【韓国】「世界最高クラス」韓国産戦車XK-2次世代戦車「黒豹」をトルコに輸出（ライセンス生産）　[06/22]

　世界最高クラスの性能を持つXK-2次世代戦車「黒豹」（写真）や、
KT-1基本訓練飛行機「雄飛」がトルコに輸出される。

　今回の輸出規模は、次世代戦車とKT-1基本訓練飛行機を合わせ、5000億ウォン
（約670億円）以上になり、国防産業史上2番目に大きな規模の輸出となる。
また、今回輸出されるKT-1基本訓練飛行機は30数機程度になると見られる。

　防衛事業庁は21日、「トルコ国防省が韓国産基本訓練機を確保するため、
韓国航空宇宙産業（KAI）側と契約交渉に着手するとの事実を公式発表した」と明らかにした。
また同庁は、次世代戦車について、トルコに技術を輸出し、現地で生産する形態
（ライセンス生産）を取ることになると発表した。

　1両当たり83億ウォン（約11億円）に上る次世代戦車は、戦闘重量55トン、主砲120ミリ滑腔砲、
エンジン1500馬力、潜水渡河可能深度4.1メートル、最高速度時速70キロで、BC兵器
（生物・化学兵器）防護機能も備えている。国防科学研究所（ADD）と現代自動車の系列会社
ロテムなどが12年間で2000億ウォン（約270億円）余りを投入し、最近開発を終え、
2011年から実戦配備される予定だ。

　一方、国防科学研究所主導で1988年に開発されたKT-1は、00年11月に量産1号機が
実戦配備された後、現在空軍が85機を使用している。防衛事業庁の関係者は
「インドネシアに12機を輸出したことがあり、今回が2回目の海外販売」と話した。
KT-1は、最大速力時速574キロ、エンジンの推進力が950馬力で、垂直機動や
横ひねり宙返り、急旋回飛行が可能な航空機だ。

　なお、これまで韓国防衛産業の史上最大規模の輸出は10億ドル程度で、
01年のK-9自走砲技術をトルコに移転したのがそれに該当する。

■写真
http://file.chosunonline.com//article/2007/06/22/387596258685347298.jpg
■ソース
http://www.chosunonline.com/article/20070622000006
関連スレ
【韓国】韓国産の訓練機ＫＴ−１（別名・雄飛）５０機、トルコ輸出へ…国産化率８０％以上、１機あたり５０億ウォン[06/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182048586/

砲塔の下の隙間が気になるのよね

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／　＼　／　　＼ ぬるぽｗｗｗ

90式が輸出できれば･･･

爆発しないだろうな、でも砲身はコマツ製だったりして。

トルコ……。
気の毒に。

グンクツ

雨降れば走行不能とか？

以下、江戸の黒豹禁止！

黒豹って!!猫科はナチスっぽ。
ドイツ人に断ったのか？

おれトルコって国は大好きなのに
法則発動か・・・

なんか、やたらと韓国トルコの連帯が深まってるな。嫌な話だ。

飛行機も戦車も韓国から輸入じゃ、ある程度親韓にならざるをえないだろうしな

おれトルコって風呂は大好きなのに
法則発動か・・・

>>4
多分無理でしょう
とことん日本人仕様だから

現代自動車の系列会社
ロテム


黒豹

バビル２世 のロデムのパクリだろ。
　ネーミングぱくんなよな、、、。朴り。

ほほう、一応おめでとうと言っておこう→お隣さん
トルコ涙目の予感

これって強いの？てかトルコでの運用に耐えられるのかな？

日本も兵器作ってガンガン作って、
輸出しようぜじゃんじゃん輸出しようぜ。
さすれば雇用問題も一気に解決だ。
世界の武器商人ニッポン！

中国製よりはマシで安いからかな…

クルドに逆法則とか期待しちゃおうかな

トルコなにやってんだよ。

以前からトルコ、戦車のダミーほしがってたからな。

>>4
90式は実戦経験さえあればなぁ・・・

日本製ならほしい国は、たくさんあるだろうな。

黒豹スペース・コンバット

乾いた街の！！！かぁたすぅみぃでぇ〜

再放送やってるな

>>15
彼の国にはバビル２世の続編で、バビル３世というマンガがある
豆知識な

>>24
負け惜しみ
良くない

歴史的因縁でルクレールは無理か（・ω・）

ゆるせない〜ヤツがいる〜♪

>>17
例によって、海外製部品の寄せ集めなので、それなりの性能はあると思うよ
エンジンはMTU社、トランスミッションはレンク、120mm砲はラインメタル、
装甲はロシアの技術、ＦＣＳなんかはタレス社だったかな
奴らは、それでも純国産だと言い張っているが・・・

MADE IN KOREA ....

トルコやっちまったかｗｗ
とりあえず雨の日は気をつけろよｗｗｗ

可哀想に・・・・トルコ。

>>28
90式は実践経験無いのに、世界の戦車ランキング三位でしたけどね。
今は知らないが。

トルコ人・・・チョンを日本人と同じだと思うと、必ず後悔すると思うぞ

韓国は、また通貨危機の恐れがあるから、ウォン暴落後に、ウォンで支払えばトルコは大儲けだけどな。

今時、実戦経験のある戦車なんて殆ど無いだろ

試射したら砲筒が割れるなんて事は・・・・

>>31
特許どうしてるんだ？

まぁ、アメリカも兵器転用の他国技術のは払ってないけど。

どっかに90式とルクレールとXK-2の自動装弾比較動画があったような・・・

韓国は恐らくエプソン方式でだな。戦車を安く売って消耗部品で儲けるビジネスモデル。
まさに韓国の技術にはうってつけ。

>>31
確かに、それらが割安で手に入るというのならお買い得かも。
戦車がパソコンみたいに高性能部品の組立てだけでなんとかなるのかどうかは知らないが。

マンホール注意！

今に砲身が爆発するよ。*******************************************************

>>33
ところがこの戦車は水にも潜れる仕様だ．晴れの日だって危ないぞw

>>42
自国でばらして組みなおす根性があるなら買ってもいいのかもね。
朝鮮人アッセンブリーは基本的に信用ならん。

実戦経験が無いという点では韓国戦車も一緒では？
いまどき経験豊富と言えるのはアメリカ、イギリス、イスラエルぐらいでしょ。

>>39
いくらチョンでも、ロイアリティを払ってると思うよ
かなりの部分はライセンス生産するつもりらしいし
でも、これが国産っていうなら、F-15Jだって国産だよ

>>46
ライセンス生産なので製造はトルコ。

テメエの国でもまだ配備されてない物を、余所へ売り付けようって根性がスゴイ。

「世界最高クラス」
ぬかるみで立ち往生することにかけては　ですか？

>>37
それでも他にイスラエル、アメリカ、など実践経験ある強そうなのはいるわけで。

>>41
日本が変えインクを売ってやるのはどうだ？純正より品質の良い奴。

>>41
最初から消耗品も壊れてるＷ

男の怒りかぁ〜　男のいかぁ〜りかぁ〜


江　戸　の　黒　豹〜♪

世界初の沈没戦車として開発されたとか言ってた横転戦車の事か？

戦車の性能が、戦力の決定的差でないということを教えてやる

そーいや90式ってクーラー付だっけ？ｗ

>>49
ラ国なら・・・まあ一応運用は出来るんじゃないかな・・・
致命的設計ミスがありそうな気もするけど・・・

いずれトルコからクレ−ムが*****************************************************************

>>57
それは大風呂敷禿がでっち上げたミスリード。

>47
露助を忘れてるぜ。
あと民間人相手なら中国人民解放軍も経験豊富だぜ。

>>56
ヲイ・・・朝鮮人にはそもそもまともな運用が(ry

>>60
あ、ミスリードなの？　方向指示器付いてるのはホントだよね？ｗ

トルコはEU加盟を諦めたようだな

>57
エアコン無しでどうやってBC防御するつもりだ？
最近の戦車じゃ付いてないほうが珍しいぞ。

>>57
普通に対BC兵器用のフィルターつけてただけじゃないのか?

ほら、日本がトルコ用に改良した九十式売ってあげないからっ！もう、知らないんだからねっ！ばかっ！

>>62
ミスリードです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/90%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A#.E3.83.95.E3.82.A3.E3.82.AF.E3.82.B7.E3.83.A7.E3.83.B3.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E8.AA.A4.E8.A7.A3

方向指示器は本当。
道路交通法によって特殊車両でも最低限の灯火類は必要。

よし！日本は90式を売ろう！　

法が立ちはだかるけど・・・　
クリアさえすれば注文殺到するだろうなぁ

撃つ撃つ撃つ撃つ

テストもせずに量産→トルコで事故→賠償請求されアイゴー
なんて近未来予測。

まあ、コスト削減のため日本も導入を、なんていう馬鹿な事を
政治家や官僚が言い出さなきゃ関係ねーな。

>>67
戦車も坂道発進は練習するし。方向指示器ぐらいあるだろう。

C-Xなら輸送機だから輸出事態は出来るんじゃなかろうか

日本では、トルコ風呂復活きぼー

トルコがM1止めたのは例の虐殺非難決議を馬鹿議会が通した為だったら笑うな。日本もユーロファイター買ってれ

馬鹿が戦車を売りに来る

レオパルドもウインカー付いてるけどな

まあXK-2でやってる事の殆どは74式と90式でやっちまってるわけだが。

あいつらは消耗品なんかのメンテって認識が欠如していると思うんだが・・・

なんか組み付け精度が面白いことになっていそうな予感ｗｗ

左翼は何で死の商人だと非難しないの？

>>27
　え、ほんとに、三世なんてあんの？

　在日２世までは聞いたことあんだけど。

>>31
ちょっと待て、韓国独自開発部分が見当たらないのだが・・・

>>61
とは言え
ロシアにしても中国にしても、戦車の大量運用とそれを用いた、戦闘は此処暫く無縁のはずです。
国連軍としてイラク相手に地上戦を行った米国、英国　それに戦争の毎日であるイスラエルぐらい
でしょう。

トルコほどの親韓国は他にない。たしかに親日国ではあるが蔑日国でもある。

>>84
単に輸出したい韓国と　それなりの性能を持つ戦車を欲しかったトルコの利害関係が一致しただけの話では？(´・ω・｀)

>>80

左翼の本音は戦争大好きだから。

日本赤軍を筆頭に、国内外で戦争、テロ、拉致をリードしていた
のは左翼。

>>74
ルートコは失礼だからやめようね。

韓国では組みつけられない軸と穴は叩いて入れるのがデフォルト
面が合わない部品は叩いて合わせるのがデフォルト。
寸法確認なんてしません。
それなりに、ちゃんと組みつけられるのなら、それでもいいのだが
バラしてみると、軸はかじってるし、面は打痕だらけ。
部品交換なんてできやしない。
もっとも、これは民間の生産現場でのお話。
軍需では、違うよね？

>>85
漏れならレオパルド2A6に手を出すが・・・

>>67

で、エアコンは？

カーナビもついてんのかな

普通にレオ２Ａ６にしておけば良いのに

今もレオ２Ａ４運用してるんだからさ…

>>85
それはトルコの実態を知らなすぎる。マジでトルコは親韓国。

韓国なんてこの世で最も多くの愚民が住んでいる最低の国のことだろ

>>67
素人考え的に、クーラーがついてないと日本の夏でも死人がでると思うんだが。

>>90
カーナビはないだろw
軍用のGPSは作戦行動に必要だから付けられるだろうが　

本当にトルコが輸入を決定したのかな？？？
まだ、韓国で量産・運用もされていない戦車を・・・

これって韓国陸軍のK1主力戦車に120mm滑腔砲搭載した奴だよね（K1は105mmライフル砲装備）。
K1って、米軍のM1主力戦車を設計したクライスラー・ディフェンス社（現在はジェネラル・
ダイナミックス社）が設計したんだよね。
大型のM1に比べてコンパクトに出来てるので、ユーザーによってはM1より使いやすいかも。
でもトルコが何でわざわざK2ライセンス生産するんだろう。
M1を売ってもらえなかったのか、ライセンス生産に拘っているのか…。
誰か事情知ってる？

１台１１億って同クラスの他の戦車に比べて安いの？高いの？

>>84
日本を侮蔑するのは韓国ぐらいのものですよ。

>>92
確かにトルコの実態を知らないかも知れない
では、君が力説する程にトルコが親韓国だと言う証拠もあるのだろうか？
どんな国でも戦争状態で無ければ、国家関係は良好な状態を保つように配慮するものなのだが。

>>97
それはK1A1
K-2は、それとは別に新設計された戦車だよ

トルコにF-2を売りたいなあ

BC兵器用のエアフィルターは付いてるがいわゆる「クーラー」は付いてない
電子機器は冷却されてるけど人は汗だく

トルコってわりと親日なんだよなぁ
逃げてえぇぇぇぇぇぇえ法則クルーーー

軍ヲタの奴に聞きたいんだが、嫌韓抜きで客観的この戦車の性能はどうなの？

日本が魔改造用のアッシー作って売ればいいんじゃないか？
原型が残るのかは知らんが

>>89
韓国が色々色付けて、売りに走ったのでは？
レオパルドを生産配備する独逸が積極的に動かなかっただけでは？

>>98
90式調達当初が約10億円、現在7億5,000万円程度らしい。
そう考えると90式＋α程度の性能で11億円はぼったくり。

親韓国って聞いたことがないね。生まれてから一度も。
奴らと２度と関わるなって話は数え切れないくらい聞いた。

>>103

じゃ俺は戦車兵になんのよす。

で、戦車はオートマなのか？マニュアルだったら何速なんだろ

ＥＵに入れてくれないとヨーロッパ以外の
メーカーから武器を買っちゃうよー

って事だろ

「〜は親日国」って言い方はアホっぽいから止そうぜ
関心が高いとか、理解が深い、っていうなら分かるけれどな。
そんで、そんな国は世界にゃあんましない。残念ながら。
みんな自分の国が大好きさ。

世界最高クラスってなんでわかるんだろ？

>>98
90式が９億４５００万円ぐらいで、レオパルド2A6が11億だったかな？
寄せ集めの割には高すぎ。

>>108
む・・・そこまで値段下がったのか・・・

この黒豹とやらは、そんなに悪いブツでは無かった記憶があるが・・・。

>>108
>>114
価格競争力があるわけでもないのにこれを買うって事は、
トルコは武器輸出規制にでも遭っているのか？

一両辺り11億円とはこれまた糞高いMBTだな・・・
90式でも7.5億程度でM1A2に至っては3.6億だと物の本で読んだ記憶がある。
レオパルド2の海外調達バージョンだと10億弱はするようだが・・・

それにしてもトルコがこんなに高くてでかいMBTを導入する意味が良くわからん。
トルコのように山がちな国だったらもっと小型の取り回しの良い戦車のほうがよさそうだが。

まさかこの糞高いシュヴァルツパンター？とかいうのは完全第四世代なのか？

>>108
韓国にありがちな内外格差では？
国内向けが、ぼってるのが韓国の通例ですし
外国向けは普及の名を借りた、投売り価格とかｗ
ま、兵器まで同じとは思えないのだけど。
しかし、90式が10億程度なのに　１１億掛かって90式程度
しかも設計思想は、90式よりも遥かに後・・・　う〜ん

>>105
第三世代最後の戦車って聞いたことがあるな
最後に開発されただけあって能力はこれまでのものよりかは勝っている，はず？

ただし運用する環境によって評価は変わるのであしからず

日本はそろそろ新型の開発を　
で武器輸出解禁してくれ

クルドの人権問題でＥＵから武器供与してもらえないんじゃなかったっけ?
問題ないなら普通にレオパルド採用しているだろうし。

まぁいずれにせよKT-1 三十数機と一台10億overのXK-2をラ国であわせて670億という価格から見ても
トルコが自国開発する為のモデルとして少数調達したと見るべきだろうね。

>>108
あんがと。輸出なしの90式より高いのか…って90式より性能いいんかい！
ちょっと凹んだ。日本もそろそろ新型作れ！

これで、自称　世界一、平和を愛する国民なのか？
使うと壊れる様に出来ているﾆﾀﾞ！

>>122
その場合、韓国を迂回した装備の輸出はできるのか？
砲やエンジンはヨーロッパ製の戦車みたいだし。

>>123
既に次世代主力陸上兵器の草案は出されています
150mm相当の砲を装備した、40t級戦闘車両を目指すとか。
試作段階には、まだ無いのかな？

これが認められないなら、無かったことにしていい証拠を山ほど出してくれ！
精査するからね。右から左まで、子供から大人まで納得出来るだろう。

これデザインと自動装填がルクレールそっくりなんだが仮に無許可コピーだったらどうなるのかね？

>>123
ソースがwikiでいいなら日本も2009年に新型戦車開発終了．2010年に配備するらしいよ

>>126
40�dで150�_なんて大丈夫なんだろうか。

>>123
90式と言うことは、1990年だろ？
20年前より進化していなければ、それはそれで困る。

それより74式、いつまで現役なんだよ！

>>123
元々のコンセプトが違う。
90式は高い射撃能力と複合装甲を兼ね備えたタンク。
XK-2は機動性重視だろ。

>>126
150mmなんて、40tの車体じゃ射撃精度を保てないから無理でしょ
恐らく、無難に55口径120mmになると思われ

ニダの黒豹

K2戦車「黒豹」（XK2）
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/K2%c0%ef%bc%d6%a1%d6%b9%f5%c9%bf%a1%d7%a1%caXK2%a1%cb

>>129
名前は九式？それとも配備年で十式？　
なんか弱そうに聞こえるなコレじゃ

M1の方がK-2より値段が高いんで内科医？
ガスタービンだから燃費も悪いし。

>>131
74式は世界一の美しさ

カタログスペックをみればいい戦車なんだが、実際の評判ってどうなのよ。

>>123
そりゃあ90式より後に出た戦車なんだから、90式より性能が高くなければ新型の意味はない。

＞愛称は「ブラックパンサー（黒豹、ハングル読みでファクビョ）」。

ファビョのほうが火力高そうでいいと思うな

まる見えで時速100キロOverの戦車があったが

どうみてもあっちのほうが欲しいな

次世代戦車ＴＫ−Ｘは名称は「百式」で金色でお願いします。

90式よりは新しいが、あのなんでも日本と比較したがる韓国人が
90式との性能比較をしたがらない代物だからなぁ。

一応判明しているｽﾍﾟｯｸでは自動装填装置の装填速度は
90式より遅かったりする。

何しろ、日本は13億人（一説には20億という声もw）相手にせにゃならん。
少しでも強力な次期主力戦車を開発せねばw
90式は結構引き合いがあったと聞いたが、日本は武器を売れない為諦めたとか。
売る事が出来れば結構ベストセラーだったりして。

