【台湾】日本軍の虐殺によって111年前に廃村になった村の調査と古道の復活を〜元教師らが宜蘭県に要望[07/04]

日本軍の虐殺に遭った湖桶村、老人らが真相の解明を希望
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言い伝えによると111年前、台北県と宜蘭県の境にある頭城鎮湖桶村で、
村民数百人が日本軍の虐殺によって廃村になり、湖桶村は「鬼域」と呼ばれたという。
湖桶村に近い老人らが昨日、県の歴史館に陳情に向かい、
専門チームの立ち上げと湖桶村への道の整備を行って、歴史の真相を取り戻すことを訴えた。

頭城鎮の元教師、林字萬はこの歴史について長年研究を重ね、
かなりの文章記録を残している。
北宜公路の開通前、頭城鎮には何本かの山道があり、台北県坪林郷に通じていた。
湖桶村は、その山道の中間にあり、当時は天秤棒を肩にかけた物売りの子供たちが、
米を持って朝早くに4,5時間かけて湖桶村に行き、茶などを運んで帰ってきていたという。
湖桶村は、茶などの集散地で、生活必需品の交易地でもあり、
百戸あまり数百人が住む賑わいを見せていたという。

林字萬によると、1895年に台湾が日本に割譲されると、
当時多くの人が異民族に統治されることを望まなかったことから次々と武装蜂起が起きたという。
その抗日運動の首領が、日本の包囲攻撃を受けて、湖桶村近くの「景洞」に退却した。
日本軍は山狩りを行い、目標を誤って湖桶村にたどり着き、そこをこの首領のアジトと間違えて、
虐殺を命令した。

大虐殺の当日、湖桶村の村民はまさに婚礼の儀式の最中で、
村民のほかに多くの客人がおり、一説では400人が殺害されたという。
日本軍は火を放ち村を焼き、辛うじて逃れた村民もやがて散り散りになった。
こうして、かつて商業の重要地だった湖桶村は、言われない罪を晴らすことなく埋没し、
やがて「鬼域」と呼ばれるようになった。

林字萬は、専門チームを編成して廃村の遺構を探し出すことを建議した。
また、古道を整備して、歴史の真相を明らかにすることを求めた。
県歴史館の聶孝唐・館長は、事件の発生したのがかなり古いうえ、
老人もまた言い伝えの話をしているにすぎないが、
坪林郷公所と共同して、聞き取り調査を行い、古道の証を復元したいと語っている。
[ 宜蘭報道 ／ 記者：呉淑君 ]
（07/04 01:12）

★ ソースは、聯合報 [台湾] とかからはしょり気味に訳。
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM7/3913235.shtml　（中国語・繁体字）

