【慰安婦問題】 ドラゴンクエストの作曲家「慰安婦証言はすべて嘘」〜WP紙の意見広告で★3[07/02]
1 :
蚯蚓φ ★:
ぬお!ぬお!ぬおおおっ!ぬお!ぬお!ぬおおおっ!ぬお!ぬお!ぬおおおっ!
まだやんの?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:48:54 ID:HZ8atpIz
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:49:17 ID:xd9pVmRL
>あるゲーマーは「すぎやま一個人の性向と美しい彼の音楽を別個と思いながらも、悔しく
>て心の痛みに堪えられない」と鬱憤を噴き出し、他のゲーマーも「ドラゴンクエストの感
>動的な音楽がまだ脳裏から消えないが、これ以上次作をしてみたい気がしない」と怒りました。
きもい
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
いわゆる強制の慰安婦は居なったってことでしょ?
どこか間違ってるのかい?
自主的に応募した職業売春婦がほとんど全てだって言うのは
歴史的な事実だよ
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:50:27 ID:ikMj2NHN
しししししせせめめががががががががががががががががあああああ
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:50:55 ID:kfpixy94
すぎやまの粋に応えてDQ\は買う
>>6 DQ2か。
しかし、えらく時間があいたな。
コレだけ時間あけるなら立てなくてもいいのに
>>2 鬱陶しいから「ぬおおおおおおおおおおお」に統一してくれない?
あぼーんするから。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:51:43 ID:VJjXFXWD
はやくDSに移植してくんないかな。
旧ドラクエ
すぎやま先生には文化勲章を上げて下さい。
>>11 どうせ、コピペでしょうよ。
しかし坊主憎ければ袈裟まで憎い ですな。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:53:11 ID:8YEu8jQF
ちょっと資料出すと「狭義の強制性が〜」とか言い出すくせになw
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:54:04 ID:4Us2i02o
これでドラクエ9は安泰だ
なぜドラクエwwwwワロタwwww
>>16 そのコテ何とかならない?きもいんですけど。
生物系?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:55:10 ID:pVu9gAPc
キムチざまあwwww
23 :
明菜 ◆cWZ/cWNxJc :2007/07/04(水) 22:56:32 ID:v5WmrHC5
>>16 どうでもいいけど
閔妃の本名は、まだ教えてくれないの?
ちょっと、東京競馬場と中山競馬場応援するわ
<丶`Д´>今までドラクエは韓国人が作ったものと思ってたニダ
>>25 だが待ってほしい。
ドラクエ3の朝鮮半島には、何もなかった件。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:57:46 ID:K1GMDRsb
事実を語ることが何で悪いことなんだ?
と思ったら
>ソース:スポーツトゥデー(韓国語)ドラゴンクエスト開発者`慰安婦証言はすべて嘘`
あぁまたチョンね
しょうがないね民族レベルで脳に欠陥があるからな
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:58:07 ID:ikMj2NHN
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:58:30 ID:vshfCCxE
朝鮮人のくせにドラクエで遊ぶとは、半万年早いわw
>>27 だが待って欲しい。
PS2もPS3もなく、DSもPSPもない人間にとって、だから何なんだ?状態である件w
33 :
明菜 ◆cWZ/cWNxJc :2007/07/04(水) 22:58:53 ID:v5WmrHC5
>>16 韓国の英雄についての答え
477 名前: AI “EDTA-3Na” [PEG-8/SMDI] 投稿日: 2007/07/04(水) 04:58:28 ID:QievQNeC
>>473 リシュンシン将軍・安重根義士とか
以上だ
もっと韓国を知りなさい
492 名前: AI “EDTA-3Na” [PEG-8/SMDI] 投稿日: 2007/07/04(水) 05:00:44 ID:QievQNeC
あと世宗皇帝…等。
お前らの書き込みを見ると無性にむかつく
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:59:15 ID:ikMj2NHN
>>27 宿屋と旅の扉(あったっけ?)があるほこらがあった>朝鮮半島
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:59:22 ID:cZ7FHtNT
>>27 毒の沼地にしてくれたらぴったりだったのに
>>30 ニョドンは時々面白いこと言うからNGにしてないんですw
37 :
明菜 ◆cWZ/cWNxJc :2007/07/04(水) 23:00:23 ID:v5WmrHC5
435 名前: AI “EDTA-3Na” [PEG-8/SMDI] 投稿日: 2007/07/04(水) 04:48:51 ID:QievQNeC
>>427 元寇って知らない
日本の海賊か?倭寇?
40 :
明菜 ◆cWZ/cWNxJc :2007/07/04(水) 23:01:40 ID:v5WmrHC5
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:01:51 ID:/ORZx3gK
すぎやま先生は国士
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:02:37 ID:VJjXFXWD
あそこら辺って、原住民みたいなモンスター出てこなかったっけ?
韓国でDQ不買運動すべきだな
まぁFFと違ってDQみたいなクソゲーは元から日本以外では売れてないがw
大航海時代2なら補給港があるな>半島
46 :
遼 ◆haruka.ATI :2007/07/04(水) 23:04:53 ID:P4gGipzc BE:849998096-2BP(1024)
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:05:38 ID:iVC3h52p
すぎやんGJ!
DQ9買うぜ!
>>33 韓国の英雄と言ったらチョ・スンヒじゃないのか?
安重根と同系統じゃん?
任天堂は北京オリンピックの公式スポンサーになって取り入るのに必死だというのに。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:07:14 ID:GSnakewf
やっぱり本人の「人格」と「作品」はきりわけないと、説明が面倒だろ
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:07:23 ID:cZ7FHtNT
>>49 そんな考えだから属国時代には目をつぶる性質なのか
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:07:23 ID:qtgPav5D
>>49 朝鮮学校の常識を当たり前のように語られてもな……
>>56 元と高麗の連合軍を撃退したのが弱いのかw
>>56 ええ?日本は撃退したんだけど・・・
特に二回目は完勝よ?
弱い日本に負ける宗主国様wあわれw
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:08:44 ID:cZ7FHtNT
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:09:13 ID:ikMj2NHN
>>43 1:しびれあげは・ミニデーモン・デッドペッカー・スライムつむり
2:キラーエイプ・メタルスライム・殺人鬼・マッドオックス
上記二つのうちどっちかのパターンだったような希ガス
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:09:31 ID:qtgPav5D
A「えー、元寇知らないの?」
B「キャハハ。キモーイ」
A「元寇を知らないのが許されるのは小学生までだよねー」
B「キャハハハハハハハ」
これで、ひとつ・・・
元寇どころか歴史すらしらんようだな
>>57 お前らと違う意見=煽り
なの?
日本はだから閉鎖的だと言われるの
当たり前のことを言ったら駄目なん?
おれはドラクエやりたくなった
バカの書き込み=煽り
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:11:00 ID:emHC0C+V
今回の従軍慰安婦キャンペーンは、実に悪意に満ちていると思うが、この問題は、やはり
日本に非があるのではないかとも思う。従軍慰安婦は応募した職業売春婦ではなく、
大部分は性経験のない、つまり性病を持たない少女を軍が望み、現地業者が貧困農家
から買い上げてきたのではないか、勿論、拉致、誘拐などは信じないし、承服し兼ねるが、
現地業者はそれに近いことをしたであろうことも充分推測できる。実行犯が韓国の
人集め業者でも、それを黙認し、資金を提供した日本軍は主犯格と言えるのではないか、
もっとも当時は違法でもなく、これを人道上の犯罪と言うならの話だが。
>>56 因みに、神風ではなく
遅滞防御で勝ったんですよ。
為になったろ?w
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:11:07 ID:pVu9gAPc
教科書どころかNHKの北条時宗すら見た事無いんだろ
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:11:25 ID:etWB4cd9
まあおまえらがなんといおうが国際的捏造者は、慰安婦妄想主張者のおまえらと決まったわけだ
つまり負け犬だな ここにひがみ事を書き込むだけ
>>62 日本は台風に救われて生きながらえたまぐれ国家らしいですね
そんな歴史を誇って楽しいですか?
>>70 ちがうよ。
朝鮮人業者が「高く売れる少女」を連れてきただけ。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:11:47 ID:V/JwP/M4
>>67 それが「まともな意見」なら煽りでも何でもないが。
お前のレスは的外れというかバカというか・・・筆舌に尽くしがたいものがあるw
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:12:10 ID:TkQlOh7a
>>58 そうやって書かれると弱かったような気がする。
朝鮮を敵に回したのに結構苦戦したからな。
>>67 自分のレス見直したら?
それでも分からないなら幽世にでも行けばいいと思うよ。
が、元寇……。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:12:28 ID:gM2Uxe/U
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:12:47 ID:7mq1pEQm
右翼の妄言に世界が失笑w
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:12:54 ID:sVnLPDp5
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:12:52 ID:qtgPav5D
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:13:04 ID:cZ7FHtNT
>>74 ま、台風だけで勝ったわけじゃないけどなw
本気で知らないんだなぁ…
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:13:53 ID:vtPEUUIX
>86
逆に考えよう
「まぐれで2回も負けるのは大馬鹿」
だということにw
>>88 最近の研究だと台風は無関係じゃないかって話しが出てた希ガス。
93 :
竹崎末長:2007/07/04(水) 23:14:45 ID:a3m4v/9N
元寇はワシが討伐した。
証拠はともかく、ワシの証言は正しい!!!
>>90 まあ結婚できる年齢層の女性は、韓流なんか興味無いしな。
国を売って生きながらえたのと比べたら何言われても気になんない
>>92 文永の役の時は季節的に暴風雨はあり得ないってやつかな?
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:15:59 ID:7t4zE73b
>>71 ウリの頃は
1.神風
2.騎馬民族なので海の戦に慣れていなかったから
と習ったニダ。世代差ニカ?
>>92 上でも書いたが、遅滞防御と索敵攻撃による個別撃破だったと。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:16:59 ID:sVnLPDp5
>>92 1回目 帰る途中で遭難
2回目 伝染病蔓延戦意喪失→とどめの遭難
2回目は生物兵器を使ってるよね > 日本
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:17:02 ID:ikMj2NHN
>>90 ぺとかの面見りゃわかるっしょ
クラスで一番カコイイ奴レベルかそれ以下の連中をどんなにヨイショしても
キメェとしか思われないんだよ…
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:17:07 ID:i3mYbWeM
みんなおちつけ。
元冦じゃなくて、
「日本征伐」
と、習うんだろ。
kの国じゃw
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:17:34 ID:VJjXFXWD
シャーマンみたいのだと思ってた。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:17:41 ID:cZ7FHtNT
>>92 そもそも自力で撃退したけど、
“謙遜で”結局「神風」って言うようになっただけじゃないの?