>>133
でも年々強化されて行く装甲技術に対していつまでも120mmでは対抗出来なくなるのでは？
無論、砲弾を改良する手もありますが、砲自体の威力の向上も無いと次世代とは名ばかりに
なり兼ねません。

>>136
コードネーム：TK-Xだったと記憶している。

>>139
そんなことは無い、後に出たからと言って既存の戦車より性能が高い必要は無い陸戦の主敵は北朝鮮。

「ヒトマル式」でしょ

>>139
実際の評判は知らないけど、致命的な設計ミスでも無ければいい戦車なんじゃないか。
それを動かす戦車兵の質の方がよほど問題では？

男の怒りか〜♪　男の怒りか〜♪

決まったか。
良かったね、海外実績が付くと箔が付くね。

でも自動装弾速度は90式の方が速いんだよねえ。

>>131
７４式は、本当に日本国内の地理条件に適した”主力”戦車ですからね〜
旧ソ連の矢面に立つ事になる北海道では、90式の配備を進めましたが
北海道と言う土地が90式を配備させるのに適した土地だったせいもあるかもです。

>>149
K-1は実質的にアメリカの設計だったからな。
XK-2もK-1ベースの自称国産戦車だろ。

日本も韓国も砲身はドイツ製だよね？
韓国はともかく、なんで日本人が砲身作れないの？

>>155
つくれるけどコストが。

>>123
流石に17年前の戦車だから。技術自体は80年代のものだし。90式は発展性皆無だから改修一回も行われてないし。
まぁしかし性能がいいって言っても、新戦車としては目新しい技術もないし。装甲なんかは90式にすら到達していないと思われる。
それが故にリアクティブアーマーで茶を濁し、世界の流れに逆行した重量になっている。
まぁ韓国で使う分には問題なかろうけど。

リアクティブアーマーって下手すると自分がぶっ壊れるよね

>>156
技術蓄積を考えたらできるだけ国産でいかないと駄目じゃないの？

戦闘機と違って戦車は国産なんだから他国に負けて欲しくないなあ。

>>155
兵器輸出できないから造るとコストが馬鹿高い。
造れない訳ではなく、コンペ用に造って値下げには役立っている。

韓国人のナニの大きさからいって120mmは見栄の張りすぎじゃないの。
奴らの戦車にゃ86mmがお似合い。
まあ、誤差の範囲で90mmと認めてやるのも男の情けだがw

あ、このレス無視してｗ
男の情けでw

>>155
まずノウハウがない。ラインメタル並みの精度を維持しつつ、あのコストで量産するのは今の日本にはまず無理。
職人が一つ一つオーダーメイドで作ればラインメタルのそれよりいいものは作れるが、コスト馬鹿高いし、量産もできない。

>>1

あー
おめでとうー

>>155
一応、日本製鋼が120mm滑腔砲の開発を行ってたのだが
貫徹力のみラインメタル社製品を凌いだのだが、材質問題が・・・

>>155
作れるよ。
作れるから安く売らないと自分のところで作るよと
ドイツの砲会社から値引きをを勝ち取れた。

>159
財務省の官僚どもはそうは思ってないらしくてね。
まあ連中は数字しか見てないから。

>>155
日本製鋼所がパテント買ってきて作っているのはなんだ?

>>155
砲身自体は作れるのでは無いかと思います。
日本に作れない物は存在しないと思ってます。
問題はやはりコストなのでは？
あと防衛省や自衛隊が要求するスペックを他国が持っていて
かつ安価であるなら、そちらを採用する事になるでしょう。
仮にそういう要求を満たす物が国外に無いなら自作する事に
なるのでしょうけど・・・
ただ、砲身自体の製作は敗戦以来封印されてますね・・・

>>155
作れないことはない。
ただ、新しいのを開発するよりは既存でいいのがたくさんあるので、そっち使ったほうが安上がりなの。
90式の時も、砲身の買い付けのときに足元見られて高く買わされそうだったのを、
わざわざ職人による手作業での削りだしで超高性能な一品ものの砲身を作って、
「だったらうちもこういうの作れるからいいや」と揺さぶりを欠けて安く買い付けたという逸話もある。

>>163
だろ？
だいたいロシアと裏取引しているドイツから砲身買うなんて大問題だろ

>>82
下手くそな車体の溶接部とかでしょ。

>>84
ソース出せ。

195mmバーストを積んだバギーが最強　
装甲タイル貼りまくれるし　
次点は野バス

>>167
まぁ、あいつ等は目先の勘定しか計算してないから
2.3歩先の事なんて考えてないべさ。

４０�dで１２０�_を撃つなんて凄い技術だよ

>>158
＞ リアクティブアーマーって下手すると自分がぶっ壊れるよね

かと言って韓国製複合装甲だと、要求する防御力を達成できるかどうか。
何せ、新しく採用されたケプラーヘルメットが9�o弾にすら耐えられ無かった現実がある。

>>158
自分（戦車）はともかく付随歩兵は間違いなく吹っ飛ぶなｗ

>>159

より高性能の砲身を開発したが、
量産時にはそれほど顕著な性能差が無かったので、
より低価格のドイツ製が採用された。
次期戦車には国産が採用されるという話もある。

>>170
いいや一点ものじゃ駄目だろ
重要なのはコストを下げるための大量生産技術だろ

トルコと韓国は民度が似ているのかな？
両国とも気が合いそうな気がする。

>>179
大量生産するには、大量に消費しないと出来ないからなぁ．．．

70年前に大和の砲身作った国だからなー。
今の日本ならコスト考えなきゃ作れない物を捜す方が難しいのでは？

>>179

何本作ったかは数えられないほど作ってきたわよ？

>>179
日本に大量生産技術が育たないのではなくって、
ただ単に日本が武器を輸出できないだけでしょ。

>>178
そうなってほしいね
ロシアと一緒になってやってることを考えるとドイツは全く信用できない
ロシアのスパイなんかもうようよしてるはず

>>179
盲目な人？
日本は武器輸出出来ないのだから、大量生産しても国内消費分がそれを採用しきれないの
大量生産なんてのは、取引相手が”世界”に存在してこそだよ。

>>170
ちょっとくらい高くても国産で作って欲しいなあ。

>>180
今あなたはトルコに対して最大の侮辱をしたぞ

少なくともトルコは受けた恩を忘れないまともな国だ

>>184
日本の武器輸出三原則解除に一番反対してるのが中韓で、それを裏で工作してるのがドイツ
日本が武器を自由に輸出し始めたらドイツは市場奪われるからな
しかも日中戦争でドイツがやってたことを考えると余計に信用できない

>>187
砲身は核心技術の一つだから国産にこだわるべきだよな

>>182
砲身は作ったが、予備が1セット（9本）しかなかった
治金技術が圧倒的に劣っていたためコストが異常にかかってた
当時はどの砲も砲弾もダメダメだよ

>>173
２０３mm自走榴弾ｈ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>189
国民党軍に支援してた国の一つはドイツ軍でしたしね

>>189
とりあえず　独逸が裏で工作とか裏取引とかを示す何かを提示してください。
妄想を垂れ流すな！　とか書かれたく無いでしょ？

武器市場で遅れを取ってどうするの
バカ政府のお陰でビジネスチャンスを逃したんじゃね？

同じ敗戦国でありながら、ドイツは武器輸出は良くて日本は駄目というのは変だよな。
ところで、武器輸出三原則って何？

日本の作る戦車は実戦じゃ役に立たないって書き込み見たことあるんだが、本当かな…

>>188
うんにゃ、留学先でトルコ人留学生から散々侮辱を受けた俺としてはもうトルコを手放しでは受け入れられない

>>173
最強は特攻野郎Ａチームのアレ。

>>189
一番反対しているのはサヨで、それを裏で工作しているのは中韓なら理解できるんだが

>>195
一番の影響はGHQかと・・・

>>189
まぁ世界最高水準の兵器ってのは日本には妙に多いからねぇ。
武器輸出が不可っていうのも、惜しげもなく技術を投入できる強みといえば強み。

>>196
ちったあググれよ
三木答弁も一緒に

>>197
何を根拠に書いてたか、覚えてます？

>>197
役に立たないと言うか、戦場に出たことが無いから解らない．って事じゃないの？

>>197
なにせ実戦経験が皆無だから、どうにもこうにもわからない

韓国は軍国主義化している。
日本を侵略するつもりだ。
忠烈王がハンに日本へ侵略するよう執拗に進言したことから元寇が来たことを忘れるな。
あいつらは日本に力が無いときは良く九州に現れ蛮行を働いていたことを忘れるな。
本当の被害者は韓国ではなく日本だ。

>>198
参考までにどんなことがあったか教えてもらえますか?

>>205
まぁ・・・何処かの無駄にスケールの大きいマンガを描いた中の人が
90式は装甲が岩如きに突き破る発言をしたのを丸のみしている人が多いかと・・・

>>197
役に立たんという事はないでしょう。
少なくとも案山子じゃないんだからｗ

>>207
被害者は日本なのは、既に誰もが分かってる事でしょう。
朝鮮相手にした日本は常に被害者だったからね。

>>156

TK-Xは念願の国産調達を達成。

ちなみに５５口径１２０ミリ砲のままだが
これ以上の口径は日本国内では不要との判断。

射撃統制装置の更なる進化と砲弾の改良で
次世代戦車にも対抗していくそうな。

>>194
ヨーロッパの話だけど、バルト海ガスパイプラインなんか典型例だろ
シュレーダーが社長だぜ
ドイツ人のやることは信じられない
それにEUの対中武器禁輸解除で一番得するのはドイツだろうよ

日本の武器輸出を解禁したところで、安保理常任理事国＋ドイツがひしめく
武器市場で素人の日本がうまくやっていける保証はないんじゃないか？
産油国みたいな利害が一致する国への輸出ならしてもいいとおもうのだけど、
アフリカの後進国だとかえって輸出したくないな。

>>197
確かに役に立たないな。本土決戦になった時点で日本の負けだからｗ
まあそこまで持ってこれるのはアメリカくらいだけだが。

>>208
まず相手にされない
フランス人でもスイス人でもスウェーデン人でもあんなに高飛車じゃない
あいつらヨーロッパ白人とばっかりつるんでる
日本人が話しかけても露骨に無視する
ようするに卑屈なほどの事大事大
だから日本人の間ではトルコ人の連中がいちばん評判がわるかった

>97
全然違う。K1系統とはマッタクの別物。
でもこの段階の代物をホントに輸出するのならメチャクチャ。

どこをどう考えても突っ込みどころが大杉。
ガノタ的に言うと、GMを待たずにザニーの量産始めるような暴挙。

>>175
砲だけでなくアクティブサスも含めた能動的な反動制御技術らしいね。

なので、アクティブサスによる殺人ブレーキも一層強化されたとかｗ

>>213
フランスこそが積極的ですけど？＞対中武器輸出
武器輸出に関して、ドイツが一番得をするなんて、聞いた事がありません。

>>214
ロシアと対峙する東欧諸国ならいける
ただしNATOスペックが条件

トルコ…
(　´人｀)ﾅﾑﾅﾑ

>>197
某小説と某ゲームのせいかな

大丈夫か？韓国
そんな事してると
ロシアから攻め込まれるぞｗｗ

>>219
それ２ちゃん情報だろ
フランスも確かに得をするがドイツも得をする
禁輸解除になったらまちがいなくレオパルトは売る

>>214
まぁ何にでも最初は有るもので、良いものを出してればその内．．．
使われる．って事は、戦闘をしてる．って事か．．．なんか複雑だねぇ．

>>215
日本に戦車があるから侵攻する側にも戦車が必要となり、
戦車を運ぶための輸送船が必要となり、
輸送船を守るための船団が必要になり、
船を運用するための港が必要となり、（ry

とにかく戦車があるってだけでも敵国の負担が増えるわけだから無駄じゃないと思う。
費用対効果の問題じゃないかな?

トルコも移民問題で非難轟々だしな・・　親日とは聞くが正直どうも・・・・

>>213
ドイツと言えば日本と同盟していたときでも、敵側の
中国に武器を輸出してたからな。因みに、福祉国家の
スウェーデンは死の商人国でもあります。

>>216
イタ公と結果論者のフランス人は分かるが、ドイツ人はそこまで悪い民族ではないぞ。

イラクのクルド人地区に居るの朝鮮軍じゃなかったかな
いいのかなー　

どうせトルコ産の方が高性能だろうから、それを韓国に輸出すれば良い

>>229
お人よし杉
ドイツ人は日中戦争で何やってた？
南京大虐殺を最初にでっちあげたのは誰だ？

>>226
だから実戦ではね。抑止力としては十分効果発揮してくれてるよ。

>>219
中国もそうですが、台湾にも色々売ってますしねぇｗ

ラファイエット級とか。

第二次大戦の時ドイツがシナを援助してたのはシナにロシアを牽制させようとしてたから。
トルコが親日なのはエルトゥールル号の話があったから。

日本も原則武器輸出解禁の方向へ向かってるんだけどね
そうでないと新明和の飛行艇も輸出できないから

>>224
それはどこ情報よ？

　　世界最高レベルの一例

---　　(ﾟ∀ﾟ)
　|
　|
　|
　|
　|　←この辺に最近老朽化した戦車
　|
　|
　|
　|
　|　←この辺にバイブレーター
　|
　|
　|　←砲撃すると後転して衝撃緩和する戦車
---　←ここまでが世界最高レベル
　|
　|　←トラックに機関銃のっけた韓国装甲車を特別入賞
　|
---　←この辺にチハたん

>>235
典型的な２ちゃん脳だな
もうちょっと自分で考えろ

>>214
何も、ガチで相手の得意分野で勝負を掛ける必要も無いでしょ。
得意分野の電子戦装備やら中の人だって十分競争力あるんだし。

>>232
>南京大虐殺を最初にでっちあげたのは誰だ
それ、ドイツ人じゃなくて、ユダヤ人

>ドイツ人は日中戦争で何やってた？
あ”−これは・・・何も言えん。

>>224
実際に禁輸解除になって、レオパルドが輸出される実績が出来てから書いてください
今の段階では妄言の部類ですよ。

>>239
悪いが中身のない話は聞かないことにしてる

>>241
ラーベってユダヤ人なのにナチ党員でドイツの御用武器屋だったのか？

>>242
じゃフランスが得する云々も同じことだろ

>>238
トヨタの車に機関銃乗っけたやつはどの辺ですか？

>>241
あの中国子飼いの記者ってユダヤなの？

>>245
フランスは武器輸出規制をなんとか取り下げようと動いてますけど？
得にならないのに何故動くんです？

>>244
別にナチスドイツはユダヤ人の完全排除などしてはおりませんよ。

ドイツの国益になるのであれば居住権が得られましたし、ドイツ軍内部にすらユダヤ人部隊がありましたのに。

>>247
ん？朝ﾋﾟｰのアレじゃないだろ。
確か、マギー(ユダヤ人)とかいうキリスト教の反日牧師がでっちあげたのが最初だと記憶してるが。

初心者丸出しでなんだが、
なんで下からも人が覗いてるの？
なんかメリットあるの？

>>50
ブラジルへも高速鉄道売りつけようとしてるからね

>>244

ところで、お前はナニ人なんだ？

【レス抽出】
対象スレ： 【国内】観光地・佐賀　韓国に売り込む〜吉野ケ里歴史公園事務所長「日本に渡ってきた皆さんの先祖が作ったクニを再現した公園」[06/21]
キーワード： 66sqqSYu
180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 07:46:17 ID:66sqqSYu
当然、吉野ヶ里は韓国のものだろ。おまえら日本人のものではない。佐賀は韓国領土。
抽出レス数：1

トルコです


マニュアル通りに組み立てたら部品がたくさん余りました…

>>250
よく覚えてないでレスしてすませんが、桜井よしこタンだったかな？
文春で読んだ記憶があるんだけど、南京虐殺の一報を配信したのが海外メディアなんだけど
その記者が中国に雇われてたってな話だった気がするのですよ
でも人種まではしらなんだので

>>249
いやここでは南京大虐殺をでっちあげたラーベについて問うてるんだが

>>251
多分、あそこに戦車を操作する所があるんでしょう。
戦場だと小さい小窓から見る事になりますが、今はその状況にありませんからね

なんか、韓国の軍艦や戦闘機の事聞いただけで、韓国製の武器だけは止めた方がいいと思う私は間違ってますか？

韓国製の武器を買うとこうなる

バングラディシュあわれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%94%9A%E5%B1%B1%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88

>>256
スレ的に関係ありません。

>>256
244 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2007/06/22(金) 09:55:30 ID:66sqqSYu
>>241
ラーベってユダヤ人なのにナチ党員でドイツの御用武器屋だったのか？

これに私見をつけたまでですが。

白バイの巡査が操縦しているみたいな写真だ。

＞233
専守防衛の日本は基本的に本土決戦なんだがわかってる？

それともなに、敵の上陸部隊がちょっとでも上陸したら降伏しなきゃいけないルールでもあるの？君の頭の中には。

トルコの主力戦車ってなんだっけ。
サブラあたりか。

世界最高クラスどころか、やっと９０式に準じた戦車を設計しただけなのにな。

ほとんど外国の技術でなｗｗ

>>254
いいえ、もともとは2台分の部品なので大幅に足りないというほうが正しいのです。

>>31 黒豹の主砲はラインメタルじゃないよ。おフランスはGIATの、55口径120mm滑腔砲。

韓国では戦車も自動車と一緒だね。既存部品を寄せ集めて組み立てることが、かの国の「開発」の意味。

>>257
ありがとう。
そうか、本来は搭乗口なんですね。

>>254
<丶｀∀´>＜追加料金を払うﾆﾀﾞ

白バイの巡査が操縦しているみたいな写真だ。

トルコです



なんか 傾いてます…

トルコです


戦車内が異様にキムチ臭いです

>>268
搭乗口は多分、砲塔上部からだと思います。
操作席からのは、頭が出せる程度のスペースしか無いと思われます。

トルコは特A級の親日国だから、法則で滅びて欲しくないなー。

トルコ男性に夢中になる日本女性が増えているとニュースになっていたが。

【文化】 「日本人女性、トルコ人男性の習慣にときめく」 トルコへ向かう３０〜４０代の独身女性増加中（過去スレ）　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177064645/

市街地戦を想定してのマンホール対策はしてるんだろうか。

先行量産試験も済んでないのに他国に販売というのもすごいものがあるな

トルコです

照準レンズに韓国旗がいっぱいに書いてあって照準できません

>>268
搭乗口じゃなく運転席。

>>273
なるほど。
ということは下の人が出ているところはこういうときのためにだけ空いていると・・・

韓国製品の欠陥ぶりに愛想つかして
日本に泣きついてくるわけだな。

パラオといい台湾といい
どんだけ隣りの国の尻拭いさせられんとならんのだ

「世界最高」とは断定しない辺りに、わずかな良心がうかがえる
まぁ中身はドイツとロシアの部品だし、それなりには動くんじゃね?