★ 画像。
ttp://udn.com/NEWS/MEDIA/3913235-1647861.JPG

ほほう。
中共関係者？

＞目標を誤って湖桶村にたどり着き、そこをこの首領のアジトと間違えて、
本当にそこはアジトじゃなかったの？

日本軍(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

111年前とな？

言い伝えによると

111年も前の事を責められる日本ｗ

言い伝えに過ぎないってレベルなのか？
復元よりソース探しが先じゃないのか。

111年前？

虐殺というからには何か軍事的な抵抗があったんだろうね。
当時の台湾人の【サヨの村】だな。

首狩族じゃないの？たしか台湾にいたよな

まあ、焼き討ちまでしたかは別にして、ありえない話

・虐殺はなかった
・外省人の謀略
・中共の陰謀
・日台友好にひび
・朝鮮人のせい

↓
さ、どうぞ

途中で切れたー。

ありえない話ではない罠。

なんだ１１１年前ならたいしたことないじゃん。
お隣には４００年以上前のことでガタガタいう煩いのがいるのだから。

虐殺の村は、当時の【台湾の権力】に従わない海賊？
「武力抵抗」があったということは、
当時のウヨではなかったことは明らかだね。

山一つ超えれば言葉が通じないとこも多々あった
台湾でどうやって調べるんだ？

台北県と宜蘭県の境にある頭城　　鎮湖　　桶村

首狩族だよ
うちのじっちゃが言ってたもん

宜蘭県じゃ西郷菊次郎さんは尊敬されてるんじゃないの？

>>16　右翼とか左翼とか簡単な二分論じゃなくって、
自分たちのコミュニティに乗り込んできて「統治」しようとした別の異民族っていう認識だったんでしょ。

>>京都市長の前に台湾行ってるんだ？

焼いたに違いないという発想は中国人のものだなぁ。
項羽も結局焼いてなかった訳だが。

ついに3桁っすかｗ

>>23
項羽ってぇと阿房宮とか始皇帝廟とか？

20世紀初頭、東アジア唯一の首狩族と呼ばれた高砂族が
日本人を多数虐殺した事件もあったし、野蛮な原住民を
日本軍が鎮圧した可能性はあるだろ。

>>23
まじですか。阿房宮は司馬遷が捏造した濡れ衣だったのか

言い伝えって、おいおい、、、、

タイムマシンまで開発していた日本軍が負けたのは歴史のミステリー

また日本と台湾の関係を悪くしようとする中国の差し金か

　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　ノ!
　　　　　　　　　　　　＿＿_,ゝ｀ヽ/｀' ´ /＿＿__
　　　　　　　　　,　-‐｀　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 ＜　　　　　　　　＿___,､,､　　　 ￣＞
　　　　　　 ／　　　　 , -‐　'´　/　　　 ｀´ヽ　i　＼
　　　　　∠　　　　　 ヾ　 　 　 _＿＿　　　 ｌ∧　　ヽ
　　　　　/　　　　　　　!　 　 '´　　 　　　　　　 i　_ｉ｀'
　　　　 ,'　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 ´ヽ! |
　 　 　 !ｨ　　　　　　　|　　　　 z==＝　　　　　|ヾ
　　　 　 ｉ　　　 , - ､ /　　 ､ ､ U　 　 　 　　ヽﾐｉ
　　　　　|　　 / -､　 /,　 　 　 　 　 　 　 　 ' 　!
.　　　　　|　　{ 　 '　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　/ｲ､　ヽ､＿　　　　　　　　　､＿＿　　 l　　111年前の言い伝えで
　　　　 　 　 ヽ　　| ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　責められる日本って・・・
　　　　　　　　'´＼}　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 r‐┴―-　､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　 ｌ　　　　　　 ｀　 ＜￣￣´
　　　　　 　 　 |＿_　　　　　　　 　 ｀>
　　 　 　 　 ／　 　 ￣　 　､　　 　 /
　　　　　 , '　　　　　　　　　　｀　､/
. 　 　 　/　　　 　 　 　 　 　 　 　 ',
　 　 　/　　　　　　　　　　 　 　 　 i
.　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 |

日本軍が台湾へ進出したとき、
現地民との争いがあったでしょ。ソレ？

１１１年前って、日清戦争あたりの事？

そんな歴史もあったね

>>32
あの時
漂着した
沖縄の漁民が殺されたとかなんとか。

支那の陰謀

これだけ言われたい放題な国も珍しいんじゃないか
間違いなく日本はＭ

111年前？

まー、紀元前のことを持ち出す某ユ○ヤみたいなのもいるから、
この程度はまだマシなのかも試練ｗ

いまさら日清戦争の頃の話を持ち出すのか？
それだったら英清戦争のほうが酷い気がするが

当時の台湾の高砂族は､首狩族だろ。

＞言い伝えによると111年前

もう出だしからコレじゃ・・・どうしろってんだよ

日清戦争って１１１年前なのか？

外省人の仕業だろう

台湾も特亜の仲間入りだね

日台分断計略だな

もう、ホントに絶望的だな。
世界の平和なんて絵空事だと言うのがよくわかる。

>>43　下関条約が112年前。なんだけど、当時清は台湾全土を全部が全部支配下においていたわけではないから、
当然、原住民を中心に、日本軍に対する抵抗があったっていうわけ。

>>44　当時は、そんな人いない。

どこの国でも同じことはあっただろ

そもそも台湾人が沖縄の漂流宮古島民を首狩りして食べたのが日本軍出兵の原因だろ
あいつらは謝罪したのか？

>>48

そして伝説へって感じだな

少なくともいまの日本には、111年前に台北で人殺しをした人は、いないと思うが。文句があるならやった人に言ってくれ

虐殺って言葉を流行らせたいだけなんでしょ
60年前に調査して利用しない訳が無い

今回の台湾人には
がっがりだ

ま、史実は史実だし。

＞婚礼の式
これ、お互いどちらもお祝いムードだったんだけど、現地の風習で
何かの動物を刀で刺すかなんかして、その刀を日本兵に渡して
あんたもやれみたいなことをしたんじゃなかったか？あまりに血みどろ
の刀を渡されそうになって、日本側が「やめろ！」ってな感じで台湾人
殺害。お祝いムードが一転……
すんごいうろ覚えで恐縮なんだけど……。しかし、４００人殺された
というのは知らないなあ。本当かい？

でも、台湾の抗日はすごかったんだよね。２万人死んだとか。
日本が良い当地をすることが分かってからは知ってのとおり。

ていうか、別に日本が責められているわけでもなんでもないと思うんだけど。

なんだ、アレか？
かつての日本にはＡ級ジャンパーでもいたのか？

>村民はまさに婚礼の儀式の最中で
テロリストが掃討されるときの枕詞か何かなのかコレ？ｗ

>>57
そうそう。時代も古いし、話も言い伝えだそうだし。

言い伝えw

>>57
そうだな。読み違えてる奴多すぎ

杉沢村伝説と同じ。

ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E6%B2%A2%E6%9D%91%E4%BC%9D%E8%AA%AC

>>57
そうそう、別に責めているわけじゃないと思う。
ただ、古道の復活をしたいだけだじゃない？

３万人ぐらい征伐してるみたいだから。
初期に４００人ぐらい虐殺していても仕方ない。
南部の方は、しばらく土匪が押さえてたから、
もっと虐殺している村もあると思う。
そんなことは百も承知で日本に友好的な人は多い国だ。
高砂族の半分ぐらいは１９３０年ぐらいまで反日だったらしいし。
その後、ほとんど全員日本人の為に日本人として戦ってくれた。

これで「アジアへの謝罪と賠償を・・・」とか抜かすやつはいないのか？

日本が強かった時は、反日で理解してくると親日になり日本が負けて反日優勢になっても親日

やつらの逆だな

>>1
１１１年前に日本軍が存在したか？

チョンがよく「日帝３６年」などと言うが、台湾はずっと長い５７年間も日帝に統治されていた。
日本統治の初期は住民の抵抗が激しくて、日清戦争以上の兵力が台湾平定のために投入されたそうだ。
抵抗のあまりの激しさに、１億円でフランスに売却する案が国会で審議されたりしたんだと。
そんな台湾人が現在では親日なのは、まったくもってミステリー。
日本の後の国民党の統治がよっぽど酷かったんだろうな。
現在、台湾で反日しているのは戦後やってきた外省人。
外省人は台湾人口の１割に満たないのに、政治と経済の８割を牛耳っているんだってさ。