>>97 いやウリもそう習ったけど、あとで本を読んだりなんだりしたら、
そういう結論が一番論理的であっただけ。
>103
M4強いな〜♪
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:18:07 ID:kG+wpien
何故元寇スレにw
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:18:47 ID:ikMj2NHN
>>102 それ、俺が朝教えてやったのに良く解ってないみたいようなんだが…w
>>107 よくぞもどった ID:kG+wpien よ
うーん、ベタだ
神風って、誰かがバギマを使ったんだろ。このスレ的には・・・
現在の説では文永の役は元にとって威嚇であって、日本をビビらせる為に
やったことで日本征服の意図はなかった(実際に兵力が3万人では不可能)
と言うのが主流。
だから撤退は予定通りであって、日本の勝利とは言えない事になる。
ただしその結果、日本はビビる事無く逆に迎撃準備を整えてしまったので
長期的に見れば元の失敗だったことになるけどな。
>>104 「神風」を盛んに喧伝したのは、敵国調伏の祈祷を行った朝廷や寺社、とりわけ亀山上皇と伊勢神宮の渡会家ですね。
恩賞と、自分たちの権威アップが目的。
ドラクエ3の半島は変な祠があって、ボッタクリ宿屋があったな。あと教会もあったと思う。
ある意味半島らしいw
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:20:30 ID:1t9deAT5
米国下院議員を動かしたのは誰?というのが問題でしょ。
6カ国協議で日本だけが「拉致最優先」と米国に反発したのプラス、
半島系と中国がロビー活動かけたんだろうけど。
政府もいろいろ批判点あるけど「国家は国民の生命・身体・財産を守る
ためにある」という大原則を拉致問題では一貫して主張している安倍政権
はそこだけは評価している。世界の国の中で自国民の保護のためにこれだけ
国家が努力している例なんて知らない。(逆は多々ある)
横やりはたくさん入るが「自国民が他国によって強制的に拉致された」問題
を政治的解決にせず、正々堂々と主張する日本政府には素直に賛意を表したい。
>>92 弘安の役などは、すでにある事を予測していましたしね。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:20:44 ID:UHbSc5xP
>>92 無関係ではないだろう。
向こうの船が暴風で壊れたのは事実。
>>104 謙遜ではなく、鎌倉幕府が恩賞をケチる為に「武士の働きではなく神風のお陰だったんだ」
と言うことにしようとしただけ。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:21:07 ID:7t4zE73b
>>105 ウリは「防御戦メインだったから」と思っていたニダ。
攻める方は3倍の戦力が必要だと言うし。
>112
ついでに鎌倉瀑布には「防衛戦争だったので与える恩賞の土地がない」というのもあったし〜w
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:21:41 ID:rWFbaYUO
もうドラクエは新品で買えよ中古で買うなよ
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:22:01 ID:i3mYbWeM
>>110 日本海はオリビアの岬だったということで。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:22:42 ID:apiv4Ha/
>>116 軍船が手抜き工事だったという話もありますw
>>117 >「武士の働きではなく神風のお陰だったんだ」
それを言ってたのは今日の公家衆だったような。
ドラクエ3と4の曲は素晴らしかったですねえ……。
>>123 なんと言っても「朝鮮製」ですからねぇw
>>122 日本が消滅と言うより…
朝鮮半島デカ杉w
>>123 朝鮮で作った船だったみたいだしねぇ・・・
>>123 あと乗組員が素人同然だったのも大きな原因。
朝鮮と関わるとr
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:25:18 ID:7t4zE73b
>>125 「アレフガルドにて」「勇者の故郷」が好きだなぁ。
ロトシリーズDSで出してくれんかな〜。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:25:19 ID:rlwBdZhv
133 :
竹崎末長:2007/07/04(水) 23:25:27 ID:a3m4v/9N
どうでもいいけど、アメくれよ!
>>117 >>119 武家は土地をやりたくないから、朝廷は自分たちの権威にしたいから、それぞれの思惑で「神風」をつくりあげたということですね。
ちなみに北条時宗は、朝廷から何ら恩賞をもらっていない。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:26:38 ID:lli5sSql
どーせDQをプレイした韓国人は全て割れ厨だったとかいうオチ
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:26:51 ID:U/p0/0aI
関係ないけど、音楽だけで「○○だな」って気がつけるのは凄いよね。
歌とかあれば別だけど。
兎に角今止めると
ドラゴンクエストは屑
以上
>>129 素人では無いかと・・・と思ったけど
あれって主力は半島だしなぁ・・・。
>>131 「アレフガルドにて」は名曲ですねえ……。
個人的には「冒険の旅」や「おおぞらをとぶ」が好きですが。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:27:20 ID:kG+wpien
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:27:35 ID:ikMj2NHN
>>113 あの距離なら普通にジパングの宿使うよなw
黒こしょうのカンダタを無視してダーマ通り過ぎてムオルに向かう
とか意味不明な行動を取った時のみ利用価値が発生する変なほこらw
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:28:18 ID:cZ7FHtNT
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:28:57 ID:3dK7vLPz
>>117 嘘はいかんなw
侵略者を追い返す祈祷に公家は僧侶に莫大な報酬を約束していた。
神風と言うことにして朝廷は鎌倉幕府に費用負担を押し付けた。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:29:06 ID:VJjXFXWD
確か最初は合戦慣れしてなかったのと、学習せずに台風シーズンに乗り込んできたんじゃなかったけかな。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:29:25 ID:lli5sSql
>>137 生ゴミ以下の存在価値しかない君が言っても説得力なし
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:29:32 ID:iVC3h52p
>>122 これはwww
チョンは本当に劣等感の塊なんだな。
この先何年経とうが日本様に追いつくはずも無いのに
>>126 >>128-129 よく言われるように、高麗の王子がフビライを煽って、元寇の引き金になったということですが、民衆にしてみればたまったものではないでしょうw
事実長年の抵抗戦争で国土は丸焼けだし、三別抄のゲリラは暗躍するわで、とてもやる気は起きなかったでしょうね。
ちなみに弘安の役の際の、旧南宋軍にいたっては、完全にサボタージュでしょう。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:30:16 ID:ikMj2NHN
>>136 そう言う意味では寧ろイトケンの方が優秀な希ガス
>>137 どうやら次回のドラクエは良く売れそうだな
>>125 ワシは2と3の音楽が好きだぞ。
「この道わが旅」最高w
つーか、教会も宿屋もダーマ神殿だろ。あそこら辺は・・・
>>151 当時は元が国内に留める必要があったんだよねぇ。
>>154 2も地味に良い曲が多いですが、如何せん良い思い出が無いと言う……。
>>131 >ロトシリーズDSで出してくれんかな〜。
激しく同意(←死後になりつつあるがw)
>>151 サポタージュ以前に暗く狭くジメジメした船倉に3週間もすし詰め状態で
ロクに戦争なんて出来るはずがなかったというのが現実です。
>>157 ふっかつのじゅもんがちがいます
('A`)
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:31:58 ID:UHbSc5xP
人工無能みたいなのが作って人工無能みたいなのが乗っていた船が
ちょっと風が強くなったので沈んだ…ってのが元寇の顛末
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:32:13 ID:sVnLPDp5
>>147 2回目もシナ発と朝鮮発の船団が敵地で集合するなんてあほなことしてますよね、、、、
>157
2は迷いまくって落ちまくって酷い目に遭いまくって呪文が消えてをやったからな〜w
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:33:17 ID:ikMj2NHN
>>143 どういうわけか家に2冊ある攻略本で確認した
…無いw
でもどうせならアリアハンまでルーラして自宅帰る方が安全
>>163 はかぶさのつるぎ、は地味にゲームバランス崩してましたしねw
元寇について、エンコリから抜粋・・・
我々日本人は、元寇について「日本軍は2度の元軍による侵攻において、優勢な元軍の攻撃で苦戦したが、
偶然の台風によって蒙古軍の軍船が破壊されたために助かった」という話を必ず聞かされる。そして、多くの者がそのように信じている。
この説は、八幡愚童訓という日本の元寇の記録が出典となっている。この八幡愚童訓は、14世紀初頭(成立年代及び成立過程については
諸説有り)、筑紫(現在の福岡県)の高良大社という神社の社人が京都に出向き、記録させた八幡信仰の布教用の書物であって、この書物に
八幡神が起こした台風が蒙古軍を退散させた主因であると書かれているのである。
一方、敵である高麗の記録「高麗史 金方慶伝」には台風が敗北の主要な原因とは書かれておらず、第一回目侵攻(文永の役)においては、
蒙古・高麗軍は奮戦したが、形勢は不利であり撤退を決定して船に乗り込んだ時に運悪く暴風に遭い、多くの軍船が破壊されたとある。
また、第二回目侵攻(康安の役)では、対馬・壱岐まではほぼ順調に占領したものの、九州上陸は優勢な日本軍に阻止されてことごとく失敗し、
到着が遅れた南宋軍と合流するため壱岐まで撤退したが、日本軍の追撃を受け、ほぼ三ヶ月間海上をさまよううちに、船上では食料の欠乏や
伝染病などにより3000人が死亡し、軍船の破損もひどくなり、もはや戦争を行える状態ではなくなっていた。このため、九州上陸を諦めて本国に
帰還する建議がなされたが、皇帝(フビライ)の命令に違反するという理由で却下された。その後、南宋軍と合流して九州上陸を再開したものの、
台風に遭遇し、さらに日本軍の追撃を受けたと記述されている。中国の史料である元史も、概ね同様の記述がなされている。
実際に、蒙古・高麗連合軍は第一回目、第二回目ともに九州沿岸に橋頭保を確保することに失敗しており、日本軍は敵軍の内陸侵攻を
完全に阻止していることから、作戦的には日本軍の勝利であり、特に第二回目侵攻は、上陸作戦そのものを完全に阻止している。
このような事実と高麗史などのの記述を見ると、八幡愚童訓にみられる日本軍の惨敗や苦戦という状況は見られず、むしろ有利に戦闘を
進めている。この勝利したはずの日本側による「日本軍苦戦」の記述は何故なされたのであろうか?
まず、八幡愚童訓という書物が神社の関係者によって編纂された史料であることに注目する必要がある。元寇当時、朝廷は当時の最高実力者で
ある亀山上皇自ら戦勝祈願の祈祷をし、また各地の八幡宮(戦争の神)にも祈祷をさせた。この祈祷を行った神社の一つが八幡愚童訓を編纂させた
高良大社である。つまり、形骸化された権威を回復することを狙う朝廷としては、「元寇の勝利は、武士団の力によるものではなく、朝廷とその
支配下にある神社の祈祷によるものであるという論理を構築する必要があったと考えられる。
また、武士団を統括する幕府は、このような朝廷と神社の宣伝を阻止することに消極的であった。元寇が侵略に対する防衛戦争であるという
特性から、勝利の後に新たな土地が手に入ることはなく、幕府は戦功のあった武士に報酬として与える恩賞(主として領地であるが、必ずしも領地
であるとは限らない)が不足したため、武士の功績をできるかぎり少なく算定する必要があった。これが、幕府が朝廷による宣伝を阻止しなかった
理由であると考えられる。鎌倉幕府滅亡の一因は、元寇の戦功に対して幕府が正当な恩賞を与えなかったため、これに不満を持った武士団が
離反したというものがあるが、実際に苦戦続きで戦功がなかったのであれば、武士団も恩賞の少なさに異議を唱えることはできなかったであろう。
つまり、元寇における戦勝の功績を独占し(実際は何もしていない)権威を向上させようとする朝廷と、武士団に対する恩賞を削減したい幕府の
利害が一致したのが、当時の日本国内における元寇の評価であり、それが「八幡愚童訓」の記述であると考える。
最後に、日本人が八幡愚童訓に基づく歴史観を持つのは仕方がないと言えるが、韓国人が自国の正史である高麗史がありながら、八幡愚童訓に基づく歴史観を構築しているのは極めて不思議なことである。正史って一体何よ?と。(苦笑
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:33:47 ID:Joh167yU
内容に関して論理的な反論が出来ないのが朝鮮人の限界だよな
>>160,163
「これ「ぽ」じゃないの!?」なんていうことを散々やりましたorz
正直ゲームの再開にパスワードがいるってのが信じられない。
>>157 ロンダルキアの洞窟で落とし穴に落ちまくり
やっとのことで洞窟を抜けたと思ったら
ブリザードのザラキにやられ、
デビルロードのメガンテでとどめを刺されましたが何かw
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:35:35 ID:VJjXFXWD
当時のドラクエは、ルーラのMPが足りるかハラハラしたもんだね
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:35:40 ID:kG+wpien
>>159 当時としてはあんな大軍を海を渡ってやってこれただけでも
なかなかだと思ったりするよ。まぁ更に戦争ができる状態かは別としてw
でも連中に言わせると、日本の為に態と手抜きして、ちょっとした波で沈むように作って
同胞を虐殺して元寇を失敗に終わらせたとかw
>>156 高麗の王子のことですね?
フビライの皇女を嫁にもらって宮廷に留め置かれ、高麗の民衆との認識の格差は酷いものだったでしょうね。
>>159 それでも士気が高ければどうにかなるものですがw
もっとも南路軍に関しては、成功すれば日本への植民、負ければ死んでも良しという、意図的な棄兵だったようです。
>>170 初めて数時間、出会ったサマルトリアの王子の名前が「とんぬら」でした…
>>168 「ふっかつの じゅもん」は、ビデオ録画がジャスティス〜
ぼ う け ん の し ょ が き え ま し た
>165
結局使わなかったなあ、それ。
シドーはタコ殴りにしたおぼえが〜♪
めんどうくさいから一週間ファミコンは電気付けっぱなしだったな〜w
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:38:04 ID:cZ7FHtNT
>>164 こちとらもあやふやな記憶でハッタリかましたんだが・・・
合ってたかw
∧∧
( 回 )___
>>176 (つ/ 真紅 ./ 電源切らないで放置していたら親に電気代が勿体無いと
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / アダプタ抜かれてたりな。
 ̄ ̄ ̄ 何もかもが皆懐かしい。
>>166 トンクス
韓国の歴史の場合、江華島にこもって抵抗したり、高麗大蔵経をつくったり、三別抄のことは記述があるのに……。
ビデオに録画しても滲んでて「゜」と「゛」の区別が付きにくかったり。
PCエンジンのネクロマンサーも復活の呪文が凶悪だったなあw
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:43:01 ID:nBI+LP1I
>>157 ロンダルキアへ上がる洞窟で落ちまくりましたなぁ・・・
あ、そういやこんなことも・・・
ラスボス倒した
↓
帰りに敵も出てこないから全部持ち物捨てた
↓
戻ってきた町の牢屋の扉が開けられなくてアボーン(アバカム覚える前ですた)
こんな思い出もある・・・(・д・)
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:43:58 ID:VJjXFXWD
武士は当時、一騎打ちが主流だったから集団戦法とあと火薬にびっくりしたらしいね。
慣れたらもう形勢逆転だったらしい。。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:44:08 ID:7t4zE73b
>>154 「遥かなる旅路」が好きなので、正直ムーン王女を仲間にするタイミングを遅らす俺イズヒア
>>158 FFはWSやらGBAやらPSPに移植されているのになじぇDQはGBCで止まっているニカーっ!!