トルコです


文字が読めません…

>>273
砲塔を横向きにしたら出入りできますよ。

>>280
搭乗部は砲身先端です

>>272
エアコンのために閉め切るからだ。適度な換気を。

トルコです 操縦桿がうんこ臭いです

韓国ってすぐぶっ壊れて死者を多数だす建築物とか
作りまくる所じゃん？

オマケにぶっ壊れた後もアフターケアないし。
トルコは過去の実績みてちゃんと評価しているのか？

竹島近海で墜落してマンホールに砲身が落ちて爆発したのってこの戦車だっけ？

トルコです



砲身が右2度、上3度にずれてます

>>283
<丶｀∀´>「ハングルを勉強しる！」

>>287
デザートﾆﾀﾞ、気にするな。

>>288
寡聞にして評判は聞きませんが、既に南鮮から自走砲を購入済……。

>>286
ＢＣ兵器に対する防御時はキムチの臭いを我慢せんといかんのか．．．

>>287
うん、またニダ
このウンコはサービスニダ
でも君はこのウリナラせんさにトキメキを感じたんじゃないかな？
じゃ、謝罪を聞こうか

>>288
経験は未来への糧ですから、何事もやってみないと。

後悔は後でするものですしｗ

>>263
日本の空海の防衛網を潜り抜けて来る上陸部隊なんぞ、
ゲリラ程度だ。戦車の出る幕じゃないから。

自衛隊がよほどの過失を犯さない限り、
戦車が必要になるくらいの状況ということは制空権制海権は奪われて相手の大規模な揚陸を許している状態ということだ。

トルコは親日の国　
彼等はきっと韓国を日本の一部だと思ってるんだよｗ

>>280
頭出せた方が視界は良いですしね。
パレードとかに「自分も居るんだぞ〜」よアピールにもｗ

>>285
？？
http://japanese.engadget.com/images/2006/05/zacchini-1.jpg

>>300
ばーろーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133　新戦車TK-Xの主砲は従来どおりラインメタル44口径120mm砲じゃないかな。

そうしないと90式と弾薬共有ができない。また55口径では車体の重さに対して威力がありすぎるから命中精度に影響する。また砲身が長いと、取り回しが不便になる。日本は、単純な威力のみをもって55口径でホルホルするチョンと同じレベルに堕ちる必要はないとおもわれ。

>>299
なるほど。
強度とかにはそんなに影響ないのかな？
ま、大丈夫なんでしょうね。

トルコです


レーションを入れる箱の中に犬がいます。

>>302
火力・防御力そのままに車体を小さくして小回りと取り回しをよくする。っつーのが次の戦車のコンセプトだっけ？

トルコです



戦車を走らせる時にマンホールは踏むなと言われました

>>303
基本的に弾が当たるのは前面と側面だからな

ところで
ＸＫ○○ってどっかの国の商標じゃなかったけ・・・？

>>305　そうです。事実上北海道専用戦車だった90式と違い、鉄道輸送など
戦略機動性（輸送性）を重視しているのです。

90式は鉄道輸送をあきらめ、輸送船や専用トランスポーターで長距離移動する不便さがあるのです。

トルコです



雨が降ったら止まりました

>>307
なるほど。

トルコです



ベッドと女を載せるスペースがあるなら
その分砲弾を積みたいのだが、設計変更は可能か？

トルコです



カタログデータを信じて渡河したら戦車がおぼれました。


助けてくださいー
助けてくださいー
助けてくださいー

戦車は「黒豹」、乗員は「黒こげ」

>>306

無限軌道意味NEEE

まあライセンス生産なのでトルコで有る程度改造される事を期待

>>297
純粋武力のみで戦争が遂行する訳じゃないと思う
政治家やマスゴミ、スパイなどの要因で上陸されたところからスタート
と言う場合も無きにしもあらずじゃん、それに日本には
国内に潜り込んだ戦車を精密爆撃する武装が無いんじゃないか？

同じ半島国でも大半島トルコは虫垂半島チョンと関係持った時点で
法則発動でEU加盟は不可能に為るだろう

>>308
これですか？
http://www.jaguar.co.jp/jp/ja/xk/gallery/photography.htm

XKT-2の稼動率や信頼性等々を鑑み時々期戦闘車両をも決定しました。

勿論、稼動率や信頼性等々十二分な日本製の車両である上、攻撃力・防御力・機動性等々は数倍と前線兵士及び下士官に評価は非常に高い。

製造メーカーは新潟鉄鋼、
名称は『飯場用猫車』と呼ばれている。


処でXKT-2の『K』の字は.『蛩』或いは『カマドウマ』の、どちらの略称でしょうかね？。

>>306
基本的には踏まない方が良いと思う．．．なんてレスはいらないか．

ライセンス生産なのに、トルコ製のやつが数段上になったりして

>>317　対戦車攻撃ならコブラやアパッチがあるよ。TOWやヘルファイアで攻撃できる。

ロシアやドイツの技術を、韓国を通して安く手に入れる。
なかなか、悪くないんじゃないか。

>>321
トルコです


戦車内にマンホールの蓋が何枚もあります

トルコです…


マニュアルに小さく砂地や芝生の上を走らせるなと書いてありました…

>>297
持っていて無駄では無いよ対ABC兵器能力が有るし
装甲が硬いので壁として十分使える。
また各種センサー類も色々な使い道がある。

>>288
部品取り用として輸入すんだから無問題
ヨーロッパ諸国も、クルド問題で難しいトルコに迂回輸出できてｳﾏｰ

日本の戦車強いのけ？実際実力ってどうなんだろうか。。。

昔のへぼいイメージしかないのだが

>>323
と言うか、対戦車ヘリこそ戦車の天敵。

プラモデル作った完成品を売りつけているような感じだな…

>>329
90式は、第三世代MBTとして十分な性能を持っているよ。

トルコです…

弾薬庫よりキムチ冷蔵庫の方が大きいです…

>>328
やっぱ、トルコってEUからの買い付けが難しいのかな？
あとはアメリカからも買えなければ選択肢は韓国くらいになるわけか…

先生〜！

ラ国は魔改造OKなんすか〜？

>>329
昔の？
あぁ、砲塔部分が巨大アシモみたいなのが乗ってて型に大砲２門積んだやつな？
あれは確かにしょぼいイメージしか無いわ。

>>2
砲塔なんかは飾りですよ、えらい人には…

>>327
敵の上陸作戦に大きな負荷を与えられるのが、戦略的な戦車の存在意義。
それに比べれば、対戦車戦闘以外での戦車の有用性なんて微々たるものですよ。

つか数mサイズの盾があったからといって戦術的に何の意味があるのかと・・・

黒豹だけに酷評だろうな

韓国はアジア最強の
軍事力おもつ事になる
武器輸出できない日本に勝ち目はない
韓国との友好は日本の最優先課題だ

可哀想なトルコ。

何が悲しゅうてチョンの戦車・・・・・。

>>1
あれだっけ、自動装填装置はルクレールのぱくりで装甲が今更爆発反応装甲な

>>339
審(r

>>329
ヘボくて悪ぅ御座いましたな。

日本に限らずまともに戦車戦やってる国が皆無で
どこも何とも言えないんじゃないかな。

穂群の黒豹

>>340
降参、どこ縦読み?

>>336　それガ○タンク・・・

>>297
ゲリラ相手でも重要拠点防御とかでは戦車が一番有効だよ。
テロリスト相手のイラクでも戦車を必要としてるし・・・

>>329
>>336　　あ〜あ゛ぁ　言っちゃった・・・

>>344
61式は・・・うん、ごめん。

>>302

日本製鋼製55口径120mmです。

トルコですネタうけるwwwwww腹痛いwwwwww

軍人将棋の「タンク」の脱力感あふれる絵を思い出した。

>>344
ダブルクラッチ乙

>>340
　　　ア
　　力
　器
韓

アカ帰還・・・とうとう南進開始？ｗ

>>351
55口径は確定ですか？

>>338
対戦車戦闘なんて有り得ない、今のイラクでは戦車が凄く
有用になっているけど・・・

>>346
韓　国はアジア最強の
国　事力おもつ事になる
最　輸出できない日本に勝ち目はない
悪　国との友好は日本の最優先課題だ

>>357
防弾・防爆シェルターとしてね。

その方面を強化すると、イスラエルの対人戦車みたになっちゃうわけで。ｗ

>>351　そう、もう公表されていたんだ？それは失礼いたしました。

>>331
トルコです…

砲塔内のバリがとれていません…

たしか９８年だったと思うけど、９０式はアメリカの広大な演習場で、走行しながらの行進間砲撃で百点満点をとった実績あり。

見学に来ていた米軍のエロイ人が非常に驚いたそうだ。

それと一緒に持っていった地対艦ミサイルも１００点満点。

やっぱり見学に来ていた米軍のエロイ人が非常に驚いて、その場で売ってくれと言ったとか、言わなかったとか。

江戸の黒豹と言えば杉良太郎だよね

>>356

５５口径搭載前提で足回り含めた調整をしています。
最終的にはご指摘のとおり精度・信頼性との兼ね合いに

>>329
チハﾀﾝは悪くない！

>>350>>354
まあ、俺は宇宙世紀0061年の技術で作った戦車だが。

>>358
ちょｗｗｗ

>>362
馬鹿もいいとこだ
そう言うことするから戦闘機作れないようにされちゃうんだよ
空気読んで10％外すとか、「てへ（はぁと）」とか無線通信しろよ

>>331
トルコです…

日本に改造依頼したら乳首とﾏﾝｺ付けてきやがりました…

約670億か〜。
日本も武器輸出できれば結構潤うな〜。

>>334
難しいみたいね、ライバルのギリシャは無問題なんだけど。

あくまでパーツ購入のつもりなんでしょ＞XK-2。K-9の時で懲りてるみたいだしｗ
これをベースに再設計して組み立てるつもりなんだろうけど
南鮮人設計のXK-2より優秀な戦車が出来そうな悪寒ｗ
でも、装甲部材どうやって調達するつもりなんだろうねこれ・・・

>>368
ほっほぁー！！の声をFCSに入れとけば何とかなるんじゃね？
そっちが嫌ならオプションで般若とか平野とか適当な種類用意して。

>>369

WX13思い出したじゃないか…

軍事はよーわからんけど、X取らなくていいのかなぁ？

>>368
ごもっともでｗ





ＸＫ−２に５５口径をつんで射撃したら、バラバラにならないかな。
あくまで噂だけど、ｋ１Ａ１は１２０ミリ滑腔砲に換装して射撃したらバラバラになったそうだ。

>>374
そこは、笑い所。

Ｘつけたまま売っちゃったってところが、韓国の韓国たる所以。

秋葉原のＰＣゲームショップを訪れた某国軍人。
店頭に置かれていたシミュレーションゲームのパッケージを手にし、これが自衛隊の
模擬演習用ソフトウェアかと驚愕する。
そのソフトの名はガジェット・トライアル……。

>>366
どっちにしても・・・

トルコです…


欲しくもない mp3 再生機能がついとるとです…

リアクティブアーマーが自爆

>>379
トルコです・・・・・・・・・




しかもドラム洗濯機に接続されてるとです

>>376
うはｗ
トルコにしても、よく買う気になったもんだわ……

さてはキムチ冷蔵庫付き！

>>380
( ゜Д゜)y─┛~~でだろ

山でつかえるようにタコ足にしてくんねかな。攻殻みたいに人手不足も解消じゃね

>>376
え、このXそういう意味のXなの？ｗ

>>2
あそこはヤバイ。ライフル一発で終わりか、または砲塔の回転
が出来なくなる。

>>371
＞K-9の時で懲りてるみたいだし
ドイツからの直接の取引ができないから、迂回輸出しただけなのに、エンコリのネチズンはホルホルホル、一部のネチズンは気がついているようだけど、まだ大勢のネチズンは

”Ｋ−９は世界イチイイイイイイイイイイッ”を信じているらしい。

＞K-9の時で懲りてるみたいだし
マジですか？これソースとかありますか？

>>379
トルコです……


ハッチが遠隔で開閉させられるとです……

>>357
路肩の仕掛け爆弾を踏みつぶすのには向いてるでしょうが、そもそも陸自は防御側なので
仕掛け爆弾や対戦車地雷を設置する側ですよ。

ところでイラクでは、歩兵戦闘車などの装甲化された兵員輸送車両の存在意義が無いのかな？
ソフトスキン車両は問題が多いようですが・・・

>>378
オデッサの主力兵器ナメんなよ…。


(Ｔ^⊂)

この戦車はマンホールに勝てますか？

>>381
洗濯機に接続して使う
ttp://japanese.engadget.com/2007/05/28/lg-ipod-dock-washing-machine/

｢黒票｣と漢字で書けるシモ朝鮮人は何人いるのだろう。

>>392
いきなりハードル高けぇなww

>>386
yesだ軍曹。
所謂Xナンバー。

自衛隊も、外せるなら外していただろうさ、軍事演習で。
当たってしまうんだよ、どうしても。
はずそうはずそうと思っても普段から弾薬使用を徹底的に切り詰められて、
弾1発が血税だ、と教育されているからな。

まあ、臨機応変の無さは自衛隊員の長所でもあり短所でもある。

>>392
韓国の万能円盤型決戦兵器　自動ネタ提供機舐めんな

>>377
え？
ビリー・ブランクス秋葉原にきたの？

>>394
書けたとしても意味はわからんだろな。



日本人も。

いたいな。

>>386
試作段階でXをつけてる製品って結構あると思うけど、
これは未知の部分が残ってるって意味でつけてるんじゃない？

>>390
日本も、外交官が死んでるし。

ワイン代をちょっと回せば、装甲つけた車両などいくらでも買えただろうに。

ビルトイン・キムチ冷蔵庫は外したほうがいいな

>>391
ところであんたの２連主砲って斉射しても大丈夫なのか？
見た目ひっくり返るよね

ライセンス生産で、技術習得が目的とか？

>>4
優秀な戦車だけど日本以外で遣うとなればカスタマイズもいるでしょうし

オーストラリアのイージス艦３隻　８０００億の商談はスペインに取られ、
戦車は韓国か・・・・。

武器輸出三原則の崩壊も時間の問題かもしれんな。

>>405
何をおっしゃる。

相手国の戦車なんか主砲が空飛ぶんだぜｗ

第2次世界大戦時代用戦車「黒酢」に見えた。

これも砲身爆発仕様なのか？

>>365
黙れブリキの戦車

>>405
でも、斉射じゃないと、回りだすよね、トルクが生じるから。ｗ

>>409
ﾏｾﾞﾗｱﾀｯｸktkr

>>375
こういうのも、自衛隊は抑えてやんないとダメってことかな？

ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?prfr=false&dsp=fec&fti=111&ci=18272

>>402
未知の部分て、何その発掘兵器ｗ

>>391
ビックトレーしか印象無いな

>>394
突っ込んでやんないｗ

>>415
いろいろ、発動するんだよ。

…いやマジで。ｗ

トルコです。



スペックダウンの為と言って精気断絶の杭が車内に刺さっているとです。

>>415
ブラックボックスがたくさんあってウリにもわからないところが多いニダ。

>>409
飛ぶ大砲と言えば、こちらにもアレがいるじゃないか。
球っころに大砲付けたアレが･･･
ひっくり返りそうな怖さも倍増だけど。

>>412
主砲で方向転換か
ボトムズで地面にライフル撃って体勢立て直す技はあったがｗ

トルコです。



キムチ　・・・・・　　　　　　　　　　　　　臭いです。

>>415
　　　　∧＿∧ 　　
　　　　<｀∀´ ∩ 動かした後は未知ﾆﾀﾞ！
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

トルコです。






エンジンルームからニダニダ声が聞こえます・・・

>>414
ちょ(rya

＞missiles achieved a 100 percent target
＞missiles achieved a 100 percent target
＞missiles achieved a 100 percent target

１００パーセントか、実力どおりだなｗ

お前らこれ読んで、感想聞かせてくれ。
http://members15.tsukaeru.net/kuroma2/ruins/kansai/shiga/mukainokura/mukai04.htm
http://www45.tok2.com/home/ojiya/tannkenn/gekijou1.htm
http://kakonosumika5.web.fc2.com/page005.html

>>388
1500時間でエンジンがなにやら・・・とか色々
なんでもあまりに不具合が大杉るので、殆ど再設計、再組み立て状態だったとか。

これって鵜飼のドイツ版てことなんじゃないの。

>>422
( ゜Д゜)y─┛~~ヒルドルブは0距離で障害物クリアしつつ片輪走行したはずだが

日本の交通機動隊員みたいな制服来て戦車に乗っているよ。
結構日本の白バイの巡査（どこの警察署だか知らない）が
操縦しているのかも知れない写真ダナ
戦車なんかどうでもイインダヨ！
誰が戦車を運転しているんだか確認できればイイんだよ。

>>428
自走砲までケンチャナヨですか。
組み立てが悪かったんだろうね。
駄目ジャン

>>430
あんなバケモノモビルタンクと一緒に考えるなよｗ

ＥＵ、米、露を怒らせなきゃ良いけどな。

>>405
連装砲は連射性能の向上が主目的だよ。

皆が思うほど韓国陸軍の兵装は悪くないよ
空軍と海軍は失笑ものだが

チョールヌイオリョール買えよこの野郎

くれぐれもマンホールには気をつけて。

ﾄﾙｺです…

よく読んでほしいとです…




そんなことはいってない。

普通にレオ２を導入すればいいと思うんだが…どういう理由で韓国製なんてことになったんだろう？

日本は性能がよくても武器輸出は、憲法で認めていないからな。
次点で韓国性で我慢しているのだろう。
米国とはそこまで良好な関係でないから米国性はだめだし、つまはじきの
EU 国からは買いたくないだろうし、中国製では砲弾はまっすぐ飛ばない
だろうからな。ってことでしょ。