　お　ま　い　ら、　信　じ　す　ぎ　。

日本の悪いことのあら探ししたら　111年前しかなかったんだね

おきのどく

>>69
台湾の抵抗は一年くらいでほぼ鎮圧された。
武装蜂起のおかげで一万人くらいの台湾人が死ぬことになったけど
アメリカによるフィリピン鎮圧で二十万人が死んだことに比べれば
規模だってそんなに大きくないよ

>>71
脊髄反射乙

高砂族との戦いで偶発的に・・・って確かにありそうだけど
今言い出す意味とか考えると素直にとれんな

以前から言い出してたら、信用できた。
オリンピック以降に言い出してたら、信用できた。
が、この爺さんの名前でぐぐっても４件しかヒットしない
「鬼域」だと映画が出てくる

ただ首狩り族の痕跡を探してるだけじゃねーか。釣られた気分だ。

このタイミングでこのレベルの話をわざわざ掘り返して…、
ホント、ご苦労様です。

事実なら台湾の人々に謝罪する。
虐殺はいくない

111年前って1896年か
アホくさ

タイミング的に、確実にバックに中国がいるな。

確か日本軍は策謀を使って
反政府勢力は内部紛争で
大概は潰し合わせた筈だったけど

まあ何にせよ当時少なからず台湾でやったこと自体は否定しない

歴史を正しく認識することは良いことだ。
何が正しいかは調べてみないと分からんよ。

>>1
実…実……実…ミミ…ミミミミミミミミミミミミミ

>>80
反政府勢力と言うほどまとまった組織が
当時台湾にあったか？

>>72
確かに、全島掌握は１年後くらいだったと思う。
だけど山間部なんかに抵抗勢力が残っていて、確か３代目くらいの台湾総督が
大規模な掃討作戦を直接陣頭指揮したりしてた覚えがあるんだが。
抵抗勢力をほぼ完全に掃討するまでは、７〜８年かかってたと思う（うろ覚えスマソ）。
投入兵力規模は累計での話し。ちゃんと累計って書いときゃよかったね。
一度に投入された最大は、最大２万くらいだったかなぁ。

111年前はぁ？共産党の仕業か

馬鹿じゃねーの？

また出来た話だね。
北斗の拳に似た話があったような。

秘密結社「東京」による終末作戦っすかwwwwwwwwwwww

何かあったと断定するつもりもないけど、何もなかったと何故無条件で信じられるのか理解できん。

信者多すぎじゃね？
半島人の思考が侵透してきたんじゃね？

「111年前の話だから歴史問題にならなくて大丈夫だよね！」とようやく重い腰を
上げた林さんｶﾜｲｿｽ。自虐的な人間が勝手に大騒ぎしてる。

>>68
１１１年前に日本軍が存在したか？

1894〜1895年(日清戦争)があったからいたと思います。

1895年　明治28年
日清戦争の結果締結された下関条約により台湾は日本へ割譲されることとなりました。


独・露・仏の三国干渉によって遼東半島を返還しなければならなくなりました。
そして、それがきっかけとなり、列強国（独・露・仏・日に加えて英・米）が
中国の分割を進める結果になったのです。

http://www.uraken.net/rekishi/reki-chu31.html
日清戦争の動き

>>84
統治後、わずか数年の間の抵抗くらいで問題視するほどの事ではないよ
イラクなど見なさいな
湾岸戦争では十万人のイラク兵が殺されたと言うが、イラク戦争では確実にそれを上回る
それでもまだ抵抗運動が続いている

日本軍による武力鎮圧があったのは事実。
それでも、未来志向の関係を築こうとしてくれてるのには頭が下がる。
中国に飲み込まれればそれまでだけど、それだけは避けたい。

>>92
イラクは抵抗運動も少しはあるだろうが、
大部分は宗派や部族の対立だろ。
すれ違いスマソ。

>>92
イラクの場合、抵抗運動というよりも
単なるテロだろ。

そんなことよりも、支那から侵攻してきた連中によって
虐殺された人たちへの謝罪と賠償を求めるべきだと思うよ。
そして支那の連中を追い出して、台湾を日本に復帰させるべき。
そもそも台湾は日本の領土だからね。
母国語を奪われて、あんな変な言葉を使わされている
台湾の日本人がかわいそうです。

>>69
ミステリーでもなんでもない。
武装蜂起する民族は、本当の誇りを知っているわけ。
だから、負けを認めるし、自分たちが優れている部分も認められる。

日本に対する台湾、アメリカに対する日本、みんなそう。

武装蜂起もせず、卑屈に頭を下げた民族は、心底、卑屈だから、
いつまでたっても恨みがましいことを言う。

これが、朝鮮。

えーと?111年前?

