【中国】 07年の中国経済、ドイツ抜き世界3位の規模に [07/02]
1 :
Mimirφφ ★:
07年の中国経済、ドイツ抜き世界3位の規模に
2007/07/02(月) 14:46:04
http://www.newschina.jp/news/category_1/child_1/item_4363.html 中国人民銀行(中央銀行)の経済学者の最新報告によると、2007年の中国の経済成長はここ12年間の
ピークに達し、インフレ率は中央銀行の当初予測を上回るとの見通しが明らかになった。彭博新聞社が伝えた。
中国中央銀行の報告によると、2007年の中国GDP成長率は10.8%に達する見通し。消費者物価は3.2%上昇、
成長率は04年来最高となり、同行の当初予測3%を上回る模様だ。中国の経済成長率はここ4年間、10%以上
を維持しておりドイツに追いつき世界第3位の経済規模になる見込みが高いと彭博社は分析している。
中国政府が発表した報告によると、2006年の中国GDP総額は20兆9000億元(約2兆6000億ドル)で世界第4位。
上位は米国(13兆3000億ドル)、日本(4兆5000億ドル)、ドイツ(2兆9000億ドル)と並んでいる。(編集KM)
初めての2アル
ちんぽ
中華は世界一になるな
バブルそのものだな
||
∧||∧
( ・∀・) <経済規模が世界3位の発展途上国・・・・・・w
(∪ ∪
∪∪
7 :
韓国のほこり ◆iphWBbN9mA :2007/07/03(火) 21:27:05 ID:UbTgCeif
韓中日三つ巴時代か
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:27:22 ID:vEZ+oTzc
人口規模からいえばべつに驚くような記事でもないが
民主化さえできないのに、経済力のおかげでへんな自信をつけてるのがなんだかなぁ・・・
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:28:04 ID:J/Jojlf+
そのシナにせっせと貢いでる下等などのチャイナスクール出身の政治家はバカか
もっと頑張れよ連合国w
基地外乞食に金を持たせるとどうなるか見物だな
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:29:41 ID:TJN4e8BC
「エロい方が勝つわ」
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:30:59 ID:dNYHQz/9
こういっちゃなんだが、人口・国土・資源を考えれば
なんで今までそんな駄目だったの って話
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:31:31 ID:uqVfMnq/
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:31:35 ID:a41unpM/
景気失速の心配なら心配しなくても誰もしていない
日本も危機感もってやらんとな
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:32:25 ID:x2XCvg6V
>>5 随分前からバブルバブル言ってるけどいっこうにはじける様子がないな。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:33:29 ID:zlNNGjRS
崩壊する崩壊すると言われてきたのにぜんぜん崩壊しないしね。
ドイツを抜き去るのは確実だな。
その次は日本という事か。いやだねえ。
中国のような国家が金をもつのは危険なことだよな。
富を再配分しないから、軍事費にどんどん投入するし。
極東は本当にきな臭くなって参りましたね。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:35:45 ID:vEZ+oTzc
>>18 オリンピック前にはじけさせるわけにはイカンから
中国政府はいま必死で抑えてる。
でも、上海万博(2010)まではもたないんじゃないか。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:35:47 ID:6JibLVH5
日本も瞬間風速でアメリカ越えしてなかったっけw?
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:36:50 ID:anT5wqAS
>>21 それはなかったと思う。
最高に差が詰まったときで3:2くらいでなかったかと。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:37:18 ID:Feb6aMrv
嘘報告が蔓延してるとかで収支が合わないとか聞いたけどな
13億人で、1億人に満たないドイツを追い抜いて大喜び
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:38:23 ID:XJpqbbjg
>>21 世界一になってたことあるよ
思いっきりバブル期だけどね
どこまで、環境問題を我慢できるかだね。
ゴールドマンサックスの予測↓
中国のGDPは2007年にドイツ、2015年に日本、2039年にはアメリカを抜き、2050年には世界最大の経済大国になっている。
ドンピシャで当たってるなw
2050年には日本なんぞ中国の数十分に一になるぞw
ニートの中国崩壊論がどんどん追い込まれてて笑える
で、お得意の人口で割ってみればいいじゃない
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:40:02 ID:Gb0rZ7Z8
こんな国にいつまでもODA払い続ける日本って、
心の底から馬鹿だと思う。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:40:51 ID:anT5wqAS
>>27 工場立地も水も空気も、もうダメぽなのに
いったいどうやってやるんだよ。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:42:26 ID:i7QitHdV
( `ハ´) <環境対策は小日本にさせるアル
どう考えても先進国としか言いようがないですね
それなりの責任を負っていただきましょう
で、本当のところはどうなのよ?
凄い粉飾しているんじゃねーの?