謝罪と賠償を(ry
>>178 >めんどうくさいから一週間ファミコンは電気付けっぱなしだったな〜w
何という無茶を・・・w
お父様、お母様に見付かりそうになった時とか、
どうやってごまかしたのですか〜?
>>180 私も虎馬です〜
あの、真っ黒い画面&大音量で「デロデロ〜」はビビリます。
呪われたアイテムの付け外しで克服しようとしましたが、かえって悪化する嵌めにw
>>182 ちなみに、最近のエンコリは「当初の目標を達成したが、逆に平和過ぎてツマラン!」という問題が発生中w
七枝刀は相変わらず韓国人スレ立て→jpn_rokさんが論破の繰り返しです。
>187
しかし今考えたら犬娘か〜w
>188
やったのはちょい一人暮らししてたときに♪
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:46:28 ID:ikMj2NHN
そういえば、ファミコン版限定だが
ラダトームまでムーンブルグの王女を全裸で連れて行くと
危ない水着を貰えるという話を聞いたんだが知っているor確認した
香具師はいないかね?
>>188 エンコリもねえw
この板もホロン部を駆逐しきったら、似たような状況になるのでしょうかw
危ない水着と言えばMSX版の出番だな。
>>185 なんと言う地獄極楽落とし……。
>>188 不意打ちでなる上に、消えると言うショック。
アレのおかげで真っ黒い画面が見れなくなりました。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:49:33 ID:Rg5xf+1J
>「従軍慰安婦はいなかった」という主張で歴史歪曲の先頭に立っている
主張じゃなくて事実を言ってるだけですが
>>190 それは初耳だ…
3で、危ない水着と同グラフィックの「魔法の水着」があると言われて、
「うっそでー!」と馬鹿にしてたが、最近本当にある事を知った…
嘘つき呼ばわりしてすまん、さとる君。
あぶない水着の件は昨日のスレで出てたMSX版では……。
規制されていたので書き込めませんでしたけどね。
>>190 確認した ノシ
…でも、ファミコン版は字だけよ?
MSX版だと絵が出るけどw
>191
その頃は特定亜細亜が中国のことを指すようになってると思う♪
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:52:53 ID:emHC0C+V
>>194 従軍慰安婦は居たでしょう、日本側も否定していないよ。
拉致、誘拐などはしていない、が論点でしょう。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:54:07 ID:dHT3M2VM
>>「論評する価値さえない」
法案通すなら論評しないと。
202 :
音楽板の住人:2007/07/04(水) 23:55:41 ID:DvUaO+gS
おーい、ここに有識者います?
もしくわ冷静に議論できる人いますー?
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:55:52 ID:cZ7FHtNT
>>198 でしょうねw
半島は滅びても親分が滅びることはないでしょうから。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:56:55 ID:ikMj2NHN
>>189 >やったのはちょい一人暮らししてたときに♪
では、ファミコンが御主人様の為に、たった一人で作業を繰り返していたと・・・何て健気な〜(T_T)
>>191 某総督様がミリタリー板に遠征して「ミリ板は韓国人の妄想電波が残る最後の楽園ではないのか!?」と訴えられたりw
>>193 私は4の音が一番恐かったのです・・・5になると音が丸くなって恐くなくなってしまったという。
私はそろそろ床に入ります。
皆様、お先に失礼します。
>204
……半島の残党が中国に付いて工作活動をするから同じかw
シドーに攻撃→瀕死状態になるとシドーがベホマ
シドーからの攻撃→力の楯で回復
の無限ループに陥ったことあるわ
>>202 最近は慰安婦ネタが多かったから、皆さん飽きているんですよ…
211 :
音楽板の住人:2007/07/04(水) 23:59:59 ID:DvUaO+gS
アメリカが最近ぐっだぐだで、次は民主党政権の可能性が濃厚だよね。
原爆を正当化し、先人の名誉まで慰安婦問題で徹底的に傷つけ、
北朝鮮問題に関して日本に非協力的な態度を続けるアメリカ。
もう日米同盟に頼るのは潮時じゃないかなと思うんだ。
アメリカこそがテロ国家。
どうやったら日本は「アメリカに頼る」んじゃなくて、「アメリカと協力する」って関係になれるかな?
>>210 軍は強制連行を見過ごしてレイプしたんだから同罪。
論破完了
213 :
音楽板の住人:2007/07/05(木) 00:01:20 ID:JJHc4460
>>199 「従軍慰安婦」はいない。慰安婦(売春婦)はいた。適当なこと言うな馬鹿。
>>212 その兵士は 志願兵の白丁でしたとさ
論破完了
>>212 んじゃあ、同じく抵抗もせず、黙々と見過ごしていた朝鮮人も同罪だなw
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:02:42 ID:ppOi+ORK
>>212 見過ごしたのではなく黙認していたのでは。
>>212 強制連行を見過したこと、
レイプしたこと
を同列に並べるってメチャクチャじゃね?
せめてどっちか一つじゃねーか?w
>>205 いい情報をありがとう!…今更3を発掘しても内臓電池が切れてるだろうなぁ
>>211 日米ともに民主党は反日だからな
日本に戦争仕掛けたのも民主党だし
>>212 ならば今度は君たちがしっかり取り締まってくれ
今でもけっこうあるみたいだし
224 :
音楽板の住人:2007/07/05(木) 00:05:09 ID:JJHc4460
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:05:19 ID:ppOi+ORK
うーりならふぁんたじー
そうさ妄想(ゆめ)だ〜けは〜
>>215 そいつはもう放って置きましょうw
>>211 難しい問題ですね。
まず、次が大人しく民主党になるかどうかが不透明。
おそらく共和党はジュリアーニが出てくるし、今回は二大政党外からも強力な候補が出てきそう。
日米同盟に「頼る」とのことですが、実際問題として日本がアメにほぼ一方的に頼り切っているのは、食料と核の二点だけ。
それ以外は程度の差はあれ持ちつ持たれつの関係。
外交姿勢さえ間違わなければ、現状でも日本がアメリカを引きずり回すような展開も不可能ではないのですけどね。
>>225 屁理屈じゃなくて、
責任の問題を整理するために、
その「従軍」って言葉の定義を細かくする必要があるんだが?
>>225 いや、「従軍」が付く付かないは結構重要だったりするよ、
「従軍」が付くと軍属のように感じるからね。
慰安婦はいたが、従軍慰安婦はいなかった、で正しいと思うが。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:08:38 ID:i9D5T2q3
>>225 『従軍』は、単純に解釈すると「軍に従う」だ。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:08:43 ID:ABBgDJcI
>>16 韓国の英雄についての答え
477 名前: AI “EDTA-3Na” [PEG-8/SMDI] 投稿日: 2007/07/04(水) 04:58:28 ID:QievQNeC
>>473 リシュンシン将軍・安重根義士とか
以上だ
しかし…英雄を挙げる様に言われてテロリストの名前を挙げる辺りが凄いというか何というかw
しかも、朝鮮併合に反対していた伊藤博文を暗殺した奴を英雄視するって事は、朝鮮人は
やっぱり併合を望んで居たって事だなw
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:09:32 ID:HL5pzMCU
アメリカ製品の不買運動にご協力ください。
賛同する方はこの文章をできるだけ多くの掲示板等に貼り付けてください。
われわれは慰安婦の存在自体は否定しません。
一部に、かわいそうな経験を持つおばあちゃんたちがいることも事実でしょう。
でも当時の慰安婦たち全員がそうであるかのように考えられていることは
あきらかに捏造です。
軍が計画的に、強制的に、彼女たちを連れてきたという事実はありません。
一部の例をとって無理やり拡大解釈がなされているだけなのです。
慰安婦たちは基本的に、そのほとんどが職業売春婦です。
そもそも、日本人が一番多いのです。
このことが公になると「従軍慰安婦=組織的レイプの被害者」という
幻影が崩壊してしまうので、アメリカでは決して、報道されることは
ありません。
我々は真実が報道されることと、そしてわが国への正式な謝罪を
アメリカ合衆国大統領が行うことを、ここに要求します。
>>116 半島の台風予報は全部東に行くはずだからな。
>>234 どっちかっていうと韓国製品不買運動の方が先じゃないか?
>>233 韓国では便衣兵は将軍のお仕事ですからw
>>227 ちなみに「追軍売春婦」という言葉も、「従軍慰安婦」のアンチテーゼとして使われる言葉であって、当然当時には存在しないであろう言葉です。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:11:08 ID:ppOi+ORK
>>229 責任と言うならば、制度を作り資金を提供した軍にもっとも大きな責任があると思うのだが、
>>236 それ以上に中国の食料品の侵入を食い止めるのが先決。
外国需用が無くなることがあの国のためでもある。
>>235 韓国の予報官=反日なのに東郷ターン信奉者。
韓国人ゲーマーってどの位の奴が、金払ってドラクエやってるんだろ。
>>239 制度をつくり資金を提供したことに何か問題が?
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:12:47 ID:hGJ7OgIi
いっておくが、
ベトナム戦争で、
ベトナム人は、ベトナム人をレイプしてたんだぜ!!
「戦場の悲しみ」読んでみぃって
あの戦争は、ベトナム対アメリカじゃねえ
南ベトナム対北ベトナムなんだよ!!!
ベトナム人兵士が、ベトナム人娘を強姦してるんだよ!!
レイプシーン満載だぜ!!
あいつらベトナム人は、ケダモノなんだぜ!!
ベトナム人同士で殺し合いするか?!
それができるのがベトナムクオリティ!
隣町の娘は即穴対象!!
>>238 了解しています
当時の状況に近い表現だと 理解しています
>>239 だから当時は売春そのものが合法なんだって。
故に問題は強制連行があったか否か、
そしてそこに日本国が主体的に関与していたか否か、
以上の二点に絞られるんだって。
>>239 その責任を果たす為に、違法業者は摘発されてましたが?
その点を持ってあなた方は「軍が関与していた決定的な証拠」と狂喜乱舞しておられるようですがw
>>239 戦場での強姦防止を目的に作られた慰安所制度なのですが、考案者は今頃草葉の陰で泣いているでしょうね。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:13:34 ID:Sp0BLH0q
>>239 それ以前に日韓条約でとっくに解決した事案を放置するだけでは飽き足らずに煽っている韓国政府に重大な責任があると思うぞ
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:13:37 ID:i9D5T2q3
なんだ、ID:ppOi+ORKは真性かw
>>239 それは、何か当時に法に触れるのかな?
それとも、当時の人権意識はそこまで及んでいたと?
今の価値観で、あたかも紙の視点で裁いてはいまいか?
>>242 そもそもゲーム自体が(ry
あと、パクりも悲惨。
前にDDRのパクりをやりましたが、これがまたもうねえ……。
>>250 どうなんでしょうねえ?
天然物は少ないですから。
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:15:30 ID:ppOi+ORK
>>246 今回の従軍慰安婦キャンペーンは、実に悪意に満ちていると思うが、この問題は、やはり
日本に非があるのではないかとも思う。従軍慰安婦は応募した職業売春婦ではなく、
大部分は性経験のない、つまり性病を持たない少女を軍が望み、現地業者が貧困農家
から買い上げてきたのではないか、勿論、拉致、誘拐などは信じないし、承服し兼ねるが、
現地業者はそれに近いことをしたであろうことも充分推測できる。実行犯が韓国の
人集め業者でも、それを黙認し、資金を提供した日本軍は主犯格と言えるのではないか、
もっとも当時は違法でもなく、これを人道上の犯罪と言うならの話だが。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:15:34 ID:HUo5Oy2k
従軍とか追軍ではなく、ただの売春婦。
戦争が終わったら日本軍以外を相手に売春しとる。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:16:17 ID:i9D5T2q3
>>254 う〜ん、それもそうか・・・
微妙だな・・・
>>256 もうコピペしかできないのねw
人道上の犯罪?
