【韓国】5世紀新羅時代の地下木造建築物、聞慶で発掘〜韓国木造建築術研究の画期的な資料[06/10]

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105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 03:39:07 ID:9RSplkKZ
>>100
俺見た目で判断するなら、これ日曜大工レベルの下働きの下人が作らされたって思ってるから
直感的にありえなくても、やっぱそうだよなって思うだけかな。
そもそも新羅建築なんて有名でもなんでもないし、後世の朝鮮建築でも百済建築に遠く及ばないと思ってるから
日本人の常識に照らし合わせて、この写真の構造物のつくりが変でもぜんぜん不思議に思わない。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 03:48:32 ID:9RSplkKZ
そもそも新羅時代確定とかも思ってないけど、ボルトとは確認できないだろって思ってるだけで。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 04:17:07 ID:CEzbd3hB
板というか角材レベルの加工がしてあって
この作りはないだろって思わん?
今のように簡単に角材は作れないよ。
職人さんが手作業で割ってチョウナで削って作るんだ。
それをホゾ組みをするわけでもなくそれこそ下働きの日曜大工レベルで
消費はしないよ。
やるなら丸太だ。

それ以前に地中に埋めてあれば砂漠でもない限りすぐ腐る。
試しになにか埋めて5年後見てみるといい。

たぶん近代になって誰かが廃材を使って適当に作ったもんだよ。
炭素測定すればすぐわかるだろうけれど。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 04:22:01 ID:QgyX9Zfs
古代に滅び去っていて自分たちとは何の関係もない国の史跡を
一生懸命発掘して自分たちの歴史だと妄想するキチガイ国家韓国
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 04:22:53 ID:9RSplkKZ
>>107
見た目だけの話の部分につっこまれても知らん。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 04:25:29 ID:oE7gIRy4
>>107
泥の中に埋もれた木材は、数千年にわたって保存されることがある。

普通の土では朽ちてしまうが。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 04:31:08 ID:CEzbd3hB
>110
写真見てみそ。
表層が小石混じりなのがさらに謎。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 04:38:10 ID:uUDRB2eZ
やたら質がいい角材だな。
ここの諸兄が言うとおり(日本ですら5世紀頃に民家に角材使わないのに)
新鮮すぎるしほぞのエッジが綺麗に立ちすぎ。
せいぜい大戦中の建築物じゃないかな。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 04:41:53 ID:oE7gIRy4
>>112
上にかいてあるように、数世紀前の地下保存庫という説が有力なような...

まぁ、考古学の専門家が断言したんだから、土器片意外にも、何らかの根拠があるのだろう。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 04:46:34 ID:uUDRB2eZ
>>113
その考古学者って言うのも韓国政府の関係者ですから眉に唾するのは当然のことで。
数世紀前って言うのも・・・なんか怪しいような。
風乾したあと数年間風雨にさらしっぱなしにしたような風合いですね。
手前右のパンチングメタルらしき物体はなんなんでしょうか・・・。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 05:06:10 ID:CEzbd3hB
>113
わかっとらんの、発掘した古墳を日本の同型のものより
新しいからといって埋め戻す人たちだよ>考古学の専門家

あの国でまともな学者は数少ない、しかもその学者らは
本当のことが言えない、言うと社会的に抹殺されるから。
誇張でも何でもなくて本当のこと。
ちなみに論文ではパクリが多すぎて国外では通用してない。
パクリを止めようという新聞記事でパクリ表現を使う国だ。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 05:08:21 ID:ScmKMy98
くそう、こっち見てないのも
なんか落ち着かないw
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 05:15:03 ID:wM6F4rBo
いくらなんでも5世紀にしては保存状態良すぎだな
数世紀前のものだとしても、遺物もあるしそれなりにいい史料になるだろ
韓国の考古学者がどうとらえるかは別として
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 05:33:43 ID:e8QX9PH/
政治抜きにちゃんと調べてくれればいいんだが
無理だろうな。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 05:44:16 ID:Lobl1Pg9
>>115
>パクリを止めようという新聞記事でパクリ表現を使う国だ。
ワロタ!www
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 06:40:49 ID:I92ISC9c