>>436
だって、Ｋ−２難しいところは、全部ライセンスじゃない。ｗ

…まぁ、難しいと理解できる分、馬鹿じゃないのは確かだが。

>>436
チョッパリは120mm積んだからウリナラも積むニダ！ってやったK1A1は無視？

砲身９センチじゃ自爆じゃん

>>441
憲法嫁

>>443
K1は、割と良い戦車だろ




日本で製造すれば。

>>433
( ゜Д゜)y─┛~~他のものに比べてちょっとがたいが大きく、ちょっとスピードがでて、ちょっと大口径で
　　　　　　　　　　ちょっと変形できる普通の戦車じゃないか、ガンヘッドよりはかわいいぞ　

>>441
あれ、憲法関係なかったと思うんだが。

>>441
あのさ、武器輸出の禁止って憲法じゃねえんだが？
ただの自主制限であって実際問題として対アメリカには一部を解除してる。
法の規制も無い。

あるというならある証拠を出せ。

ところで、ＸＫ−２のこの話、ライセンス契約可能なの？

元の技術をライセンスしているところが、認める訳ないような気がするんだが…

>>448
平和を唱えるものはなんでもかんでも憲法だと思っているからｗｗ

>>446
いや、主砲が105mmだったならいい戦車だったと思う。
ありゃ、M1のモンキーだし。

120mm積んだせいで、笑いモンになってる。

あれ？K1A1（だっけ？）より高性能な戦車ってこと？

>>446
K1はミニエイブラムズだからねえ。
必要か否かで言ったら要らないけど
悪い物ではない。

>>432
組み立てがケンチャナヨなのは全てにおいてですｗ
K-9やKF-16だけには限りません

組み立てが悪いだけなら、再度組み付ければいいだけなんでまだいいけど
XK-2の場合、設計（組み合わせ）自体が南鮮人なんで、マトモに組み立てたとしても（ｗ

>>446
K1は韓国が製造してもいいものよA１はあれだけどね

>>451
納得しちまったじゃねーかｗ

>>457
俺も納得しちまったｗ

>契約交渉に着手する

韓国は恐いとこだ。
見積り請求するだけで売り上げが上がったとマスコミ発表される。

>>458
説得力あるもんｗ

>>436
空軍もそんなにひどいイメージはないんだけど。
マンホールに落としたりしてるだけで。
なんか致命的なとこあるの？

NATOに入ってるんだから、レオパルド2もルクレルクもチャレンジャーもあるだろうに・・・

>>461
( ゜Д゜)y─┛~~整備も運用もぼろぼろでんがな・・

>>441
日本の武器に関しては性能は実戦で証明されてないから少し割り引いて考えたほうがいいと思う。

オイラが思うに海外、特にアメリカが日本に対して注目しているのは、武器の性能より、その開発能力だと思う。

最初は手習いから初めて、みようみまねで世界水準の物も作っちゃう。これは近代化以前からの伝統だけどね。火縄銃なんかがそうでしょ。
武器だけじゃない。明治の時もやっぱり手習いから始めて、世界水準の橋とかつくっちゃった。

>>461
韓国空軍　墜落
でググってみるべし。

>>461
陸軍、海軍よか酷い。
ある意味では。

>>463
元ｶｷｺが「兵装」は、なので。

>>461
空軍は予備パーツのストック無しでF-15K以外の機体の稼働率が8割を切ってる。

それでその理由が、予算不足と横流し。
今、韓国政府が怒らないから正直に告白しろと言ってるところ。

安かろう　悪かろう

>>447
ヒルドルブの話しはあのシリーズの中では一番燃えたが･･･大戦末期にはザメルウンカノーネという漢の機体が居るはずだったり。

輸出が増えて結構ですね？え？ウォン高？

それはそれはwwwwwww

>>464

つ　材料加工技術

韓国が正式採用されている小銃の性能はいいと聞いたけど、あれもドイツのH&K G36等のコピーなんでしょ。

>>461
一時期F-16全機稼動停止
予備エンジンほぼ全滅

>>470
結局ヒルドルブの設計思想が捨て切れなかったんでしょ。
ぶっちゃけ拠点攻撃には打ってつけだと思うわけで。
要塞戦専門のMSがあってもいいじゃないと。

空軍の横流しって燃料とかを横流しするんか？

>>475
ガンポートみたいなMSってないの？

>>465
>>466
>>468
兵装、ってことでしたので。
運用とかボロボロだけど、例えば日本が管理したら韓国陸軍の兵装と同程度にはなるのかと。
海軍は日本に持ってきても結局沈むしかなさそうだけど。

トルコでライセンス生産か。
改造無しで、韓国製より性能が向上するんじゃね？w

マンホールに戦闘機を落とす国のものを買いたくないなw

>>478
エンジンがアレだからねぇ・・
完成品管理って前提なら、どこがやっても同じかも。

>>480
ライセンス生産だからその心配は無いでしょうｗ

>>475
ゾックもある意味要塞戦用だろうかねぇ？

ぐんくつ軍靴

>>483
TV版にでてくるやつじゃなくてギレンとかにでてきてる、今のデザインのゾックは
まさにそうでしょうね

脚が4本あるやつ

イグルーは糞。
ジオンマンセー厨が作ったオナニー作品。
ジオンがスペースノイドを虐殺したキチガイ集団だという事実から目をそらしてるから始末に終えない。

なあ、撃墜の危険犯して日本人を救出してくれたトルコ人たちだが、
ひょっとして、まだ日本が半島を併合してるなんて、勘違いしてねえか？

日本とは別もんだぞ、朝鮮人は。

>>482
ﾏﾝﾎｰﾙを自分で探して自壊する機能があるらしい。

ｿｰｽは2ch　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜﾗ

>>483
要塞攻略ができるか、こんどでるHGUCを買って確かめるんだｗ

>>467
空軍の兵装は一部は新しいのもいれてるけどメインは旧式化してるし
陸軍はもっと旧式化が顕著で嘆いてるというのをまえみたよ

>>470
あれは移動力が・・・・だったり運用人数が増えてるし
関係ないけどザメルとメルザウンカノーネが混ざってない？

>>481
忘れてた！
あの「実績のある」エンジンですねｗ

雌豹の輸出のほうが金になるだろうに。

>>490
ハンガーアラートはF-5。
お前等KF-16はどーしたと思ってたっけな。

>>487
2002WCで直接やり合ってるから、多少は分かってるでしょ

もっともハン板仕事スレで当時の韓国人・トルコ人留学生の御乱行と言うお話が
あったと思いますが

黒豹じゃ、並列座席のﾋｭｰｲｺﾌﾞﾗだろ。

>>491
へい、お待ちｗ！

【韓国】戦闘機予備エンジンの97%「不可動」 稼働率も目標を下回る［10/13］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160799157/

>>492
韓国に雌豹っているのか？
エラの張った魚類ばかりだと思ったんだが

>>496
出撃は通常の０,０３倍出せます！

　　　おめでたいことに
日本では、トルコ風呂復活だよ！

>>498
ダメじゃんｗ！

これ決定なの？練習機の方は契約交渉と書いてるが。
韓国製以前にまだ実戦配備もされてない戦車の導入を決めるなんて、トルコはどんだけアレなんだ・・・

>>497
20世紀初頭までは首都にしばしば豹が出たと記録にあります
いまだにいるんだろうか・・・

>>496
うへぇｗ

>>501
＞「トルコ国防省が韓国産基本訓練機を確保するため、
＞韓国航空宇宙産業（KAI）側と契約交渉に着手するとの事実を公式発表した」

韓国側が言ってるだけでトルコ側のソースが今のところ不明。

>>503
こんなのも。

【韓国】　ＫＦ−１６墜落事故原因は‘整備不良’　[03/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173087881/

【韓国空軍】��整備してないけど書類上だけ整備�＝c KF-16墜落の背景、整備士らが部品転売・予算流用か [03/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174582534/

【韓国】　ＫＦ−１６、不良エンジン見つかる「整備体系に総体的な問題」…「徹夜で仕事をしても追いつかない」　[03/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174621696/

軍靴の足音はしないの＞アカヒバイニチ

トルコと仲が良い（？）ギリシャにも超音速練習機なんていう奇天烈なものを売りつけていたな。
けっきょくＴ−３８のアップグレードでお茶を濁したそうだがｗ

面白いのは超音速練習機が８００機ほど海外へ売れるってホルホルしていたところだな。無駄に値段の高い練習機が売れるかよ。

あれ？　そういえば吉野ヶ里の、あおのふざけたスレ消えんか？

>>496
榊班長に知れたら、全員秒速で海に叩き込まれる勢いですねｗ

>>506

(-@∀@) キャタピラですからw

三菱重工にも日本製鋼にも在日は就職してる

>>509
むしろ、全員叩き落とされろとｗ

メーカー出荷状態で、アレなんだろうな。

>>510
何か悔しいｗｗｗｗｗ

また、アラビアのロレンスに負けるん？

　　∧＿∧　　　　　　〆⌒`ミ　　　　　　　　
　 （ ； ´・ω)　　　　 <Д´＃ >ｸﾙッ!大砲は１８０度回転
　　(　　　　)　　　　　Ｕ　　　 )ミ　できないニダ！
　　 し―-J　　　　　　し―-J

>>510
キャタピラは登録商標だぞｗ

>>510
なんかムカつくｗｗｗ

罰としてカステンの可動履帯組み10セットな

>>515

(-@∀@) 無限軌道ってなんか軍国っぽくない？

　　∠Y"´ﾞﾌ
　 ;'　ゝ‘,,ェ）>>517
　 ;　'( ﾟДﾟ)　ぜんぜん
　ﾞ;（ﾉ　　 ';）
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪

これは酋長が足でこいでるのか？　下から足出して歩いているのか？

>>505
で、最終的にこうなると。

アメリカのパパへ。
http://www.geocities.jp/ryoujidou/f15-k.html

>>1
戦車に関してはトバシ記事のように見えるが？

トルコよ、商品の瑕疵に対する補償契約はきっちりやるんだよw

＞最大速力時速574キロ、エンジンの推進力が950馬力で、垂直機動や
横ひねり宙返り、急旋回飛行が可能

適当に飛ばし読みしてて韓国の戦車ＳＵＧＥＥＥＥと思ってしまった

トルコ自重しろ
韓国はだめだよ…

>>520
いつ見ても泣ける・・

まあ、トルコ軍の内実も複雑ですからね。


http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173282183/

>>523
ﾜﾛﾀw

>>505
これまでの韓国軍の整備を考えると、韓国のイージス艦運用は、３隻そろえて、こういう運用を考えているんじゃないのかな。

�@イージス艦１番艦　�Aイージス艦２番艦　�Bイージス艦３番艦

�@艦隊配備＆訓練＆作戦に投入　　　　　　
�Aドッグ入り、実態は�Bへ部品の供給　　　
�B整備中。�Aから供給された部品を使用　

↓

�@ドッグ入り、実態は�Aへ部品の供給
�A整備中　�@から供給された部品を使用
�B艦隊配備＆訓練＆作戦に投入

以降はこれの繰り返し。こう考えなきゃ、韓国海軍じゃイージス艦を運用できないでしょ。

トルコです。
小さな冷蔵庫まで完備してるとは、気が利いてますね。

…え、飲み物用じゃない？

そうですか…

かつての世界最強帝国が・・・

>>528
似たような事、韓国メディアが言ってたよーな気がする。

>>528
日米が援助しなければ財政破綻まで十年も無いのにねえ

トルコの防衛調達局(SSM)は、ドイツか韓国の戦車メーカーを選択する
ttp://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=74044
（アンカラ：2007年5月25日）
産業界の高位の情報筋が月曜に語ったところによると、トルコの防衛調達局(トル
コ語の頭文字でSSM)は、まもなく国産戦車計画のための外国の技術提供先にド
イツか韓国のメーカーを選択すると述べた。

トルコの兵器メーカーOtokarの Serdar Gorguc COEは「我々は前の事前研究査を
洗練した後…ドイツのクラウス・マッファイと韓国のロテムという2つの選択肢を持
っている」と月曜の記者会見で語った「SSMは、ここ数ヶ月の間に外国の下請け企
業として２つのメーカーの中から選択するだろう」と彼は発言した

3月30日、国防産業委員会（議長はエルドアン大統領）は、トルコの最初の国産主
力戦車戦車のプロトタイプの設計と試作のためOtokar社に約5億ドルの契約を与
えた。Otokarは国内のパートナーや下請けを選ぶ許可が与えられた。しかし、外
国の技術供給先は、SSMの意向に沿ってOtokarによって準備される評価報告に
よって選択される。

国内の下請けメーカーは、射撃統制システムは軍所有のの電子機器メーカーであ
るAselsan、指揮、統制、情報システムはAselsanとSSMの所有するメーカーSTM、
戦車砲は国営弾薬メーカーのMKEKが選択された。
プロトタイプに対する品質試験と評価は2012年末までに終わり、最初の250両の生
産は2013年までに開始される見通し

Otokar は、Koc Holding財閥が株の４２パーセントを所有する、トルコ最大の防衛
システム輸出企業である。2006年 Otokarだけでトルコの全ての防衛関連の輸出
の３０パーセントを占めた。2006年の輸出額は１億ドルになった。 Otokar は装甲
、非装甲の軍用車両を15カ国に輸出した。 2007年の最初の４カ月で、軍からの注
文は2億3000万ドルに達した。

Gorgus COEは、2006年はOtokar の軍需部門の売り上げ総額が全体の総取引高
の49パーセントとなり、残りの51パーセントは商用車販売から構成されたと述べ
「我々はこのバランスを維持することを望む」と彼は語った。

Otokarは自社のノウハウで開発した製品が会社の全ての総取引高の80パーセン
トになると自慢した。

なんでいちいち「世界最高」とか自画自賛するかね・・・
それがなきゃ単なる出来事なのに・・・

>>531
部品取りが複数ないと駄目だって報道してたよね。
共食い整備を最新艦でやらかしてくれると面白いんだけど。

>>535
それやらかしたら、ジョークスレが大惨事になると思う。

陸自は７４式の設計図を何故かピンポイントにトルコに流失しる！

朝鮮日報で「世界に誇る韓国の最新兵器」なんて記事見つけました。
よろしければどうぞ。（あれ？数字が違うぞ…）

http://www.chosunonline.com/article/20070527000011　(上)XK2はここ
http://www.chosunonline.com/article/20070527000012　(中)
http://www.chosunonline.com/article/20070527000012　(下)KT-1はここ

軍靴の音が聞こえる

>>31
それでも組み立ては韓国なんだぜ

>>536
もう、一度はなってんじゃなかった？イージス艦で。

あの時、疎開してたからジョークスレに行ってないんだよな。

>>536
既にこの前の世宗大王艦スレで言っていたようなｗ

トルコです

アクティブ防御システム使ったら、何故か敵の対戦車ヘリが集まってきたとです…

>>543
それは、2Pのマイクコントローラーに向かって、

ハドソン！ハドソン！ハドソーン！

と叫んだからか？

>>540
なーに、部品が一塊に箱詰めになってきたと思えばいい、
当然、全バラで各部品の精度出しの作業からになりますがｗ

トルコは　機関車や電車を買った　

台湾　インドネシアが、どうなってるか

よく考えなさい

>>545
なにそのガレージキットの素組みｗ

しかしＭ１Ａ１でさえイラクで簡単に吹っ飛ばされてるの見ると
装甲ハンヴィー１００万台のほうがいいのではないか

砲身が爆発しないように、中国製にした方がええよ。

>>548
ハイラックスのほうが台数調達できると思うのｗ

奮発してメガクルーザーにして・・・ってまだ作ってるのかな？

トルコです‥。



取説の大部分がドイツ語かフランス語かロシア語で、極々一部がハングルなので読めません。

朝鮮人でも運用できる兵器
というのは、競争力があると思う

未完の戦車に金を出す? アホなﾎﾙﾎﾙ記事だなw

>>551
メガクルーザーはもう製造中止になってるはず。

>>551
( ゜Д゜)y─┛~~生産終了してる

まあ、いいんじゃないの？
日本の90式には及ばないけど、そこそこの性能の戦車を安く買えるのは利点もあるだろうし。

まあ、トルコも買った後は自分達で手を加えますよ。

>>538
次世代という割には個体ハード偏重、スペック主義なニュースしか
聞かないのはもはやこの国の軍の伝統なのかも・・。

>>554
>>1によると開発は終了したらしいっすよ。
↓こんなのが。
>長い主砲を持ち北朝鮮の最新型天馬号戦車はもちろん、米中露日や欧州のどの戦車も貫通できる。
（>>538から転載）

わあすごい。

>>553
だったら、T-80でいいじゃん。
整備も運用も韓国産や米産より楽だとか。

まあ最後発である以上、性能において既存のMBTを凌駕しているのは当然の事で、
XK-2は「現時点において」世界で最も優れた戦車である事に疑いはないだろう。

「実戦経験がない」なんて言ったら90式だってそうだし、「韓国だから」という理由は
現実逃避以外の何物でもない。

「他国技術の寄せ集め」と言えば聞こえは悪いが、逆に言えばまったく異なる設計
思想で作られた物を一つのシステムとして統合するのだから、下手をすれば一から
作り上げるより手間と技術が必要になる。そして韓国はそれを乗り越えた。

この事だけ見てもXK-2の、そして韓国の技術は一級である事に疑う余地は無い。



ただし「静的防御力」に関してだけは疑問の余地がある。
自らの存在を敵に暴露するリスクを背負うのにもかかわらずアクティブ防御に
走ると言う事は、…普通に考えるなら静的防御力(セラミックバルク等)に自信が
無いからなんだろうなぁ

>>561
最後発だからって良い物とは限らないんだがな

天馬号（チョンマホ）と聞いてT-62がどうかしたかと思ってググったら、
砲塔交換した天馬4号って新型が有ったのね。

砲塔回転用モーターが不足したから手回し式に改めたとかかな？

>>561
>まあ最後発である以上、性能において既存のMBTを凌駕しているのは当然の事で、
>XK-2は「現時点において」世界で最も優れた戦車である事に疑いはないだろう。

まあカタログスペックから言えばそうだろうけど、信頼性や使い勝手は実際に運用してみないとわからんよ。

やっぱり韓国製戦車は世界最高です
日本人としても鼻が高いよ

>>561
韓国ですよ、ウリらの期待を裏切らない斜め上の芸をかましてくれますよ！

横向きに主砲を発射したら車体がひっくり返る、とか、の技をウリらに披露してくれるはず！（ｗ

>>561
韓国だから
というのも長い歴史の中で培われてきた経験の結晶なんだが。

>>561
F-15Kの実例をもう忘れたのか？

>>561
XK-2について詳しいようなのでお聞きしますが、
>長い主砲を持ち北朝鮮の最新型天馬号戦車はもちろん、米中露日や欧州のどの戦車も貫通できる。
これ、ほんとうでしょうか？