今のところ中共と敵対関係にあるから親日を装ってるけど台湾は結局反日も多いよ
ツアー観光旅行なんていくと土産物屋で「買え！買え！お前らは戦争のとき台湾で酷い事をしたんだから買えよｺﾞﾙｧ！」コールがあるし

それ外省人

最近、梅毒が表に出てこんな

ああ、昔は台湾も未開だったからな。
原住民にとっては黒船襲来みたいな感じだったんだろう。
歴史の悲しい出来事だ･･・

･･･んだがわざわざ今になって掘り起こすことが不可解。魂胆ﾐｴﾐｴ

>>99
なぜか句読点もなく、改行も変。

言い伝えってどんなソースだよwww

これは真実の可能性があるでしょう。
謝罪と賠償をするべきです

日本の台湾統治初期の抵抗運動にもシナが一枚かんでいたっぽい。
以下、Wikiから引用。

＞台湾民主国に対する評価

＞この短命政権に対し、歴史学者の間でも評価が分かれている。
＞先ずは欧米で散見される「共和国」の人工性を強調する視点であり、これらは
＞清朝の官僚に主導され、国際的な支持を得ることで台湾に日本の権益浸透を
＞阻止することに主眼を置き、清朝に忠誠を尽くし、一般の台湾人の支持は
＞得られていなかったとするものである。李筱峰の主張によれば台湾民主国は
＞台湾独立運動の嚆矢とは言えず、清朝の官吏が日清戦争敗北後に台湾を講和条件に
＞提起したことに対する住民の反発を恐れたため、台湾における反日運動を計画、
＞住民に対し日本軍の占領と、清朝は台湾を放棄した訳でない事を印象付けるための
＞行動と分析される。
＞次に中国の民族主義者に多く見られる傾向であるが、台湾民主国を中国人による
＞抗日運動の一環と位置づけ、台湾の主権問題を中国に帰属させる視点である。
＞黄秀政や頼建国らは台湾民主国を台湾独立を画策したものでなく、
＞清朝に帰属させるための過渡期であったと評価している。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%9B%BD

元寇の事も非難したいが　日本が勝っちゃったからな

>>105
っ【みかん】

そういえば、ナウなヤングに大人気のヒグラシの泣く村というゲームも
もともとは旧日本軍によって村ごとナパーム弾で焼き払われて、
住民が皆殺しになった韓国のとある村がモデルとなっていると聞く、

私はヒグラシをやりながら、日本の過去の悪事の秘密を知ってしまう

>>95
イラクで頻発に発生してるテロのほとんどは陽動。7割までが治安部隊の孤立化
を狙って起こされてる。2割が敵対勢力の暗殺で、本当に目的不明なのは1割ほど。
んな何十人も殺せる爆薬、「市民殺すぜ！」ってだけで分けてくれるほどの量は無い。

>>110
それテロじゃないか？

中国国民党の悪行三昧を
日本になすりつけるニカ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A

>>109
君は現実とフィクションの区別もつかんのかね？
だいたい、ナウなヤングって、いつの時代の人間だよｗ

>>113
おまいさんは皮肉という言葉もわからない野暮なお方かね

>>111
軍隊を倒すための軍事作戦までテロ行為扱いかよ！

こういうのは信用できん。たとえ、台湾であってもだ。結構捻じ曲げられてるからな。
少し前にあった、下ヨシコのオカルト番組で、
台湾のあるお化け屋敷を取材。
そこは、台湾人から「日本人の兵隊のお化けが出る」といわれていた。
ところが、実際話してみると、言葉がわからないという。日本語ではない。
どうもそこであった虐殺事件は、中国共産党の兵隊がそこの家族を皆殺しにしたもので、
日本人は一切関係なかった。

テレビ朝日放送だし、台湾でもこのレベル（何かあったら、日本兵のせいにされている）。
１も、単に強盗団の仕業かもしれないので、何ともいえない。

戦後完璧な生き方をした日本に難癖つけるには
過去の歴史問題を出してくるしか方策がないからな。
日本は、現在進行形の中国の国家的犯罪を糾弾すべきだな。
あと、台湾にはもっと親日工作しろよ。

>>115
何が言いたいのか分からんが
テロの定義とか見てみると特に間違ってるとも思えないけど
軍事作戦？行動主体も軍隊って訳じゃなし

台湾で虐殺？
証拠出せよ

仮に真実だとしても、その後の台湾運営を見れば
いかに日本が努力したかが解るな。

>>10
いや、台湾だって最初は日本への抵抗があった。
ただその後、友情が深まったが。

111年前？言い伝えしか残ってないんだから完全に歴史の範疇。

>>56
昔のこととはいえ、文化のギャップでの誤解は
悲しいな。

>>120
統治の最初のころに台湾原住民の抵抗があって
日本軍が制圧したことは事実だ。それを現地の人が
虐殺といったところで、日本人には非難する権利ないかと。
いちおう台湾を統治してた異民族なわけだし。

しかも、そもそも歴史に埋もれそうなところを
事実に従って残そうとしてるだけで、日本非難するなんて
どこにも書いてねーっつーの。

>>116
共産党じゃなくて国民党じゃないのか？

八田さんの功績も中国共産党によって隠蔽されるのかな

また捏造ストーリーですか？
歴史クリエイターもいい加減にしろよ

>>1
何月のことなの？

111年前って何時代？

>頭城鎮の元教師、林字萬はこの歴史について長年研究を重ね、
かなりの文章記録を残している。

この書き方だと、当時の史料がこの林なる人物によって残されているように
思えるが、その後で

>林字萬は、専門チームを編成して廃村の遺構を探し出すことを建議した

存命かね。一気に怪しくなったのだね。

台湾に住む者です。
先日、ドライブしていたら道に迷って山奥に入り込んでしまいました。
1時間くらい山道を進んだら、廃墟のような家が何軒もある変な集落にたどり着きました。
よく見ると、血だらけの着物がそこらへんに散らばってるのを見つけました。
さすがにやばいと思って引き返そうとしたその時、
廃屋の中で、中国人が四つん這いで何かを漁ってるのが見えました。
なんだかよくわからないけど…やばい！と思って、もうあとは一目散で即効逃げて来ました。
なんか知ってる人いたら教えて下さい。 なんだったんだろう…あれは…。