奴らの統計って俺は信じられないんですけど。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:43:13 ID:vrQ9XE9e
>>30 今更韓国の格付け上げようとしてる会社の言う事
真に受けてる時点で終わってる
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:43:51 ID:Pxl+KRNM
中国の国民がすべてアメリカ並みの生活水準になると
地球は滅亡するだろうな。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:43:58 ID:ffgH9Ij9
統計を適当にごまかしているだけでしょう。
>>28 レスひとつもらうと3円もらえるってホント?
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:44:52 ID:anT5wqAS
>>33 1999年の経済統計が1999年12月に発表された国だす。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:44:53 ID:FMfVerko
お得意の人口一人あたりは?
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:45:33 ID:TGuIGQVD
2位が日本か
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:45:58 ID:9Iid/IsJ
>>27 そうなる前に、地球環境が崩壊してるよ。
局所的(中国だけを言えば)食料危機、水資源危機、砂漠化加速等々で経済成長以上の損失がそろそろ深刻化するだろうよ。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:46:42 ID:gkfevLG8
>>27 お前、たまにはウヨとかニートって単語使わないで文章書けw
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:48:16 ID:1y8Na5DG
>>27 北京五輪が開催できるといいね
出来ないと思うけど
中国はいまのうちに分割しておきたいんだよな。
または内乱で人口激減か。
洗脳型タイプの独裁国家のまま成長されるのは非常にまずい。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:51:00 ID:zlNNGjRS
中国は当面経済成長重視でいくだろうね。
中国のことだから食料危機とか無視しそうだな。国民が多少飢えても
環境破壊が起きても、経済を重用ししていくことは間違いない。
国民の飲料水も、平気で工業用にまわすだろうな。
だから食料危機とか水源危機とか砂漠化問題なんて真面目に考えていないと
思う。おそらく他国にも環境被害が広まるのを待っているんだろうね。そして
他国から支援を引き出すつもりでしょ。自分で稼いだ金は軍事費にまわし、
自分の国内の環境対策は他国に金を出させるというのが中国の真意だと思う。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:51:04 ID:vvd7HlxR
経済にうとい俺でも、中国が今のまま「経済大国」とやらになったとしても
腐海に十三億の人口(しかもほとんど愚民)を抱えて外国企業に労働力を提供してるだけで
要するに植民地同然の状態にされてるのも気付かずにただ儲かってることだけを愚民どもが喜ぶ
図体だけでかい歪んだ国にしかなれなそうだと思うんだが……。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:53:49 ID:Gb0rZ7Z8
>>47 だから中国が1位になったら
その前に地球が崩壊してるというのに。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:54:09 ID:dCT1iyLl
国連の分担金はドイツ以上に払うんだろうな?
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 21:55:16 ID:gkfevLG8
>>47 ふ〜ん、お前鮮人じゃなくてチャンコロなんだ?
まあどっちにしろ死ね。ドキチガイw
あと10年くらい環境問題放っといたら、既に影響出始めてるから
世界の見世物小屋みたいになるんだろうな。
>>47 経済についてよく知らないのですで教えてください。
そのグラフを見ると全部が右肩上がりですが、
GDPとはそこまで上り続けるものなのですか?
資源の頭打ちによってある一定の値で停滞しそうなのですが…
実のところ経済を最も成長させるのは自由経済でも共産主義でもないんだよね。
そんなものは経済学者が信仰してる宗教に過ぎない。
ズバリ言って「開発独裁」こそが最大のパフォーマンスを生むんだよ。
開発独裁によって中間層を育てることが成長のカギになるのだ。
事実から考えると今の世界ではこれが最強。
だから中国経済は一面で強いと言える。
徹底した開発独裁がなされているからね。
日本経済がここまで強いのも官僚による開発独裁が徹底されてるからなのだ。
だが中国には中間層を育てようという意思が無いし、歴史的にもそういう風土が無い。
ここに中国の限界があるように思われる。
同じ限界は日本にも言える。
手塩に育てた中間層をバッサリ切り捨てるような政策にシフトしちゃったでしょ。
もうね、経済として自殺行為もいいところだわな。
もうこの国で豊かになれるのは一部の特権階級と外資だけ。
数字だけの成長が続き、庶民は嫉妬を持ちつつ愛想笑いをするような国になっちまうわけさ。
自民も民主も特権擁護のクズ連中なんだから全く改善は期待できんよ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:01:16 ID:6Iwi5/Mk
民衆のこと考えなければ無節操に成長できるんだなあ。
あれ、えーと共産主義ってなんだっけ?
人口が日本の10倍以上いていまだに日本以下の経済なのかwwwどんだけ無能なんだよwww
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:16:21 ID:aXoFjhy3
>中国のGDPは2007年にドイツ、2015年に日本、2039年にはアメリカを抜き、2050年には世界最大の経済大国になっている。
2040から2049年までは、どこが世界最大?