朝鮮人がしたのよね?
>>256 >従軍慰安婦は応募した職業売春婦ではなく、大部分は性経験のない、
>つまり性病を持たない少女を軍が望み、現地業者が貧困農家から買い上げてきたのではないか、
そんな実態に関する確実な史料があるの?
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:17:42 ID:ppOi+ORK
>>256 もっともだ しかし当時の状況を鑑みるに
人買いは拉致で女性を得るのではなく貧農から買うのが大体だと思うぜ
拉致に関しては拉致した奴が悪い
>>256 全て仮定のみで、それを裏付ける資料も一切無しに日本を断罪し、謝罪しろってか?
お前、純度100%の馬鹿だろ?
>>262 黙認しないで取り締まっていたわけだが。
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:18:30 ID:Sp0BLH0q
>>256 日本はちゃんと管理していたが、ベトナムの韓国軍は酷いもんだったようだね
何人の少女がレイプされて殺されたんだろう、韓国人はそれに対して完全スルーのようだが
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:18:31 ID:NpYmpY63
従軍慰安婦はいなかった。
従軍売春婦がいた。
>>256 当時の人権感覚でも、人道上の問題があるのでしょうか?
更には「資金を提供した」と仰いますが、資金を受けたのはどなたでしょうね?
金銭授受がある、合法の商行為が犯罪に当たると?
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:19:33 ID:HL5pzMCU
アメリカ製品の不買運動にご協力ください。
賛同する方はこの文章をできるだけ多くの掲示板等に貼り付けてください。
われわれは慰安婦の存在自体は否定しません。
一部に、かわいそうな経験を持つおばあちゃんたちがいることも事実でしょう。
でも当時の慰安婦たち全員がそうであるかのように考えられていることは
あきらかに捏造です。
軍が計画的に、強制的に、彼女たちを連れてきたという事実はありません。
一部の例をとって無理やり拡大解釈がなされているだけなのです。
慰安婦たちは基本的に、そのほとんどが職業売春婦です。
そもそも、日本人が一番多いのです。
このことが公になると「従軍慰安婦=組織的レイプの被害者」という
幻影が崩壊してしまうので、アメリカでは決して、報道されることは
ありません。
我々は真実が報道されることと、そしてわが国への正式な謝罪を
アメリカ合衆国大統領が行うことを、ここに要求します。
・・・まーだ『思い込みだけ』『史料無し』で物言う奴が居るの?
>>260 皆殺しアニメでも作曲してましたよね……。
いや、アレは御大が悪いだけですが。
ドラクエのOP曲そっくりのテーマソング使った韓国ゲーあったよな。
もうヒド過ぎて笑った。
>>271 さらに「投げっぱなし」のようですねぇ。
>>263 イエスw
すぎやま先生も作品中に登場してたりw
>>256 言いたい事はわかりましたが、問題が多数。
まず、全て貴方の主観で語られていることであり、当時の状況や価値観を踏まえていないと言うこと。
次に、ある程度信憑性のあるソースを元に語ってほしいと言うこと。
そして、それらが全て事実と仮定しても、日本が謝罪や賠償を行う必要があるのかということ。
ID:HL5pzMCUみたいな奴って、新手の荒らしなんだろうか。
下手なホロン部よりウザいんだが。
そんな長文コピペ貼りまくったって誰も共感しねーっての。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:22:17 ID:yL9Nnpo9
いつの間にかドラクエ関係のレスが無くなっている件について・・・。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:22:18 ID:ppOi+ORK
>>269 犯罪とは言ってません。
オレは韓国に滞在していた経験から今でも少女を廓に売り飛ばす習慣があることを知っています。
日本軍が一方的に悪いとは思わないが、この制度を人道上の悪とするなら、軍がもっとも責任が重いと思う。
>>272 >皆殺しアニメ
伝説巨人ですか?
偶には科学忍者隊のことも思い出してあげて下さい。
>>270 お断りだ。
騒いでるのは、下院の一部の馬鹿とリベラル新聞数紙だけ。
大統領は無関係。
アメリカ製品も無関係。
>>279 2007年の感覚で言われても仕方ないわけですぜ
>>280 そうです。
胴体の赤い、馬鹿みたいに大きいジムの事ですw
>>277 ブサヨやアルかニダが困ったときに使う言い訳だよなぁ。
>>279 今の人権の感覚で60年以上前の人権を語るな。
半島の現地業者がべらぼうな給料で募集かけてた資料なら
いくつか見たことある。まあ親に売られたりしたんだろうよね。
>>279 はぁ、拉致って売り飛ばした女衒よりも
軍の方が責任が重いと。
本気でそう思ってるんですか?
>>279 それを言うなら、軍事行動を生み出す戦争こそが須らく悪だという話であって、
人間の愚かしさの責任を誰がとるのかというオチにしかならんと思うよ。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:24:25 ID:Sp0BLH0q
>>279 韓国軍やアメリカ軍が当時やっていたことに比べれば、全然大したことじゃないと思うが
原爆落としたり、共産主義者を騙して集めて大虐殺したり
>>284 でも命中率はジムより悪いと思うんだ…(´・ω・`)
>>233 韓国の英雄=日本人を殺した人
韓国の偉人=日本人に殺された人(「チョッパリが殺したニダ!」と、韓国人が勝手に思い込んでる人も含む)
韓国の売国奴=建国時または亡国の危機に際し、理性的、献身的に行動した人
とりあえず、韓国人って自称慰安婦のこと可哀想とは言うけど、
うちの身内にいる、とは絶対言わないんだってね。
つまり、真実を知ってるんじゃないかな。
>>292 その気になれば宇宙ごと破壊できますからねえ……。
命中率なんて関係なし、と言わんばかりに。
>>262 んじゃ、意見を。
> 今回の従軍慰安婦キャンペーンは、実に悪意に満ちていると思うが、この問題は、やはり
> 日本に非があるのではないかとも思う。
まず、当時、従軍慰安婦なんて言葉は存在しない。
>従軍慰安婦は応募した職業売春婦ではなく、
職業売春婦を応募しました。
> 大部分は性経験のない、つまり性病を持たない少女を軍が望み、
当時の朝鮮人売春婦はほとんどが性病持ちでした。
「従軍慰安婦」吉見著にも書いてあります。
朝鮮業者が少女を16歳以上と偽って連れてきたのは確かです。
しかも、現地では、朝鮮人は人気がありませんでした。
そこで、「若い」ことを売りにしたのです。
>現地業者が貧困農家から買い上げてきたのではないか、
そうです。朝鮮人業者が買いあげました。買いあげたお金は両親に渡りました。
>勿論、拉致、誘拐などは信じないし、承服し兼ねるが、
朝鮮人業者による拉致、誘拐はありました。新聞にも残ってます。
> 現地業者はそれに近いことをしたであろうことも充分推測できる。
推測ではなく、事実です。
>実行犯が韓国の人集め業者でも、それを黙認し、資金を提供した日本軍は主犯格と言えるのではないか、
言えません。年齢を偽って騙して連れてきたのは朝鮮人業者です。
日本軍は年齢を偽られると調べようがありません。朝鮮には戸籍なんて無いですから。
> もっとも当時は違法でもなく、これを人道上の犯罪と言うならの話だが。
人道上の罪ならば、朝鮮業者が償うべきですね。
>>279 まず、本当に軍が黙認していたのかどうか、そして軍に責任を問えるのかどうかというところから、つめていかなければなりませんね。
自分勝手な思い込みを一旦捨てて、客観的な判断力を備えてください。
>>281 当時のスクエアに聞いてくださいw
続編だと、もっといろんな人が出ていましたけどw
>>294 >うちの身内にいる、とは絶対言わないんだってね。
数字上では、若い女性の大部分を連行したとか主張しているのにねえ…
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:27:04 ID:yL9Nnpo9
あのなー、第一次大戦の時は日本軍は世界一規律が厳しい軍隊って言われてんだぜ。
それがたかだか2,30年でグダグダになるわけないじゃん。
戦勝国の洗脳にどっぷり浸かってるやつが慰安婦だの虐殺だのほざくんだよ。
慰安婦に関しては東京裁判でさえ取りあげてない。
もし本当にいたのなら絶対取りあげているネタだよ。
あのやらせ裁判にすら出ていないってことが、従軍慰安婦なんてもんが存在していない証拠なの!
>>279 その「人道上の悪」は、現在の視点。
言わば神の視点での断罪ですよね?
当時の人権意識で考えないと意味はありませんよ。
>>298 柴田亜美がゲストで出たバーニングレンジャーといい勝負だw
>>279 当時、軍は騙したり浚って慰安婦に仕立て上げるような業者は摘発していたが?
その上で、業者には「無理矢理連れてきてはいけませんよ。どのような仕事か、納得して
その上で承知した娘だけ連れてきなさいよ。」と指導もしているが?
その様な軍に、どんな責任があると?
>>299 それ言い出すと、AIさんも従軍慰安婦の子供なんだよねw
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:30:36 ID:Sp0BLH0q
>>300 一つだけ問題がある、それは朝鮮人志願兵が混じったことだけどね
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:30:57 ID:ppOi+ORK
>>290 御尤も、この件に関しては、日本側に法的な落ち度はないと思うが、貧困農家の
少女たちが被害者になって苦しんだことに道義的責任と同情を感ずるのです。
制度を作ったのが日本軍ということで。
>>306 さてそこですよ、「被害者」とは、なんの被害者なんでしょうね?
両者とも合法の行為で、合意の上の商行為です。
一体何処に「被害者」がいると言うのでしょう?
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:33:34 ID:i9D5T2q3
>>306 契約書自体はきちんとしている。
それを守らなかった業者が悪い。
資料1
上海派遣軍慰安所酌婦契約条件(群馬県知事発内務大臣・陸軍大臣宛「上海派遣軍内陸軍慰安所ニ於ケル酌婦募集ニ関スル件」(1938年1月19日付))
拝啓年内余日も無之嘸御繁忙の事と奉存候陳者今回軍部の御了解の元に中支方面に皇軍将士慰安を目的とする慰安所設立致す事と相成り左之条件を以て
約五百名の酌婦を募集致候に付何卒大至急御手配煩し度御報知次第直に出張可仕候間御一報被下度奉願候
昭和十二年十二月二十八日 大内
殿
条 件
一、契約年限 満二ヶ年
一、前借金 五百円ヨリ千円迄 但シ、前借金ノ内二割ヲ控除シ、身付金及乗込費ニ充当ス
一、年齢 満十六才ヨリ三十才迄
一、身体壮健ニシテ親権者ノ承諾ヲ要ス。但シ養女籍ニ在ル者ハ実家ノ承諾ナキモ差支ナシ
一、前借金返済方法ハ年限完了ト同時ニ消滅ス
即チ年期中仮令病気休養スルトモ年期満了ト同時前借金ハ完済ス一、利息ハ年期中ナシ。途中廃棄ノ場合ハ残金ニ対シ月壱歩
一、違約金ハ一ヶ年内前借金ノ一割
一、年期途中廃棄ノ場合ハ日割計算トス
一、年期満了帰国ノ際ハ、帰還旅費ハ抱主負担トス
***一、精算ハ稼高ノ一割ヲ本人所得トシ毎月支給ス
一、年期無事満了ノ場合ハ本人稼高ニ応ジ、応分ノ慰労金ヲ支給ス
一、衣類、寝具食料入浴料医薬費ハ抱主負担トス
資料2.