>>131
怖えええよ。
こんな夜中に。

おまえら１１１年前ぐらいの事で動揺しすぎだよ
お隣には４００年も前の事を未だに昨日のように言ってくる民族が
いるんだから１１１年前なんてつい最近みたいなもんじゃんかｗ

やっぱ台湾を信用しすぎるのは問題だな。

東亜住人になると疑心暗鬼になりやすいから注意しとけよ

だから台湾は日本を利用したいだけだから。
人の皮をかぶったただの支那畜。
特亜は特亜として割りきったほうがいい

>>136
こっちのスレに来たのかｗ

>>132
そろそろ夏だなあ・・・

>>137
勘違いしてるようだけど、俺はホロンコテじゃないよ
ただ反自民で現実派なだけ

111年前前の日本軍って・・・

>>136
内省人は分けてるよｗ　つか、東亜に何しに来てんだよｗ

台湾幻想も危険だぞ。
もちろんキムチや中国幻想は論外だがw

>>139
別にホロン部とは一言も言ってないがな

中国がやっと見つけた日台離反工作ネタ？ｗ

× 内省人
○ 本省人

1937年に上海の近くでスイスのカメラマンによってとられた写真
中国人の残虐性を示す資料です。動画あり
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

「日本を責めているが中国の歴史教科書は虚構である」米CNN
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html
消えてるがinternet archiveで見れる

台湾に住む者です。
先日、ドライブをしていたところ、道に迷い山道を右往左往していると、
とある廃村に行き着きました、誰もいないと思って、とある農家に入って
一休みしようと思ったら、そこにはおばあさんが住んでました、

声をかけても返事がありません、どうやら屍かと思い近づいてみると、
突然、がばっと起き上がったかと思うと
「従軍いやんフーーーーーーーーーン！！！」と絶叫し追いかけてくるじゃありませんか、
私はあわてて車に飛び乗り一目散に逃げ出しましたが、バックミラーを見ると、何時の間にやらおばあさんが後部座席に座っていて再び、
「従軍いやんフーーーーーーーーーン！！！」と絶叫しました、

まさか、幻の台湾従軍慰安婦が生きてたなんて

>>139
俺も反自民なんだけど、何処に投票したら良いかな？

日本の記録に、国民党軍ならこうやるという味付けをしたんだな。
三光作戦と同じ味付け。
中国軍には戦後まで補給の概念がないからね。

>>147
小選挙区は党というより候補で選ぶのがいいけど、
大抵死に票になるから民主に入れるのが現実的だね。
比例は共産でも民主でも社民でも国民新でも新党日本でもお好きに

111年前ねえｗ
いい加減にしてくれよｗｗｗ

これは、台湾に漂着した沖縄の漁民が台湾人に殺された件で清に抗議したら
「そんな辺境の島、うちの管轄じゃねぇ」って言われたから平定した件の事とは別？

下関条約で割譲された台湾全土を実際に掌握する過程において、
特に台中から台南地域にかけて激しい抵抗があったこと、
そのため村ごと皆殺しにする勢いでの武力制圧を当時の日本軍が
行わざるを得なかったケースが存在することは歴史的事実。
が、本当に地域ごとに状況が全く異なっていた。

台湾は元々ろくな統治を受けておらず、インフラもほとんど未整備。
清朝の役人と現地人（現在の本省人ね）とでは言葉もろくに通じない。
更に割譲決定後、大陸本土にコネのある知識人は全員大陸に逃亡で、
マジで統一された統治機構が存在しない状態だった。

ので、日本を「味方」と見た地域は大歓迎、「敵」と見たら徹底抗戦。
現に台北市では逆に、「これで治安が回復する」と城門開いて、
日本軍を歓迎している（その後も混乱は起こっていない）。

清朝統治時より「三年小乱、五年大乱」と言われるほど極端に
武力反乱が多発していた土地柄ゆえ、とにかく何かとすぐ武装蜂起した。
統治開始後、２０年くらいはしょっちゅう武力反乱おきていた。
が、全てが完全に鎮圧され、また、日本の手で教育が行き渡るにつれ、
武力蜂起ではなく自治権獲得、もしくは日本本土の帝国議会での議席獲得
という政治運動に移行し、これはその後もずっと盛んだった。
こうした政治運動には、日本のインテリにも結構支援者がいたらしい。

日本統治の全時期通じての台湾住民の抵抗史…となると、こーんな感じ。
一番極端な部分だけ取り出して見ると確かにキツイんだけども、
全島くまなく大虐殺をやったわけでも、恐怖政治をやってたわけでもない。
「政治運動」レベルであった限りは、官憲に弾圧されたりパクられたりした
その後も、当然のように法廷闘争に移行してたり。ちゃんと法治だ。

