【韓国】 次期歩兵戦闘装甲車の開発完了、性能は世界水準 [06/29]

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579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 08:57:40 ID:6cJkx78D
自衛隊の対空兵器で四連装の機関砲(?)が装備された戦車みたいなのがあるじゃん。

アレって地上の制圧に使えるの?

見たところ火力は凄まじいものがありそうだけど。
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 09:39:01 ID:iI5Y6dnQ
>>579
87式自走高射機関砲だね
基本的には、戦闘ヘリ用の奴
対人もやってやれなくも無いけど90式戦車2台分もする高価な兵器なので本当に危険な場合以外では、無駄です。
581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 10:02:38 ID:jYreMLQ4
兵器の割りに開発費が安い気がするけどこんなもなのかな。
582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 10:52:23 ID:LYXX+6Sa
普通の国では開発終了→実戦配備は無い。
よって実地試験等が待っているはずだが?

え?もう実戦配備は決定済み?
583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 11:30:53 ID:KR0XzdxE
こんどは設計、どこに丸投げしたんだろ。
584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 11:46:13 ID:o5/3C5gt
>>581
アセンブルメーカーだったら、新規設計よりは安くなるんじゃないでしょうか。
585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 12:06:56 ID:om/8Jdw5
初心者のための突撃砲と駆逐戦車の違い

第一次大戦と第二次大戦の間のころの、ドイツのお話。

当時の戦争では、砲兵は歩兵による突撃を援護するのに、遠方から野砲を撃ち込むことになっていた。
ところがいかんせん遠距離からの間接照準なので、命中率が悪い。
とくに塹壕やトーチカなんて掩蔽されてたり防御工事されてたりで、砲弾を山ほど撃ち込んでも
効果が薄かった。そんなとき、

( ´_ゝ`)「じゃあ車に野砲を載っけて、敵陣の目の前から直接狙えばいいジャン」

って言い出すやつが出てきた。
(そういった用途には、当時すでに戦車という代物があったのだけど、戦車はそもそも機甲科の装備なので、
砲兵科は自由に使えなかった)
敵の目前まで迫れば当然、激しい反撃が予想されるので、分厚い鋼板をゴテゴテと取り付けられて
装甲化された。
基本的には動かない敵(敵陣地)や、動きの鈍い敵(歩兵)を撃つことを想定しているので、砲塔は付けずに、
車体に直接大砲を取り付けた。(コストも低くてすむ)
そうしてできたのが突撃砲。だから突撃砲は砲兵科の持ち物。
この突撃砲は大変優秀な兵器で、第二次大戦が始まると素晴らしい戦果をあげた。

で、大戦が激化していくにつれて、車高が低く待ち伏せにも向いている突撃砲は、敵戦車を撃破するのにも
有用なことが分かってきた。
そうして戦局が拡大していくうちに、機甲科が

(,,゚Д゚)「砲兵科はいいモン持ってんじゃねーか、ウチにも突撃砲を配備してくれよ。対戦車戦に使うからさ」

と言い出した。

しかしながら砲兵科としては、自分たちの優秀な装備が減るなんて容認できない。

( ´,_ゝ`)プッ「突撃砲は砲兵科のもんだよ。機甲科にはやらないよ」
(,,゚Д゚)「ゴラア! じゃあ機甲科は機甲科で新しい戦車作ってもらうぞ!」

そして、砲塔を搭載せずに、車体に直接砲を据え付けた、突撃砲そっくりの、「駆逐戦車」というものができあがった。

( ´_ゝ`)「それ突撃砲じゃねーか。突撃砲なら砲兵科の装備じゃねーか」
(,,゚Д゚)「いやいや、これは駆逐戦車≠セぜ。よって機甲科の装備だ、ゴラァ!」

そんなわけでできたのが駆逐戦車。

だから突撃砲は敵陣に砲弾を撃ち込んで歩兵を援護するのが役目。
駆逐戦車は敵戦車を撃破するのが役目。
……なのだが、戦争が激化するとそんな区分をしている余裕はなく、
突撃砲が敵戦車のお相手をして、駆逐戦車が歩兵の援護をする、というのが日常茶飯事となりました、とさ。
(ソ連や米ではまた違った事情があったようだ。↑はドイツの場合)
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 12:12:27 ID:TNMBRx4a
>>585
ソ連の場合はドイツをまねてたけど
対戦車に特化


アメリカ
一応戦車駆逐車作ったけど
運用思想が机上の空論だったのであんまり活躍してない
そもそも戦車たくさんあるし・・・・
で、自走砲と戦車が幅をきかす。
タイガー戦車?
砲爆撃で良いでしょ?