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:16:35 ID:hxY6Nyv/
>>20 この板が出来た時から2〜3年後にははじけるとか言ってたな。永遠の3年後か。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:18:02 ID:I9UmazmV
まあ大体合ってるんじゃない?
問題は地球がそれまで持つかだが
中国の人口は2014年あたりでピークに達する
労働人口が9億人を超える事になるが
エネルギーと雇用問題が偉い事になるだろう
>>61 一応大方の予想としては北京五輪でバブル崩壊だが
仮に崩壊したとしても10年くらいで復活するだろう
>>4 414名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日:2006/08/29(火) 14:01:45 ID:Nk7/i9On
いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません・・・
やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか?
初心者なもので、何度も質問すいません・・・
415 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2006/08/29(火) 14:02:08 ID:TuUlV7i9
>>414 ちょwwwwwwwwww
416 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日:2006/08/29(火) 14:02:15 ID:Nk7/i9On
違う!!今のは私じゃない!!
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:22:51 ID:Ot0iN0EX
日本もなー、アメリカみたいに軍事関係で制約がなければ、
アメリカの半分くらいまでは近づけると思うんだが・・・。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:23:51 ID:hxY6Nyv/
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:24:57 ID:Gb0rZ7Z8
つーか、一人っ子政策とかやってる時点で、オワットルw
数十年後は、どんだけの少子高齢大国になってんだ、って話。
まー中国のことだから、労働力のなくなった老人たちはどこかの施設に
閉じ込めて、平気で殺しそうだけど。
>>65 どう考えてもヤバイと思うよ。
欧米が特に危機感持ち出したから。
まじで潰しに行くと思うよ。
10億が先進国並の生活したら食料・エネルギー等々
地球全体に悪影響だからね。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:29:15 ID:LrWwfvmM
>>47 この池沼言葉喋れたの?
いつもぬおおおおおおおおおおおって言ってるから
てっきりアレな人かと思ってた
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:29:26 ID:QbF+b+NZ
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:30:52 ID:RZE2Ik05
欧米大嫌いの俺から見ると、
アジアの国が発展&力をつけるのは嬉しい。
アジア諸国がもっと力をつけて、
1位〜10位までを全部埋めてほしい。
ガンガレアジア!
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:33:22 ID:ZPJ3KvHk
てか、ゴールドマン・サックスは韓国は2050年には2位になると吹いてたぞw
そうやって投資させて自分達は儲けようとしてんだよw
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:40:14 ID:hxY6Nyv/
>>67 そうだね。今度こそ予想が当たるといいね。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:40:33 ID:QbF+b+NZ
>>47 そのとうりです先生!日本は南関東、東海、東南海、南海、宮城県沖の
地震で経済壊滅します!その前兆でいくつもの内陸直下型地震が起きていますし。
先生!一緒に半島に帰りましょう!え?いや?なんで?
永遠に右肩上がりの経済背長を続けると思っているならその通り。
自分が経済原則から異なった存在だと思うならやてみろ。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:42:12 ID:W9qsJzrF
この国の統計まるで当てにならんのよw
地方政府が点稼ぎで水増しした数値を足してGDPですと言ってるだけだしw
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:43:25 ID:IUwHd8P+
対中投資がなくなったら、一気に冷え込むのは無視ですか。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:43:33 ID:ZPJ3KvHk
>>72 外資証券2社でゴールドマン(一時日本支店閉鎖したよね)でリストラにあった人とか
みた私の中では
「ゴールドマンの予言= 東洋経済の宙づり広告,またはダイヤモンドZAIの今月の推奨銘柄」
程度の意味しかない。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:44:55 ID:r0tfVFnp
だからさ、例えば石油の1年間に地球に出回る量なんて限られてんだよ
中国が使えばどこかの国には行き渡らないわけ
経済成長には石油を始めとしたエネルギーが必須なのは分かるよな?
なんで石油の値段がここ最近上がってるのか分かるかな
このまま成長していくと没落していく国がかなり出てくる
当然足引っ張ろうとするわな。
特にアメリカ・EUは白人による支配をやめたくないだろうし。
途上国だって石油の値段が高いと経済成長が出来ない(韓国なんかそう)
日本は親中国が多くてキモイぐらいだよw
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 22:55:56 ID:GLwgk+oS
是非北京オリンピックもその後の万博も開催してほしい。
それだけ注目が集まれば中国の矛盾を世界が見ることになる。
82 :
過疎キムチ ◆NljJB0rbxI :2007/07/03(火) 22:58:01 ID:Ri3mCgXn
ドイツに追いついたはいいけど、ここからが長い道のりなんだろうなぁ
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 23:11:21 ID:dSHRoEeq
こんな経済大国である中国に、日本は確かいまだにODAをやってるんだよな。
贖罪だか利権だか知らねーが。今の日本のどこにそんな金があるんだか。
>>84 迂回させて払い続けるんじゃなかったけ?
