブあたりに作りそうな気も

空気嫁
空気母

中国に対する、支援を打ち切る口実にはなるね。

日本には大した驚異にならないが
台湾はどうだろうね？使い方によっては結構きついかも

話を戻して……
空母を作ると言うことは、中国海軍内の潜水艦派が
空母派に負けたんだろか。

もしかして、漢ちゃんを晒しモノにした一件で
潜水艦派が粛清されたんじゃないだろな。

>>147
そうなると日本の戦略勝ち。
空母と潜水艦の発見のしやすさを比べたら比較にならない。
しかも使えない空母に金を突っ込む馬鹿シナ人。

いったい空母を何に使う気なのか？

>>148
港の女王化しそうだもんなあ。

>>149
示威。



……自慰かもしれん。

>>149
つ　東シナ海、南シナ海の漁礁

双胴空母
氷山空母

・・・潜水空母とか？

>>152
浮沈空母"海南"

とかやも。

タンカーの甲板をそのまま空母の者に換装する力業とか。

・・・中国軍事公司のトンデモ兵器の出番なんだぜ

>>152
伊４００潜水艦か

シーレーンを脅威するために南太平洋にでてこられたら厄介。
米国空母がいないと、日本の商船隊を守るのが困難になる。
いくらイージスでも、空母機動部隊の脅威下で
商船を守るのは容易ではない。

そうしたことをちらつかせて、日本を台湾問題から孤立させるのが目標だろ。

つか、エリア88の
グランドスラムをつくってるんだよ！！
（キバヤシAA略）

元ワリヤーグはそのまま就役しないの？

運用できるのか疑問だな。

小池大臣殿
こんど領海侵犯したら、日本海溝の底に沈めてください。

　　　　　　善良な小市民より
　　　　　

>>156
水上艦による通商破壊作戦？

>>147
新型潜水艦の話はなかったっけ？
空軍のタンカーが墜落して関係者が死んだのも関係してそうだ。

>>156
そもそも護るべき日本の「商船隊」とか、現実に殆ど存在しない件。
日本船籍の貨物船とか、海運白書でも見れば一目瞭然だがﾜﾘとﾋﾞﾋﾞれる数字。

ま、そういう船籍、国籍、権利関係が複雑化してる現代でシーレーンの圧迫とか、
全世界を敵に回す事になる無制限潜水艦作戦でもやらない限り無理。


つか、有事に動く商船など居ないだろうと言うのが冷戦時代からの海自のスタンス。
じゃあ何を護衛すんの？って言うと、有事に来援する米艦の護衛、
もしくは横須賀のデカブツの護衛。

海自は統幕じゃなくてPACOMに向かって敬礼してると言われる所以。

>>150
ﾜﾛﾀｗ

ところでしつこいかも知れんが、かなり痛いｼﾅ畜ﾊｹｰｿ
http://www.youtube.com/watch?v=bhFViUs7sxE　
にいる　ILoveChinaMyCountry

かなりﾜﾛｽ。
反論する気も失せるわ

>>158
ほぼ、そのまま就航します。
購入した時点で「空母にしない」という約束で買ったけど
ダミー会社で倒産させてしらんぷり。

2chで言うなら、スレ一つ潰す勢いの狂ったコテみたいだな……

んで、こう言った戦術的な局面で使う空母ってかワリャーグみたいなフネの役目は、
「哨戒機を艦載機で叩き落す」「対水上攻撃」「艦載機による早期警戒」が、主なお仕事。

要するにミサイルの代わりに艦載機を使うフネ。
これでそれなりに充実した防空の傘を掛けられる事は掛けられる。


海自OBのお偉いさんでちょっとｱﾚな人の中には、
日本もそう言った空母を持つべきだと力説してる艦隊派も居ない事も無い。

もし仮に中国が6万トンクラスの空母を就役させれば
それだけで海峡のバランスは大きく大陸側に傾く
90年代から言われていた、第二列島線まで中国
が進出することになる

シナ人に空母は似合わん

>>168
護衛できなければ、高価値目標を敵に与えるだけ。

>>168
空母一隻だけでは戦力とはいえません。
アメリカが空母機動艦隊に払っている必要経費みてたまげると思うよ。
戦力化するならさらに10〜20倍は必要となりますが、お支払いいただけますか？

>>170-171
中国の空母がロシア式なら、大陸近海で役3ヶ月以上の作戦に就ける
ようにするはず。
一方アメリカ式の運用思想では、例え3ヶ月動けてもその後半年は
何も出来ないなら、脅威ではないという考え
しかし、3ヶ月あれば政治的妥協を十分引き出せるだけの材料にはなる
また戦闘行動半径の長い戦闘攻撃機を多数配備中であるし
いくら日米の海空戦力が突出しているとしても
海峡防衛には犠牲が大きすぎると予想されるので
強硬手段は使えない。

米空母みたいなのと同じに考えてると、「巨大な沿岸海軍」の艦艇の役割は見えてこないよ。
（まぁその点は海自も同様なのだが、CVBGと行動を共にする事を前提とした海軍なので傾向はﾊｯｷﾘしてる）
対潜・対空・対艦を艦載機、もしくは陸上機のカバー範囲でやればいいじゃないって言う、
結構割り切ったコンセプトのフネだから。

艦載機は言うなれば即応弾みたいなモノ。

>>172
日米の潜水艦は如何致しましょうか？
また機雷敷設とシーレーン破壊についてはどのような対応索を講じますか？

>>174
＞日米の潜水艦は如何致しましょうか？
現状世界最大の潜水艦戦力を持つ日米ですが
中国側が民間船への無差別攻撃でもしない限り
静観するようですね、以前の台湾危機でも空母の
護衛を超えるような作戦行動はしなかったようですし。
第一アメリカ海軍の威信もあるので、海上戦力もしくは
航空戦力による攻撃となるではないでしょうか？

＞また機雷敷設とシーレーン破壊についてはどのような対応索を講じますか？
これは日米にとってもっとも厄介な事態ですね
日米から先に中国側の港を封鎖するというオプションが無い以上
中国側が本気でやるなら止める術は無いでしょうね
そこのところは、海自の掃海部隊と、日米の潜水艦部隊に期待するしかないでしょうね
まあ例え一部航路が使えなくなっても中国海軍の戦力では南沙諸島を制圧でもしない限り
最初の犠牲を乗り越えれば何とかなると信じたいですね