>>561
笑われる技術は一級品だな、うん。

>>562
でも今のところXK-2の性能を疑問視できるソースは無いんだよな。
(他国はXK-2の詳細を知らないし、当事国の韓国がそんなもの出すわけ無いから、
無くて当然なんだけど)

個々の部品やシステムは今のところ一級品揃い。
(何でもかんでも一級品を揃えたがるあの性癖はどうかと思うが…)

…であるなら、ガチ敵国である日本はカタログスペックを発揮できる物として
今後の対応を考えた方がいいのでは？



要は北朝鮮をネタに、対中/対露MD網を構築するのと同じ事をやろうぜって
だけなんだが。

>>569
「正面から」と書いてない点がミソなんじゃね？

>>571
あれ、第三世代型としても
そう目新しいモンでもないと聞いたんだが・・

日本の新型は2009年か。何か革新的な機能が付いてるといいなあ。

>551
官公庁向けモデルになっている。
クラウンパトロールカーみたいな状態だな。

>>558
そうしないと支持得られないんだろうなぁ。

>>563
ちょっとだけ探してみましたが情報ないですね。
出ても韓国の地対空ミサイルばかり。
っていうか隣と同じ名前を違う種類に使うかぁ？orz

>559
運用試験車両で試験中じゃなかったかな？

>>572
側面でもたいしたものとは思いますが・・・
・・・まさか下から？

>>571
( ゜Д゜)y─┛~~さすがにまだ、みんなに笑われる事故は起こしてないわね
　　　　　　　　　 でも今までの経験からみればカタログスペックは一流だけどふたを開けたら２流３流ってのが
　　　　　　　　　　多いのも事実だから経験則的にあやしいとみてるわけさ
　　　　　　　　　　そもそも日本においてはカタログ性能のとおりのものであっても脅威にはならん

■劣等朝鮮奴隷猿のコンプレックスの理由

１日本に併合を頼み支配してもらった　　２日本に近代化してもらった
３悲惨な属国奴隷の歴史が恥ずかしい　　４百済時代も日本の属国　　５国旗の由来が属国旗
６奴隷と売春婦の子孫だ　　７日本の莫大な援助のおかげで発展できた
８日本海表記が悔しい　　９竹島問題で論破されっぱなしで悔しい
１０歴史捏造民族だ　　１１世界的に有名な文化がほとんどない
１２そもそも韓国の存在自体がマイナーで、認知度が低い
１３日本文化が世界中で大人気で悔しい　　１４偉人が少ない　　１５日本人を在日認定して自慰している
１６身体能力が日本人より劣等　　１７競争の激しいメジャー競技で金メダルを取れない
１８日本が世界２位の経済大国・先進国で悔しい　　１９サミットに参加できない

２０日本人より貧乏で生活の質が低い　　２１家が狭い
２２受験地獄、兵役、労働地獄が辛い　　２３韓国の大学は低レベル　　２４日本人より寿命が短い
２５移民希望者が大量にいる　　２６不衛生で下品な国　　２７娯楽が少ない退屈な国
２８田舎臭い　　２９人口が日本より少ない　　３０領土が日本より狭い
３１科学技術が発達してない　　３２世界を驚かせる斬新な新発明がほとんどない
３３世界で韓国の大企業が日本企業として認知されている　　３４貿易黒字を日本に大量に貢いでいる
３５ノーベル賞を全然取れない　　３６黄教授の世紀の捏造が恥ずかしい
３７世界3大映画祭で最高賞を取ったことがない　　３８海外で韓国を扱った映画がほとんど作られない

３９韓国女性を慰安婦（売春婦）として売り払った　　４０韓国女性が日本を含む世界中で売春している　　
４１幼児輸出大国として有名　　４２整形大国として有名。若い女性の整形率６１．５％　　４３顔が巨大で一重で不細工
４４強姦大国として有名　　４５差別大国だ　　４６武装強盗団を日本に大量輸出している
４７嘘吐きが異常に多い　　４８日本語を高校生の５５％が勉強
４９常に日本を異常に意識している。しかし大半の日本人は韓国を意識していない
５０日本は肯定的影響国として世界中から評価されている（ＢＢＣ調査）。同調査で韓国は調査対象外
５１日本男性と韓国女性の結婚数＞＞＞韓国男性と日本女性の結婚数
５２民度が低く世界中で恥を晒している　　５３海外の空港の入国審査で差別される
５４日本のpakuriしかできない国　　５５　９ｃｍだ...

>>569

後ろから撃てば、現存するいかなる主力戦車をも貫通できることは疑いない。
主力戦車の正面装甲は、常識的にはその装備する主砲の標準交戦距離からの射撃に抗堪しえるよう設計されている。
ラインメタル44口径を搭載しているのなら、M1A2を始めとして主要国主力戦車の正面は抜けないだろうね。

>>578
上面や底面を直接攻撃可能な戦車は欲しいなw
実用化出来るなら最強だw

>>578
い、いやたぶん…


つ ＊

>>571
ただ、完全には無くならないでしょうけど、MBTとIFVを中心とした
重機甲師団的な部隊を主力にすること自体が軍事思想的には
古臭くなりつつありますけどね。

放物線を描き、落下地点にいる戦車の上から貫通。

砲身付け替えで飛距離が変わる。

トルコは過去のアルメニア人虐殺、移民、イラク問題で欧米とはうまくいってないからね
欲しくても売ってもらえないのが現状
仮想敵国のロシアからなんて論外だし、結局売ってもらえそうなのが姦酷しかなかったってとこか
あと山岳地帯が多いってのも選択のひとつかな?
姦酷も禿山ばっかりだし･･･

再考クラス？

>>581
やっぱり交戦下の話じゃないですよねぇ。

>>582
ボタンを押すと爆弾を持った犬がダッシュ！

>>583
らめえぇぇっ！

>>585
>>1見るかぎりではちょっと引っ張れば上向きそうな砲身。

　 　 　　　　 　　 　 　　　ヾ'''''''''-,へ
　　　　　　　 　 　 　 ヾ'''''':ヾ:::::::::::::::::::::ヘ
　　　　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　　 ~/:::::/!!/!/リ＼!＼:::::::!
　　　　　　　　　　　 /!:::/ ノ　　　 ｀ヽ |:::::::,ゝ
　　　　　　　　　　　 ﾚ!小●,_,_,_,_,_,●ﾚﾘ/~)　　
　　　　　　　　　　　　　l⊃　､_,､_,　⊂⊃_ノ
　　　　 　 　 　 　/⌒ヽ ゝ/　ゝ._） 　　j/⌒i
　　　　　　　　　　＼ / ｀!､｀‐'-､,--‐"/　 /
　　　　　　　　　　　 ヽ: :: :ヽ‐--l─''ﾍ､__/
　　　　　一方の陸上自衛隊は普通化連隊の戦闘力を強化した

>>390
>>路肩の仕掛け爆弾を踏みつぶすのには向いてるでしょうが、そもそも陸自は防御側なので
>>仕掛け爆弾や対戦車地雷を設置する側ですよ。
そんな事をしたら、戦車が壊れます。戦車で爆弾なんて踏み潰せませんよｗ。
爆薬が数グラムの対人地雷でもリンタイが切れる事もあるし・・・
今、イラクでも米軍は防御側なんだけど・・・戦車を重要拠点にでんとするのが
ゲリラ相手に有用だからね。
イラク駐留にホワイトスキンの車両なんて、今ではないけど・・・

あのね、韓国車にしろ中国車にしろ、
できたてはキレイに見えるのよ。
でもね、壊れまくりで役に立たないの。

>>571
韓国の運用試験後である程度判るんじゃないかな？
ある程度の部品・システムを集めて作ったインド戦車
のようになる可能性も・・・ｗ

案外ランクルとかにバズーカとか積んだほうが実用的だったりな　
正規軍がそんなの使ってたら悲しくなるが

>>593
それなんて北朝鮮陸軍？

KX-2はスペック見る限りは堅実だが

問題は稼働率

>>593
オフロードバイクにロケットランチャーでＯＫ！

>>595
まぁ今回のキムチタンクの場合、稼動させるのは韓国人じゃないんでしょ？

>>597
でも頻繁に故障されたり
戦闘中にいきなり強制終了されたりしたらどうしようもない

>>598
まー確かにね。
やっぱり整備運用以前の問題になってくるかｗ

しっかしトルコも何でわざわざ韓国製を選択するかな？
安さ？主だった兵器輸出国が売ってくれなかった？ライセンス？

しかし日本の冶金技術は本当に高いのか？

Ｍ２キャリバー50やminimiのライセンス品に故障が多いというのはうそなの？

>>599
まあ要するに中身がXPなのかそれともMEなのか・・・

>>600
主だった武器輸出国と関係がよくない＞とるこ

>>600
ほら、ゲームソフトやCDだと初回限定で豪華…い、いやなんでもないです。

むかし オーガ っていう化け物戦車1台を相手に戦うシミュレーションゲームがあったのを思い出した

>>601

冶金技術はあまり良くないよ。
ライセンス製品の質が悪いのは良く言われることだよね。
日本製鋼も試行錯誤を経てようやくラインメタル同等品になったのがつい１０年前

ただ、セラミックスと複合素材が秀逸

>>601
その辺の機関銃に関しては、弾の設計を独自でやったとか銃器自体の取り扱いが悪かったとか
色んな説もある。

アメリカかNATOの司令官がXK-2を見て、「韓国が同盟国でよかった、
もしも敵国なら、我々は永久に家族に会えなくなってるだろう」
と言ったともっぱらの噂。

ふーん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>607
なに？
戦場で相対したら
爆笑して戦闘できないくらい大統領クラスの
破壊力があるのか？

>>607
敵として出てきちゃ笑い死ぬからなｗ
「こんな玩具で俺達のM-1と戦う気かよｗ
Ahahahahahahaha・・・〜・・・ガクッ」

>>605
>ラインメタル同等品

え、追いついたの？
これは凄まじいことなんだが、其の程度しか評価してもらえないの？ｗ

>>611
ラインメタルって、世界一級品のメーカーだと思うんだが・・

>>607
そういう頭の悪そうな発言
いいかげんやめたら？

>>609-610
このXK-2が、そこそこの出来であるほうが日本には助かるよ。

これが、朝鮮半島にあれば、中国は北朝鮮を併合したとしても、
うかつに動けなくなる。

戦車の強さはドイツ、アメリカ、日本の順番らしいがどうなのかねｗ
アメリカのミリタリー雑誌に書いてあった奴な

日本も、武器輸出しろ！

>>607

せめて実弾射撃演習を見た列国の武官がって言わないと駄目だよ。
俺も玄人だけど見ただけで性能がわかるほどじゃないし。

トルコの司令官は「我々が90式を選ばなかったのは、日本の武器輸出規制が
原因ではない。ただ単に性能による選択。　　仮に日本に輸出規制が
なかったとしても、候補に挙がる余地はほとんどなかったであろう」
と言ってるに違いない。　
これは妄想とかではなく、極めて現実的な推測であります。

>>614
Ｆ１５がマンホールに撃墜されような国に
俺は多くを望む気になれんなあ。

>>618
妄想乙。

>>618
>言ってるに違いない。
>言ってるに違いない。
>言ってるに違いない。

バカチョンｗ

>>611,612

戦車砲の採用試験ではそういう評価ですね。
９０式の時は砲身命数などの観点からラインメタルに軍配が上がりましたが
新戦車の主砲では国産が一歩リードしてます。

>>614
その状況になって韓国軍の前線って奴はあるのかな

政治＠2ch掲示板
http://money6.2ch.net/seiji/index.html
議員・選挙＠2ch掲示板
http://society6.2ch.net/giin/index.html

こっちにサヨ、在日が湧いてる、湧いてる。応援頼みます！
サヨ、在日を掲示板から一掃しましょう。

>>622
90式ん時は、価格と性能のバランス考慮して
ライセンスになったって話は聞いたっけな。

その分、ライセンス料抑える事が出来たとかなんとか・・

輸出できたところで９０式なんて性能良くても、どうせ変態仕様で、
自衛隊以外使うのはﾐﾘとかいう色物戦車扱いなんだろ？ｗ

>>624
自力で何とかしろ
情けないヤツだな

それでも日本男児か？

ルクレール戦車じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
痴呆派さんこんにちは！

>>626
つーか、日本限定で問題ねーし。
砂漠でも使えることは使えるんだろうが。

>>618
>現実的な推測
二者の性能の違いを箇条書きで説明してください。

素人目に見ると９０式戦車のパクリデザインに見える
ウインカーとか台車の後ろのほうの反りとか。

>>110
亀レスだが、オートマチックトランスミッションだ。
確か前進4段後進2段だった筈。

>>630
つーか、3000mで射撃精度90％＋を叩き出したヤキマ演習場は沙漠……。
まあ、あくまで演習でやすが。

90式は正式採用後すぐにアラブの国からオファーがあったけど
武器輸出三原則で売ることができないことを説明しあきらめてもらったんだって。

>>634
一応、当てた事は事実なわけだし。
実戦で、ここまでの命中率出せるかは分からんけど。

一方、トルコ周辺国は国境にマンホールを設置した。

日本も、儲けの多い武器輸出を解禁すべき。

>>632
それを言ったら90だって米の…
まあ収斂進化ってやつよ
問題は中身が進化してるか

>>632
この世代の戦車はみんな似たような形だし
とくにレオ(ry

>>635
74式の時も輸出出来れば…って話はいっぱいあったね。

>>636
第三世代戦車において実戦での命中精度低下は、だいたい５％（最大）程度と見積もられているという資料を読んだことがあります。
1980年代に出版された戦車研究の本でしたが。

>>636
まあ、優秀なのは明らかだけどね。

で、この戦車は側方射撃してもひっくり返らなくなったの?

>>642
他の第三世代型の命中率って、どんなモンだろ？
90式よかいいのかな？

あ、演習の場合だけど。

>>641
東南アジアじゃ「日本の旧式艦艇寄こせ！」って言ってたしな。

>>643
しかし、時代からは遅れてきてるって話もあるわけで。

はよ新型戦車、完成させろ。

>>644
重量55t
ひっくり返らなくなったかわりに、重量過大で走行試験時に脚回りが壊れたというウワサが……。

こうゆうの見ていつもおもうんだけどさ、実際には先進国っぽいところの武器の性能ってあまり変わんないんじゃないの？
コンピュータとか弾とかエンジンとか装甲板とかデザイン、どれも同じように見えるし。
船も、どの国も同じようなエンジンに同じような火砲に、ハープーンやらバーって弾撃つ天文台（名前忘れた）みたいな奴とか
VLSからスパローとかなんとかロケットとか同じ装備つけてるじゃん。
今の武器ってどこで差が出るんだろうね。

>>645
停止射撃だと衛星を有すアメリカが有利、しかし
走行間射撃だと90式に大きく劣る。

旧式艦艇ならアメリカの似たようなのが
いくらでも買えるんじゃないか？

>>650
サンクス。
アメが９０式の、FCSを欲しがったってな
マジかも知れんな。

>>647
身体は小さくなったが胸は大きくなったそうだ、
どんな可愛い娘だろうとわくわくする。
>>649
使い手

>>645
1500ｍで、だいたい82・3％（1990年くらいの話。今はもっと上がってるはず）。
３発に1発の直撃があればいいとの設計思想だったそうです。

>>625

そうですね。耐久性が低いために、結果として運用コストが上昇すると。
ただ、ライセンス料が高ければトントンになるので、どうしますかと聞いたところ安くしてもらえました。

上述されたミニミやカールグスタフもそうですが、国産は新品の時点では輸入品よりも良いことが多いのですが
ある程度の射撃を行った後のヘタレ具合が激しい欠点があります。
そこら辺が、まだまだ修行が足りない部分だと思います。

>>651
それでも日本のが欲しいらしい、
まあ、アメリカ兵器は引っ張りだこで、
予約取るのが相当苦労するらしい。

０９年に正式採用予定ってことは９式戦車になるの？＞新型
新型なのにきゅうしきだったらちょっとｲﾔﾝｗ

交通警ら中の白バイの巡査ミタイなのが戦車に乗ってる。

>>653
技本の奥義が炸裂した、メッチャ可愛いコになるとかなんとか。

>>654
なんつーかさぁ、どんだけ変態だよ。90式って思うな。

>>655
お互い、得したのかも知れませんせんねぇ・・

今度は国産でいくって話ですが。

>>658
あれは弾です。

>>657
名は体を表さず、
名前だけ見れば弱くなってるなｗ
名　前　だ　け　見れば

>>661
ヒント　F-2

XK-2を馬鹿にしすぎだろ、ヘタリアだってアリエテ開発出来たんだから
韓国だって出来る、元々有言実行の国だし。

この戦車の写真は交通機動隊員で白バイの巡査が操縦している。

>>659
二倍の距離で命中率が上がる化け物戦車、
更に装甲は１０００ｍ以内の１２０ｍｍ砲でも7発ははじき返す、
相当強力な貞操装備である。
↓コイツに至っては紙切れのような物だが
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　| 朝鮮半島に行けば差別はありません。
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　彡ミ　 , '⌒⌒ヽ 　 　 。 |
彡ミ彡ﾐ　 !（（从从）
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　　|ヽ　 ! /　ｙ　　つ ＜ん？呼んだ？
　 人　　 ｿし__＿_|　＿＿___ ∧＿∧ ＿＿＿____ ∧＿∧_
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===============|i`─　と　　　　ヽ────⊂　　 　 ）─
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>>663
Nein.
虚言不実行の国です。