ODAって言う名前がなくなるだけで・・・
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 23:15:58 ID:UJmjn080
シナは13億の人口、米国を上回る国土面積でようやくヨーロッパの一国、ドイツ
に追いついた程度か。この調子ではEUに追いつくのにまだ100年以上かかる
だろう。
それまでシナがもつかどうか、分らんが。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 23:16:18 ID:KTsfoOPn
シナは国土も広いし、人口も多い。
あれだけ日本がODAくれてやれば、世界3位でも不思議でもない罠。
民度も世界3位になって、初めて本当の3位だろうがw
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/03(火) 23:22:06 ID:UJmjn080
ドイツに追いついたといってもEUにはドイツと並ぶ英仏伊があるし、米国は段違
いの経済規模が有る。日米欧を合わせるとシナの10倍の規模があるだろう。
これで21世紀はシナの世紀などと浮かれるのはまだ早過ぎる。
そのうち中国国内で暴挙が起きそうで怖いんだが…大丈夫かね?
>>89 あきらかにキナ臭い
このまま真っ直ぐ行くとはとても思えない。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 00:39:50 ID:Uaox1mvF
BRIC'sを合わせると人口30億、面積も地球の数分の1という規模だが、経済規模
は合わせても日本以下という情けない状態だな。
>>92 うん、だから無理だとおもう。
石油・その他エネルギーがそれだけの人口に回るわけないし。
どこかで破綻が生じる。
日本ですらWW2と円高→バブルで2度も白人に足引っ張られてるのに・・・
まずは中国が標的になるはず
だっさwww
ドイツ糞だっさwwwww
所詮アングロサクソンの低脳だなテラワロス( ´,_ゝ`)プッ
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 01:00:59 ID:lvVQbEvR
もはやアングロサクソンの砦はアメリカだけか。
その前に日本が立ちはだかるがな。
あっという間に抜かされそうだけどw
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 01:04:05 ID:lvVQbEvR
今日の産経の一面に、中国崩壊論みたいな説は気休め程度の説得力しかないと言ってたな。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 01:08:44 ID:f6Lqxy6T
これは日本のGDPに含まれるよ
だって日本の企業が進出したおかげだもん
日本経済圏のGDPが増えたのだから喜ぶべきじゃないか
中国は分裂してた歴史の方が長いんだよw
あれだけの人数まとめるのは天才政治家か恐怖政治家じゃないと無理でしょ
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 01:12:26 ID:lr1sTaMt
しかし・・・・中国にはもう飲める水も無い。
あの大河で有名な黄河は、途中で水を取りすぎるせいで
海に注ぐことなく途中で消えてしまうことをご存知か?
北京のほんの10キロ北には砂漠が迫っている。
水が無ければもう人も住めないし、工場も動かせないぞ。
これ以上、どうやって発展するの?
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 01:14:24 ID:f6Lqxy6T
まだまだもう少し足りない
しかしもう限界かもしれない
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 01:18:32 ID:uVA02z/3
先進国の考えは実のところどうなんだろう
中国の発展を デカい韓国くらいにとどめておこうとするのかな
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 01:18:54 ID:10yZhAqO
>>101 多分、戦争起こして外資を撤退させるんじゃないかな
北朝鮮あたりを駒に使えるだろうし
日本みたいに2度ほど死線くぐらないと認めてくれないんだよね、白人はw
自分達が上だと思ってるから、やなヤローどもだ
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 01:25:59 ID:Nml1F/wy
ポツンと日本一国の頃は色々叩かれまくったが、最近はチンやらチョンやら目くらましが増えて随分動き易くなったもんだ。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 01:56:34 ID:jv7kfHB0
がんばれドイツ
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 02:04:23 ID:3dK7vLPz
ドイツはEUの一部にすぎない。
経済的にはユーロ圏として考えるべき。
ちなみに中国の経済指標は特別な事情がない限りは台湾込みw
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 02:08:58 ID:wA7/+CNi
>>106 >経済指標台湾込み
え〜!?