>>175
最も効率的な攻撃は潜水艦による魚雷攻撃。
中国の対潜能力はお寒い限り。
そうなると中国初の機動部隊は原因不明の爆発事故で全滅しますよ。


つまり中国機動部隊は一度出撃したら寄港しないと？
特攻作戦ですか？

>>176
＞最も効率的な攻撃は潜水艦による魚雷攻撃。
＞中国の対潜能力はお寒い限り。
＞そうなると中国初の機動部隊は原因不明の爆発事故で全滅しますよ。

この状況だと中国の空母が外洋に出ているということでしょうか？
それなら全滅しても仕方ないでしょう。
そんな賭けはしないと思いますよ、空母の数が整えばあるかも知れませんが
陸上からの支援を前提としている以上ありえないでしょう

>>177
航続能力の低い戦闘機の行動半径から外に出ない空母・・・
何に使うのですか？
その金をミサイル開発製造配備に回したほうが良いような？
（シナ国防軍へ本当にそうしないでください。日本のＭＤが・・・）

>>176
護衛艦も少ない状況だと、他の潜水艦も呼ばれてハープーンや魚雷の
つるべ撃ちされて一気に壊滅だろなあ。
まさに地獄絵図。

>>178
中国のお偉いさんが言う通りなら海峡封鎖でしょう

>>180
どの海峡を封鎖するのですか？
ちなみに日本海、東シナ海に重要なシーレーンは通っていません。
南シナ海ですが、太平洋から遠回りすればＯＫだし、近隣諸国がなんとゆうか。
まあ空母機動艦隊を整備してその費用にびっくりしてください。

だから「有事の」シーレーンなど現代日本にはそもそも存在しないと小一時間・・・
つか、まぁ、米海軍が広域制海をしている間は米海軍を護衛するのがシーレーン防衛

なんて、本当の事は誰も言わない。
存在意義をアレコレ言われるしね。

>>181
米海軍・旧日本海軍の運用思想とは違うと思うよ？
まぁ運用思想が有ればの話だが('A`)

アメリカにとって張子の虎でも、日本にとってはどうなんでしょうか。

>>183
となると中国空母はどっかの国みたく見栄ためだけに装備するのですね。
もうアホかと・・・・

>185
空母を持って「ドコに使う」とか「何に使う」とかが具体的に無いもんな〜

>>184
Ｆ２又は潜水艦の標的艦。

>>181
＞どの海峡を封鎖するのですか？
もちろん台湾海峡でしょう、これ以外ないでしょう

＞ちなみに日本海、東シナ海に重要なシーレーンは通っていません。
日本から台湾への航路が制限されるので東シナ海の安全は確保が必要ですね


＞南シナ海ですが、太平洋から遠回りすればＯＫだし、近隣諸国がなんとゆうか。
まあ、南シナ海を本気で封鎖するなら、それは日米への挑戦でもあるので
極力近海での作戦となるでしょうね。
また太平洋側の港湾能力だけでは、維持は難しいでしょう
それを知っているからこそ80年代から要塞網の建設と平行して
港湾施設の拡充を怠ってはいませんが、今だ不十分です

＞まあ空母機動艦隊を整備してその費用にびっくりしてください。
中国首脳部もアメリカ海軍自身が777とか言って頭を悩ませて
いる事は十分承知しているでしょう。
それをしてなお、持とうとしていることに大国としての何かを感じますね

>>187
的には違いないのだが・・・
有事一歩手前の緊張時に、領海近くにこいつを浮かべるとか、
踏み絵に使われる可能性はある。
中華は最初に被害者となる、罠を昔から仕掛けるし。
脅威では無いが出来たら、面倒な存在ではある('A`)

(･∀･)
空母を建造する事より、空母に類する中国語を造る方が先ではないか？

今日日の空母なんてロケット推進の高速魚雷で1斉射でもかませば容易く漁礁加工出来そうだわな。

潜水艦で日本に勝てないまま水上艦艇ばかり買い揃えても秒殺できるから大した脅威にはならんが、
軍事に無知な日本国民にも空母ならハッタリが効くから、めでたく日本が改憲と核武装に踏み切るまでは噛ませ犬になってて貰おう。

ぐんくつのおとが

ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/16ddh0706a.jpg

（　＾ω＾）＜だいぶそれらしい形になってきたお

大規模軍拡、宇宙開発チキンレース、地方の動揺、分配失敗社会とまるで、旧ソ連末期の様相だな…

普通にトビリシ級の方が強そう

>>193
「期待に応えるＤＤＨ！」
ちょっとワロタｗ

>>189
そのときは「事故」になってもらいましょう。
証拠がなければ知らん振りできますから。

空母、中国語でも「空母」なんかな

>>188
台湾海峡を封鎖するのに空母って……費用対効果が悪いような。
中国首脳部って、もしかするとアホの巣なのか

正解は、
「空母運用ノウハウを積むためだから、この空母を実戦で使う
　予定は無い。ただし将来は米海軍に匹敵する外洋型海軍を建設する」
だよ。

ただしその前に、世界の資源を浪費するエネルギー効率の悪さを
改善した方がいい。
そうしないと大艦隊構想も画餅に終わるぞ。
世界の資源供給量は有限なんで、摩擦激化かエネルギー不足のどちらかで
経済成長が止まるからな。

先制攻撃のための使い捨てプラットフォーム。

>>198
飛机母艦と呼んだら面白いんだが、
航空母艦で略称も日本と同じのようだ。（中文ウィキペ）

韓国あたりが日帝残滓とか言い出して
珍妙な呼び方してくれると期待してるんだが。

外洋を航行できる大きな艦艇を揃えても、数を大量に揃えようとも、
オーシャン・ネイビーの本質とは違うのです。

かつての日本海軍しかり、ソ連海軍しかり。
海上自衛隊や中国海軍も、本質的に沿岸海軍。

中国空母は、もしかして弾除け（対艦ミサイル）の盾かな？
これなら納得。

ぼかーん！

かんめいなにかなー

不潔でクズで無能な中華人が、空母を運用しとも末路はこんなもんだ。


・就航直後、意気揚揚と日本近海・九州沿岸あたりにやってくる。
が、座礁してしまい艦は放棄され。粗大ゴミ化。
なぜか日本政府が処理するハメに。


・就航後、二年もたたないうちに艦内で反乱が起き、空母ごと日米へ亡命する。

>>201
> >>198
> 韓国あたりが日帝残滓とか言い出して
> 珍妙な呼び方してくれると期待してるんだが。

韓国は、中国人に怒鳴りつけられるとヘコヘコして従うさ。


まあ、空母建設って>>199氏が言うような理由が妥当だが、私は彼らがそれほど賢くないと思っている。
「優秀な中国人が運用するから、美国のような人種の寄せ集めの奴らが運用する艦隊に勝てる。」と思いこむだろう。
どうも中国軍人の発言とか聞いていると、そういう妄想が垣間見える。