だったかな。
587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 12:25:12 ID:idlpUMni
歩兵戦闘装甲車???
戦車にならないレベルだから付けたネーミングか??
マジなはなし、格好の戦車の的になるだけじゃない。イラク戦争時の
「旧式の戦車は動く棺桶」って状態と一緒だろう。
各国の戦車は、装甲のために苦労してるよね。で、相手を一撃必中で破壊出来る火力。
両方とも無い、まさに棺桶状態だよ。
588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 12:35:12 ID:kS8kDt5s
>>587
お前が無知だという事がわかった。

歩兵装甲戦闘車という車種はごく不通にあるが。
日本では八九式装甲車。ドイツではマルダーに当たる。朝鮮だからってなんでも馬鹿にすると無知をさらけだすぜ
589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 12:42:11 ID:fM7NM2Ts
>>540
整備マニュアルはロシア語?
読めるの?
それとも、ケンチャナヨ?w
590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 12:57:30 ID:idlpUMni
>>588
そんなつまらんジャンルに世界水準って言い方をするなって事だよ。
ネット調べりゃ、おまえでもわかるレベルだ。
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 13:02:47 ID:aRDvIbnP
>>587
歩兵戦闘車の役割は基本的に兵員輸送と歩兵支援。MBTに追従し、歩兵を
素早く展開し、歩兵の火力支援をする。対装甲車両戦闘は本来専門外。
対装甲車両戦闘は本来MBTや航空支援(攻撃機や対戦車ヘリなど)の役割。
しかし戦場において敵装甲車両と出会ってしまい、かつMBTなどの支援を
受けれない時に自己防衛のため対装甲打撃力が必要になる。そのための
対戦車ミサイル。ちなみにMBT以外の装甲車両(IFVとかAPCとか)の場合、
そんなに装甲が強固なわけではないので25mm〜35mm機関砲で十分対抗できる。
つまりミサイルはMBTと出会ってしまったときの「ぶっぱなして逃げる」
ための武器。もちろんMBTの対戦車攻撃の際一緒に撃ってもいいけど。
歩兵支援火力とMBT以外の対装甲車両戦闘は機関砲で十分。40mmにする
意味はあんまりない。逆に口径を上げると携行弾数が減るので継戦能力が
低くなる。
592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 13:20:55 ID:iI5Y6dnQ
>>590
スペックを見る限り世界水準と言うのは、まあ納得できるレベルだと思うが。
少なくともウリナライージスやキムチイーグルに比べりゃましな部類
593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 13:29:49 ID:iDlQYD9l
しかし、新開発より
前にも出ているが…露製のBMP-3を使っている方が良いと思うんだが…
594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 13:30:04 ID:qTb8WwEg
将来は、IFVの重装甲化とMBTの軽量化でどっちだかよく分からん車種が増えると予想するが、どんなもんか
595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 13:58:40 ID:fM7NM2Ts
>>593
実は稼働率がもう0に近かったりするんじゃね?w
596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 14:11:46 ID:TNMBRx4a
>>594
MBTの軽量化っていっても
あくまでも緊急展開用での目的
じゃない?

本来のものは残ると思う。

IFVの重装甲化については
普通の車両でも起こってるから
これからますます強まっていくと思う。
597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 14:34:00 ID:iDlQYD9l
>>595

新開発はそれでなのかもしれないな〜

BMP-3は共食い整備の果てに……

導入費用は安いがランニングコストと言うか…後々の維持管理に金がかかることに定評がある露製兵器だし〜


しかし、自国生産したからって…
598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 21:41:30 ID:Y5zoJw6l
陸上兵器まで高いランニングコストないだろ。
仮にもT-34宗主国が、動かすのに手間のかかるものは作らないだろ。
599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 21:57:25 ID:v6B0+3gJ
おまいら、そんなモノ開発する金があれば経済にまわせ、
だから永遠に三流国なんだよ、まあがんばりたまへ。
600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 22:17:22 ID:rOeOQmI5
ブラザー工業は今後3年間で研究開発に1300億円程度を投じ、
カラーレーザープリンターなどの新製品開発を強化する。
601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 22:21:55 ID:ABeV08Uu
ザクマシンガンの1/3口径ニダ!
ホルホルホル・・・
602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 22:28:14 ID:PnaQOAmc
>>585
なんか、空母を作っちゃった某帝国陸軍を彷彿させる話ですね。
さすが、某帝国陸軍が師と仰いだ官僚体質の本家。
きちんと運用してるだけ、ドイツの方がましだけど。
603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 22:31:19 ID:4efoiB0K
A-10にCBU-105搭載して・・・・
604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 22:31:27 ID:5Z7BgOFW
で、ヘリはどうやって落とすの?
605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 22:31:45 ID:XgaPP/YC
【韓国】ソウルの高層マンションの屋上に白昼堂々と「対空バルカン砲」設置(朝鮮日報)05/11/25
http://www.chosunonline.com/article/20051125000063
画像
http://file.chosunonline.com//article/2005/11/25/438065755310094360.jpg