詐欺じゃん(笑)
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 02:09:43 ID:lvVQbEvR
数年前に胡錦涛がシラクと会談した際に
「日本はこれから経済的に衰退の一途を辿る、2020年には中国が飲み込む」
と言ったらしいね。
それに対してシラクは「私はもっと早くにその時が訪れると思っている」
と答えたそうな。
しかしたいした自信だな中国は。
ま、北宋期には、当時の世界のGDPの50%超を占めていたんじゃないかと言われる時期もあったみたいだし、
これぐらいじゃ歴史上大したことはないわな。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 02:13:21 ID:RqoLrpAa
>>96 中国崩壊論は周りの人間が言っていて、中国自身はとんでもないと思っているようだが、じきに中国人自身が崩壊、分裂を望むようになるのは時間の問題かと、
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 02:19:32 ID:RqoLrpAa
>>93 私が思うに、中国の一番、クリティカルになる問題は人口だと思う、
昔、ある討論番組で日本がセル生産やロボット化で中国に対抗できると言う意見に対して、
田原総一郎が「中国がそれを採用したらどうなるのか?」と突っ込んで相手側は押し黙ったが、
私がその場にいたなら、そんな事をすれば、中国は失業者が町にあふれ忽ち政情不安になってしまうと言うだろう、
技術力の進化はあらゆるもの、農業、工業、事務職に関わらず省力化をもたらす、そういったものは人口が減るような日本のような社会において恩恵をもたらすが、
圧倒的な人口、就労人口を持つ中国では失業者を生み出し、貧富の差を拡大させ、最終的には恐ろしい政情不安を生み出すだけだ、
最終的には公害や資源よりも、この問題が中国に止めを刺す
ドイツには追いついたなんてよく言えるな。
そういう寝言は一つでもまともな工業製品を自力で作ってからいいなさい。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 02:32:35 ID:lvVQbEvR
>>111 ということは元の大幅な切り上げは未来永劫ありえないのかね。
日本に出来ることは中国以外の発展途上国を支援し捲って
中国との競合を促すことだな。
ASEANも有力ではあるが、メインはインドだな。
インドを世界の工場に仕立て上げれば、中国にとって大きな打撃となるのは必定。
しかしインドには中国みたいな民工に似たような労働者は居るのかね。
中国分裂は無いんじゃないかな、踊り場くらいはあるかもしれないが。
そもそもアメリカや日本に大国志向が無いんじゃね?
でかくなりたいだけなら、日米豪加英で合併でもすればいい。
世界の半分以上を占める超大国の完成だ。
仮に中国人の半分が先進国並の生活したら
そのエネルギーはどこから引っ張ってくるのかって話になる
今でさえ世界が石油不足でヒーヒーいってるのにこれ以上中国にエネルギーを
食わせるわけにはいかないっしょ?
そうなるとそろそろ中国を締めてやろうってことになる罠
実際欧米はそういう流れになってるよね。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 05:08:22 ID:U2KH6VIH
中国は経済より水不足が原因で
崩壊しそうだ。
食い物がなくなれば暴動おきて勝手に崩壊するさ
それが中国という国
経済3位でもODAは貰うと
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 07:08:09 ID:0q0G/jwE
軍事費もそろそろ世界第3位になるんじゃないかな
中国は軍事費だけは小さく表示するからな
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 07:20:01 ID:WdY0WV6s
只の奴隷的人海戦術だからねぇ。
知り合いの英国人って言っていいのかな?
その人は、インドが来る。って言ってた。 中国だ!なんて一言も言わなかったよ
>>119 とっくの昔から米に次いで2番目の軍事費
去年は、14兆とかって話も 日本は、4〜5兆円ほど
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 07:34:52 ID:pqQsQ4kG
>>123 要するにそういう事だ。
(´・ω・`)中国は、問題抱えすぎだと。
外人がどう捕らえてるかってのも大切だと思う
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 07:53:28 ID:QdW+wNXh
中国人はきづいてるのかな
中国経済支えてるのは外国の企業
中国独自のブランドなんてないから、外国企業が中国リスクに危険感じて撤退したら
一体どうなるかw
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 07:58:09 ID:jZJYQuOk
まあ一つ事実を言うと、50年経っても100年経っても、世界一貧しい
人が多い国は中国だよ。
あんな不平等な国に生まれたら、たとえ世界一の経済大国になったとしても、
貧困層に生まれる確率が一番高い国でもあるから大変だ。
>>125 気付いてるから必死に強気なんじゃんw
だってGDPの50%が不良債権なんだぜw
どう考えても破綻する。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 21:21:43 ID:PGjQDHab
こいつら支那畜どもは都合の良いときだけ数に任せた全体量を出してきて
汚染物質とか軍事費とかになると「一人当たれでは少ないだの何だのほざくし
そもそも捏造だらけの経済データも含め全く信用ならん。」
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 21:22:54 ID:V/E4lgqS
で?
いつまで発展途上国なんて言ってるんだ?
失礼。「」の位置を間違えた・・。
131 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2007/07/04(水) 21:25:08 ID:pEFhirfW
いいねえ、在庫が幾らで出ても計上されないと言うのは。
あっちのやつが数数えられないのはガチ。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 21:33:23 ID:o1NOS3by
人類が発展し続ける為には中国の滅亡が必須。
この事は、中国人以外の全人類にとって共通の認識。
だから、ある日突然、中国全土に核ミサイルが打ち込まれて、中国がいきなり滅んでしまっても、
犯人探しは行われないような気がするし、実際、そうなるものと確信している。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 21:39:17 ID:LrSOkV5/
みんな行くなよ、盗難や暴行にあうだけ
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 21:53:33 ID:Uaox1mvF
>>106 台湾と香港込みの統計なら大分割り引く必要があるな。
特アVS世界で戦争が起きればよい。
戦時中は物凄い環境破壊が進行するだろう。
だがちょっと待ってほしい。
十年後、百年後の未来を考えたとき、
中国人と朝鮮人がこのよから滅びていれば
きっと素晴らしい世の中になっているのではないか?