>>201
（# ｀ハ´）　＜絶対家長主義制の我国では許されないことｱﾙよ！
　　　　　　　　　正しくは「航空父艦」、空父ｱﾙ！

>207
いろいろやらかして今の米軍のくうぼがあるですからなあ♪

空母って、領土外に寄港地がないとあんまり意味無いんじゃないか？

作るのは、構わないけど艦載機はスホーイか？

>>209
> >207
> いろいろやらかして今の米軍のくうぼがあるですからなあ♪

第2次世界大戦からずっと空母運用していますからねえ。
スチームカタパルトの技術は、アメ独占みたいなもの。
フランスは、アメから技術供与してもらって運用してるわけだし、それでもトラブル続き
航空甲板がちょっと足りないとかドタバタしてる。

御フランスは、空母を運用していたのにかかわらずそういう状況なわけで、
一寸空母解体して調べたから運用できるかというと疑問はあるわけ。

>>210
使い方次第
インドの空母は、対パキスタンを睨んだ洋上基地という物だし
フランスの空母は、海外領土への派遣が主な任務
日本で建造中の16DDHもヘリコプターの効率的な運用が目的だから。

外征軍として空母を中心とした機動艦隊を組めるのは、アメリカぐらい。

>212
タイみたいに空母が繋がれてるだけってのもあるからな〜♪
イギリスも軽空母だけど〜ＱＥ２に間に合うのかしらんＦ３５は？

>>210
> 空母って、領土外に寄港地がないとあんまり意味無いんじゃないか？

私は、そうは思わない。
台湾に武力侵攻すると脅し掛けたときに、米国は空母を派遣し威圧した。
結果、中国軍は相当な圧迫感を受けている。
中国海軍空軍の戦力で、空母の勢力に対抗できないのが、判ったからな

で、空母の活動を封じるために潜水艦隊を拡充中であるが、対潜哨戒機に捕まったらなぶり殺しにされる。
ならエアカバーをつけてやればいいという発想はある。

旧日本海軍の場合でも外地にそうそう整備された寄港地を準備していたわけではない。
シンガポールとか占領した所に良質なドックとかあったりして、そこで整備を出来たりもしたが、
ちゃんとした整備は、内地でやっていたわけで。

ほら平和を愛する地球市民団体さんとマスコミさん
中国は軍拡して軍靴の足音が聞こえますよ

>>211
> 作るのは、構わないけど艦載機はスホーイか？

当然、Ｓｕ−３３さ
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/su3350.html

XASM-3の完成が待ち遠しい

16DDHが完成したら中国の空母そっちのけで日本の海外派遣主義復活だと騒ぐマスコミが見れる予感(w
ヘリ専用とはいえ空母だからな。

>>217
まあ当然と言えば当然かしかし運用できるのかね…

アドミラル・クズネツォフみたく、通常タイプの艦載機を、
スキージャンプで飛ばすのか？

>>219
あれは空母じゃない、護衛艦

垂直離着陸機の運用すら出来ないようなものは、空母とは言えない。
軽空母並みの長さはあっても、排水量は相当小さいからな、１６ＤＤＨ。

>>216
（-@∀@）＜シナ様のは、いいぐんくつ。
　　　　　　＜そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
　　　　　　＜世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

空母作るより、国内の反乱鎮圧のために部隊を緊急展開できるように
輸送機とか買った方がいいんじゃねえか？

>>214
Ｆ３５がクイーン・エリザベス２世号に載るのか？

さすが、大英帝国だな。

>>224
そんなもの作る必要なかろう。
日本から新幹線の技術引き出させて、アジア開発銀行とかいうところから金を引き出して
鉄道整備すれば済む。

中国人にとって借りた金を返さないのが政治力だから、当然貸した金は戻ってこない。
返済したら失脚

>>221
結果的に船と飛行機をセットで買ったのでスキージャンプ式です
>>222
いや知っていますよ16DDHが航空母艦では、無くヘリコプター母艦なのは
ただ脊髄反射的な報道をするマスコミにﾜｸﾜｸしているだけです。
>>224
最近新型の哨戒機、輸送機の試作品がお披露目に成りました。

>>225
航行中に不振な船や飛行機がいたら、船腹がパカッと開いてそこからカタパルト射出されるらしいよ。

>>228
( ゜Д゜)y─┛~~中国がだろP-XとC-Xを公開したのは日本でしょ

>>228
やっぱりスキージャンプ式かwww

サヨクの人は中国、朝鮮に関してはグンクツの音は聞こえなくなる突発性難聴らしい

もうすぐ退役する横須賀のキティホークを日本が買い取って
日本仕様に改造ってのがいいと思う。

>>233
軍板などで相当議論されてるが、結論としては無理
財政、人員など準備不可能

大体、潜水艦なんて時代遅れとか抜かして予算削りやがったあの女が、国会議員やってるんだよ。
野党は腐って中国の意志どおり防衛力の整備をさせないように動いているし駄目。

潜水艦の定数増やす方が、まだ現実的さ。
まだ新しい潜水艦退役させるなんて馬鹿馬鹿しい限りだ。

退役させてすぐにスクラップか？違うだろ、その目的（ｒｙ

新型潜水艦に新型空母、すごいな。
アメリカももう手を出せなくなるよ。

>234
その排気する潜水艦、適当な味方国へ売ればいいのにねえ。
近所がまずいなら南米とかの。

>>234
あの女に陳情して責任取らしたほうがいいんじゃね。

>>237
潜水艦は機密の固まりだから無理があるんだよね、その話には。


>>236
まあ、頑張って運用してみなさい。
生暖かく見守っていてあげる。

>239
ま〜、３０年前ぐらいのならもうＯＫかも〜と。
強くするより弱くする方は簡単だし〜♪

>>233
退役間際のポンコツを拾ってきてなにがいいんだ？
がたが来てる船を改造なんていってるところもより度し難い

>>236
新しいか古いかじゃなく性能の優劣が重要なわけだが
まあ>>236のような土人には理解できないらしい

ε(*´・ω・)з　日本も原潜を導入汁

日本核武装するべきだな

チョン共が海軍力を潜水艦偏重で増強する方針らしいが
そのニューススレが東アに立った時にこき下ろしたんだがな…

ネイバーで中国の空母に対抗するにはこれしかないって
いってた奴等は俺よりも先見の明があったのか

空母って聞いただけで、ホルホルするような馬鹿だろ。

半島に先見の明なんてあるわけ無い。

中国の空母なんてこのスレだけで撃破ずみだし。

中韓恐るるに足らずだ。安心しろ。

これか

まあ、規模の差はいかんともし難いだろうが目のつけどころは悪くない

【韓国】2020年までに潜水艦保有台数を18隻に倍増 イージス艦の代わりに潜水艦を戦略兵器に〔01/05〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136431688/
>日本は現在、3000トンクラスのおやしお級8隻など、最新鋭の潜水艦16隻を保有しており、
>中国は漢級の攻撃用核推進潜水艦5隻など、およそ60隻の潜水艦を保有している。