一般市民の頭上に堂々とバルカン砲を設置する馬鹿な国ww
格好のターゲットだな...
606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 22:39:50 ID:qfD0sBm6
>>605
馬鹿でもないでしょ
北チョンが大挙して飛来するかもしれないし
607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 22:42:57 ID:79QwSZ4v
>>604
主砲の40mm砲。
射程が4kmで、北朝鮮や中国のヘリのミサイルのAT-6の6kmより短い。
対空用途としては自衛用だし、コントロールが光学式だから当たれば御の字ってところ。
608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 22:53:00 ID:F6Rf1DgV
マンホールに嵌って動けなくなるんだろw
609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 22:57:41 ID:79QwSZ4v
マンホールよりもライセンス生産で毎度ヘタうってるから、主砲とミサイルで何かあるんじゃないかと。
最近も駆逐艦の主砲暴発させたし
610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 23:01:55 ID:4efoiB0K
砲身が下反りの可能性も・・・・。
611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 23:06:21 ID:kVndJ701
>>606
日帝の重慶スペシャルデラックスウルトラ大爆撃って知ってる?
612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 23:20:51 ID:qfD0sBm6
>>611
それがどうしたの?
613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 23:29:55 ID:t4qRWvfN
車体の基本設計は70〜80年代の枯れた設計技術モノみたいだが、
このアルミ箱に12名載せたり最新機能イロイロ搭載したら車体が
持たないような・・・ 全備で不整地を走り回ると車体が歪むような
悪寒・・・  あ、詰め込みすぎは、い〜じす韓でも同じですか。
ウリナラオリジナルですか、そうですか。
614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/30(土) 23:57:53 ID:t4qRWvfN
高層マンションの屋上に白昼堂々と「対空バルカン砲」設置・・・

保守点検と補給はどうするんでしょうか?

まさか「使い捨て」・・・いや本当は「デコイ」とか
615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/01(日) 00:00:37 ID:XgaPP/YC
         ∧ ∧
    ∧_∧ <丶`∀´>ウェーハッハッハ〜
\ <丶`∀´> し  ⊃
 \⊂、   つ し/し/
     \\ \                  ))ζ
  \   し/し/  \ \ \          ) )
     \    \    \  \       ))ζ
          ((   \          ))
      \    (( \从へ从从へ从))) ズド〜ンッ!
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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                 \     \<`∀´>ノ\      \
                  \     \<`∀´>ノ\      \
                    \     \<`∀´>ノ\      \
                     ‖       馬鹿チョン砲   ‖
                     ‖____________》〜’ヽ(’ー`) 住民がそのまま弾丸になります...
                      \               /   (__)
                        ◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄◎    |  |

616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/01(日) 00:24:16 ID:xznglQb6
次世代歩行戦闘車両に見えたってのは既出?
617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/01(日) 09:13:44 ID:DFd3wE+W
>>605
これでマンションが民間施設じゃなくて軍事施設になるわけで、いきなり爆弾
をぶちこまれても「民間人への攻撃は卑怯ニダ」と文句は言えないな。
まあ、せいぜいがんばれや>マンションの住人
618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/01(日) 22:59:23 ID:nBnjDkCE
>>617
まぁ最前線の街に住むのがステータスと信じて疑わないアホだから…
例のスラム街も再開発が来た時立退き料をせしめようと言う魂胆ですんでいる奴らだし
619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/01(日) 23:10:19 ID:QYVynf5v
>>615
別の意味で怖いねw
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/04(水) 21:51:47 ID:gRi6ia19
あと何年したらトルコに輸出するん?
621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/07(土) 17:37:50 ID:awct62nX
みごとな、ホルホル。
622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/08(日) 08:41:39 ID:EodSTet1
>>605
放水銃でも用意するほうが余程役に立つと思うけどな。
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/08(日) 10:31:22 ID:bnWR0azE
大韓民国にしては随分消極的な発言ですな!逸もなら世界最強・世界初と表現するのにね(^〜^)♪
戦闘機も撃墜出来ると豪語するのに♪
624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/08(日) 10:51:06 ID:STDP8eWC
チハが危ない >_<
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/09(月) 06:23:17 ID:SsG+DsIR
北朝鮮と対峙しているんだから、ウリナライージスなんかよりもこういった
常識的な兵力を揃えるのに力を入れたほうがいいと思うんだけどね。
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/09(月) 06:45:22 ID:E3iGJYtG
このスレに書き込んでいる奴のパソコンでは、
「弊社」と入力しようとすると、なぜか「兵舎」に変換される。
627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/09(月) 06:51:48 ID:SsG+DsIR
>>626
悪かったね、俺は「日帝」をわざわざ覚えさせたよ。
628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>627
気にするな、それは俺のことだ・・・