地球は環境破壊から立ち直っているのではないか?
自分達の子供の明日のために
世界は今何をすべきか考えてほしい
明日の地球の未来のために・・・・・
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:14:22 ID:ivfySDQd
日本人、必死だね
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:15:39 ID:TkQlOh7a
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:16:41 ID:JS2pD4G7
>>137 お前みたいな馬鹿と一緒で経済が発展しても民度が追い付かないんだよ
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:17:38 ID:aWsJtn62
支那人が民主主義を理解し実践する日が来るのか? 無理っぽい。 民度が余りにもーーーー。
>>140 支那に民主主義=人民が主=政府に不満=暴動
目に見えています。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:46:52 ID:9zKA1KF3
未来人ジョンタイラーの話だと
2010年に日本・台湾・韓国・朝鮮は中国に強引に併合させられて
日本人は酷い生活を送るそうだ
まいったね、こりゃ
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:49:34 ID:TkQlOh7a
ドイツより豊かになったのに不法移民が絶えないね
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 22:54:25 ID:fm7wHf6P
中華大国の発展には心が踊る!
>>124 インドだってひどいものだ。
男子に偏った出生率や、貧困、階級社会、中国が抱える問題は、全部インドも抱えてる。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:09:58 ID:9zKA1KF3
>>144 ん?2036年から来たジョンタイラーの話なんだが
なんでも今年中国国内で暴動が起こり北京五輪が中止になる
2009年に中国が膨張政策を拡大させ、台湾・日本・韓国・北朝鮮を侵攻
2010年に強引に併合
日本は中国の占領化でボロボロになり
天皇制の廃止、自民党の消滅になるらしい
/(^o^)\
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/04(水) 23:59:40 ID:tbzwMgfK
経済成長して追い抜いた豊かな国から劣った国へ
不法移民で住民がゾロゾロ逃げ出すなんてバカな話聞いたことねーよw
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:13:54 ID:+zpwGLJy
ほんとかよ 信じられん
ついに三位まで来たか やばいな
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:25:58 ID:iYxl0sYa
中国進出してる外国企業の経済力も含めてでしょ、外資が中国から撤退したら何も残らない気がするんだけど
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 00:46:00 ID:4RfbPGun
>>108 >しかしたいした自信だな中国は。
>>111 >私が思うに、中国の一番、クリティカルになる問題は人口だと思う、
麻生さんの本 自由と繁栄の弧
を、読んだんですが、彼は現在の
胡錦涛政権をベタほめしてました。
あの13億人の人口を餓死させることなく
ごはんをたべさせている!!
これはものすごい事だ。
歴代の中国の指導者達が達成できなかった偉業なんだ。
毛沢東でもだめで、多くの自国民を殺害したのに。
と。つまり、
中国では、自国民を為政者が大量に虐殺しないこと。
大規模な餓死者を出さないこと。
これができた指導者は有史以来いなかった。
なんてすごいことだろう!と
そーいわれると、確かに胡錦涛政権は、まだ数千万人レベルの
自国民大量虐殺はやってないりっぱな為政者だと思います。
後、2-3年後もそうだといいけど!
人口増加が古来から中国の最大の敵なのね
経済規模が大きいからって米国に住みたいとは思わないだろ、まして中国をやだ。
だから、日本は(住みやすい)美しい国を目指せばいいんだよ。
そのためには、まず、チョンとシナを日本から排除しろよ。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:00:26 ID:Ifzx5XKK
中国のGDPを押し上げてるのは外国企業だし、このまま人件費が高騰すれば
その外国企業も製造拠点を移し始める。
世界に通用する技術が欲しいから、環境技術を欲しがってるんだし。
日本は中国に無償協力とか(有償でも) してる場合じゃないで。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 01:02:21 ID:LW3/NADE
>>148 あー、あれね。出鱈目だよ。
大体、2036年から来たのに、「五輪が再開されるのは2040年だ」などと
自分がいたことになっているより未来のことを言っているのだから
話にならない。
中国はこのまま貧富の差が広がり続ければ、
富裕層が貧困層の切り離しにかかるんじゃないかねぇ。
なにこの膨らみきった風船w
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:15:30 ID:LA8i50jB
>>154 >人口増加が古来から中国の最大の敵なのね
中国4000年、夜の楽しみはアレしかありませんから。
まったくスケベな連中だよ、日本人など足元にも及ばん。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:17:48 ID:ZGkejwIn
>>160 なにしろ日本は世界一セックスしない国だそうですから・・・
二三日前にN速+にそういう記事があったよ
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:22:54 ID:o/0sbZa3
中国から日本企業が撤退してるって本当なの?