>>245
正しいものは正しいと認めないと中韓と同レベルに堕ちるぞ

チャンは歴史をしらん！
日清戦争の時チャンは当時最新鋭艦「定遠」「しん遠」をもっておったが
日本艦隊にボロ負け全滅した。
いくら最新鋭で武装しても所詮サル程度のチャンでは無理。
長年の教育訓練とモノ作りの誇りが必要。
サルがサルまねの空母つくっても所詮スクラップ。
だいたい、今の時代に空母がいるか！
ミエッパリのチャンコロ発想にはワロタ。

港どうすんだろ？
日本海側だと威嚇以前に米軍の的だし。

>>249
台湾侵攻、フィリピン恫喝用と割り切って使えば特に護衛艦と港はさほど考慮する必要は
無いと思います。あくまで用途地域限定空母。

>>248
シナをなめると地獄見るアルよ

>>244
韓国だと、対馬海峡で止められ日本海に出れないし、太平洋にも出れ
ないから、潜水艦はあんま意味ないと思うけどねぇ。公海上で、補給
なしで通商破壊戦でもやるのかしら。ｗ

まぁ、他の戦力だと相手にもならないので、多少は脅威を与えられる
という点でマシな選択ではあるけど。

昔の空母艦隊決戦みたいに先に見つけたほうが勝ちの時代は終わったからなぁ
グーグルアースで見れるだろ

>>253
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E6%A8%AA%E9%A0%88%E8%B3%80&oe=UTF-8&ll=35.291432,139.664297&spn=0.007636,0.015986&t=k&z=16&iwloc=addr&om=1

その通り。ほら、キティホーク発見。今弾道弾を打てば逃げられないね。

在りし日の帝國海軍機動部隊
http://vista.crap.jp/img/vi8379458536.jpg

>>253
http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=38.941278,121.644005&spn=0.003997,0.006276&t=k&z=17&om=1

シナ空母ってこれかな??

いやいや　つくらせたほうが面白いってｗ
中国も　おまけに韓国も世界一デカいのつくれｗ

>>255
後方に戦艦４隻と空母２隻が確認できました。

忘れがちだけれど、日本は大海軍国だったわけで、今出来の国
とは違いますね。

空母なんて、最低３隻は造らないと、ローテの関係で使い物にならないだろうし、
護衛艦隊や搭載機、人員その他で莫大なコストがかかる。

ソ連の潰れた一因が軍事費だったように、中国も本気で空母なんか建造すれば国が傾く。

>>259
中国が想定しているであろう、台湾進攻の場合はそうとも言い切れない。
いつでも使える時に一方的に台湾に進出させればいいだけだから。

ローテーションが必要なぐらい長引きそうならば、
一方的に停戦だと言ってのけるぐらい面の皮は厚いだろうしな。

空母のローテーション運用は、あくまで日本のような海洋国家が定常的に
外洋に展開させる場合の常識であって、中国が想定している状況では必須ではない。

中国は怖い。あまり甘く見ない方がい。
その上で、原潜を建造・就役させるなどの対抗策を検討しておくべきだ。

日本はかつての海軍のように小型の「特殊潜航艇」による海中ゲリラ戦闘を
前向きに検討するべきではないか？海を埋め尽くして押し寄せる
シナの大船団を、日米連合航空隊とわが海自水上部隊、そして、わが潜水艦から
分離された数十の潜航艇による雷撃の槍とハープーンで食い止めるんだ。

>>205
「毛沢東」と付けてくれると助かる。
絶対に沈められたら困るから、実戦には出てこない。

>>261
それは機雷で充分では？

>>259
維持費は日本がODAって名前で
出してくれるから問題ないｱﾙ

>>263
機雷は動けないからだめだ。

>>265
機雷は嫌いですか？

>>260
中国と台湾程度の距離なら空母なんて必要ないだろ。
まともに護衛の無い空母を前線に出してもフルボッコにされるだけ。

空自の、増強すればいいんしゃない。専守防衛が国是なんだから、それしかないと思うけどね。

>>265
> >>263
> 機雷は動けないからだめだ。

キャプターでも駄目か？
目標発見したら魚雷発射する奴
冷戦時からあるので、相当成熟してると思う。
在日米軍基地にももちろん有る。

>>267
いやいや、潜水艦のエアカバーのために出撃とかやりかねません。
潜水艦が活動できるようにすれば、米空母を封じる可能性は出てくるわけですから。
去年米空母の後方８ｋｍに浮上した中国潜水艦が有りましたね。

>>268
> 空自の、増強すればいいんしゃない。専守防衛が国是なんだから、それしかないと思うけどね。

Ｆ−２２売ってくれない、外国人妻もった自衛隊員がいたおかげで。

>270
取り敢えず、EF2000でいいんじゃねえ。
次の選定で、F-22かF-35売ってもらえばいいと思うよ。

■　中国の『空母建造計画』と、『上海リニア』の知られざる関係　■

http://akebono.iza.ne.jp/blog/entry/199345/

本格的な空母を建造するためには、固定翼機を高速で射出するカタパルトの装備が不可欠ですが、中国にはその技術がありません。
　今のところ、艦載機用カタパルトの技術を持っているのは、アメリカだけです。これは富士急ハイランドの絶叫コースターと同じ（笑）スチーム式のものですが、原子力空母の場合、スチームがふんだんに使えるためにカタパルトの動力としてはうってつけなのですね。

　で、その技術を持たない中国はどうしようとしているのか。

　我々は、恐らくリニアモーターカーの技術を応用して、独自のカタパルトを製造しようとしているのだ、と見ています。

　中国は2003年に上海の空港と市街を結ぶ区間で、ドイツのトランスピット方式を採用したリニアモーターカーの路線を敷設しました。


　そうです。このリニアモーターカーというのもその構造上、空母のカタパルトとしてうってつけのメカニズムなんですよ。

　原子力空母はスチームと同じように、大量の余剰電力も持っています。電気で効率良く発射させるリニアカタパルトは、機関の圧力を気にしなくて良い分、アメリカのスチーム式カタパルトよりも有利かもしれません。