契約書と金員借用証書 (群馬県知事発内務大臣・陸軍大臣宛「上海派遣軍内陸軍慰安所ニ於ケル酌婦募集ニ関スル件」(1938年1月19日付))
契約書
一、稼業年限
一、契約金
一、上海派遣軍内陸軍慰安所ニ於テ酌婦稼業ヲ為スコト。
一、賞与金は揚高ノ一割トス(但シ半額ヲ貯金スルコト)
一、食費衣裳及消耗品ハ抱主負担トス。
一、年限途中ニ於テ解約ノ場合ハ元金残額違約金及抱入当時ノ諸費用一切ヲ即時支払ヒ申スベキコト
右契約条項確守履行仕ル可ク依而契約証書如件。
昭和 年 月 日
本籍地
現住所
稼業人
現住所
連帯人
殿
金員借用証書
一、金
右之金員拙者要用ニ付キ正ニ請取借用仕候事実正也然ル上ハ返済方法ハ別紙契約書ニ基キ酌婦稼業ヲ為シ
御返済申ス可ク万一本人ニ於テ契約不履行ノ節ハ拙者等 連帯者ニ於テ速カニ御返金仕ル可ク為後日借用証書依而依如件
昭和 年 月 日
本籍地
現住所
借用主
現住所
連帯者
殿
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:34:21 ID:Sp0BLH0q
>>306 あなたは朝鮮戦争での韓国軍が、日本軍と比較にならないほど酷い軍隊であったことを無視するんですか
アメリカ軍が北朝鮮と戦っていた横で、自国民を大虐殺していたんだよ
その国の国民に日本軍を非難する資格があると思っているのですか
>>306 私は「天地不仁」とか「一切皆苦」という言葉が好きな人間なんでね、
人類の営みの不完全性に頓着する気にはなりませんよ。
衆生が生きるということは、誰かの可能性やらなにやらを奪うということですよ。
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:35:09 ID:Cz4rkLpi
>>306 業者として現場を担った韓国人たちが道義的責任と同情を何故感じないか不思議。
>>306 まだ言いますか?
その同義的責任とやらは二次大戦後の価値観であって、当時に遡って責任を問えるはずはありません。
制度をつくったから責任があると言うのなら、刃物や銃器の発明者に殺人の罪を着せるようなものです。
そもそも、なぜ慰安所というものが作られたのか、もう一度勉強しなおしなさい。
>>306 は?
> この件に関しては、日本側に法的な落ち度はないと思うが、貧困農家の
> 少女たちが被害者になって苦しんだことに道義的責任と同情を感ずるのです。
だから『現在の視点』で『過去を断罪』するな。
> 制度を作ったのが日本軍ということで。
それに何?
この飛躍?
始めは、民間業者が勝手に追軍してきた上に、衛生観念もなってなかったから安心して利用させられなかった。
だから『軍が関与した』んだぞ?
民間が先。
解るか?
>>306 で、その「少女達」を貧しさに付け込んで買いあさり売春婦に仕立て上げて
大儲けした朝鮮人の女衒には責任はないのですか?
たとえ軍に慰安所制度がなかったとしても、何らかの形で売春婦に仕立て上げて
大儲けしていたであろう事は想像に難くないのですが。
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:36:27 ID:yL9Nnpo9
>>305 東京裁判ってのは戦勝国によるリンチ裁判ごっこってのは知ってるだろ?
戦勝国は日本軍がいかに残虐だったかという証拠を探しまくったんだよ。
血眼になって。
しかしそんな証拠が出てこない。植民地に原住民のための学校を作り病院を作りインフラ整備までしてるんだからw
だから南京虐殺なんてのをでっち上げたんだよ。
もし本当に強制連行された慰安婦がいたのなら、戦勝国がそれを取りあげないわけないんだよ。
日本は悪の帝国だったというれっきとした証拠なんだから。
でもそんな話は出てないだろ。
従って、従軍慰安婦なんてものは存在しない。
>>306 貧乏がいけないんです 貧しさに負けたのです
>>306 「日本が悪い、金払え」
って繰り返してるだけで楽しいですか?
今北序曲のマーチ
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:37:32 ID:Sp0BLH0q
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:38:11 ID:yL9Nnpo9
>>321 何がニヤニヤなのかな?
間違いがあったら訂正しろよ。
>>320 まあ水羊羹でも食べてマターリしなさい、
馴染みの和菓子屋からお中元でもらったんですよ。
つ■
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:39:59 ID:ppOi+ORK
>>314 オレも賠償までする必要などないと思う。
慰安婦制度は、表向きは治安の維持であったけど、軍の本音は、兵に性病を蔓延させないこと
が第一の目的だったはず、そのために職業売春婦ではなく性経験がない少女が必要だったと思うが。
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:40:32 ID:Sp0BLH0q
>>323 なんのバトンを、何故に渡されねばならないのでせうかw
>>324 ちょっと渋めのお茶をつけていただけませんか?
>>325 で、その『少女』をどうやって調達したとお考えで?
DQMがドラクエモンスターズということはDQNは
>>325 そんな目的で「少女」を集めるくらいなら、わざわざ「従軍」させるよりも
その場その場で「少女」を摘発して慰安婦にする方が合理的だろ?
>>327 じゃあ、昨日切ったばっかの宇治茶を。
つ旦
>>325 >そのために職業売春婦ではなく性経験がない少女が必要だったと思うが。
これには、「そうせよ」との業者への以来なりがあったソースが必要だと思うが?
実際、日本から職業売春婦が多数応募して戦地に行ったと言う実情と合わない話ですが?
>>325 外れ。
『性病蔓延防止』の為に、軍医がかかりつけで定期検診を行って、更に慰安婦たちに教育していた。
史料が残ってる。
性経験の少ない少女などを重視した記録は無い。
思い込みで物言うな。
低脳。
>>325 寝る前にw
んとね、軍は毎週一回の性病検査を実施してました。
で、不合格になったら、国へ帰らせてました。
当時、性病は治るのに三ヶ月から半年かかります。
国へ帰ると稼げ無くなるので、検査を嫌がってた朝鮮人売春婦はいました。
もっとも、性病を軍人にうつしてしまうと、その慰安所は閉鎖されました。
ソース:「従軍慰安婦」吉見著、「続 戦中派の遺言 女のラバウル小唄」高安 やえ
>>333 強制連行という信仰から生み出された、
副次的なイメージでしょうね。
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:45:41 ID:yL9Nnpo9
>>326 あ・・・・・・・・・・・・・・・
コリャまた失礼しますた orz
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:47:23 ID:eG0Wfdhh
すぎやま先生と仕事でちょっとかかわった事あるけど
すげーいい人だった。
大先生なんだけど、えばるでも無く気さくに接してくれたなあ。
俺なんかすぎやま先生から見たらハエみたいな地位だったのに。
そのすぎやま先生がこの発言かあ。
好感度上がりまくりだぜ。
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:47:34 ID:ppOi+ORK
>>333 思い込みではない、新潮社の著書、従軍慰安婦と帰還将校数名から直接伺った話だ。
>>336 違うニダ ウリは少女が好きなだけニダ
>>338 <#`д´>キムチ汁茶への愛はないのかー!!
>>336 経験のない少女を…ってねぇ…
それでは、商売として成り立ちにくいでものねぇ…
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:49:00 ID:Sp0BLH0q
>>325 自称慰安婦の証言を信用しているようだが、やつらの言うことは嘘だらけで信用できないぞ
日本軍は売春婦の経験がある者を募集していたと記録があるし、騙された少女を返したと言う話もある
10代半ばで慰安婦になったと証言しているやつらに限って強制連行とか言っているが、
慰安婦であったこと自体も怪しいものだ
>>340 新潮社で出版しているのなら、その人の名前を不特定多数が知ったところで問題ありませんわね。
なんという方でせう?
>>342 ありません。
>>340 書名は何でしょうね?
その旨の業者への要請をしたと言うお話でしょうか?
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:50:02 ID:yL9Nnpo9
東京裁判を引き合いに出されると口をつぐむんだな。分かりやすいな、ホロン部ってw
>>340 そういった「自称」当事者が不透明だから、
当時の文書とか統計で出せと言っているわけなんだけどね。
次は「その位、自分達で調べろよ」だなw
>>340 > 新潮社の著書、従軍慰安婦
・・・新潮社のって、吉見のか?
>>334見ろや。
> 帰還将校数名から直接伺った
その将校の所属部隊名は?
参戦期間は?
戦線地域は?
>>339 柴田亜美さんの漫画でも写真に写ってくれるぐらい良い人。
あういうのは業界人でも嫌う人が多いんですがねえ……。
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:53:10 ID:Ia9TAq/W
>>349 でもって次は全く関係ない個人攻撃若しくは論点をすり替えて別の話をし始める、とw
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:53:45 ID:ppOi+ORK
>>344 慰安婦の老婆の証言は、非常に曖昧で信用に足らないが、
軍が性病コントロールのために作った制度であることと、性病がない少女を必要と
したことは確かだと思う。勿論、実行犯は現地人であろうが。
>>351 まあ姐さんも、茶でも飲んでマッタリしなさい。
つ旦
最後はポエムで飾るニダ
>>352 そのうちゲッツ板谷が取材にいけそうだなw
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:54:42 ID:Wm/tVaLo
正しい主張だ
>>354 >性病がない少女を必要としたことは確かだと思う。
その「思う」がイカンと言われているんだって。
>>339 なんとなく、分かる気がします。
あれだけ見事なオーケストレーションをするくせに、殆ど音楽の勉強をしたことはないそうですから。
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:55:32 ID:nVEGISIV
『ドラクエ』に見る「歴史問題」
ttp://april1st.niu.ne.jp/diary200405.html 舞台となるのは、山奥にある「レブレサック」という名前の小さな村
主人公達が謎の遺跡から過去の世界に飛び、過去のレブレサックに着く
↓
村の周辺には凶悪なモンスターが多数現れており、村の周辺には冷たい霧が立ちこめる状態で
村人達の中で信頼を集めていた神父までもが失踪するという有様。
↓
村の教会には「神父の衣装を着た魔物が住み着いている」と (中略) 主人公達は、神父の衣装を着た魔物の退治を依頼される。
↓
不審に思った主人公達が村長に魔物(神父)退治を止めるよう進言、主人公達は魔物の仲間と勘違いされ、追放。
↓
神父は魔物の姿となる代わりに、村を襲わないよう魔物と取引していた。
↓
主人公達が真相を暴露、魔物を追い払い、火あぶり直前の神父を救う。
神父は村を去り、村人は恥じ、真相をレリーフに書き残して後世に伝える。
主人公達は現代に帰還
村のレリーフが改竄されており、「魔物が殺そうとした神父を村人が守った」と。
↓
主人公達が証拠の品を村長に提示すると村長は証拠隠滅
「さっさと旅立てチョッパリ! もう証拠は存在しないニダ!」
村人はウソの歴史を信じたまま。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:55:47 ID:RYMuibbn
もしもコント
すぎやまこういちが従軍慰安婦だったら
>>354 そりゃお前の思い込みだ
脳みそ洗って出直すか目ン玉ほじくってビー玉でも詰めとけ
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:56:56 ID:Sp0BLH0q
>>354 いや、現地で入れ替える手間を考えると体力が劣る少女を優先したなんて考えられないと思うが
何しろ数こなさなきゃならないし、丈夫であることが優先されると考えるが
性病については、送り出す前に検査すればいいことだし
>>354 >性病がない少女を必要としたことは確かだと思う。
性病予防は慰安所でも実施していて、検査で跳ねるだけなので殊更「少女」である必要も無い。
脳内ソース以外に書名を出してくださいませんか。
>>354 だから、そう『思う』ならば『証拠』『類推史料』は何だ?
あと『将校』達の参戦期間や地域、所属部隊名を早く答えろ。
>>354 はいはい『思う』だけで事実が見えるのなら、検察も裁判も弁護士も必要ないですね。
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:59:12 ID:eG0Wfdhh
>>352 しかもいい人なだけじゃなく、仕事も早くてしっかりした物をあげて来る。
今ではめっきり少なくなった本物のプロだよ。
さて、気分良くなった所でもうねよ。明日仕事だしなあ。ノシ
>>367 何にせよ、「思う」というのは「証拠は無い」という表明ですからね。
>>369 日本が生んだショスタコーヴィチ!……なんちゃってw
仕事人であることは結構有名ですからねえ。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:01:30 ID:ppOi+ORK
>>359 韓国人の主張は嘘だらけなのは解るが、日本軍に何の関与も無かったとは言い難いのでは。
資金を提供して制度を施行したことによる、結果としての悲劇に対してだが。
まぁ、安倍さんも言ってたから、いいか。
>>372 結局思いこみのなかから出てこないんですのね。
>>372 言い難いのでは?