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:23:01 ID:GUfg8LKk
>>154 胡が有能なのは認めるが、有能であるが故、中共支配のようなくだらないものが
延命してしまうのだよ。むしろ徹底的にバカだった江沢民の方が、社会の進歩と
いう面では、役に立つ。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:24:16 ID:V6LbvZrD
その前に中国は環境破壊で消滅するって
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:24:26 ID:IVjbxb2j
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:28:03 ID:3/Ke5Lwl
2015年まで人が住めるのだろうか
というか、中国企業のやく半数以上が外資で、その上現在においてはドルの価値が
下がってるので、ドルベースにおいてGDPが上がるのは当たり前ッス。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:34:16 ID:IVjbxb2j
>>168 世界経済を語るにはこれからは中国、インドは外せませんよ。
アメリカ、EUそして我が日本が狙ってる経済奴隷としての中国、インド。
取った物が世界を制す。
>>169 まあ確かに人をゴミのように扱い、働かせる事ができるのは中国くらいな
もんですから、そりゃあこれからも世界の工場としての需要はあると思うけど、
そうそうゴミのように扱われてる層がこれからもだんまりを決め込むかなぁ??
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:49:17 ID:n5FHXJK6
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 02:49:24 ID:IVjbxb2j
>>170 確かにごもっともですが
この状態はこれから暫く続くと思われます。
中国解体が良く云われますが貧富の差は国が栄えれば
或る程度解消されます。
湾岸地域と山岳地域が分断されれば山岳地域の人々は
更なる貧困が待っていると思われるので解体は無理。
確かに湾岸地域以外は貧民が多いですが見ると聞くとでは大違いで
共産党支配下では最低でも家、食料は不自由が無いのです。
私は中国本土を殆ど見て歩きましたが餓えで苦しんでいる
人を見たことが有りません。
>>172 貧富の差が解消すれば、もう中国に世界の工場としての価値は
無くなると思うんだけど??賃金水準が上がれば他の国にシフトする
だけだし。
後、飢餓の事なんて一言も言ってないんだけど??
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 03:31:12 ID:IVjbxb2j
>>173 飢餓=ゴミと思って。
貧富に差が解消するには数十年単位の年月が必要です。
そして中国、インド、露西亜
遅れて南米、アフリカに貧富の差が無くなったら
世界地図が大きく塗り変わるでしょうが私たちは生きては居ないw
その時、アメリカ、EU、日本はどうなっているかは
想像すら出来ません。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 03:43:49 ID:24ATOmY1
粉飾国家であることに気付かない日本企業は滅びればいい。
白髪三千丈の地だ。
賢い日本企業は中共から撤退すべき。今更遅きに失しているがな。
中共のバブル崩壊を「想定外」としている馬鹿な企業は淘汰される運命しれない。
支那バブル、支那バブル 死なばもろとも か
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 04:30:05 ID:IBDStTDS
>>20 >
>>18 >オリンピック前にはじけさせるわけにはイカンから
>中国政府はいま必死で抑えてる。
>でも、上海万博(2010)まではもたないんじゃないか。
韓国も日本もオリンピック前に軽く弾けるがな
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 04:40:07 ID:P4gRYjwt
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 08:34:25 ID:LW3/NADE
>>172 無理だな。
中国はあと10年持たない。
あらゆる状況がそれを示している。
壮絶な崩壊をするよ。
その後では、もはや中国の生産も市場も存在しなくなっている。
中国のGDPには台湾入ってない
早くても2010年には中国が日本を抜くだろうな
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 08:44:23 ID:bOgo0f4O
早くても○○には
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 08:45:58 ID:LW3/NADE
>>180 遅くても2010年には、中国の崩壊が始まっているから。
>>182 君たちは2010年になってもそんなこといい続けてるんだろうな
まあ死ぬまでいってるだろうww
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 08:59:55 ID:LW3/NADE
>>183 まあ、近々中国の崩壊か始まったときに
お前みたいのがなんというか見ものだ。
中国の崩壊は、早くて今年、遅くて2010年には始まる。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 09:51:02 ID:iJmM8AQ2
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 09:57:37 ID:iNdUngfw
2011年にわ崩壊が始まる
日本のGDPは4兆5000億ドルもない
IMFによると2006年は4兆3674億ドル
2007年は円安&名目GDPの成長率ほぼゼロで
4兆2500億ドルぐらいだろう
すぐイギリスやドイツがすぐ抜かれたように日本はすぐ中国に
抜かれるな
>>184 >>まあ、近々中国の崩壊か始まったときに
>>お前みたいのがなんというか見ものだ。
なんか天安門事件の時も同じような論説を聞いたな・・・。
そもそも、PPP換算のGDPじゃとっくに抜かれているからな・・・。