　実際、上海のリニア路線は当初の計画からして採算の見通しが立っておらず、現在も乗客の姿はまばらであり、赤字が噂されています。
　しかし、念願の空母建造のためのデータ採取として考えれば、中国は充分に元をとったのでしょう。

　日本のＪＲでは、このトランスピット方式よりもさらに効率的なリニアモーターカーの実験を重ねていますが、こういった胡散臭いことをやる国家には、むやみに技術供与などしないでいただきたいものです

>>255
艦橋についてる、白いソーセージみたいなのは何よ？

>>273
＞艦橋についてる、白いソーセージみたいなのは何よ？

乗り組み員達のハンモックをまとめて縛り付けてある。
爆弾の破片とかを防ぐ効果があるのだとか。

>>274
ほー、ある物でいろいろ工夫してたんだな。
勉強になったわ、サンクス。

辞書数

ローマ教皇　世界各国のウィキペディアに８３言語載っている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87

天皇　世界各国のウィキペディアに２９言語載っている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87


マイナーな天皇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実問題当たり前じゃん。

機動部隊をまともに運用できる（出来た）のは米国海軍と帝國海軍だけ、膨大な費用
が係かかる、搭乗員の練度を上げるのも並大抵じゃない。

着艦訓練なんてちょっと空けるとかなり練度が落ちるらしい、しょっちゅうやってなきゃいけないんで、
それだけでも費用は膨大だよ、一回の発艦着艦でおよそ100万円位かかるんじゃない？
空自のスクランブル一回で一機100万位って聞いたぞ。

>>269
>潜水艦のエアカバーのために出撃とかやりかねません。

潜水艦へのエアカバーにこだわってるようですが、要は対潜哨戒機の排除ですよね。
そうなると、対潜哨戒機の護衛機も相手にしないといけないわけで、パイロットは
過労で死にますよ。まあ、その前に撃ち落されてるでしょうが。
そう考えると、一体何のために空母を作るのか？
もしかすると、作りたいから作ってみた。
というのが正解かも。

>>278
米海軍のパイロットは年間250時間以上飛んでいます。
航空母艦への着艦は確かに難しいので、ご指摘の通り常に使えるように訓練する必要があります。
中国に其処までできるのか？もしかして沿岸航空機発進基地にして、着陸は普通の空港にとか
考えているのかも。

米海軍パイロットの250時間なんて短い短い。

中国のスホーイライダーなんか、
離陸しっぱなしで着陸しない奴も多いんだぞ。

日本は軽空母建造しる

>>もしかすると、作りたいから作ってみた。
ありうるw

　
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　みずぽ＆プロ市民団体のコメントまだーー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　　　
　　　　　　　|　支那空母建造 |／

あれ？

日本の自称平和団体やプロ市民、市民団体が静かだよ？

>>282
16DDH

ああ、以前から作る作ると言っていた空母を、とうとう作る事に決めたのだね
ま、心配はいらないよ。
空母建造と運用には、どれほどの金が必要だと思っているのだよ
中国が四個艦隊にそれぞれ配備するために四隻の空母を建造したら
中国空母はアドミナル・クズネッォフ級の拡大版だと言われているが、そのクラスでも中国の海軍予算を大きく逼迫されることになる。
中国の国防予算は、はっきりわからない、下は5兆円で上は13兆円くらいと言われているけど
仮に十三兆円でも、多分、予算の二割や三割は空母に割かれることになるよ

>>278
イギリス、フランスの立場が・・・

>>280
クズネトッォフ級の二番艦をすでに購入している。
これを練習艦にする気だろ。
他にも地上にも訓練施設が必要だが、中国は領土が広く、住人の強制退去も出来るから、どこにでも作られるだろうよ

>>288
イギリスやフランスは戦闘艦艇は30隻ほどしか保有していないが
海軍予算に関して言えば、海上自衛隊と大差はない
明らかに空母保有によって、予算が割かれて、水上艦艇が削減されているのだよ

>>もしかすると、作りたいから作ってみた。

現代版万里の長城だろ、これ。
外敵を意識させ、国家の結束を訴える為のモニュメントじゃないの？

>>278
F-22 クラスの価格の戦闘機がスクランブルしたら、
１万回スクランブルしても、原価償却だけで、１回２００万円以上かかるな。

>>292
Ｆ22は運用コストを抑える努力はやっているよ
具体的な数字は知らないが、そんなに飛びぬけて多くはないだろ

>>287
完成する頃には20兆円ぐらいになってるから問題ないんじゃね？

20年後くらいには運用できるかもね。
経済成長がいまのまま続いたとして

確か、Ｆ4を一時間飛ばすのには100万円くらい必要だったな
Ｆ15なら150万円くらいだったかな？
スクランブル任務に必要な予算もそれくらいだろう。

それと気になるのは、空自はスクランブルを毎日のようにやっているが
具体的な内容はほとんど公開されていない
明らかに周辺諸国への配慮って奴だが
それがかえって自衛隊の立場を悪くしているような気がするがね

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1113451.jpg

（　＾ω＾）＜色塗ったお

ttp://tsubotch.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/px001.jpg
ttp://tsubotch.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/cx001.jpg

（　＾ω＾）＜かっこいいお

空母にいくら金がかかっても、
日本の売国政治家がそれにビビッて売国すれば、
元が取れるアル！

ウィキペディアの「ＪＲマグレブ」は前に
リニアカタパルトに軍事転用可能なので
外国が欲しがっているが
ＪＲ側は輸出に消極的である。って書いてあったのに
いつの間にか消されてる・・・
ドイツのトランスラピットは
線路を挟む方式のリニアだから
軍事転用できるのかね？
ＪＲマグレブ方式は
何としても海外に技術が漏れないように（とくに特亜）
死守しないとね！
日中友好でリニアの技術を渡すべき！とほざいてる
売国奴政治家は、国家反逆罪だろ！

>>298
マジメな話、東南アジア向けの空母計画だとは思う。
あそこらを取り込まないと日米同盟には単独では
勝てないからなあ。

オージーが日本やインドネシアと安保条約をいつでも
結べる関係になったことに危機感を抱いているんだろ。

最近では北方よりも
東シナカイ方面のスクランブルが急増している！早くＦ４ＥＪ改〜Ｆ１５Ｊ又はＦ２に変更するべきたね！
さらに下地島に空自の基地を作るべきかな！！

みんな！ウリに力を貸してくれニダ！
基地外務省に抗議しようニダ！
ウリは抗議のメールを送ったニダ！
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