…もっともその後、国民党の手によって、そうした運動を担ってた
インテリ層は、皆殺されちゃうわけなんだがナー(遠い目)。

えっと・・・
１１１年前って、今年が２００７年だから１８９６年か。
日清戦争が終戦した直後くらいか。

しかし今の倫理基準と当時の倫理基準は違うだろｗ

いま暴動が起きて射殺なんてのは日本では起きないが
当時の暴動鎮圧の方法は荒っぽい方法しかなかったろうしね。
だいたい、支那人は軍服着ないで戦闘行為してた連中だろｗｗ

虐殺っていいたいだけちゃうんかと

>>151
それは台湾出兵ですな。沖縄（琉球）併合前、日清両国の国境画定時の話。
清　「そんな辺境の島、うちの管轄じゃねぇ」
日　「んじゃ平定させていただきます」→出兵

日　「あ、ちなみにウチの出兵を認めたって言うことは、
　　　ウチの出兵が自国民保護のためのモノだと認めて頂けたわけで。
　　　つまり沖縄の漁民は日本の自国民＝沖縄は日本領でＯＫですね？」
清　「え？ええ？いやちょっとマテ」
日　「だが断る！琉球併合！！」
　
こうした日本外交の快挙のさらにその後に、日清戦争＆台湾割譲。
で、スレ記事のような騒ぎが起きた…といった流れになります。

いいつたえによるとｗ

中国に金でももらったのか爺さん。

中共指導下で、映画化決定！！

聯合報って、中国大陸系の新聞社だからな

永代供養の定義でも５０年だってのに…。仏さん だって 先祖になるのに…。

There are somethings interesting, when you google 林字萬,
you can find the original news reports by 聯合報 has some differences with current version.
(ttp://www.google.com.tw/search?rls=zh-tw&hl=zh-TW&lr=lang_zh-TW&q=%E6%9E%97%E5%AD%97%E8%90%AC)
頭城鎮耆老林字萬(右)昨天和頭城地方人士前往縣史館，希望找出120年前遭日軍屠殺滅村的湖桶村遺址。
... 林字萬建議設立專案小組，找出滅村遺址，然後把這條古道整理出來，
還原歷史真相，縣史館館長聶孝唐表示，事情發生的年代已久遠，耆老也都是聽說來

↑希望找出120年前遭日軍屠殺滅村的湖桶村遺址↓
(2007 - 120 = 1887 ← It happened 8 years before Japanese army arrived Taiwan)

The current version, however, has changed to 111 years ago:
相傳111年前，位於北、宜交界的頭城鎮湖桶村民數百人，全遭日軍屠殺而滅村，
湖桶村因而被稱為「鬼域」。

By the way, for reference, 聯合報 is notorious for its extreme Pro-China stance in Taiwan,
and 宜蘭県 is under 国民党's administration now.

After all, before 1895, there are armed groups everywhere in Taiwan,
they fought against 清帝国's local government, fought against 原住民,
and fought against each other. The 国民党 has spent lots of efforts to
"summarize" these armed groups as 抗日運動 ever since
the beginning of 国民党's occupation of Taiwan.
However, the facts were never that simple, the 清帝国 had fought
with these armed groups fiercely especially with 原住民
within the last two decades of its rule.
The traditional approach of 国民党 is to talk about the casualty
incurred by Japanese invasion only, under the context of Chinese 民族主義
and 抗日大義名分 (which basically didn't exist among Taiwanese 100 years ago)
, ignore the similar patterns of their precedents such like 「開山撫番」
(a systematic genocide of 原住民) by their highly admired 清帝国 official 劉銘傳,
and detract Taiwanese from the postwar 228 genocide and white terror
contributed by 国民党 themselves.

>>153
清にさんざん放置されてアヘンが蔓延してた台湾を
真っ先に渡された直後か。

まぁ、そんな状態から、あれだけ発展したんだから
妥当だったんじゃないのか。

>>153
だいたい、そこまで民度や環境を落としてもほっといたのって
中国・清だからなぁ。「あそこは化外の地だ」って言って。

それから数十年で、日本と共に歩み、大陸より発展するなんて
誰が思ってただろう

台湾でも中国から来た人間はうそつきだからな。蒋介石の台湾人虐殺を日本の
せいにするからな。日本は注意することだ。

もう、日本は中韓へ金融制裁しろ！
そして、その後は１０カ年計画でアメリカも制裁しろ！
日本政府が出来ないなら、俺に２０００兆円融資しろ！
俺がやってやるわ！

蔡敏三　「帰らざる日本人」より抜粋

日本が来る前に台湾を統治していた清は、台湾を「化外の地」として、殆ど整備せずに居ました。
そのために、土匪(どひ)が横行し、治安はひどく悪かったそうです。土匪というのは日本の
ヤクザみたいなものです。裕福な家の人間を、大人、子供構わず誘拐してお金を要求するのです。
中略
各部落は土匪から村を守るために、部落全体を竹薮で囲んでいました。(中略)　山の人たちは
山の人たちで、部落間の争いがあって、首狩りなんかも風俗としてまだありました。

土匪は、まるで日本統治に反対した英雄みたいに讃えられていますが、そんなものは、国民党や
中国政府が脚色した嘘です。　そんなものではありませんでした。もちろん日本統治に抵抗する人達も
いましたが、民衆を襲い、掠奪、殺人などする、裕福な家庭の子供や親父を誘拐して金を要求する、
郵便局を襲って人を殺したり、お金を盗んだりする･･･そういうのが横行していたのです。　だから、
日本は土匪征伐をやったのです。当時の治安状態から言って、征伐する方が正しいんですよ。