じゃなく
言い難いという根拠を出せフニャチン包茎野郎
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:03:41 ID:Sp0BLH0q
>>372 あれが悲劇?単に売春していただけじゃないか
広島を知らないのかね
>>372 たしかに因果関係はあるが、それを「関与」だとか「責任」と見なすかは個人の主観ですよ。
国の立場なら、「女衒の問題」で終わる話ですよ。
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:05:37 ID:wRC7yCw8
面白くなってきたな。
米国と大口論して、特亜の実態を知らしめるいい機会だろ。
真実を知った時の、アメの反応がこれから楽しみだ。
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:06:05 ID:yL9Nnpo9
>>361 これさ、堀井雄二の確信犯だと思うなw
このエピソードだけが異彩を放ってた。
なんかもの凄く力が入ってた話だった。
少なくともそういう印象を受けた。
>>372 どのような関与があったのでしょうね?
先ほどから、資金を出したと仰っていますが、資金とは何の資金でしょうか?
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:08:56 ID:ppOi+ORK
>>383 慰安婦集めの手間賃ですよ、農家から買ってきたんですから。
少女が性体験と性病を持たず、成人女性が性病を持っている可能性が高いなどというのは、根拠の無い思い込みに過ぎんよ。
一種のロリコン的価値観だなw
性病罹患の成否は年齢や外見ではなく、厳密な医学的検査によってしか判明しない。
一見清らかに見える少女でも重度の性病に罹患していることもあれば、あばずれに見えるプロ女性がクリーンだったりもする。
>>384 そんなもん払わなくてもいくらでも集まったぜ?
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:10:11 ID:Sp0BLH0q
>>384 それを軍が払った記録でもあるの?あなたの思い込みではないのか
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:10:29 ID:yL9Nnpo9
>>372 キミ、東京裁判には何も触れないんだね。
何度も言うけど従軍慰安婦の強制連行なんて事実があったら、
連動軍は絶対に東京裁判で取りあげてるよ。
日本を貶めるための裁判だったんだから。
でもなぜか取りあげられていないんだ。
血眼になって日本軍の蛮行を探し回った連合軍が取りあげなかったんだ。
>>384 その資金を軍部が貸与したとかいう記録があるんですか?
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:11:24 ID:ppOi+ORK
>>385 普通、慰安婦の担当者ならそんな屁理屈は考えないよ、まず処女を集めて検査をするだろ。
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:11:57 ID:IY6JFosB
杉山こういち氏を心より尊敬する。
彼は我々を2度に渡って救ってくれた。
>>386 仮にあったとして、元手もなしに女衒を始めるコリアンという存在がますます判らなくなる場面ですがね…
>>392 結局検査するなら処女である必要がない
以上
>>392 韓国軍ではそれが「普通」なんだろうけど、日本の話ですからw
昨日から気になっていましたが、すぎやま先生の漢字を間違えている人が多すぎます。
正しくは「椙山」です。
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:13:26 ID:ppOi+ORK
>>389 業者が人集めをするからには、何らかの報酬があるでしょう。
>>384 それは置屋(業者)のお仕事でしょう?
置屋さんに手間賃を払った公文書なり領収/受領書なりがあるのですか?
>>392 前にも言われているけど、お店の女性に躾ける分だけ処女だと手間がかかるよ。
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:14:21 ID:Sp0BLH0q
>>392 父親が娘を犯す国で、年が若いのは性病に罹っていない担保にもならないよ
また現代の日本基準で考えているね
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:14:21 ID:0hbBI4HK
>>399 だから資料は?
で、業者がやったのになんで軍が金を払うンよ
いつまでこのくだらないループ繰り返すんだw
ウリはヤルなら処女がいいニダ
>>399 業者と軍は別ですよ?
軍が慰安所を経営していたわけではありませんが?
置屋さんが従業員を募集するのに、何故軍が手間賃を出す必要があるのでしょうか?
>>399 「軍が」「資金を供与し」「業者に委託して」「農家から」「買い集めさせた」物証は?
>>399 いやさ、前線で売春業を開いて収益をあげるのは何処の誰ですか?
411 :
385:2007/07/05(木) 01:15:42 ID:0eGz9L95
>>392 だから、本人や親や女衒が申告する自称「処女」などに何の意味があるんだw
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:16:06 ID:Ia9TAq/W
つうかこの話で業者の話って全く出て来ないな。
>>399 だーかーらー、その証拠を見せてくださいって。私の知ってる『事実』とはまた別なんですもの。
>>406 |ω・`)
>>412 まるで出てきませんねぇ。
不思議なぐらいに。
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:17:38 ID:Sp0BLH0q
>>392 三年間キーセン学校に通ってから慰安婦になったって証言があるんだけどそれは無視するの?
416 :
:2007/07/05(木) 01:18:40 ID:Pk/r01bb
>>372 ベトナム戦争時に、米軍基地内にあった鉄条網に
囲まれた慰安所の設置を暴露した本には、米国防相から担当チーム
が来て、慰安婦から米軍情報が漏れないように、
業者の選定から、慰安所の設計、基地内配置、鉄条網に
よる隔離まで指導したって書いてるらしいよ。
スーザン・ブラウンミラー(米人女性ジャーナリスト)
『Against Our Will』(1975年)
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:18:42 ID:ymb+hhC+
>>392 ところで
10年程前にサヨク共が叫んでいた慰安婦狩りはなかった
それは認めるのか?
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:19:47 ID:ppOi+ORK
この件は、韓国人側の主張が荒唐無稽すぎて肝心な部分が見えなくなっている気がする。
本来他の戦争悲劇に比べてそれ程大きな事件でもないが、日本人を辱めようという悪意から
この件を利用している主張に思える。でも親に売られ慰安婦になった少女たちが気の毒だ、
事件とは関係ないけど。
>>418 それで、業者に軍が手間賃を払ったと言うお話はどうなったのでしょうか?
420 :
:2007/07/05(木) 01:21:15 ID:Pk/r01bb
カンボジアPKOのときには、
国連治安維持軍の買春が多発し、性病が蔓延してきたので、
各国軍の軍医が手分けして、売春街の性病検査をやったらしいね。
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:22:03 ID:6SfbpYOT
戦争しろとは言わないから、韓国の反日ロビーを
やめさせるため経済的に打撃与えてくれ
日本版スーパー301条を作って韓国に適用してくれ。
世論もりあげるしかないな。
>>418 >でも親に売られ慰安婦になった少女たちが気の毒だ
ここまでオプションを切り捨てると、薄っぺらな高みからの同情ですね。
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:22:36 ID:Sp0BLH0q
>>418 あなたの話も充分荒唐無稽だが、早く資料を提示してくれないかな
>>418 これがオチですか?
はいはいわろすわろすー。
>>418 売り払ったご両親に言ってあげてください
>>420 それ当たり前のこと。
ちなみに第二次大戦でも米軍の罹病率トップは性病で二位の赤痢の4倍という
トンでもない数字だった。
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:23:55 ID:Ia9TAq/W
>>414 仮に「日本軍に強制されていた」ってんならこの自称慰安婦のばーちゃん達と一緒に名乗り出る筈。
勝手に商売してたんなら韓国政府は威信をかけて捜し当てなあかんね。
「いたいけな女性達を憎っくき日帝に売り渡した親日派」なんだし。
なじぇニカ?w
>>428 そりゃぁ、間違いなく「親日派」に認定されちゃいますからねぇ…
口が裂けても告白できんわな。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:26:56 ID:Sp0BLH0q
>>429 それを無理やり被害者になりきるのが朝鮮人の真骨頂だと思うけどね
>>430 <#`Д´><ウリはチョッパリから、同胞女性を慰安婦にする強力をさせられたニダ!!
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:28:11 ID:ZGkejwIn
>>422 ていうか現代のリベラル的発想に寄れば
まず戦争そのものが悪だし売春婦の存在そのものが社会の悲劇でしょ
で女性が売春婦になるっていうこと自体社会のゆがみだし
そういうものがかつてあって関わったってだけでも「遺憾であり許し難い」
ただ公娼制度があった時代に「軍が慰安婦になることを強制した」なんてナンセンス
今でもプロの女性が山ほどいて「売春婦になるのは女性の権利」なんてデモするお国柄なのに何ほざいているんだ
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:28:34 ID:3ROwisbK
ファミコンの4やり出した
今ボタン2つはキツいな
「とびら」コマンドって・・・
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:28:55 ID:4Do+Bhba
>>422 オレが言いたいことの1つは、軍には法的な非が無いにしろ、この制度を実行するため、
自らの手を汚さずに、少女を集めたであろう、その真偽がもっと調査されるべきということ。
435 :
385:2007/07/05(木) 01:29:22 ID:0eGz9L95
なんというか、慰安婦肯定派って妙に「処女」にこだわるのな。不思議なんだが。
日本軍が処女を必要とし、処女を狙って駆り集めていたという物語を、何の根拠も無く信じ込んでいる。
これって一種の性的ファンタジーなのかねえ。ひそかな願望や性欲に基づく。
別に軍隊慰安婦に処女性など必要ではないし、少女だからといって処女とは限らないのに。
韓国の農村の少女=清らかな処女=性病に罹患していない
こういう三段論法を頭っから信じ込めるというのは、おもしろいよな。
韓国社会にあるのはある種のルサンチマンなのかも知らんね。
戦前だけでなく戦後だって、韓国には貧しい農村から口減らしのためにキーセンになって日本人のオッサンに抱かれていた娘さんがいっぱいいたわけだが、
そういう娘さんたちに対する侮蔑とひそかな罪悪感と、そして割と綺麗な娘ばかり選ばれて取られたという嫉妬と憎悪。日本人に対する。
>>430 うーむ、どうだろね…
時系列的な流れから言うと、朝鮮戦争時にも置屋をやってた可能性があるわけで、
一財産を築いていたとしたら、今更被害者になる益も無いと見込んでいるのでは?
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:30:06 ID:Sp0BLH0q
>>431 強制連行を強制された。強制強制連行させられたってとこか
>>432 >まず戦争そのものが悪だし売春婦の存在そのものが社会の悲劇でしょ
この認識が既に間違ってるのが、リベラルと書いてジョークと読む理由w
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:31:45 ID:Sp0BLH0q
>>437 21世紀でも売春がGDPの5%を占めていた国だけのことはあるね
>>434 どうも清純な悲劇の少女物語が読みたいらしいな?
>>434 >この制度を実行するため、自らの手を汚さずに、少女を集めたであろう、
貴方はまず、これが事実か否かの真偽を確認しなさい。
分かった!
エロゲのやり過ぎである
>>440 確かデモやってたな。
売春出来なくなりそうだって理由で。
>>434 真偽は調査されて、「強制連行なし」との調査結果が出ているのですけれど?
手を汚さずに=悪い事をせずに
と違うのでしょうかね?
>>434 はいはい。どうやって『集めた』の?
そんなに悲劇がお好きなら、私がいくらでも書いてあげますよ?
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:34:52 ID:rZN9BgmL
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:35:42 ID:Sp0BLH0q
>>434 朝鮮人が売春することって悲劇でもなんでもないだろ
朝鮮人にとって売春なんて只の実入りのいい職業以外の何物でもないのだから
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:37:59 ID:ZGkejwIn
>>449 併合時代の日本の政策で最も半島で評判の悪かったことの一つが
初潮をみない少女を売買することを禁止したこと・・・だったそうだからね
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:38:20 ID:Ia9TAq/W
>>438 なら是非とも名乗り出て欲しいもんだ。
こっちは聞きたい事が山程有るんだからなァ…。
>>445 あの顔をサングラスとマスクで隠した売春婦が山ほど集まったやつか。
最近も何かなかったっけ。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:38:49 ID:4Do+Bhba
>>443 日本人、韓国人の証言や状況から軍が、業者の少女連行を黙認していた疑いがある
からそこが調査されるべきと思うよ。
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:39:25 ID:/tsFfkQo
何で韓国国民は検証してみようという気にならないのかが分からない
反論って客観的事実に基づかなくては説得力などないのに
いや、知っててとぼけてるなら分かるんだけど、
どうもみんな頭から信じてるみたいだし……
>>452 60年経ってるんだから 今更何も出てきやしないよ
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:40:15 ID:ZGkejwIn
>>453 あいつら自分に都合の良いことはなんでも信じられるんだよ
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:40:18 ID:Sp0BLH0q
>>452 当時の新聞で摘発されていたんだが、何故日本は黙認していたと言い切れるの?
>>452 だから調査結果で軍は関与なしだったんだ
お前さては頭脳がマヌケだな?
>>452 摘発した判例も、新聞記事も残っているが?
>>452 現時点で証拠が無いの?
調査もしてない?
出てくるかも分からない?
…「美しい悲劇の強制徴用少女物語(18禁)」を脳内で保存してたほうが醜いものを見ずに済むかもよ?