ヒデヨシに全部燃やされたはずだから、ニセモンだなきっと。

121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 07:04:21 ID:tYboH3Ey
>>17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/10(日) 17:30:07 ID:Q6IjGKCx
>【韓国】ソウルで日本式の前方後円墳発見 KBSが報道(聯合ニュース)05/10/31
http://kuyou.exblog.jp/2458544/

>2日後 ↓↓ ↓↓ 

>【韓国】KBS報道の「江東前方後円墳発見」なかった事にしましょう(聨合ニュース)05/11/02
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/


おまえの解釈は違う。

最初のソースは、その遺跡が3世紀のもので、しかも規模が大きかったから
韓国のマスコミが飛びついたんだよ。
何故かと言うと、韓国で見つかる前方後円墳は
5世紀から6世紀のもので小規模なものばかりだから。
でも、その古墳が前方後円墳ではないことぐらい
普通の韓国の学者も日本の学者も知っていた。
だから、韓国の学者があっさりと否定したわけだ。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 07:26:54 ID:pYeqEPAn
圧倒的化学力と最先端技術をもち、日本を教育し
文禄の役でたった一年で日本軍14万人を押さえ込み
紀元前2333年にコンクリートを使った建造物を建築でき
古代、世界中に殖民するほど人材に明るく
鎖国していたのにもかかわらず日本、ロシア、中国を手玉に取るほど政治外交に明るく
国を健全化するほど風水に明るく
全世界のスポーツや文化を創造するほど独創性に富み
現在、名だたるスポーツ選手のルーツとなり
五世紀ごろに木造で地下室を作るほど建築技術が発展しており
全世界が尊敬と驚嘆の念を持っている朝鮮が日本に併合されたのは歴史上最大のミステリー
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 07:33:54 ID:d6K4mj6M
>107
<丶`∀´><木をキムチ汁に漬け込んで使ったから腐らないニダ
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 08:09:53 ID:VR3TATgf
【考古】 中国最古の木製人形4体発見か…陝西省・韓城市の古墳群
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181516187/

こっちは、素で信じてしまうおれガイル
125ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/06/11(月) 08:19:30 ID:6vkGUXkR
>>122
確かに日本軍ミステリーを越えてるな…。
126エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/06/11(月) 08:23:30 ID:+TO3yTJO
つーか、この木材がはまってるのって、コンクリの枠じゃないの?

・・・・日本総督府謹製の排水溝か、脱出路?
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 08:30:04 ID:9zm51T6h
穴倉に屋根をつけただけかよ、横井さんみたいだな
128エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/06/11(月) 08:33:50 ID:+TO3yTJO
本当に五世紀の木材が、こういう状態で埋まってたら、

張りがなくなって崩落してる。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 08:48:19 ID:CI03iVf+
管理されてない木造がここまで腐食しないで発見されるものか?
130ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/06/11(月) 08:52:39 ID:6vkGUXkR
ところで『これ、出土した土器の保管倉庫じゃねーの?』説は慨出?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 08:53:33 ID:HOC2mbTq
>>67
普通は、土器が時代によってどう変わっているか様式変化・技術変化でみる。
土器は腐らんのでどの遺跡からもどっさりでるから比較がしやすく、
しかもフレミング法で、ある程度絶対年代までわかる。
 でも、出土遺物の土器が貧弱すぎないか?これでは比較は不可能。

なんか、角材をボルトか釘で留めてるような感じだが、楽浪の墓だって
日本の奈良の建築でもみんな木を組んで作るわけで、釘なしが普通。
まあ、補強にいれることはあるかもしれん。

炭素14法で木材の絶対年代を測定したほうがいいとおもうが、、

132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 09:09:55 ID:uA9GGYw/
そういや、この前発掘された任那のないし加羅系統と思われる遺跡はどうなった?
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 09:17:46 ID:mRukFmLj
>>1
ほう、そりゃおめでとう(棒r)
で、結末は捏造発覚か?それとも埋め戻しか?