この戦車の写真は日本の交通機動隊の巡査が乗車しているフィルムだ。

>>665
要求は高すぎるんで、開発が遅れてんじゃねーか・・・？
つーか、出来るの？

>>661
軍板のアイドル戦車の名前付ければ…

>>668
>>665のスペックは９０式のモノですから、
これ以上の戦車ともなると・・・ねえ

>>669
真紅ちゃんでいいじゃんｗ

>>669
旧陸軍の命名方式だと中戦車の４号になるから
イロハニで、チニ戦車になりますが？
てぇことはチハたんは90式か。

>>663
90式と違って近日中に実戦を経験するから
それまで評価は待て

>>670
高望みしすぎなんじゃねーのかな？
それでも作りかねんのが、日本の変態連中だが。

>>668

個人的にはHA型も作ってくれないかと思っておりますが。
担当が当直のときにネゴしに行こうかと。。。

>>657
ハチたんの正式な後継だ。

何が不満だ。！

砂漠じゃ使えない。
フィルターとかそういうレベルのものじゃない。
シティにイボタイヤ履かせたら、パリダカで善戦できるかってレベルの話。

>>675
開発陣と、経理担当者が発狂するんじゃねーかとｗ

>>674
ザク系統の機体でシャアザクよりインパクトのあるザクを造れって言ってるような物だし、
それでも・・・彼らなら造るよなｗ

砂漠はやっぱりデザートガンナーみたいなのじゃないと盛り上がらないね

>>677
>シティにイボタイヤ履かせたら、パリダカで善戦できるかってレベルの話

ワークスシティでいいなら、軽く完走できそうな予感。
ぶっちゃけ、勝つかも。ｗ

白バイの巡査がなんで
韓国の戦車を運転しているのかわからない。
きっと無免許に違いない！

>>677
理由を述べよ

>>679
それなんて無理難題ｗ？

やりかねんけどな、技本ｗ

>>677
日本製自動車は特別なフィルターなしでも沙漠を走るけどなｗ
自爆テロ専用の現代車と違ってｗｗ

>>672
チリとかチルとかは縁起悪いなぁ。

>>653
↓
>>671

(´д｀)ｴｰ

>>677

XK-2は砂漠での試験を行っていないのですか？

>>679
ヒントをありがとう。

ム　チ　を　装　備　さ　せ　れ　ば　良　い　ん　だ　！

>>677
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　メルちゃんとレズる計画は
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 御座いません。
　彡ミ　 , '⌒⌒ヽ 　 　 。 |
彡ミ彡ﾐ　 !（（从从）
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砂漠じゃ使えない。
フィルターとかそういうレベルのものじゃない。
モトコンポにブロックタイヤ履かせたら、
トライアル競技で善戦できるかってレベルの話。

>>672
90式は日本じゃ大きい戦車だから中型戦車から除外で。

９０式だけが第三世代の中で取り残されて行く

>>677
XK-2って沙漠走れないの？

>>688
日本の戦車の話ですよ。
90や74のこと。
韓国のは全地形・全天候型ですから、地球上ならどこでも。

>>689
ザクとは違うのだよってｵｲ！
グフじゃねーかｗ
>>692
じゃあ、オ(オガタ)ロ戦車？
抜刀斎が出てきそうだなｗ

>>695
南極での実験データはある？

>>691
例えがおかしいだろ。

>>695
いきなり壊れるんだなｗ

>>686
チリといえば五式がある。

未完成だから、縁起が悪いといえば悪いが。

>>695
海の底にでも沈んでろｗ

>>698
例え「も」おかしい、です。

>>695

マジ？
南極とかでも平気なんだ！
そりゃ尊敬するわ。

>>701
世界初、海底戦車きたー！

>>695
自重で潰れたりしたんでしょ？
地球上ならどこでも･･･って

地　球　の　重　力　に　ま　ず　対　応　出　来　て　ま　せ　ん　よ　？

お宅の車両ｗ

>>703
自国の地形に合わせた防衛用ではなく、
侵略用という証左だがな。
ああ、軍事大国ｺﾜｽｗ

>>695
喧嘩売ってるのか？

>>706
自爆するのがオチなんだろうなぁ、きっとｗ

>>703
南極だと渡河するときに
沈む心配だけはないからな。

>>709
マンホールもないし。

なんだかんだ言っても、やっぱ危機感を持ってるんだよねぇ。
今やアジアンタンクといえばXK-2って言われてるもんね。

でも韓国軍だと南極に上陸させることの出来る艦艇が無いのではないだろうか。
砕氷船とかもってないからよそのフネに便乗してるんでしょいつでも。
ようやく自前の砕氷船の予算がついたとかついてないとかいう話があったような。

>>711
誰がいつ、どこで言ってたのか教えてくれ。

>>486
>ジオンがスペースノイドを虐殺したキチガイ集団だという事実から目をそらしてるから始末に終えない。
それは連邦の自作自演（ｒｙ

>>711
アジアンタンクって知ってんの？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>711
で、何か格闘技か武道はやってみたのか？何をやったのか教えてくれ。





これ言うと消えちゃうんだよなあ

>>714
ティターンズのガスの散布慣れの状況見れば解かるだろうにな。
サイド２壊滅させたのも連邦の仕業だし、
アイランド・イフイッシュだけはでか過ぎて破壊し損ねたからコロニー落としに使われた。
逆に考えてもジオンがスペースノイドの反感買うだけで、
税収も出来なくなるし連邦に大義名分与えるだけだし、
全く虐殺する理由が無い。

>>711






( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

>>711
チビデブ。
デマカセしか書き込めないなら死ね。

>>711
危機感て、南朝鮮軍のおもしろ兵器群に対してですか？ｗｗｗ

>>717
ジオンの汚れ仕事を一手に引き受けて、
一年戦争後戦犯に問われ宇宙を流浪した女将校率いる海兵隊の
存在を故意に無視しては歴史は語れんな。

ガノタの流れと聞いて（ｒｙ

>>711
まあ、心配があるとすれば、経済無視の軍拡をする韓国が破綻して、
日本に密入国する奴が出てこないかくらいだな。

そもそもXK-2って完成してんの？
まだ試作段階で生産ラインも出来てないんじゃ？

今の戦車の主役はグリーンマカクだよ、チミー

うわ、一番気持ち悪いのが来た('A`)

へえ、恨国って武器商人だったんだ
それとも玩具メーカー？

砲身がいきなり破裂するから
試運転の時は気を付けてね。

>727
韓国にタミヤクラスの模型屋があるとは思えないが・・・ｗ

>>721
プロパカンダだろう、お得意の自称加害者、
証言しかないと言うのは普通に考えてありえん。
それに「知らなかったんだよー」ってあのカメラアングルは無いだろうｗ
アスカ風に言えば、
裏切り者の癖にー！！！
以上

ロデム変身 地を駆けろ

トルコも大変だな。

本当はドイツやフランスから売って貰いたいだろ。

>>721
スパロボ大戦でシローがシーマを説得して仲間にするイベントがあると面白いのだが。
シーマ・ガラハウが毒ガスを注入したコロニーがシロー・アマダの出身コロニー
ちなみにシーマ・ガラハウの出身コロニーは、コロニーレーザーに改造されたマハル

トルコといえば何年か前ドイツの戦車を売ってもらおうとしたがトルコのクルド人弾圧とかで
ドイツでは緑の党とかが反対してたけど、結局ドイツから売ってもらえなかったの？

>>725
ストンパーで落としてやる！

RPG-7の一発で爆発炎上しそうな気がしてならない。

>735
ストンパー強すぎるだろ、常識的に考えて・・・

てーかなんで連邦は新型タンクが「量産機」でジオンは「パワーアップ型」なんだよ・・・ちくしょ・・・
＃ジオンは近距離専　連邦は中遠狙専門のパイロットの嘆き

そもそも 韓国って自前で高性能エンジン作れるの？

>>737
ドム使いの自分には関係なし。
名前見ればすぐわかるぞｗ

　　　　　 ＿_　　　　　 　,,_-―_-,、　デデンデッテデンデン！デテンデッテデンデン！！
　　　　 _ｌ＼　＼―――ヽ＝☆=/ `,,_
　　　　 ｀ヽ l´￣､､　｀(ヽ（　・ω・）/) "ヽ
　　　　/ヽ､＼ ヾlｌ ,／ﾞﾄ ､`,,_　‐''　＿,,'ソ
　　 　 l　 l;;ヽ､ヽ,,/＼ l　` ‐￣ r_―_,､'l'　＼
　　　　ヽ ' ,. ､,,!､,＼　＼､,,＿　ll_(,ヽ､llﾉ ―' ＼
　　　 　 ヾ,l　|;ｌ､､ヽ ＼　＼,,_　￣_ヽo＿`＿‐ ,,ヽ
　　　　　　ヾ,'l　|;ｌ､､,,!､,＼/,_ ｀ '' ‐.‐_‐:"l　（( ､) i_',､
　　　　　　　 ヾ,'l　|;ｌ､､ヽ､,＼ﾞ'　‐､'ー‐'" ￣　`'　､　＼
　　　　　　　　　ヾ,'l　|;l ､､,,!､,ヽ､、＼　 ＿ 'Ｏ,＿　＼　ヽ
　　　　　　　 　　　ヾ,'l　|;ｌ､､,,ヾ‐　｀''ｌ　　　　　 　￣ヽ ´=ヽ
　　　　　　　　　　　　ヾ,'l　|;l|　|;;三;;l ￣￣￣￣￣ /,l l;;三;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　 ヾ,'_,,､ﾉ爰;;/‐'￣￣￣￣ヾ,‐',ﾉ爰;;/

男の怒りか〜男の怒りか〜

>730
時系列がバラバラだ。
話をそらすときの常套手段だ。
まるで一年戦争の前にティターンズが毒ガス攻撃をしたような
詭弁はそろそろやめるべきだな。
普通は先例があるからこそ、良心の呵責を感じず実行できたと
考えるものなのに。

って面倒になってきたから支離滅裂でもやめ。（ｗ

>739
砂２取ったら蒸発させてやる！！

トルコです

取説に戦車の起源について書いてあるとです

>>724
元々フランスの戦車のコピー品

なに、このヲタクっぽいスレｗ

ふと疑問に思ったのだがこの戦車、主砲撃ったら反動でこけるとかしないよな？

>>741
良様きたーーー

>>747
<丶｀∀´>　砲塔だけ後ろに飛ぶことで解決してるニダ

>>749
ちょｗ一発撃ったらスクラップｗｗｗ

トルコ側は何て言ってるのだ？
実戦配備もされず、実戦経験も無い戦車を買うのか普通？
つーかこの戦車、軍板で褒められてる所を見た事が無いのだが
逆に本職の戦車開発してる人からはボロクソ言われてるし

>>745
主砲とか装填装置とか照準装置とかみんなフランスのなんだっけ？

それで輸出となるとフランスに凄いマージン取られるじゃ

>>738
乗用車のエンジンが作れない国ですよ
50ﾄﾝ近い車体を持つ戦車のエンジンなんて･･･

それにエンジン以上に技術力が入るのは、トランスミッション
60式を作る時も色々苦労があったそうで。

>>749,750
ワイゲルト砲？

第二次大戦末期。
枢軸陣営が左前になり、日独のみが絶望的な抗戦を継続している中、
連合国はそれまで中立を保っていた国々にまで対日・対独宣戦布告を
要求してきた。
中立国トルコも例外では無かったが、トルコ各都市で対日宣戦に対して
「信義に悖る」と抗議するデモが起きた。

日本人は絶対に忘れらてはならない歴史の一コマ。

>>750
<丶｀∀´>　何をいってるニダ？　砲塔と車体が別々に動く設計ニダ。

















<丶｀∀´>　ただ、完成の目処がたってないだけニダ。

>>754
かの国にはそんな使い捨て兵器を意識して造る余裕があるのだろうかｗ

（ ・ω・） 試射ﾃﾞｰﾀどおりの性能がでない？そんなバカな？
<丶｀∀´>試射ﾃﾞｰﾀどおりの性能がでない？そんなバカな？

>>754
失職大佐か

マジレスするとK1-A1であったエピソード

そもそも、自国産と言い張っているK9自走砲の予備部品を調達せず、稼動不能になっている
ような連中が新戦車開発したニダ！なんて抜かしている方がお笑いな訳で・・・・・・・・・・

K9の場合、外国製のメンテナンス部品を予算に組み込んでいなかったものだから、期限切れの
車が続出。　無理して壊したら、外国との契約上保障もさだかでないから、動かす訳にもいかず、
かといって予算をつけてないもんだから調達する金もなかった、なんて醜態を晒す国だ。

アホは死んでも直らない、としか思えないのだが。

>>758
ニダーよ。その試射データはどこから持ってきたんだ？

そんな話きいたことない（トルコ）

軍板戦車関連スレの住人の方がいるなら、Ｓ氏の評価を良かったらコピペしてください

>>763

Sの人事考課？

「黒豹」って名前なんだけど、もしかしてロシアの「黒鷲」を意識してる？

日本の次世代の戦車ではXK-2には勝てないですよ。
技術では上になっても、圧倒的パワーの前では蹴散らされる。

>>765
�D号戦車のパンターを意識したんじゃね？

日本も動物の名前付けようぜ　
イリオモテヤマネコとかヤンバルクイナとか

>>766
基本性能が90式とどっこいでしかないんだが？

>766
日本の次期主力戦車のスペック出してやる。がんばれよｗ
この圧倒的パワーに負けないようにナｗｗｗｗ

全長 35.3m
全幅 14.7m
通常全高 8.6m
最高全高 13.3m
全備重量 220t
主機関 (未発表による不明)
出力 3,300kW
最高走行速度 110km/h
装甲材質 （未発表により不明）
乗員 1名
武装
　主砲30サンチ砲×1
　スモークディスチャージャー×4
　105mmマシンガン×1

MBTの性能の差が戦力の（ｒｙ

>>769
絶滅危惧種だと何か不吉じゃまいか？
てかチョンに対抗するとか卑しい事したくないし。
でも90式とかだと親しみにくいってのはあるよな。

>>765
強そうだけど、開発中止で採用ゼロだよねあの戦車……

>>770
ネクタリスのギガントみたいなのですかね？

>>769　→　>>768

>774
で、おまえんとこのXK-2のスペックはどうなのよ？ｗ
主砲はどんくらいなのー？

>>772
日本人になじみやすい大型地上動物で名づけるのは？

>>770
ちょw一名ってwww
どんなCユニット使ってるんだよwwww

>>765
マグナムでUFOも撃墜できるニダ

>>764
Ｓ氏　ＸＫ２批評
って昔軍板でコピペされてたやつで
第４世代として必要な追加資質は１つ２つは出てるのよ
って感じで始まるやつです

>>778
220ｔつーから、きっとすんごいんだよｗ

>>779
そいつのマグナムwを量産したほうが強いな。
でも、さすがは特命警視（だったはず

>>777
何も実在の動物でなくてもよかろう。
怪獣の名前とか、ポケモンの名前とかｗ

ログを読まずにレスするけど、この件もうちゃんとした解説でた？

出てないことを前提に、かいつまんで説明しとこう。
トルコはあくまで、国産戦車開発を目指しています。ライセンス生産というのは、
韓国で組み立てただけで国産兵器と言い切る、いつものチョンのフカシです。
で、トルコ国産戦車のためのベース技術提供を、外国企業に求めているわけですが
ではなぜそれが韓国戦車なのか？答えは、韓国XK-2は、>>1の基準で表現すれば、
フランスのルクレール戦車のライセンス生産品だからです。フランスはもともと
トルコに直接技術輸出を目指していたんですが、政治的理由（アルメニア人虐殺事件絡み）で
それが不可能になったため、韓国を利用し迂回輸出しようとしているわけです。
同様のやり方は、ドイツの自走砲PzH 2000のチョン版ライセンス品であるK-9を
韓国経由で迂回輸出した時に実績が作られています。

つまり、トルコ軍としては装備はNATO標準に近いものを求めているんですが、政治的な理由で
ドイツやフランスから直接輸入できないことがままあり、そのための迂回経路として
韓国を便利に使っているだけ、ということです。トルコが新韓とか、そんな斜め上の
理由で進んでるわけではありません。

>>780

なるほど。
最近、情報の流出が激しいからそこまで漏れてるのかと思ったｗｗ

>>782
アイゴーすまないニダ。
マグナムではなくてベレッタM92だったニダ。

トルコと韓国が仲がいいので嫉妬する日本の図
日本「トルコは迷惑がっている！かわいそうだ！」

>>777
戦車、自走砲の類を〇〇式というのは、旧軍時代からの伝統だし。

エンコリで韓国人のレスを見ていたら、どうやらXK-2戦車の販売契約はトルコに物凄く有利みたい。
FMSとかじゃなくて、技術移転及びトルコで完成したそれらの再販売権もついているそうなｗ

設計図面を販売した！、ってな感じで、韓国人がたった5000億ウォンでこれだけのものを売り飛ばした！って
怒っているｗ

>>780
これ？
20 名前：ｓ氏　XK2批評 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:23:31 ID:???]
えーとね。
第４世代として必要な追加資質は１つ２つは出てるのよ。
既に世界的なトレンドです。

【軽量化】
【低シグニチャー】

以上。

軽い受動装甲を作れないところは頑張って「冗長使用が可能な能動装甲」を開発することで軽量化を果たし、
軽い受動装甲を作れるところは海の物とも山の物とも知れない
（というか、アメリカでは開発にしくじりっぱなしで既に暗黒史逝き）
ものを使わないで軽量化を図る。

何故XK-2を誰も評価していないのかがここに集約されます。
使える能動防御手段も無ければ受動防御手段も無いが故の半端な重さ、半端な能動防御化、
能動センシング多用の電波垂れ流し戦車。この何処に世界が目を見張る部分があるでしょうか。

もっとも、彼の国では性能はどうであれ見栄えのするものを実装＝正義的な部分がありますので、
まぁ、仕方がないかもしれませんが。

ミリ波ステルス？嘘付けです。もし、ミリ波ステルスを本当に指向しているのであれば
「角張った部分は真っ先にデザインから除外」されますよ。
近距離であればXですらF-22の翼縁部が画像としてはっきり捉えられるというのに。

それ以前に重要なのは詳細な走査を受けずに済むよう、普段から何を出さない事。
そして地表走査レーダーによる行動予測を裏切る機動力を得る事。これこそが最重要課題でしょうね。


21 名前：ｓ氏　XK2批評 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:24:43 ID:???]
>>19と同じXK-2動画を閲覧したs氏による感想　2007/03/03

ちょっと、これは、、悪評価しかできないかも。不自然に仰角がありすぎ。
これは砲のマウント位置がエライ後ろにあるということを意味し、
砲は常に下がり気味に荷重が掛かった状態になるということ。
これから考えられるのは、

１）ギアが甘過ぎる、
２）スカイフック理論の実装失敗（＝仰俯角駆動系のダンピングファクター不足のため砲身自重をもって補助）、
３）見栄え重視、のいずれかになるんではないか。と。

因みに、波状段差路のビデオもなにげに酷すぎ。

ビデオの時間あたりのコマ数を調べ、波状段差の山−山間を渡るコマ数を測定
→1/(山−山コマ数×(1/時間あたりのコマ数))(Hz)が入力外乱になりますが、
これで調べてみると1Hzあるかどうか。