>>300
支那の空母計画はそんな短期間の話じゃない。
80年代からソ連から三隻、他から一隻空母を購入し検討を初めている。

>>303
いや、それ全部頓挫したしな。
ソ連も重要技術抜いて出しているし

>>304
全部入手しているだろ、重要技術って船体以外に何がある？
電子装置、エンジンなんぞは自前でもっているし。

あー・・・

船体ってのは軍艦の場合、さして重要な技術ではないです。
軍艦は何を以って軍艦なのか、を考えればすぐに分かるｺﾄですが、
基本的に武装を運ぶ事が目的。
その運ぶ武器システムが最も重要な技術であり、軍艦の基本です。

分かりやすい例を出せば、
スプルーアンス級駆逐艦の船体設計を流用したタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦、
これにスプルーアンスと決定的な差をもたらしているのはイージス戦闘システム。

空母の場合、搭載機と、それを効率的に運用するためのシステムが最も重要な要素になります。

優れた戦技教導官など、人材も重要なのね。

>>306
空母に関して言えば、儀装が問題でね
発着艦時のジェットの高温に耐え、着艦時の八トンもの衝撃に耐えうるだけの甲板を作る必要があり
耐熱コンクリートなど、独自の技術がけっこう必要だ
中国は、老朽化したフランス空母やらロシア空母をスクラップ名目で買い入れたのも、そうした儀装技術を研究するためだろう
相当部分がこれまでの研究で得られたと考えて良い
空母建造を始めたのはその証拠でしょうな

別にそれはミサイル及び電子装置の進化で空母の機能とは何の関係もない。
>305はそれを含めて書いたつもりだがね。

戦闘機が偵察機に撃墜されるようじゃね。

空は優秀な兵器が
海は優秀な人材がもっとも重要

って言うらしいですからね。

>>308
偽装なら、やつらは得意。

中共機動部隊を一気に叩き潰してやりたい衝動が昔からある。逆ミッドウェーを再現してみたい。

↓そろそろ三隻ローテーション派が再登場

まあ一隻じゃ補給や整備のために短期間しか前線に貼り付けられないがナ
攻撃用だから年中無休で出張ってる必要は無いという奴もいるが逆に防御側は
中華空母が勝手に退却するまで時間を稼げばいい訳で
上杉ｖｓ北条みたいな事になる。

洋上迷彩のステルス型長距離音速地対艦ミサイルの開発きぼん。
イージス艦や潜水艦発射型でも良いお。
空母なんて無用の長物にしちゃえ！

>>255
これって真珠湾攻撃の時？

>>317
戦艦が４隻も写っているところから推察して、真珠湾ではなくて、
ミッドウェイの２ヶ月前の昭和１７年４月のインド洋作戦（セイロン沖海戦）
ではないかな？空母５隻、戦艦４隻、重巡２隻、軽巡２隻、駆逐艦１０隻の
大艦隊がインド洋制圧のため編成されていた。真珠湾には２隻しか戦艦は行ってない。

中国の空母ってジャンク？

>>318
さんくす。加賀がいないのね。
しかし見れば見るほど絶景だな。

ヒント：鳥人間コンテスト

鳥人間コンテストの飛行機発進方法って空母からの発艦みたいでいいよね。
琵琶湖上の発進台を離れる瞬間はいつ見てもエキサイティングだ。
今年も生で見に行くぞ

ゴムボートに爆弾積んで体当たりしたら沈むんじゃね？

>>323
魚雷でいいんぢゃまいか？
なぜに特攻……

上層部脱出＆国外戦力終結用で緊急建造かな？

>>324
タリバンちっくに

タリバンは自動車爆弾特攻しかしてない。
自爆ゴムボートでイージス艦を２年半修理工場送りにしたのはアルカイダ。

>>316
みんなステルスになったら、至近距離の肉眼戦に逆戻りだな。

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

ステルス一機で即轟沈だな。

>114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2007/07/07(土) 01:41:27 QSjXg1SD
>>100
>寄港地を作れそうな国は
>ミャンマー、ジンバブエ、スーダン、北朝鮮、ベネズエラ、キューバ。
>あとは有るかな。
>
>でも、作ってもな


ジンバブエって海に面してないんじゃない？

結局弱体化。

中国が空母を持つと日本はやばいんじゃないの？
韓国くらいの海軍力があれば、中国の空母なんて脅威じゃないけどさ。

>>333
正直あんな使いこなせるか解からない物よりWW�Uのサラトガの方が脅威だよ。

>>318

赤城の最上甲板から、右舷後方に蒼竜、飛龍、ずっと後方に瑞鶴、翔鶴ですね。

防暑服ですから、インド洋作戦に間違いないと思います。

なつかしいな。

いや丸少年だったころを思い出すと言う意味で。

今でも軍オタの一種ですけど。

良い子はサンバルカンの節で歌おう）
１
もしも　日本が　弱ければ
中華が　たちまち　攻めてくる
ウイグルやチベットが侵略されたように
倭国自治区の成立だ （党に逆らう少数民族は粛清！愛国無罪！カカカカカ！毒入り製品で死ね！）
日本は　オォ　僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
俺達の日の丸が燃やされている！ （中国共産党がある限り反日教育は止めない！カカカカカ！）
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

2.
この世に　中華が　あるかぎり
いつかは　日本に　攻めてくる
すでに　中華の　南方から
赤の核ミサイルが　狙ってる
御国の四方を守るため
兵役は　オォ　国民の義務だ （9条撤廃！）
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
日本も他国の承認を得て　核装備だ！
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

3.
地下に　資源が　ある限り
中華は　いつでも　狙ってる （資源盗掘を許すな！！）
尊い　犠牲を　払っても
日本の領土を守るのだ！
沖縄も　オォ　僕らのものだ
祖先の土地も取り戻すんだ
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
裏切り者の平和団体を教育だ！ （日米安保を粉砕すれば、日本はチベットのように属国化しやすくなると思いますが？
そいから、軍25万では日本は守れない。軍事費を10倍にして、米国を仮想敵にすることは日本の国益になるの？）
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本


4.
過去の戦争責任で　
中華は　因縁　付けて来る　（ハァ？日帝が紛争したのは中華民国（台湾）とであんたらは当時共産ゲリラだろ？
東京裁判でカタは付いたじゃん？それから被害数値デタラメですねｗ）
尊い　犠牲を　払っても
金で解決せず　教育だ！ （支援累計10兆円越えだが？因縁つけてゆするなんてヤクザ乞食ですか？）
税金は　オォ　僕らのものだ
反日教育を止めさせろ！（民衆の不満を日本へ振り向けるのはどうか？また戦争したいのかｗ放置すればいずれそうなると思いますが？）
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
100億ドルの通貨相互保証も止めるんだ（バブルはいずれはじけます。中韓ともに信用できない）
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