金を用意する力は今のところ日本のほうが上だが、物を生み出す力は中国のほうが上なわけだ。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 10:35:56 ID:bOgo0f4O
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 10:37:51 ID:LW3/NADE
>>188 天安門のときに何が言われたのか知らんが、言ったのは俺ではない。
よって、そのことは俺に関係ない。
>>191 >>
>>188 >>天安門のときに何が言われたのか知らんが、言ったのは俺ではない。
>>よって、そのことは俺に関係ない。
まあ、そうだろう。
で、オリンピックの後にも、数年後に中国が崩壊する、とか言って
「オリンピック前に言ったのは俺ではない。よって、そのことは俺に関係ない」
という奴が出てくるんだろうな、と。
将来のことはわからんがね。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 10:52:38 ID:LW3/NADE
>>192 まあ、思うのは自由だ。
俺としては、そのときには既に中国の崩壊が始まっていると予測するから
そんなのは出てこないと思うがね。
中国って韓国みたいだな。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 11:13:57 ID:y9UlKsY8
工商銀、世界9位に!アジア、世界で存在感増す中国の金融機関―英紙
2007年7月4日、英国の経済紙フィナンシャル・タイムズがまもなく発表する「世界の大企業ランキング500」の中で、
中国工商銀行が第9位にランクインしたとの報道があった。
「世界の大企業ランキング500」は毎年発表されるが、中国工商銀行が10位以内に入ったのは今回が初めて。
中国の銀行はここ数年、アジアの金融地図を塗り替えるべく改革に取り組んできており、日本の銀行勢力に
追いつき追い越すことを目標にしてきた。
亜周時報が行なった「アジアの銀行300」のランキングは、アジアの12か国・地域にある銀行を対象に
評価しているが、今年は上位5位に中国の銀行が3行入り、中国工商銀行は総資産9300億ドル、
純利益60億ドル以上で第2位だった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070705-00000004-rcdc-cn
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 11:21:41 ID:NlzDr2No
あのキチガイ民度のまま成長するのも怖いが崩壊してもキチガイが世界中に溢れるからな
現状維持のまま植民地状態でいてくれや
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 14:06:28 ID:EsDaRjHW
中国人一人あたりの所得が上がったわけじゃないから、世界三位になろうと関係ない。
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 14:45:55 ID:pBQULCTa
中国が今後も経済成長を続けて行くなんて、ぜ〜〜〜〜〜〜〜たい無理
水・食料・エネルギーの何れかで、国内大規模クラッシュか最悪WW3になる
その前に、先進白人国家から潰される可能性もあるがなw
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 15:13:19 ID:kF80TS4f
中国さん、今すぐ韓国を併呑するとドイツを抜けますよ!
お買い得です、早くしないと北朝鮮が占領してしまいますから、すぐ軍を派遣しましょう。
今なら北もオマケに付いてきますw
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 15:26:24 ID:jYSvHxiL
中国の粉飾に騙されて崩壊を見抜けないと日本が危ない。
この国が巻き添えを食う。
無関係ならば、中国が滅ぼうが栄えようが知ったことではないのだが。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/05(木) 15:28:13 ID:LW3/NADE
>>200 そう。だから、中国でどんどん反日が強まったほうがいい。
そうすれば、日本企業がどんどん撤退していく。
それによって、中国崩壊の影響を免れる。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/06(金) 06:57:06 ID:inbuv5qk
2007/07/06-00:09 貿易黒字、1000億ドル超=1−6月、輸出拡大で−中国
【北京5日時事】5日の新華社電によると、中国税関総署のアナリストは今年6月の
中国貿易黒字について、5月(224億5000万ドル)を上回り、1−6月では累計で
1000億ドルを超えるとの見通しを示した。
中国は7月1日から、黒字抑制策の一環として2800品目余りについて、輸出にかかる
増値税(付加価値税)の還付廃止もしくは還付率の引き下げを実施。6月はこれを前に
駆け込み的に輸出が拡大した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007070600003
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/06(金) 20:03:18 ID:0y2oMWuT
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/07/06(金) 20:03:36 ID:kIppNXM7
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◥◣ █▅▂ ┃ 馬鹿にはコピペできないミッキーマウスだよ。
◥▂ ▓█▅▂ ▂◢◤ できるものならやって味噌♪
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205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
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◥◣ █▅▂ ┃ 馬鹿にはコピペできないミッキーマウスだよ。
◥▂ ▓█▅▂ ▂◢◤ できるものならやって味噌♪
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