これって、、、世界標準の遙か下。。正に桁違い。。

>>789
というか、まだ正式配備されてもいない武器を売るか？普通。ｗ

>>783
やめろｗ陸自の怖さをおまいは知らんのかｗ
今時点で非公式愛称
ゴッドハンマー
マルチ
ガンタンク
こんなのがあるんだぞｗ

>>784
チョンの幸せ回路を見事にぶち壊す内容だが、大変分かりやすい。超納得。

>777
その条件だと「象」か「キリン」しか無いような…。
もう少し条件を緩めても大型というと「かば」がいいところでは？


どうでもいいが、これらの動物ってみんな後ろに「〜さん」とつけるよね。
主力戦車の名前が「かばさん」「ぞうさん」「キリンさん」。う〜ん…。

>792
ハンマー　はシリーズだからいいんじゃない？


ゴルディオン　マダー？

>>789
だから、そもそもXK-2の輸出事業じゃないから。
トルコ国産戦車開発のための技術輸出で、しかも輸出される技術というのは
ルクレールのもので、営業活動もフランスがやってきたんだから。
これで契約内容が韓国に不利だって怒るというのは、斜め上を通り越して
哀れを誘いますね。民主主義国家なのに、まともな情報を与えてもらえないから
常識的な反応は誰一人できない韓国人、乙ｗ

>>794
きりんさんがすきです。でもぞうさんのほうがもっとすきです

XK-2って正体はルクレールなの？
外装をK-1風にアレンジしただけ？

新型戦車の話が出たので軍板の新戦車スレでのTK-Xの噂を一つ
新戦車一個小隊(3輌)＝90式戦車一個中隊(14輌)との事
これには本職さんは否定も肯定も無し
ただ本職の戦車乗りさんは自分のいる所に新戦車が敵としているなら逃げるとの事
ただ逃げられればの話と付加えてました

>>790
まぁ、ご立派な置物ですこと。さぞかし、お高かったんじゃございません？

>>799

まて。
それは財務省の罠だ！
AA略

>>795
むしろ100t

>>799
おそろしくスペック高いな…

>>790
それです！
良かったら全文コピペしてくれませんか？

>>792
最終兵器ゴルディオンクラッシャーは何ですか？

>>792
マギシステムを持つＮＥＣには負けてるな。

>>803
愚愚ったらでてきただけだがｗ

22 名前：ｓ氏　XK2批評 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:25:39 ID:???]
>>19と同じXK-2動画を閲覧したs氏による感想2　2007/03/04

記憶が確かならば、XK-2て全世界に向けて輸出しようとしている
ランドの目玉だったような。そういう性格のものをワザと性能落として
ビデオを公式リリースしなければならない理由がちと見あたりません。

少なくともオイラはあんなのイラネでおしまいかな。

でもって、もし。あれが素の特性だとしたとしても、それは折角
重量的な余裕があるのに「能動的補器だけ」で性能を求めているという事を
如実に示しているだけであり、実のところ余裕が全くない、カツカツな設計を
しているという評価に直結せざるを得ません。

普通、能動補器というのは「更に上を狙う為のもの」であって、
基本的な性能が駄目なら、能動補器に思いっきりゼニを掛けるしか
更に上を目指す事は出来ないのです。

ま、ぱっと見でしかないけど、XK-2の一番大きな問題は砲の仰俯角機構も
さることながらセミアクティブ懸架装置の制御ゲイン不足じゃないかと
考えます。車体制御機構とセミアクティブ懸架がうまくマッチングできていない
というか、本来一体化しなければならない２つの機構をモジュール単位で
持ってきて組み上げたら、思いっきり相性が悪かったって感じに見えます。
多分、マニホールドでバルブ切り替えしてるんじゃないかと思うんだけど、
マニホールドの容量（＝流量）不足、ギアモータ含めたアクチュエータの
性能不足、油圧抵抗器の性能不足がその背景にあるっぽいけど。

特に射撃時における車体の沈み込みを見ている限りそう見えます。
本来のセミアクティブならば「車体を水平に維持しながら沈み込」まなければなりません。

ちなみに狭義のセミアクティブというのは、車用のアフターパーツにある
電気制御式サスペンション（柔剛色々なセッティングが出来る奴）を
自動化した様なものね。

>>801
「えーっと、この何とか砲って言うのが従来型の三倍の威力だそうで・・・
　ということは一台で三台分の威力があるってことですね、、、予算削減っと」

罠って言うのはこうですか？わかりません！＞＜

でXK-2はどんな装甲なんだろう
防御系の話が全然ないんだが

>>792
ガメラレーダーなんてのもありましたっけ。

>>799
なんというモンスター・・・。

23 名前：ｓ氏　XK2批評 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:26:37 ID:???]
>>19と同じXK-2動画を閲覧したs氏による感想3　2007/03/04

でもって、後は装填装置。これは基本的に動作速度の変更はできないと
思って良いです。理由はマイクロスイッチ等の挙動がおかしくなるからです。

シーケンスの何が難しいのかというと、リミットスイッチ含めた
マイクロスイッチが断→切、切→断に「ステータスが移り変わる時」が
一番不安定な挙動を起こすからです。チャタリングも含めてステータスが
変化するときは信号が振動します。これをまともにセンシングすると
０→１ステータス（所謂Ａ接点）が０−１−１−０−０−１−１−０−０−１…
という信号（時系列）が出てくるのです。これじゃあシーケンサは発狂の道一直線です(笑)

それを防ぐためには、
１）スイッチングストロークがドえらく短いマイクロスイッチ（１０ミクロンなんてものもある）を用いる、
２）ローパスフィルタをセンシング側に取り付ける、
３）センシングに遅延を掛け、安定したであろう設定時間後にセンシングする、

という３つの方法があります。

しかし

１）は振動に弱くて脆い、
２）は立ち上がりが遅くなり遅延評価が難しい、
３）は確実だが、一度どこかが不動作したらおしまい、

とどちらも一長一短があり、結局は「１動作１速度」
「動作そのものの速度制御ではなく、動作頻度制御を行う」という手段を
講じることこそが、機械的要素の安定動作、高信頼性動作に必要になります。
よって、ビデオのフレームレートをワザと弄っていない限り、
あれがノーマルスピードと考えて良いでしょう。

とまあ、時間があったのでざっくり１０分ほどｗ（いーかげんですまん）

24 名前：ｓ氏　XK2批評 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:27:26 ID:???]
>>19と同じXK-2動画を閲覧したs氏による感想4　2007/03/04

よく判りませんが・・・ 　　不明 2007/03/04

(XK2の)本卦たるルクレールもそーですが、
仏式のスモーク・ディスチャージャーって
複合装甲よりも弾を止める性能が高いのでしょうか？

複合装甲に穴あけて埋め込む手法の利点が理解できません（ｗ

※参考画像
http://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/3745_photo.gif

以下ｓ氏の返答

>>不明の人　
まあ、あれは、、、正直イクナイっとオイラも思う。
だって、あの辺に被弾したらスモーク剤が車体にも散らばるし、
散らばった状態でスモーク出たらＥＯ機器は全ておしまいザマス。
どうせいと？という感じが拭えませんにゃ。

なんで後部側面にあるのか。
そのデザインルールの背景を無視している様にしかオイラには見えないのれす。


25 名前：ｓ氏　XK2批評 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:28:45 ID:???]
XK-2動画を閲覧したs氏による感想5　2007/03/04


韓国の掲示板では発言が注目されているようです 　afvfan　2007/03/04

あえて擁護するなら，XK2は対空射撃（対ヘリ弾）を使用する事を前提に，
高い仰角を要求されたため，という事らしいです．

つまり，仰角が高すぎるのではなく，対空射撃を前提とした，高い仰角を要求
されたため，砲のマウント位置が随分と後ろになってしまった…と．
後，子弾放出型トップアタック砲弾とかも使用するとか．


以下ｓ氏の返答
>>afvfan
対空用途というのはあんま信用できないかも。もしそれを意図していたとしても、

１）装填装置の動作速度から推測される発射速度の低さ、
２）砲安定化装置の動作から推測される仰俯角装置の制御ゲイン
　　(rad/sec…ま、角速度でいいや)の低さ（以上を計算してみやう♪）、

を考えれば意図したけどうまく実装出来なかったとしか考えようがなく。
少なくとも射撃機会も撃墜可能機会も非常に少ないでしょう。

TK-Xは40tで90式と同等の装甲だろ？
化け物の可能性は高いな。

しかし日本のTK-Xは、できるのかね…
40トンの車体に120mm滑空砲を目指しているようだが。

>>805
ＮＥＣのは、マギー司郎システム

26 名前：ｓ氏　XK2批評 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:29:31 ID:???]
XK-2動画を閲覧したs氏による感想6　2007/03/04

オイラなら砲発射のMANPADSを開発するか(従案)、
砲塔にMANPADS(主案)を仕込みます。

だってそっちの方がてっとり早いし、何より非常に効果的です。
また、トップアタック弾についても同様かな。

弾道を考えれば分かるけど、
余程の高抵抗弾じゃない限り低伸弾道しか取り得ない。
もし、本当に高仰角ソリューションを求めての事であったなら、

もっと酷い評価にしかならないかな。

(XK-2は)問題の根が深すぎます。
０から再設計でもしないと直らないんじゃない？


一応言っておくと、あれ（制御ゲイン不足）でもまだ好意的に評価しているうちなのよ。
ゲイン不足ならまだサーボアンプ、ポンプ系だけで済むんだもの。
これが高仰角云々まで行くと、問題は基本設計ひいてはコンセプトにまでに遡る
深刻な問題を抱える事になるでしょなー。


27 名前：ｓ氏　XK2批評 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:30:53 ID:???]
XK-2動画を閲覧したs氏による感想7　2007/03/04

(韓国人に)どんな風に言われているかも大凡のところは推測できるしｗ
（どうせいつものワンパターン（マニアだのとそんな感じ？））

以下の知見に対する反応＝相手のレベルになるのは確実だから、
それを観察し、冷静に対処できる、非常に限られた人だけを
相手にするのが良いんじゃないかとオイラは思います。

その方が話も進められるでしょ。
ある意味、踏み絵っぽい評価になったかもしれないｗ

とりあえずいじょ。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝たぶん　ここまで＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以下おまけ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=45654

>>807

はい。
ただでさえ削られる一方の戦車定数がさらに削減の憂き目に遭います。
技術屋はそこんところをわからずに自慢げに>>799のようなことを平気で語ります。
TKXは74式の代替品であり、本州の地理的特性に適合させた第3世代戦車に過ぎないと強く主張させていただきます。

韓国は早く原子力戦車作っちゃえよ　
自慢できるぞ

「七月になったら本気出す」

この位言っておかないとダメみたいですねｗ

>>818
スミノフから超重戦車ウラルを買うニダ

TK-Xの決定的な写真をゲットしたど！
これだろ！？

ttp://image.blog.livedoor.jp/mwiwai/imgs/2/7/27d06ee5.jpg

>>817
兵器ってのは抑止力だから、あんまり相手に過小評価させるのは、意味が無い。

…あ、仮想敵は、財務省なのか。ｗ

ふーん。
自動車もまともに作れない国が戦車作れるんだ。
随分進歩したんだねぇ韓国も。

>821
30サンチ主砲　かっこEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>821
違う(´･ω･`)

>>816
ホントにありがとうございます!!
俺の携帯からだとググれ無くて

>>825
だって、>>770で（´･ω･｀）

ちょっと遅いが
>>743
アレ反則、レンザフ�Uの赤ガナーザクかよと、
更に悪い事にニューヤークなんてスナ天国だしさ・・・

>>821
これがずらっと戦場に並んでたら壮観だなw
反抗する気も無くなるぜwwwww

>>821
ウリはガンヘッドだと聞いていたが（ｗ

トルコです・・・

プレゼンの時見せられた映像の背景は富士山と桜と日の丸だったとです・・・

トルコです・・・

>827
ばっか、おめー　軍事機密だから嘘ってことになってんだよ

>>824
ミカ(三笠)ちゃん？

>>832
もしかして、この写真の入手と公開はヤバイのですか？


あ。誰か来た…。

>833
ヒルドルブの主砲は30サンチ砲なのよさ〜

ああ。ＮＹ初めてなのに新砂天国は怖い・・・薙ぎ払えビームが味方についてる分まだマシなのだろうか･･･

>>816
零距離射撃ならば問題ない。

>>834
サンライズから(ry

>>821
元ネタは知らんが、人形に変形しそうだな。

ライセンスってことは、ノウハウをトルコが韓国から買ってトルコ国内で作るってことだよね。


オリジナルより性能よくなりそうな予感ww

>>836
その運用が前提ってことは、何処でもドアかヒラリ・マントが標準装備
されていると見て間違いない。

世界最強かもな。

レオパル、M1、90式辺りと較べてどうなの？

>838
なぜ分かった！（津川雅彦の形相で）

>>833
まあ知ってるけどねｗどうしても戦艦が好きだからｗ
一ヶ月は性能調整行なわれないから、一撃で半分持ってくスナ�Uは・・・

それでも90式の必中射程の三分の一と言う手加減仕様。
コスト+１００でも良いからドダイに乗せてくれ、
１０００ｍ以上上空からロケット砲撃てば一方的に・・・

>>842
するのかよ！

>>840
自分に向けて零距離射撃するから、そんな装備は不要。

高価な棺桶か

>>841
ガンダム・ゲルググ・G-3と、
パイロン

>>1
＞1両当たり83億ウォン（約11億円）に上る次世代戦車は、戦闘重量55トン、主砲120ミリ滑腔砲、
＞エンジン1500馬力、潜水渡河可能深度4.1メートル、最高速度時速70キロで、BC兵器
＞（生物・化学兵器）防護機能も備えている。国防科学研究所（ADD）と現代自動車の系列会社

対BC兵器だけで対Nはなしなのかな

XK-2に対する論評をざっと読んだが、トルコでの運用には向いてるんじゃないか？
結構山がちの地形だし、同世代の主力戦車とコンマを争う射撃が求められる環境でも無いんじゃね？
射撃精度を犠牲に大仰角を得たなら、それはそれで納得の仕様

>844
上半身だけなｗ

>843
性能調整でもっと中距離の火力挙げてください･･･
どこ言っても地雷呼ばわりつーか

QD関係が出来る前　拠点攻撃力が高い遠　外道な狙

中距離だけめぼしい利点がねーよ　(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>841
少なくとも火力と装甲に関しては劣っているということは無いんじゃね？

>>849
そもそもトルコの仮想敵は、ギリシャ・クルド・アルメニア…

クルドはアメ・アルメニアはロシア・ギリシャはEUの戦車の訳で、
中途半端な戦車じゃ、勝ち目なしだろ。

>>848
という事はサラミス・マゼラン・バーミンガムは朝鮮人設計か、
そりゃルウムで負けるわ、
日本人が設計すれば、GP02Aの核食らっても全艦無事だろうな、
長門ですら耐えたし当然か

>>844
ええっと。

ttp://lalabitmarket.channel.or.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail_pict&SHOP_ID=1&PRODUCT_ID=103829

こんなかんじ？

>>844
変形後
ttp://img2.store.yahoo.co.jp/I/tj-grosnet_1956_93121970

戦車も車と同じで世界の組み立て工場

>>851
随伴歩兵無視の爆発反応装甲でもか？ｗ

>>854
>>855
意味があるのかと言いたくなるような変形…

>>857それは問題だけどその程度ならトルコの中の人が組み立てで修正するのでは？

ちと気になったんだけど
これって話にはM256改になってるよね。
実はL55だったりするん？

>>852

クルドはアメ？　MBTなんか持ってるの？
アルメニアはロシア……型落ちのT-72ですか？
ギリシャは……レオパルドでしたよね。

EUとことを構えるつもりはないだろうから、今回の選択は悪くないと思いますが。

>858
MSイグルーに意味を求めるな！　魂で感じろ！
コレは戦争だ！

>>850
射点を見つければダブルAは結構楽だけどね、
軍曹の自分が将官差し置いて一位になる事もザラだし(ｵｲ
梅雨(スナ�Uを含むスナ祭り)以外ならよほどの事がなけばBは取って来れる。
まあ、ドムの高コストを生かして囮に回るのが基本戦略。
味方が押し込まれてる時敵拠点を狙って戦力の分散を図るとか、
わざとフラッシュ焚いて怒って追いかけた敵機を嵌めるとか、
ミノや、敵によっては後方に隠れてバズBをドカドカと、この前
５１１取ったけどグフに越されてAだったのは悲しかった。

>>858
横転した時に自力で立て直しが出来ますｗ
（実際、作中でもそういう描写があった）

>863
ドムいいよねー
こっちはロケット系というと凸頭だし・・・

あー180mm砲まだ取ってないのは失敗だった

>>864
普通横転しないようバランスとか考えれば良いのに・・・

>>865
マドロックでもあれば良いと思いますがね、
あと鹵獲ザク、
まあ、なんだ、MSはモノアイとホバーが良い！

トルコです・・・

日本だと思ってかった戦車は、韓国という別の国でした。


トルコです・・・

間違って買った戦車のおかげで、親韓国扱いされてますorz


トルコです・・・

あれかた目のつりあがった人が付き纏ってきてｳｻﾞｲです｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>859
ちなみにこれがXK2の詳細
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85110&servcode=200
装甲かえるなら、オリジナルで作るか、レオパルトあたりで手をうったほうがまし。

砲撃能力も防御力の高い日米のMBT相手についてはカレイにスルーしてる。

>>867
モノアイの最高傑作はザク強行偵察型だと思う・・・

これで破壊してやる！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xXYuTpHZrMk

モデリングが面倒だろうけど、イグルーでE型出してくれたらよかったのにね
まさに強行偵察のシーンがあるんだし、、、

>>871
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
ジオン独立戦争記じゃ、アレは相当役に立つ。
偵察MSは連邦無いからな〜