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:42:12 ID:4Do+Bhba
>>458 だから、軍には法的な非はなかったと言ってるでしょ。
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:42:21 ID:Ia9TAq/W
>>450 あれか?「せっかく生で出来るのに」とかいう理由でか?
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:42:51 ID:Sp0BLH0q
>>453 朝鮮人の行動原理は「自分が有利か不利か?」ってだけで正義とか全く関係ないからだと思うけどね
つくづく未開人であると思うよ
464 :
385:2007/07/05(木) 01:43:19 ID:0eGz9L95
要するに異常に処女にこだわるような性的妄想に囚われた人間には、事実の検証なんかどうでもよくなるんだろうな。
強姦魔が「あの女は誘っていた」とか言い出すのと同じ。
ストーカー女が「結婚の約束をした」とか言い出すのと同じ。
心地よい性的妄想の方が大事になる。
>>452 いやね私が言いたいのはね、
>>434で「だろう」なんてあやふやな発言しかできない貴方が、
究明する内容もおぼつかない段階で日本軍を悪者にしたてて「真偽の追求」とか偉そうなことを言う態度はどうなのかということなんだよ。
ハルカ姐さんじゃないけど、「低能」とか罵りたくなってきたよ。
466 :
:2007/07/05(木) 01:43:32 ID:Pk/r01bb
2年前に韓国にもようやく売春防止法が出来たときの
韓国の売春婦数は40万人だったろ。
戦前なら、2万くらいの慰安婦なら口コミだけで集まっただろw
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:43:38 ID:Sp0BLH0q
>>461 でも実際はあると思ってるんでしょ?
お宅の脳内ストーリーの設定的には
どうやってその設定を創ったのかな?
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:44:29 ID:yL9Nnpo9
>>452 そんな調査は連合軍が腐るほどやったはずだ。
にもかかわらず、従軍慰安婦強制連行の証拠は出てこなかった。
だから東京裁判でも訴状にあがってない。
今更再調査など無意味だw
>>461 では、人道的な非があったと?
その「人道」とやらは、視点を何処に?そしてどの時代を基にしているのでしょうかね?
>>461 いい加減 日本兵をエロゲの悪役にしないでくれ
俺たちじいさんなんだぜ
>>462 ……そもそも、避妊の概念があったのかすら。
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:46:39 ID:Sp0BLH0q
>>470 いや、再調査すべきだと思うよ、電気ショックをどんな機械を使ってやったのかとか
誰にも見つからずにどうやって強制連行したとか
>>474 仮にそんな装置があっても、拷問なんぞに余分な電気を使う訳ないのにね…
>>474 確かに古のオーバーテクノロジーが判明すれば世界はより豊かになれるなw
>>476 アーカムが調査に乗り出しそうだな。
ついでにFTIも。
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:49:15 ID:ZGkejwIn
>>466 むしろ業者ごといそいそ出ていったんじゃないか?
要するに繁盛している娼館が出張したんだろ
中には阿漕なスカウトの仕方をする主もいただろうが
軍の責任にするのは無理だよ
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:49:44 ID:Sp0BLH0q
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:50:52 ID:ZGkejwIn
>>473 いや子供とやると若返るとか性病が治るとかいう迷信があったんだよ
>>478 透明マントに永久機関にタイムマシン…旧日本軍のテクノロジーは宝の山だw
>>479 ID:4Do+Bhbaが言いたいのは、
<#`Д´><スカウトを黙認した日帝は同義的責任から反省汁!
ということになるのかな?
>>481 どこどーやったら、んな迷信が生まれるんだろうな。
>>482 何で負けたのか、マジで不思議だな。旧日本軍。
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:52:46 ID:yL9Nnpo9
>>474 それもそうか。
あの食糧不足の中、慰安婦達の食料をどうやって調達したのか、
住居をどうしていたのか、衣類はどうしていたのか、体を洗うための水はどうやって確保していたのか、
ああ、上げていけばきりがないな。
最低でも上記の項目がどうだったかの調査は必要かもしれん。
慰安婦に不衛生な生活環境は禁物だからな。性病流行ったりするだろうから。
>>483 田嶋先生が喜びそうな意見ですわねぇ。。。
>>481 むー、それなら信じられますが、「生でヤれる」事に貴重さを見いだすということは、
即ち避妊という概念が大衆に根付いているから、と思ったモノで。
>>483 いやもう、先ほどもどなたかが書いていらっしゃいましたが、
「売春宿を利用していたのはけしからん」まで行き着くのではないかな?
最早、それ以外何を言われているかもわからないですし。
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:53:55 ID:klAULC/l
>>474 つうかさ
そんなの反日教授が見つけてないんだから、
再調査しても判明しないわな
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:55:00 ID:yL9Nnpo9
>>481 それ、リアルでアフリカで信仰されてるよ。
そのおかげで若い奴にエイズが蔓延して平均寿命が30歳切った国まで現れてる。やばすぎ。
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:56:12 ID:Ia9TAq/W
>>475 拷問にかけるくらいなら俺だったら別の子選ぶぞ。
20万人も連行されたそうだしなw
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:56:32 ID:ZGkejwIn
>>484 若返る方は毛沢東とかも実践してたらしいし
性病の方も割とよくある治療法だったらしいよ
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:56:34 ID:4Do+Bhba
この慰安婦問題に関しては、日本軍のみならず、朝鮮の人間や社会的背景が
如何に深く関っていたかが、明確になればいいと思うよ。
そして、この制度の第1の目的は兵士の性病の制御であって、そのために
罹患の可能性が低い少女が必要であったことを俺は信じているが、それを資料
にしてみようと思う。
>>489 その物ずばり、若い子とむにゃむにゃするとエイズが治る…と言われているとか。
>>490 清廉じゃないと、犯罪者w
>>493 >それを資料にしてみようと思う。
意味不明なんだけど、「それを証明する資料を集めたい」と言っているんだよな?
>>495 乳児とか幼児が対象になって……と聞いた事があります。
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:59:48 ID:Sp0BLH0q
>>493 朝鮮戦争時に政府自らが慰安婦募集に関わっていると判明している韓国政府のほうが罪が重いことになるんだが
>494
ヨーロッパの貴族階級では「若い娘と同衾だけする」という健康法があって〜
で、本当に効いてたらしい。娘の方が数年でえらく年を取ってゆくという〜
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:00:45 ID:klAULC/l
>>493 > 罹患の可能性が低い少女が必要であったことを俺は信じている
そりゃあ間違ってるよ
医者が診るんだから、罹患の可能性が高くて従事出来なくて困るのは業者だよ
ハルモニウムの鎧を身につけた
チョッパリは呪われた!
>>501 そういうのもヴァンパイア伝説に組み込まれていったんだろうなぁw
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:03:42 ID:4Do+Bhba
>>500 だから、そういうことが明確になれば良いと思うのです、誰も日本一国だけを非難できないと。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:04:06 ID:ZGkejwIn
>>493 いくら若くてバージンだったって
娼婦になった時点でバージンじゃなくなるし
性病になる危険性だって出て来るわけだから焼け石に水だと思う
それに戦中派の作家を読んでいると性病ってあまり深刻に考えていない
当時、最も怖い梅毒だって潜伏期間が長いから
兵士が梅毒で死ぬ可能性より戦死する確率の方がはるかに高いし
>>506 まあ、危険なんてもんじゃないんですよね、本当は……。
>>507 意味不明だ
やはり頭脳が間抜けなスカタンだな
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:05:48 ID:4Do+Bhba
>>501 ただ、それって性的な関係は持たなかったらしいですわね。
>>510 つーか人間としてどーかと思う。
人間じゃないって気もするが。
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:07:57 ID:/jZ8sMM7
ここでひるんじゃいけない。
ないものはない。
>>513 それ、何かの小説にありませんでしたっけ?
たしか若い女に睡眠薬飲ませて、その隣に寝るだけという・・・・
>>505 衰えてやがて死を迎える、と考えればありえなくはないですね。
逆もあるわけですから。
それが転じてドラキュラとドラキュリア、と。
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:09:07 ID:Ia9TAq/W
そもそもロリショタでもない限り生理も来てないような子供相手にヤれるのかどうか。
契約書にも有るように最低でも10代半ばはいってて欲しいもんなんだがなぁ。
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:09:26 ID:YlloT6wy
日本にも四日市喘息の治療に人骨が聞くなんて
デマを撒いた奴&縋ってしまった被害者がいるそうな
幼女レイープでエイズ治療なんて話もさもありなん
>>511 スレと全然関係ないが、エキプロ買った所為でメル欄の意味が判った。
結局無理心中(?)だったのかねアレ?
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:09:58 ID:o/0sbZa3
親に売られたから逆恨みしてんでしょ?
台湾ではなかったと金美玲が言ってたし、
慰安所を経営してた人もそんな事実はないと言っている。
親に売られたら誰でも恨みたくなるだろうな。
>>520 追い詰められた人間って、普通じゃ
信じられないモンも信じたりしますからなぁ。
>>520 しかないだろう…
タジリもベノワもエディもカートもダッドリーズもいないWWEなんて…
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:11:48 ID:0TnpCnNS
>>501 確かに日本軍はうら若き韓国の女性を従軍慰安婦にして若さのエキスを奪っていったのだろう、
おかげで、従軍慰安婦の女性はみんなおばあさんになってるではないか?
>>520 子供は生の象徴なわけですから、それを自分の中に取り込む事で治療する、と考えるのは有り得るとは思います。
それが根拠の無い事であるのも。
薬物が原因の欝による無理心中です。
レスラーでそれが原因で引退し、今回のような惨劇を回避した方も居ます。
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:12:26 ID:Sp0BLH0q
>>526 腹立つのは、そういった人に付け込んで
金騙し取ろうとする連中がいるって事なんだよな。
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:14:35 ID:6Bhll670
チョンがドラクエやらなくなる。
いいことじゃない?
>>524 働かずに金を手にしようとする根性と努力だけは10代の気力と体力を保持する民族ですから。
少しは建設的な方向に力を向けられないのかね・・・・・
>>525 なぜかHHHとかテイカーは病気しないしスランプにもならない…
まああの二人は経営陣に近い位置にいるからなぁ
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:16:51 ID:Ia9TAq/W
>>531 ただ、ベノワ氏が亡くなった事でディーン・マレンコ辺りが辞めるんじゃないかなあ、とか思ったりしてます。
残りのベテランのトップスターは経営陣+薬を使わない(使わせない)という位置ですし。
>>533 そうか…
あとはHBK、ミステリオ、ケイン、ビッグショー、JBL、ブッカー…
バティスタはともかくなんでシナをあんなにプッシュするのか分からん
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:28:35 ID:YlloT6wy
>>525 正直、プロレス界には疎いんだが、連中も意外と大変なんだねぇ…。
>>531 異様に頑丈な奴っているからね。
爆弾抱えてごまかしごまかしやってる側の苦労とか
理解しづらいのかもね。
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 04:08:42 ID:fqlisnyb
どちらにしても、公的な書類がないとねぇ...
というやつじゃないのか?
チョンはドラクエやっちゃダメ!
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 04:37:08 ID:91hoiOT7
>>516 川端康成の 眠れる美女 ですかね?
睡眠薬飲ませて朝まで絶対に目覚めない様にした一糸纏わぬ処女と、爺さんが添い寝を愉しむ話しw
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 04:57:00 ID:sI78wDAz
>>166 これスゴイですね。
すごく勉強になりました。
日本が日本の史料に基づいて歴史を伝えるのは理解出来るのですが、韓国が日本の史料をベースにするなんて無茶苦茶ですね。
いつもはウリナラ史料ばっか言ってるのに・・・
でも、当時のエンコリの議論については詳しくわからないのですが、この理論だと「やっぱチョッパリの歴史は捏造ニダ」って言いだす奴はいなかったんですか?
教えてエロい人!
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 06:01:55 ID:Dhf4raWj
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542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 06:09:43 ID:iJI2Ut7X
支那チョン自体がすべて嘘w
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 09:44:18 ID:aa+ypNSO
すぎやまこういち…
か…漢だ…
544 :
イヤッッホォォォオオォオウ!冬季五輪2014!!!! :2007/07/05(木) 11:06:56 ID:Wgm4Wzvg
きたあああああああああああああああああ
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 11:08:48 ID:FbWrFlDA
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 11:14:27 ID:SKk35ffG
勇者って実はすぎやまこういちだったんですね
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 11:21:45 ID:jo8UdELd
この記事を見てDQ4以来はじめてゲーム(ドラクエ8)をやった。
す、すげえ進化してたのね…
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 11:22:14 ID:xpoVhDbI
事実な話だけど名前をあかし主張するのはとても勇気のいる事
孫の世代まで迷惑かけたくない、終わらせたいよな
GJ
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 11:25:44 ID:bIyMQVfC
DQ9のためにDS買ってきたぜ!