・・・それほど韓国の考古学、歴史学は信用できない。
ま、身から出たサビだが。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 09:17:57 ID:mgsXow4n
古代朝鮮の超科学&オーパーツwWw
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 09:18:27 ID:xahjCJ60
2ch嫌韓派が泪目でなかったことにしたい証拠資料が
いっぱいでてきそうで楽しみだなWWWWWWWW
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 09:22:29 ID:2MjldZzb
>5世紀ごろの新羅時代のものと推定される地下木造建築物が、
>慶尚北道聞慶市の姑母山城で発掘された。

どうやって新羅時代のものと推定しているかを詳しく知りたいね。
どうせ、適当な推測なんだろうけど。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 09:23:11 ID:3nBZr1iX
こうならないといいね。


韓国国宝274号事件
黄某(海戦遺跡発掘団団長)による、遺跡捏造事件
92.9.4に指定された国宝274号は(95.6月)捏造が発覚。
その後、彼による遺跡捏造が次々発覚

ttp://www.clash-j.net/memo/korea02.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/別黄字銃筒捏造事件
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 09:29:02 ID:dUUhJQjr
朝鮮人は地底人だったのか
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 09:49:22 ID:sqIUf0w3
>>135

嫌韓とかのレベルを超えてるぞこれ。

1500年前の出土した木材じゃないってのwww
140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/06/11(月) 09:54:55 ID:5FmOzPVJ
朝鮮人は時空概念がない。
願望しきゃない。
141奥さん・・・アンタがいけないんだぜ?:2007/06/11(月) 10:02:42 ID:DJdX1r51
どう見ても戦前〜戦後だろがwww
142エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/06/11(月) 10:13:50 ID:+TO3yTJO
亀石の下流にある分水路に似ている気はする。

しかし、木材が新しすぎ。
 どう見ても200年内。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 10:34:47 ID:iwRgCxmc
A 日帝の地下壕跡
B 日帝の採掘場跡
C 日帝の便所跡
さあどれ
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 10:36:37 ID:P/k8stuK
作られた年代については、このスレにおいても諸説紛々の状態ですね。

アナ 「江畑さん、この映像から言えることは何なのでしょうか」
江畑 「????」
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 10:46:45 ID:V66xqfOO
楽浪古墳の発掘風景だよ。まあ、こんな感じが古代の木造構築物の出土状態ね。

http://up.nm78.com/dl/18933.JPG
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 10:54:14 ID:P/k8stuK
>>145
古墳というと、石室というイメージがありますが、木組みもある
わけですね。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 11:33:59 ID:5wWVb+5V
>>145
木の朽ちり方、梁上部板の角材の大きさ、削り方は、さもありなんという感じだな。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 12:27:59 ID:F4SCkP56
塩化第二鉄と未精製の木酢液で・・・
149ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/06/11(月) 12:39:53 ID:6vkGUXkR
これが中国なら毒ガスが出てくるんだろうなぁ。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 12:57:08 ID:B+xytCKw
事実なら退化したってことか
何せ、杭基礎とかわからないようだし
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 17:09:59 ID:/sdAh9be
『謝長廷 先生は、韓国の東洋大學栄誉博士号』

http://www.ey.gov.tw/content.asp?CuItem=4120&mp=1
 行政院
 首頁 > 認識行政院 > 首長資料

 首長簡介

  謝長廷 先生
   民國35年5月18日生
   台北市人
   已婚 一子一女

   學歴
    民國59年 國立臺灣大學法律系學士畢業
         大學3年級律師高等考試第1名及格、司法官特等考試通過
    民國61年 日本京都大學法學碩士
    民國65年 日本京都大學法學院博士課程結業
    民國93年 韓國東洋大學榮譽博士』

 (続きはこちら)
  http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181541015/
   31.〜34.、37.
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 17:21:13 ID:JAXwwRfC
頑張って水車を造るぞ〜 まで読んだ
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/11(月) 19:29:46 ID:iwRgCxmc
古墳なのか?
日本の古墳時代で木造の空間ってあるの?
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>153
小学校か役場のガラス戸です。
つまり新羅時代にはすでに学校制度とか村役場とか
の先進文化があったということです。