　　　　　　 ゝ,
　　　　　(ﾟдﾟ ﾑ ＜おとこのいかぁりか〜おとこのいかぁりか〜
　　　　　(|　y |)
　　　　　　　　　　　江戸のくろひょぉ〜

　　　（ただしノラ）

>874
昔PCでやったジオン側で遊ぶシミュレーションゲーは･･･

核　が使えるときは凄く強くて･･･

核　が禁止されるととても弱くて･･･

レオパルドのパクリ戦車を運用している倭人になんだかんだ言われたくないな

一方トルコ人のほうが改良した。

>877
レオパルドン　がなにか？

>877
砲塔以外は国産なんだけど？

>>879
東映傑作にして一部黒歴史なアメコミヒーローなんて知りません！＞＜、。

>881
「次鋒 レオパルドン行きます！」「グオゴゴゴ」「ギャァー！」

だったのに

>>877
なにそれ？ｗｗ

レオパルドン

レオパルトならしってるが。

おまいのいうパクリネタである
ラインメタル社製44口径120mm滑腔砲を採用したエピソードしってるか？ｗ

>>873
魚雷版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm42093

>>875
江戸の黒豹と言えばほりのぶゆき。

蜘蛛男か・・・あまりの作品のテンションの違いに、
後年オリジナルじゃないと知った時も、デカルチャー！とはならなかったな

テコンＶの朝鮮人とはその辺がちと違うようだｗ

>>879
瞬殺ロボかよｗ

>>884
ニコはアカウントとってないからイラネｗ

ハリウッド版４はレオパルドン出るんだろ？ｗ

>>888
東亜の場合ニコ動率最近高いから垢あっても損は無いぞ。
ようつべより見てて楽しいし。

>>883
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ！

アレか？
同等品を作ったら、本家よりも性能と値段が高かったってアレか？

軍板Ｓ氏の言っている事を結論以外の部分も理解したいので色々ググった。
90式がヤキマ演習地でＧ.Ｉ.どもを仰天させた理由が分かった……。

>>851
S氏の分析に拠れば、火力でも装甲でも劣るように読めますが……。

>>876
南極条約結んで弱くなったのかよｗ

>893
手ごまのザク3機とかで連邦のサラミスマゼラン艦隊とかサクサク落とせるんですよ。核バズーカ。

ザクバズorザクマシンガン　じゃむりむりむー

>>877
その程度の認識か。
世界中から鼻で笑われるわけだ。

やっと全部読み終わった。
ガノタの話が浮いてるｗ　いい加減に自重汁

>>891
まぁそれのおかげで、ラインメタル社とのライセンス契約料を低く抑え、
砲身素材まで完全国産化の条件で買い取れたんだから、パクリといいきる
ものでないという話なのだが？

ちなみに
レオパルドンって本当に存在したんだな。
これは普通に知らなかった

>>877
クライスラーに自国戦車の開発丸投げしたの
どこだっけ？

ID:PeYHgF0y は逃げたか？
書き逃げかっこわるい。

>>894
ニコ動画でゴッドマン対ジオン軍というのがあって（ry

つーか、本当にトルコは「黒豹」と「雄飛」を買うのか？

「契約交渉に着手する」

これから交渉することに、もの凄く引っかかるわけだがｗｗｗ

特命武装検事黒木豹助をトルコ風呂に輸出？

>>897
本当にググるとは。
ア　ン　タ　は　偉　い　！　ｂｙ親分さん

まぁ、パクリつーか西側の標準的？戦車砲だからねぇ。

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=45654

高仰角がそんなに不自然かと思ったが、確かに不自然だなコレ。
対ヘリ用射撃？
三式弾でも撃つのか・・・？

>>901
「そんなこと言ってない。」
とか？

>>901
ライセンス生産可能だから、救いようあると思うよ。
まぁ、改造したらデータ持っていかれそうだけど・・・

>>905そのパターンも充分ありうるな。

日本が戦車輸出できるようになってたら・・・


(´･ω･`)

トルコと韓国って仲が良いのか
日本人だから嫉妬するぜ

おー、対フランス値下げ交渉の噛ませと思ってたら本契約とな。

トルコ「そんなことは聞いていない！」
ラインメタル「そんなことは許可していない！」

>>911
ノムタン「何それ、美味しいニカ？」

>>905
だろ？

普通、こういう契約って両国が揃って調印・発表するもんだよ。
それなのに韓国だけが「やったニダ！」と騒いでトルコはスルー。

本当にトルコは買うのか？ｗｗｗ

江戸の黒豹ならぬ朝鮮の黒豹か

韓国が強力な兵器を持つと、日本は脅威に感じて騒ぐ。
逆もまた然り。そこで考えたのが「兵器開発分業システム」

>>910
上の方で、政治的な要因によりフランスからは直接輸出が出来ないので、
中身がルクレールなXK-2導入しようかなとか何とかだそうな。

輸入品をそのまま配備するのではなく、トルコが自国で開発する際の技術吸収が目的だとか。

>>913
トルコはもともと
レオパルド持ってなかったっけ？

なんで、海のものとも山のものともつかぬ
韓国製を買うんだ？

ということになるわな、普通。

>915
早く30サンチ主砲をもった戦車作ってみろよ、韓国さんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハン板の韓国海軍スレより

516 ：マンセー名無しさん：2007/06/22(金) 14:33:51 ID:FJYW/2hT
ターキッシュ・デイリーニュースの記事読むとですね。
次期国産戦車開発プロジェクトの海外パートナー企業に
ドイツのクラウス、韓国のロテムが候補に残っている、と。

やっぱ、ドイツのほうがいいと思うけどね。主動力源や砲も
ドイツ製なんだろうし。好き好んで某国企業は、、、、、

砲、主動力、射撃統制システムとか、別々に幹事企業が
在るようですし、韓国が書いているような「全部まとめて」では
とても無いようですけど。

>>913
トルコなら、アメリカに空港使用延長を条件に売ってもらうのが自然なんだよな

>>919
またホルホル記事かよ>>1

>>918
どうやって砲弾運ぶんだ？

>>919
その話、>>533の記事と同じ奴かな。

>922
つ【ジオン脅威のメカニズム】

>>922
それについては関係各機関とほうだんの上、決定します

僕が提唱し、各方面に大きな影響を与えるに違いない
「兵器開発分業システム」 とは、日韓で兵器開発を分担する
という考えです。
例えば装甲車は87式偵察警戒車、戦車はXK-2を使用する。

>>919
それこそどっかの馬鹿が好きな
「歴史的経緯」から考えたら
ドイツになりそうな内容だな。

　　　　【審議拒否】>>925
　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　　　 _,,..,,,_/ -ω-ヽ/-ω- ヽ,..,,,,_
　　　 ./　-ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω- ヽ
　　　｜　　 / 　　-ヽ /- 　　ヽ　　　 l
　　　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

>926
敵国と分業する馬鹿がどこにいる。

で、韓国は　ラ級戦艦　建造できるようになったのかね？

新戦車のハッチ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=45650

冗談めかしてるが、やはり韓国人でも思ったか。

＞ 後から小銃漢方反応爆薬に小銃弾命中 -> 反応手袋爆発 -> ハッチ光束閉鎖 -> 前次長死亡

>>926
良い考えだが、俺の考える分担は違う。

土嚢袋や軍手の開発を韓国に任せて、
日本はその他を開発する。

絶対に糧食関係は任せられない

>>931
それも違うぞ
一切韓国とは関わらないが吉

ちなみに飛行機で「雄飛」といえば、日本帝国陸軍の命令で川崎航空機が開発
した「三式司令部偵察機・雄飛」のことだが、いいのか韓国？
それともまたお得意の韓国起源にするのか？ｗｗｗ

>>931
メイド　イン　コリアの工業フィルタやバッグフィルタの壊れ易さに困っている俺としては繊維系も勘弁と言いたいな。
予算削減なんて嫌いだ……

>>932
弾よけにもならないもんねえｗｗ

>>932
ジョークだってことぐらい理解しようや

ジョークにマジレスってw

「白村河の戦い」を思い出して欲しい。
あれほどの蜜月同盟は日韓以外にはもうないはず。
そのためにも兵器分業を発展させるべき。

>937
シランガナ

>>926
戦車を高額にした上弱くするのはどうして？
>>931
軍手がかぶれるんじゃないかと・・・

>>937
戦車も装甲車も無い昔を持ち出されてもねえ・・・

イラク戦争における米軍機の攻撃で、一番喜んだのはどこか。常識以下の廉価で入札した韓国企業である。なぜなら手抜きがばれる前に米軍機が壊してくれたから

>>937
白村江だけどね・・・・

で、日本・百済はどこと戦って
百済はどうなったんだっけ？

　　　　　　　　　, - 、
.　　　　　 　 　,'　 ﾟ,＝-- 、
　　 　 　 　 　l::::r'''""￣""　　　 ,,,,,,,,,
.　　　　　　　ﾉ三i｀ヽ､　　　　　　i::鵜::l
　　　　　 ／:::::::::）　　｀ヽ､　　　 |::匠:::|
　　　　 <;＃｀Д>　　　　　｀ヽ､（ω・｀ ；)　
　　　　　/:::ヽ　)つ　　　　　　 (,,i　`y´/)
　　　　 ,ゝ,､ﾂ/　　　　　　　　 人iiiiiiiiiiiﾉ
　　　　(;;;ﾌ;;;:_ﾌ　　　　　　　　 し （＿,,）

>>937
高句麗は、韓国直系なんだろw

>>932
ベストは敵に回すこと。

>>939
軍手と思って軽く見てはいけない。
韓国軍手は、生地にカプサイシン成分が染み込ませてあるので、
冬でも指先が動かしやすいのです。
日露戦争でも、この韓国由来の知恵があったから、
寒いにも関わらず勝てたのです。

なんで漢字名なの？
ハングルで良いじゃん

なぜ自国で実用化していないものを輸出するんだ？
たしか列車もそういうことしようとしてたな。

ハッチ上の反応装甲って
単なる閉めた状態での対トップアタック用でしょw

>>846
元々、秀吉軍の知恵だろ……。

武士や足軽が足袋に入れてた唐辛子粉を漬け物に入れたのが朝鮮人

>>946
ま、良いけどね。

そのうち砲が2.3個ついた戦車が出てくるんだろ？

輸出しようとするなら、せめてXを取ってからにしようよ。

>>946
もともと、唐辛子は防寒用。
明征伐で、朝鮮半島を通過するとき、防寒用に足袋の中に入れていたのを朝鮮人が食用にしたのが
朝鮮半島での唐辛子の利用の始まり。

グリーンマカクの諸元が見つからない・・・(´･ω･`)ツマンネ

>>954
へーへーへーへー

置いていったのは知ってたが
防寒用だったのねん。

足袋の中に入っていたのが間違いのもとだな。。
日本人にすりゃ、まさか食うまい。だろうけど、
朝鮮人にすりゃ、なんて良い香り。。だもの。

>>2なら、今日の晩御飯はホンタク

>>950
> 元々、秀吉軍の知恵だろ……。

確か、唐辛子を漬物に入れるのも、秀吉が推奨していたから、
少なくとも、日本にそれ以前からある。
韓国オリジナルってわけじゃない。

>>955
出たら狙レベルになるであろうザメルは？
>>956
喰いタンでもそのネタ有ったな。

ぶっちゃけ、支那朝鮮製の繊維物は縫製が甘くて
ハードユースにはとてもじゃないが使えない。

>960
連邦にもっとよい機体を・・・

航空機をー！（まて

日本もそろそろ武器の禁輸をやめよう！

>>960
接近戦で対実体弾防御性を利用してぶちかましアタック・・・とか・・・ｗ

>963
軍用車両なら一杯輸出してるぜ

「アサガオの花が咲きました」

>>962
っワイバーン
http://modelix.hp.infoseek.co.jp/s2k/wv/img/sentinel/wyvern/wyv01m.jpg

>>965
トヨタ戦車か

>>968
スズキのジムニーもなかなか。

>968
他にも・・・たとえばイラク戦争のときに使われた日本製の物資は多い。

アニメのＤＶＤとかゲームとか（ｒｙ

マンホールに落ちる心配はありません

>>970
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸなノートとかね。

>>972
それまじ？？？

>>967
ガンダム歩哨キタコレ。

>>972
タフブックは凄いらしいね。

>>971
塹壕に（ｒｙ

>>962
処で射程２００ｍのザクはどうやってデプロックやフライマンタを落としてきたんだろうか？
てか、スナでもB-029に対して最低７０００ｍは射程増やさないと傷一つ付かない、
まあ、航空機に対応させた射程になれば、格闘機の出番は無いな、
ザクマシの射程１０００ｍとかになったら、近付く前に・・・
更に言えば、硬い部分かシールド部分で突っ込むタックルは射撃一発でダウンするのに、
コクピットもろ露出させる格闘は射撃に対して無敵って・・・
現実だとマシンガン陣地に対しての万歳突撃だな

>>975
RPG7じゃ傷も付かないと聞いたがｗ

ザクヘッドってトーチカに調度よさそうだな
とか考えてしまう私は陸軍向きでしょうか？ｗ

>977
処でコロニー国家のジオンがどうやって水中専用のＭＳや潜水艦のノウハウを・・・

>>980
連邦よりも充実してるんだよな〜
ちゃんと研究して居たんだよ。
潜水艦は連邦からのパクリだし

トルコ終わったな

>>980
カリフォルニアの基地奪ったときにデータゲットした

>981
連邦の官僚がアホで潜水艦そのままおいて逃げ出したとして・・・
操縦技術とかどうしたんだろう・・・

そもそも杓子定規な馬鹿官僚が潜水艦沈めずに逃げるなんて･･・



とかいうのは追求しちゃいけないことになってるんですだぜ　hahaha

>>959
うむ。
ちなみに耐寒用材を食材にしたというのは、
靴下烏帽子説というエスニックジョークに
対する返礼ジョークが元。

アクセントに唐辛子を入れる漬け物は日本に残っているな。
真っ赤になるまで入れたのは知らんが。

潜水艦は連邦の北米の潜水艦基地を無傷で摂取できたので
水中ＭＳは現在の核爆弾シュミレートみたいなモノでノウハウを・・・
でも実際使用してみるとソコかしこに穴だらけで大変だったろうな〜。
ついでにジオンの戦闘機が変なのもソノせい。

>>980
あれでそ？
連邦がジオンをスペースノイドとたかくくってたから
海中が疎かになってたわけで
地球侵攻作戦を考えるに当たってその手薄な海で戦略上優位に立つのは
真っ当な考え方ではないかい？

もっとも連邦が海の戦力を真面目に考えていれば情勢はもっと違っただろうけど。

お前ら、本当にXK-2はどうでもいいんだろｗｗｗｗｗｗｗ

エサが勉強不足では、ピラニアンも雑談するしかないﾆﾀﾞ……

>>988
素人が見てカッコだけって分かる鉄屑はいらんわｗ

>>984
ジオニックフロントの場合、対策とる前にザクの電撃戦で陥落させていた。
操縦は・・・マニュアルでもあったんだよ。

>>991
操作盤にマジックで操作手順が書いてあったとか・・・ｗ

>>988
スレはきょうふｗのレスに満ちあふれてるじゃないか！

>>990
屑鉄に謝れ。な？

最近のスナ�Uとスナ�U欲しさにスナだらけの状況は如何な物か、
ジャブローでは格闘機は殆ど海中行動だったぞ、
まるでガタルカナルのようだ。

>995
梅雨の砂祭り。雨のように降り注ぐ狙撃ビーム・・・

行くぞKX-�U

お前に生命をqｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

コロニーでテストとして ザクを防水にして Ｍがたつくって浮かべてみたらひどい出来だった

で、この戦車とやらは、使い物になるのか？

　　　　　　　　　　　　　,.. -――――- ､
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　　　　 　 　 ／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; ,. ､_ゝ_);:;:;:;:;:;:;:;:＼
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　　 　 , '⌒丶、;:;!:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.. -――‐- ､;:;:;:;:;:!;:ﾉ‐ ､
　　　/::::::::::r‐:､/::＼.__,..ィ''´__::::,!|::|__::::::ヽ:｀ヽ.ﾉヽ_::::::ヽ
　 　/::::::::::::!⌒'i:::!:::::::i::::::|'´___｀:|!|/!__ ヽ::}::::lﾊ::､:::!ヽ::::ﾊ　　で、マテ嬢居ないし1000ゲット。
　　〈::::::::::::::ヽ:/!::|::::::::!::://, -､｀!' /,.- ヽｲ:::::::::|､ﾚ'::::::::::::}
　 　 ＼::::::::::::{::ﾚ'!:::::∧|/ r'、,}　　 r'、,} !|ｲ::::::|:!::::::::;. ''´
　　　　ヽ::::::::::}:::::|､/::::::l'　ゝ-' 　　 ゝ-'　!:::ヽｲ:|:::<´　　　それで商談破綻。自衛隊にラプター導入。特アは魚姉妹！
　　　　/::::,. ノ!'､,.!::::::::!:⊂⊃　r‐‐y ⊂⊃ :::::/::ﾄ､::ヽ
　　 　 ヽ(/;:;:／:.:.;＼∧!､ヽ｀ ー-‐ ''´}＼,!／ｲ/ﾉ／
　 　 　 ,:'丶{:.`ｰ '!:.:.:.:.i:.:.ヽｰ-o'oｰ イ:.:.:.:.ヽヽ._　　　　しかし、Xナンバーを売りつけるってすごい神経だね。
　　 　 i;:;:;:;:;〉､__ノ:.:.:.:/:.:.:.:.＼:.__:.:.:./｡|:.:.:.:.:.',:.ヽ:ヽ
.　　 　|`ｰ'/:.:.:.:-‐'⌒ヽ､:.,､:.:〉r‐ヾ'/:.:.!,.:.,.､:.:.､:ﾉ､:} 　　　　　　　　 　 　 ,..、
　　　 l;:;:;:;:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:/７´､}-'---/--+-'-ﾉ、:ﾊ;:;:'!　　　　｡　　　　　　　|:;:|　　にわかには信じられないです。
　　　 ヽ;:;:;:;ｲヽ:.:.:.:.:.:{ /　 _ヽ,-------- ,! ｲ）:.|;:;:}　 　　　ヽ 　 __ 　 　 |;:;|
　　　 　`ｰ<;:;:;.ゝ､:.:.:.!| 　 /´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/'´ｲ'_ノ_ノ　　 　 ,　"￣ 2｀ヽ 　 Y
　　 　 　 ___/´:.:.:.:.`ｰ '｀´― '￣￣`ｰ 'ｰ'´:.:.:.＼　　 ,.∠::::_,.. --__-<-､　!　　そう思うすのこからの中継でした。
　　 ,.-､r'／::::::..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ!':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ__{::::::::'!'ﾉ!oﾉ∨o!::::ﾉ,/,
_,. '´:._ノ/'::::.:.:.:.:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ7ヾ)ノ'::!"　ワ "）'‐'､'ﾉ
:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:}r'ヽ!/￣､ヾ {、_ﾉ　　　　で、私は無害で心優しいか弱く清純な紳士的珊瑚。
:.:.:.:.:.>:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{､- 'ｲ___oヽﾉ
:.:.:.:.:_ヽ:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/／_,ゝ'.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:､,. -､
`ｰ ':::::｀ ー- 、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＿_/＿＿＿＿＿,.ノ'　/ヽ、＿＿＿,､ノ:.:.:.:./　　東亜の腹黒エロスな凶暴ピラニアたちは怖いですね！
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　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
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　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
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