次の給料で交響組曲コンプリートBOXも買う(予定)
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 11:30:41 ID:iHqFyNgA
>もう日本の歴史歪曲に世界の人たちすべて背を向けてしまったのです。
そうそう。そうやって諦めろ。真実を知ってしまった日本人はもう騙せない。
551 :
踊るガニメデ星人:2007/07/05(木) 11:54:27 ID:BrpGIeLG
>>550 そうそう、なにしろ真実以上に説得力があるものは無いからな。
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 11:57:37 ID:gTTlB5Be
朝鮮でドラクエ不買運動w
売春させるのに処女なんて、教育しないと不潔で面倒くさいだけ。
日本の田舎でてっとりばやく売春するのは、おしんの母親みたいに
経産婦が多かったんじゃね?いまの北朝鮮だってそうだと思うよ。
だからこそ舞妓から贔屓にする金持ちとかは、
べらぼうに高い金つぎ込むんだし。
554 :
踊るガニメデ星人:2007/07/05(木) 12:02:42 ID:BrpGIeLG
だいたい終戦直後にアメリカは自分たちで日本軍を
裁くために徹底的に調べているじゃないか、自分たちで調べて
おきながら今さら何を言っているんだ、従軍慰安婦なんてものが
本当に存在したのならなんで東京裁判で従軍慰安婦が問題に
ならなかったのか教えてもらいたいものだね。
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 12:46:01 ID:T0Gv6EV5
『ドラクエ』に見る「歴史問題」
ttp://april1st.niu.ne.jp/diary200405.html 舞台となるのは、山奥にある「レブレサック」という名前の小さな村
主人公達が謎の遺跡から過去の世界に飛び、過去のレブレサックに着く
↓
村の周辺には凶悪なモンスターが多数現れており、村の周辺には冷たい霧が立ちこめる状態で
村人達の中で信頼を集めていた神父までもが失踪するという有様。
↓
村の教会には「神父の衣装を着た魔物が住み着いている」と (中略) 主人公達は、神父の衣装を着た魔物の退治を依頼される。
↓
不審に思った主人公達が村長に魔物(神父)退治を止めるよう進言、主人公達は魔物の仲間と勘違いされ、追放。
↓
神父は魔物の姿となる代わりに、村を襲わないよう魔物と取引していた。
↓
主人公達が真相を暴露、魔物を追い払い、火あぶり直前の神父を救う。
神父は村を去り、村人は恥じ、真相をレリーフに書き残して後世に伝える。
主人公達は現代に帰還
村のレリーフが改竄されており、「魔物が殺そうとした神父を村人が守った」と。
↓
主人公達が証拠の品を村長に提示すると村長は証拠隠滅
「さっさと旅立てチョッパリ! もう証拠は存在しないニダ!」
村人はウソの歴史を信じたまま。
ちゃんと金払ってドラクエのソフト買ってたのかしらん?
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 12:49:46 ID:dBz6pzoM
世界は、南朝鮮の「泣き女」の存在を知らないし、南朝鮮が売春大国で
あることも知らない。
その事実を世界が知った時、どうなるかな。
日本が、そのことを世界にアピールしていくべきなんだけどね。
まずは、国内から始めるべきだね。
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 15:36:37 ID:tx18BvRS
すぎやま氏は昔から尊皇派の保守だよ
皇室の護持の為にとか雑誌に投稿していたじゃん。
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 15:43:52 ID:M0noGRsD
ドラクエシリーズが任天堂に移行して
更に劣勢になったソニーのネガティブキャンペーンだったりしてな
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 15:45:36 ID:vSZgT0nC
>>552 意味ない…やつら正規版のパッケージなんか買わないから
561 :
ズゴックE ◆MNLdw6tsFo :2007/07/05(木) 15:48:19 ID:00txs2n1
韓国人って夢の島の人達だろ
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 15:48:47 ID:vSZgT0nC
>>48 ちっちっちぅ…安重根がDQNなのはガチだけど、あれはあれでも天皇崇拝主義者だった。
チョ・スンヒは単なる殺人者。
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 15:50:05 ID:vSZgT0nC
中国、韓国でボイコットされる。
販売量が減ることもなく、逆に宣伝効果で販売増
しかし、中国、韓国で偽ソフト販売量激減!
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 16:00:40 ID:SLQNqfIc
>>1 かっけええええええ!
ドラクエ再プレイしよっと。
新作ももちろん買う。
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 16:04:17 ID:SLQNqfIc
>>1 歪曲してるのはてめえらチョンなんだよ!!
俺は祖父たちを侮辱してきたお前らチョンを絶対に許さない。
ここからは日本の反撃だ。覚悟しておけ。
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 16:31:35 ID:ml8nOo9L
コヴァのときといいなんだこの20後半から30代への影響を
ピンポイントに狙いうちした広告塔人選はwww
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 16:33:35 ID:YR+XEYOW
誰が言おうが正論は正論だし。
明確な証拠が提示できねば証拠不十分で終了してしまうものです。
ここに「慰安婦」と「強制連行」という二つの文字がある
慰安婦 ( ゚д゚) 強制連行
\/| y |\/
二つ合わせると「慰安婦強制連行」になるが、
日本でも実際にあったかどうか意見が割れそうだが・・・
シャザイトバイショウヲヨウキュウスル! ( ゚д゚) 慰安婦強制連行
(\/\/
我輩は強制連行などないと信じつつ、Exciteの中日翻訳で「中→日」に訳してみる
http://www.excite.co.jp/world/chinese/ ( ゚д゚ )********
(\/\/
私が正しいと理解されているようだ
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 16:55:16 ID:Nn0bJB6q
>>570 ヒマなやつだなww
もっとヒマな漏れがやってみた。
ワロタ。
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 17:01:07 ID:ml8nOo9L
WCEで広義の強制労働に従事する危機が迫っているのに、
おめでたい奴らばかりだ。慰安婦と連帯もできた筈なのに、
日本は駄目だな。政治意識が低すぎる。
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 20:20:21 ID:4uwpBPvQ
すぎやまこういちさん
尊敬します
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 21:09:44 ID:9Ylk6jai
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 21:12:49 ID:Q42JvBd7
私の祖父は硫黄島で戦死しました すぎやまこういち様ありがとうございます
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 21:19:52 ID:7rZbki3o
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 23:33:36 ID:YZSYN23u
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 23:37:07 ID:eBuA3Yv9
犯罪者民族馬鹿チョンは今すぐガゾリンかぶって火をつけて死ね
PS2版の5を始めました。
パパスのお嫁さんになりたいです。
そんなうちのお爺ちゃんは、パラオで戦死しました。
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/06(金) 03:51:47 ID:Jl/ndxvi
>>570 SUGEEEEEEEEEEEEEEEwwwwwww
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/06(金) 03:52:18 ID:Jl/ndxvi
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/06(金) 04:05:37 ID:IqP6Dz9v
忙しいからDQMJ買ってきた
>>570 ちょっwwwwwww
麦茶吹いたwwwwwwww
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/06(金) 04:51:52 ID:Sdunadma
もう何年もしてないのにスレタイ見ただけで即座に脳内にDQの曲が流れた。
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/06(金) 04:57:11 ID:o/IctFDw
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/06(金) 04:57:12 ID:85wuhnLM
>>570 すごい!9・11のやつでもなんかそういうのあったような
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/06(金) 09:10:56 ID:XhO7iPWp
米国下院議会が世界のすべて、か…
594 :
穢麻呂:2007/07/07(土) 01:41:48 ID:1Yt2AFx/
DQの曲も好きだけど、FFやロマサガ・ライブアライブとかのゲームにも
名曲が多いんだよなぁ・・と思う漏れがいる。
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/08(日) 02:32:49 ID:rGepkBRr
「亜麻色の髪の乙女」の作曲も
すぎやまこういちさんでした
天才だね
596 :
ケンペーくん:2007/07/08(日) 02:35:29 ID:k7cFPrxb
ドラゴンクエストの作曲家が76歳なのが一番驚くわ。。。
そーなんや。。
すげえ。。
オメガドライブもすぎやまさんだよな。
598 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/08(日) 02:38:37 ID:NQJMnLb2
ドラクエって韓国でも売ってんのかな。
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/08(日) 03:00:02 ID:9/Rc4M7N
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/08(日) 03:01:06 ID:hdot2XyO
こういうヒトには、長生きして頂きたい
どうせ金払ってないだろ、糞チョン
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/08(日) 13:13:45 ID:oNrx37Nv
いつかサントラ買うよ。
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/08(日) 13:31:29 ID:d972mbJQ
パソゲとかでは発売から数時間でハングルパッチが出回る
(翻訳精度は怪しいんで、続々とパッチが出る)
ようだがゲーム機ではどうしてるんだろ?
韓国で正規版をリリースしない会社も多いよな。
ゲームの曲を、ポンポン変拍子で作る若手を育てたのは
紛れも無くすぎやま先生の功績。
すごいよ。日本の作曲者のレベルは。
>>599
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/08(日) 17:18:43 ID:BTACuWFv
The Facts
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/12(木) 22:40:00 ID:D/84qXs4
ため〜いきの〜出るような
あな〜たのく〜ちづけ〜に
かえ〜ってきたぞ かえ〜ってきたぞ
う〜ると〜ら〜ま〜ん
ぱっぱら〜ら〜ら〜ら〜ら〜ら〜
ぱっぱぱ〜ぱ ぱぱぱぱ〜ぱ〜
知ってる曲を歌ってみる
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/12(木) 22:43:01 ID:GE7uyyaB
下院で通っただけで世界の人すべてかよ、おめでてーなw
つかチョンのDQファンより日本人のDQファンのほうが遙かに多いし
事実上DQは日本市場でのみ爆発的な売り上げを誇るわけで。
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/12(木) 22:49:14 ID:BzVd9Kni
>>610 今日も色んなスレで見かけたぞアンタ。
>>612 8はアメリカ市場でも売れたっぽい。
日本市場では未だに3が最高かな。
615 :
屑野郎:2007/07/12(木) 23:13:38 ID:xCGSOvNW
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/12(木) 23:23:00 ID:JwXJQe8d
ドラクエ大好き。すぎやまこういち大好き。
これからも頑張って欲しい。
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/12(木) 23:29:19 ID:UsqO6rKC
ドラクエは、曲もいいけど、効果音もいいんだよな。
レベルアップとか、呪いにかかった音とか、カジノの当たりとか。
あれもすぎやま氏が作ってたんだろうか?
すぎやまさん、9も買いますよ。
こういちさん、子供の頃からおもってたから、あえて今、いうけど、顔と耳が
悪魔みたい。でもイケイケ!
620 :
屑野郎:2007/07/12(木) 23:59:18 ID:xCGSOvNW
すぎやまさん、あんまり張り切るとハニートラップに掛かって
土下座する羽目になりますよ。
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/13(金) 00:29:57 ID:dGoE7Ti6
まあ、色々厳しい人だしな。
半島にも批判的って事で、ハニートラップの心配は薄いと思うけど
パクられのほうが心配だなー、歌謡曲とかの。
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/14(土) 04:16:17 ID:4/VUWE4j
842 名無しさん@八周年 sage 2007/07/11(水) 08:16:12 ID:yK7heBvW0
韓国の評論家 金満哲の言葉
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。 私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって?
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって?馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。 ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河(ハンガン)の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の上の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている。真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などと法螺をふいて自己満足している本国、在日韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくて何であろうか。」
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/14(土) 04:41:17 ID:0TPv/1Vf
「ドラゴンクエスト」を愛した多くの韓国ゲーマー
日本のゲームやらなくていいから
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/14(土) 07:08:23 ID:JfZyMyVd
ドラクエ3の上の世界で中・韓にはなんにもなかったのが印象的だった
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/14(土) 08:12:44 ID:BMTpL0fg
>>611 恋のバカンスも、すぎやまさんの曲だっけ?
627 :
山本五十六:2007/07/14(土) 08:16:06 ID:yxdGJnAE
で、金満哲って今どうなってるの?
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/14(土) 08:17:19 ID:L1yEuKxM
製品版を買わず、にコピーばかりしているくせに、
もう買わない? ふざけるな