>>333 合同演習で一緒に艦隊行動ができるようになってから言っておくれ。
あと、甲板に洗濯モノ干すんは作戦行動以外でやれな・・
で、艦に不調があった時は、黙って逃げ帰らないで、一応米か日本か
どっちでもいいから理由言ってから帰れ。　親切に聞いてるのに
黙って帰るな。　　　　　海軍力とか言う前に

韓国海軍はアホの集まりだよな
先日の補給艦エンジン爆発事故ｗｗ
日本に入港する際に、大寒国旗を掲げて”我交戦の意思あり”と存在を誇示ｗｗ

韓国シュミレーションでは1日で全滅するくせに反日反米意識が高い
北朝鮮の洗脳受けた馬鹿軍

敵が味方で味方が敵♪

>>338
ミスなら、こういうフォローをしてやる事も可能なんだが……

女王陛下のキス
ttp://ayacnews.blog57.fc2.com/blog-entry-428.html

底意地が悪いだけの確信犯か、白痴級のモノ知らずでは、
嘲弄の対象にしかならん……

>>337
韓国海軍は未だに↓が出来ないのか？

http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1184047559507.jpg
インド洋に於いて、巡洋戦艦の見事な一斉回頭。

>>340
韓国だって一斉回頭くらいはできる。最近できるようになった。

>>341
なったかもしれない。なっていて欲しい。

日本の空母の艦長だった人が中国で講演してきたらしい。

そこで「空母機動部隊を運用するには２０年３０年かかる
大変難しいものである」と中国人の前で言ったらしい。

オブラートに包んではいるが本音は
「中国が空母機動部隊など百年早いわｗ
あっ、日本は７０年前に運用してましたけど。サーセンｗｗｗｗｗ」

みたいな感じかな

ドンドン無駄使いして早く崩壊してね♪

あんたらの真の敵はロシアなんだがｗｗ

でも、日本を第一の仮想敵国と考えているだろうね。
下手すりゃアメリカと思ってるかも。

ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/src/up0595.jpg
海自の空母も忘れないでください。

>>1
後のグラーフ・ツェッペリンである。

川崎重工が中国に売ったドックで造るのか？

>>345

F-22とF35で艦載機をタコ殴りしてなぶり殺しじゃｗｗ

対潜水艦作戦は自衛隊にお任せねｗｗ

>>348

敵の母港は河野の対中ODA で拡張工事中です！ｗｗ

さすが国交回復前から中華貿易に関与したスリーパー売国奴ですな
自民に投票するが、売国奴は早めに消去を！

しかし、橋本宮沢と大物売国奴が次々に死んでるなｗｗ
こいつも腹が膨れて死ぬんだろうｗｗ
宮沢から対日工作をバトンタッチしたのが河野な

youtobeなんかで河野太郎をぐぐると面白いぞ

でも野党はもっともっと売国なんで自民だ

>>345
支那の侵略予定国は台湾。
次に沖縄あたりじゃね？
まぁ、台湾が一番の目標だろう。

ふーん
で、何が中国が軍拡していないって？
攻める気満々だろゴミクズ中国狗は

中国をなめると痛い目にあうぞ。警戒心を緩めるな！
大東亜戦争の教訓を忘れるな！油断してはならぬ！

ケンカでは敵わないから、あちこちで日本の悪口を触れ回る手か？
既に実行中だろ。

甲板の下部に、主砲のレールキャノンを装備。

ttp://blogs.Yahoo.co.jp/rybachii/21922067.html
訓練艦だってさ。

もう完成してるんだろ空母

機動部隊があれば、日本なんてすぐ片付けられる
早く台湾攻撃を
邪魔するものは全て敵だ。

中国は世界統一に最も近い存在だ。
民主主義の時代は終わり、２１世紀は中華主義の時代だ。

どっちかっていうと独裁政治のほうが良いかな
面倒な事を考えなくて良いし

台湾攻撃はこうなれ

台湾に宣戦布告、日本には日本から台湾に向かう存在及び発進元を全て攻撃すると警告
↓
中国本土から台湾に直接攻撃
↓
機動部隊が敵残存戦力に攻撃
↓
上陸
↓
台北制圧
↓
掃討戦開始
↓
台湾全土制圧、中国統一完成

ここ最近、無茶して造ってる空母の天敵F-2をコキ下ろす工作活動が盛んですね

>>360
「ひとつの中国」なんて言ってるクセに宣戦布告すんの？
ということは台湾は独立国だと認めてるんだね♪

>機動部隊
スチームカタパルトもない軽空母一隻保有してないのに
夢がひろがりんぐw

>>360
こうですか？わかりません！

中狂が台湾に武力行使宣言、周辺諸国には手出ししたら即時宣戦布告すると警告
↓
中国本土から台湾に直接攻撃。ミサイル戦では優勢だが戦闘機の空中戦で劣勢、涙目になりながら上陸戦
↓
日本駐留の米機動部隊に海上部隊がぼろぼろにされる。上陸断念。
↓
沖縄米軍基地に報復として艦隊を侵攻させるも自衛隊の対艦厨F-2に蹴散らされて涙目
↓
台湾ズタボロだけど侵攻出来ず。泥沼。
↓
国連軍として西側諸国が動き出す気配を見せた辺りで「ふん、そろそろ停戦してやってもよろしいぞ。」とか勘違い発言して冷ややかな目で見られる
↓
常任理事国から脱落。21世紀の国連の敵国指定。

大砲の弾が届く金門、馬祖島も取れないのに
台湾全土制圧ｗ

取れないのは単に政治的理由。
大恐慌など世界が混乱するときを狙って一気に事を起こすだろう。

大砲の弾を山ほどぶち込んだのに
政治的な理由で取れないってアンタｗ

制海権を取れないから兵士を運べないだけ
中国人自慢の気功を使って
海の上を歩いて渡るか？ｗ

>大恐慌など世界が混乱するとき
輸出依存率の高い中国が一番打撃を受けるが何か？Ｗｗｗ

大体、アメリカから食糧を輸入してる中国が
アメリカ様のご機嫌を損なうことなんてできるわけねーべ。

中国大好きな皆様は必死に見ない振りしてるが名Ｗｗｗ

朝鮮戦争では義勇軍（国家は関係してませんよーて建前）しか送ってない。
ベトナム戦でもソ連が戦闘機のパイロットを派遣したのに
中国は援助無し。

アメリカ様が怖くて震えてる国に何ができるってんだ？ｗ

ベトナム戦争では、中国も防空隊を送ってるハズ。

ただ、ソ連が対空ミサイルを供給できたのに対し、
中国はWW2型対空砲……。

中国はベトナムに援助するどころか
ソ連がベトナムに送ったMig-21を途中で抜いてまつ

味方の足を引っ張りまくる中国人ｗ

空母を持つ以前に「中国人」は飛行機を操縦できるのか？正確に言えば「運用」出来るのだろうか。

じいさんから聞いたんだが大戦中に日本軍機と遭遇した中国側の機体は勝手に離脱したり
怖くなって機体から落下傘で降下するものもいたとか。

フライングタイガースの記述で中国人のへたれっぷリや勝手に回転中のプロペラに飛び込んで死んでしまうらしい事？
鮮戦争ではソ連の兵隊に引率されて戦場に来てたらしい。
ベトナム戦争ではコピーしたミグが勝手に落ちたり、宙返りも失敗したとか？