1000年振り返ると日本人は極悪非道の人種だということがわかる
日本人は人殺しの末裔です

朝鮮人を人間扱いしたのが間違いだったんだね。

（一口メモ）
日本人が虐殺されたのは本当。

白色テロの清算からやんなさい

調べてみりゃいいと思うよ。それはそれだもんね。

>>149
ミンス？
狂産も捨民も国民も日本も頼むから勘弁してくれｗ

で、遺骨は？数百人分なんて結構な量だぞ。
死体は重い。わざわざ手間をかけて分散なんかしないだろ
集めて燃やしたか、そのまま置き去り。だったらすぐ見つかる。
イラクじゃフセイン政権時代の虐殺の遺骨がぞろぞろ出てきてる。

時期的なものと、虐殺って言葉がね。
中国の差し金？　って感じだよねー。

>>166
半万年属国ってどんなキモチ？ねぇねぇｗｗ？

時代が時代だからなぁ
そういうこともあったかもしれん
現場はほとんどそのまま残ってる感じだから、調査して慰霊した方が良いね
たいした金額じゃないし日本の金使おう
ついでに道作ろう
数百人が本当は十数人であってもガセであっても良いじゃないか

１１１年前？？？

せっかくの生活必需品の交易地をわざわざ滅ぼす理由がないだろｗ
てか村潰して済むなら危険で面倒な山狩りなんかしないわｗ

蒋介石に滅ぼされたの間違いじゃねえのｑｑｑ

・言い伝え
・111年前

御伽噺？

台湾に出兵した当初は抵抗が激しかったのできつい事やったらしい

「いい伝え」を聞きこみで調査って大変そうね。

今100才の人でさえ生まれる前だし、話の信憑性の調査も難しそうだ…。

言い伝えってｗ

>>72>>84>>92　どこまでを抗日運動って考えるか次第だと思うんですが、
（特に日清戦争後の台湾の場合、もともと完全に清の統治下にあったわけじゃないから）
確かに日本がやってきた直後と、ずいぶん後（例えば霧社事件（昭和5年））では性格も違ったみたいだし。

朝鮮と違って台湾は戦って占領した地域だからな。
中国から譲り受けたんじゃなくて、中国を台湾の侵略から手を引かせただけ。

お前らなんでバカチョンと台湾ではこんなに態度が違うの？
これが南朝鮮のニュースだったらまたバカチョンか！死ね！とか言ってるくせに
お前らなんで土人の台湾なんか支援してるの？所詮こういう連中だ

酷い話だな

さぁ　台湾が本性表してきましたｗ

>>187
外省人乙

賤人が嫉妬心を丸出しにするスレはここでつか？

>>1 １１１年前・・・ｗ
教師なのにｗｗｗｗｗ

111年前の日本軍？？？

台湾の抗日弾圧が過酷だったのは間違いないし。
事実は明らかにすべきだよ。
事実はね。

それでも日帝じゃないところに距離の近さを感じる

戦国自衛隊と聞いてとんできました

台湾からこういうニュースがでてくると心が痛む。

111年前のことを今更持ち出すアホなど、そういないだろう。
その当時、欧米は黒人やアジア人を虐殺しまくってただろうが。遊びでな。

台湾は国民党による２・２８事件の大虐殺記録も記録もしっかり残っているからな。
100年以上前の言い伝えなるもの持ち出しても意味は無いよ。

韓国で似たような事件があれば、日本軍が朝鮮民族抹殺のため、
計画的に行った犯行と書かれるだろうな
表現を変えるだけで、かなり印象がかわってくる

都市伝説レベルだな。

＞111年前
えーっと、ちょっと待て。
日清戦争が113年前だっけか・・・？

どんだけ遡るんだよｗｗｗ

>>1
目標を誤って湖桶村にたどり着き？そこをこの首領のアジトと間違えて！？
「婚礼の儀」の最中で祝う為の参列者が多く祝賀ムードの連中を虐殺！？
・・・そんな事するのは中国・朝鮮人のみ。
そもそもそんな発想すら浮かばないってｗ

>>185
・・・・・？
当たり前でしょう。何を言ってるんですか？

台湾の原住民が日本軍に対して猛反発したのは周知の事実だしな
台湾統治は韓国など比較にならないくらい苦労したらしいし
韓国は従順すぎたから劣等感に苛まれ、今のような歪んだ反日を繰り返してる

日台離間工作はまだまだこれから。

2世紀前の出来事ですよ？

李登輝氏訪日に危機感をもった外省人

で、これって霧社事件？

>>185
日頃の行いの差だろ。

>>202
許文龍氏によると、
地域を牛耳っていた黒社会の人間が
既得権を侵されるのに反抗しただけ。
ヤクザの抗争みたいなもんだ。

>言い伝えによると

最初から終了

>>185
まだ調査をするって段階だろ
ちょんだったら、もう証人はでてるし謝罪と賠償もいいだしてるよｗｗ

>>210
まあ、台湾は謝罪と賠償とか言い出すほど馬鹿ではないだろうからな。
19世紀の戦争について謝罪と賠償などと言い出したら、それこそ「馬鹿か」と一蹴だろうが。