以上の事は祖父から聞きましたが本当でしょうか？自分もググッてみたのですが上手くヒットしなかったりいっぱいヒットしすぎたりで上手く探せません。

日本も空母 欲しい。
何でもできる中国、羨まし。
でも、中国が保有すれば、日本もいつかは保有できるかも。
ASEANも、持ってるし

コンピューター使えば、一人の指揮官で多数の戦闘機を操作できる。

<丶｀∀´>　＜コンプーターを使わなくともﾋﾝﾇｰタイプが訓練すれば一人で多数の
　　　　　　　　ビットを動かせるﾆﾀﾞ

つーか、万一空母を完成させて運用まで漕ぎ着けたとしても
待っているのはフランス海軍の二の舞なのに…。

中国が怖いと言うよりは
暴走した軍が怖いよ

北京の言うことなんか
無視するだろうからね

空母完成したら、中国統一の邪魔をする沖縄を攻撃すべきだ。
沖縄本島ごと基地を制圧すれば中国統一は確実だ。

沖縄ねぇ。
たかだか空母一隻としょぼい機動艦隊で、アメリカ第七艦隊と空海自衛隊のタッグを
突破できるとでも思ってるのかしら。

今後十年ぐらいはそういえるだろうが、
支那は人材も資金も豊富だから
技術も急速にキャッチアップしてくるよ。
日本はうかうかしていられないぞ。

もう一回文化大革命やってくれないかねー(^o^)

>>380
>支那は人材も資金も豊富
ダウトー

研究は30年以上やってるが、設計はロシアあたりになりそうだなｗｗ

ロシア設計で中華建造なんてリアル危険物だわｗｗ

>>377
イナゴ未満の低質な支那人が国内に流入することの方が心配。
軍・政府が行わなくともマフィアなどのチンピラ系がｲﾏ現在もやっている。

>>380
きっとチベットの虐殺者がやってくれるよ。
俺はそう信じてる。
とりあえず、この秋の党大会に注目。

>>379 アメリカのひとつの艦隊で中国に対抗できるの？ｗ
第七艦隊だけで一国の艦隊と対抗できるなんて夢物語
日本の中度半端な艦隊なんかすぐ沈むだろ

　＜＜＜＜　中国の空母は、日本に好都合　＞＞＞

　中国が、ソ連の劣った空母を、更に劣化コピーしたものが出るという事で

中国空母の脅威論が出てますが、どんどん、やっていただければよろしい。

シーレーンに対する新たな脅威に対処するという理由で、日本の空母配備がやり易くなります。

F22は本当にやめて、FA18にした方が良いくらいです。

この件について小沢一郎と瑞穂の見解が聞きたい
志井の意見はどうでもよい

>>387
そんなこと考えたことは無いだろその二人はｗ

>>387 中露の核兵器は、正しい核です。アメリカのは悪の核です。

なんですか、たかが空母くらいで。自分はたくさん持っているくせに、大目にみろや、ぼげ！

て、ところでしょうかｗ


FA１８を大量購入しておいた方が、良いかもね。。

>>385
兵役をこなせば理解できるお。

>>390
相変わらず厳しいなあｗ

>>391
他に言うことがないもんで。

兵器の質、量についての説明は既に提示されていて、
あとは陸軍と違って、扱う側の人間の質が重要なファクターとなり得る海、空軍について説明しても奴らは理解しないし、できない。
そもそも奴らが納得なんぞ度外視して周知活動に従事する総聯バイト故に返し刀に野次で十分だけれども。

>>385
第七艦隊調べてくるといいと思うよ

この空母は船体の一部に段ボールを使用してます。

もっと造れー２０隻ぐらい造って破産しろー
そして旅順港で錆び錆びの醜態を晒すがいいわ
人類の敵どもがー(でも日本にはこないでねﾊｱﾄ)

どうでもいいけど、今の海自に固定翼機を運用可能な
空母四個群を受け入れる余地は有る？

本土ならびに本土周辺海域の防空なら、空母要らんハズ。
対中国なら空母艦隊同士の洋上戦闘は発生し難いんで、
中国海軍相手の戦闘に空母が要るとも思えない。
もしかすると侵攻戦闘を想定しているんだろか。

大規模な機動部隊を率いて沖縄を攻撃すればよい。
戦争は数だ。

>>397
そうは言うけど手こぎボートで押し寄せられても困るぞ？

手漕ぎボートだと、機動部隊じゃなくて手動部隊だな。

まぁ、港を出たとたん触雷して轟沈とか派手な最期を遂げるのだろうなｗ

アメリカの上を狙って、２０万トンクラスを建造したらどうでしょう。

技術が無いんだから、中華の強いところを生かして
貨物船空母はどうよ？ｗｗ

20ノット20万トン20機搭載20億元20隻20X5空母艦隊ｗｗ
第一次大戦のように損害を許容する人命軽視の戦術が生きるぞｗｗ
質より量の時代は終わったけど、こけおどしにはなるｗｗ

まあ、実際戦えば何をしても数年で海の藻屑になるだろうがｗｗ

運用費は安くならないから国が傾くのもポイント高いなｗｗ
貨物船空母は中華にぴったりｗｗ

南海艦隊の勤務地はアフリカでしょ。

貨物船空母20ノット20万トン20機搭載20億元20隻20X5空母艦隊ｗｗ

いや全力出撃2000機X2にちょっと萌えたｗｗまさに空の人海戦術ｗｗ
対艦ミサイル4000発の空間飽和攻撃ｗｗ

運用獲得には50年かかるなｗｗ

まず、義務教育から始めなきゃ

日本なんてアメリカ軍といっしょにつぶしてやればいい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm127580

>>402
>>404

マジレスするのも何だが…

CVE(ｴｽｺｰﾄｷｬﾘｱ)の可能性ならば、安価な強襲揚陸艦としてみたならかなり現実味はある。

>>407
日清戦争の折のように甲板に歩兵を満載してやってくるわけですね。