結婚式を襲撃するのは、アフガン、イラクでの米軍。

>>208
高砂族のじぃさまは「我々は何者にも従はなかった」といっていたな〜
唯一の例外が「日本帝國軍」その思想。八紘一宇はあまりにも理想的
だったと・・・

>>212
結婚式だろうがなんだろうが爆破するのが
そこらのテロリストだけどな。

あ、ちなみに「ひぐらしのなく頃に」は杉沢村がモデルなんだっけ？

↑
なんだそりゃ？

これって日本には何か資料とか残ってないのかな？かな？

>>215
津山三十人殺しがモデルでは？杉沢村も津山三十人殺しが元ネタらしいし。

１１１年前？

>>217
>これって日本には何か資料とか残ってないのかな？かな？
明治政府の時代だし、あるんじゃないかな？
ただし18世紀、19世紀の世界を21世紀の感覚で裁くのは
無理があるよ。

それこそ遡及法の世界。
万里の長城やエジプトのピラミッドを不道徳な遺跡と呼ぶ
のむたんと変わらない。
同時期の欧米の植民地支配と人種差別の酷さはこんなものじゃないし

アメリカなんか、
当時植民地だったフィリピンの独立運動家を拷問虐殺、
インディアンを皆殺しで土地を収奪、
黒人を奴隷として強制連行、人身売買、家畜扱い

イギリスもフランスもオランダもみんな白人たちは
有色人種を人として扱わなかった時代だもの

有色人種同士でも、清王朝は酷かったし、
李氏朝鮮だって拷問や奴隷制度のあった時代だし
つか人権なんて思想がなかった時代だし

いくら探しても見つからないから、
いつものこれだけ昔にはあったに違いないってやつじゃないか？これ

毎日フォトバンクで「高砂族｣他で検索すると出てくる「撮影日不明」
の写真はコレかな？明治っぽいけども

>>1
中国共産党と外相人の日台対立を煽るプロパガンダだな。

お前らだまされるなよ。敵はあくまで支那チョンだ。

1896年か。中国共産党もこりないな。

高砂族？かなりの間、幽閉されてなかった？

>>1
111年前？
はて？
1896年？
日清戦争後に廃村？はて？

日本終わりそうだな。
恨みの対象でしかないな。
憲法のせいか…まじでやばい。

>>1
言い伝えで批難されてもなあ。
つか、訳がナニなのか内容がナニなのか知らんが
なんで「アジトで結婚式があって、それを虐殺せにゃならんのか…」誰か説明できる？

>>226
じゃあ早速憲法改正して9条廃止しないとなｗ

>>226
もう少しがんばって書け。意味が通じないぞｗ

>>225
日清戦争後、台湾は日本に割譲されたとは言っても
実際には清の統治が及んでいない場所で、無政府状態の部族社会だった。
だから、日本は台湾を統治する前に、まず原住民を征服して従わせなきゃ
ならなかったわけよ。
その仮定で、殺された奴もそりゃいるだろうさ。
村一つが潰されたかどうかまでは知らんがね。

いずれにせよ、19世紀の戦闘行為を今になってぐだくだ言うなど馬鹿げている。

で、証拠は？

すまんすまん。
憲法改正賛成だよ。
核保有もな。

>>227
結婚→子供が出来る→抵抗勢力が増える
とかか？よく解らん。

村とか結婚式とかは関係無いんじゃね。

>首領のアジトと間違えて、虐殺を命令した。

なんだから攻撃した部隊は一般住民だと理解してなかったって事だろ。
テロリストと間違えられた村人なら殺される事はありうるし、
実際は丸腰であっても、大量の武器を持って武装していると誤解されてるなら当然攻撃されるわな。

豆知識。

1660年に台湾からオランダ人を追い出した英雄、鄭成功は母親が日本人。

スマソ1662年だった。

>>57をもう一度書かなきゃならないところに、この板の哀しさをみた。

匪賊の村だろ
大陸系の強盗団が巣を作ってたんだよ普通に

>>237
脊髄反射のレスは置いとくとしても
中韓のプロパガンダ攻勢に引っ付いて来たみたいでタイミングが悪いと思うよ

まあ、言い伝えを調査したいってんなら好きにすればいいと思うよ

結婚式は後付け設定だろ 日帝の残虐さを出す為の

>>1
まーた中共の反日工作か

その虐殺の有無は知らないが、仮に本当だとしたら…

碁の国手の林海峰(名前ｳﾛ覚え)や李登輝を始めとして、
戦前戦後を知る多くの台湾の方が
「蒋介石が来てからよりも、それ以前の日本統治下の時の方がよっぽど良かった。」
て言うんだから、支那畜ってのは本当に鬼畜なんだなw

日本統治開始直後はかなりの衝突があったのは本当。

>>227
結婚式
　↓
宴会
　↓
みんな酔っ払う
　↓
酔った勢いで近くにいた日本軍に発砲
　↓
返り討ちにあう

>>215
建て物自体は俺の家の近くにあるG県S村がモデル。
知ってたらスマソ。

これ、霧社事件のこと？
昔の日本人は台湾に非道いことしたんだよね

日本は台湾人を虐殺しまくったからな。

今、台湾人が日本に擦り寄ってるが
それは中国との牽制として日本を利用しているだけ。

日本の罪は深い

>>248
そんなこといったら、約1000年前に、元をそそのかし、当時の鎌倉幕府の政権が滅びる原因になった
チョンと元の襲来こそ、罪深いだろ。
もっとも、チョンが組んだパートナーは必ず負けるが、上陸した際に現地人を殺したのは、
チョン軍だったんだが。