【日韓】 「傘さしている人は誰？」「冬に蛙がいるのはなぜ？」〜花札に描かれた動物の話[06/09]

http://www.idomin.com/news/photo/200706/221133_173445_1953.jpg

我が国の花札には12月だけ人がいる。しかし、日本の花札には3月にさくら遊びをする人、
5月に湿地でヤツハシという木橋を渡って桜を鑑賞する人、9月に菊花酒を飲んで菊祭りを
楽しむ人など三人もいる。

それでは我が国の花札にも出る12月(日本の花札の11月)の彼は誰だろう？花札に出る彼は
日本の３大書道家の一人である小野道風(894〜966年)だ。彼は蛙が楊柳に登るために数え
きれないほど努力するのを見て「努力の大切さを悟った」と言う'小野道風の説話'を残し
た主人公でもある。

我が国の花札は模様が日本と違うが、意匠は似ている。その他に、花札には6月に蝶、7月
に猪、10月に鹿、12月に蛙など動物が登場する。
（中略＝鹿の説明）
◇牡丹と蝶は一緒に描かない？=花札6月には蝶がいる。一緒に描かれているのは東洋では
花の王と呼ばれる牡丹だ。一つ注目する点は牡丹と蝶が一緒に描かれているということだ。
中国と韓国の絵の場合、牡丹と蝶を一緒に描かないのが慣例だ。中国で牡丹は、富裕栄華
を象徴するのに、ここに80歳を意味する蝶を一緒に描き入れれば、80歳までに富裕栄華を
享受する、という意味に解釈されるからだ。従って牡丹と蝶を描く時には、猫を一緒に描
き入れる。

これと関連したエピソードが伝わっている。唐の太宗が新羅宣徳女王に牡丹の絵を送った
が、そこに中国画の慣例どおり蝶を描き入れなかった。しかし、宣徳女王は自分が独身で
暮らすことを唐の太宗が戯れて「香りがなくて蝶が飛んでこないという意味'に誤解して大
いに怒ったという。この影響で、韓国画でも牡丹と蝶を一緒に描かない。一方、花札には
日本画の慣例どおり牡丹と蝶が一緒に描かれているから、私たちの情緒とは差がある。

◇冬になぜ蛙？=花札の12月には蛙がいる。我が国の場合、冬眠した動物が土中で目覚める
という啓蟄になると蛙を見られる。したがって12月の蛙は見慣れない。しかし、日本の伝
統文化と古詩にも11月に蛙がよく出る。日本が我が国よりもっと暖かい温帯モンスーン気
候なので、11月に蛙が描かれたという説も説得力があるが、韓・中・日三国家間の文化コ
ードである十長生の亀が蛙に表現されたという説もある。

◇花札の由来=日本の花札は1543年頃、ポルトガル人によって日本に伝わった西洋のカード
がその元祖といわれる。以後240余年間、変形のあげく18世紀末に完成された。花札が韓国
に伝わったのは19世紀末、対馬島商人たちによって釜山地域に入って来たという説がある。
以後1940年代、日本軍に強制徴用及び軍属で参加した韓国人たちによって本格的に導入さ
れたことが知られている。

現在の花札賭博は1960年代、韓国に輸入されて以後、1980年代急速な経済発達と政治的混
濁期に乗って急速に広がるようになる。しかし、1895年当時ペンシルバニア大学のスチュ
アート・コーリン(1858〜1929)教授は自分が発行した「韓国の遊び」という本で、西洋ト
ランプの根が我が国の三国時代の遊びである「闘箋」から始まったと主張している。闘箋
は厚い紙の片面に人物・鳥・獣・魚・虫などの絵や文句を書いた牌を使っていて、花札に
似ている。したがって、花札は日本ではなく我が国固有の遊びという。これによって、花
札に登場する動物・植物と人間なども四君子や十長生（シプチャンセン）など我が国の情
緒に再解釈した本と論文も多数ある。

ウィ・ソンウク記者

ソース：慶南道民日報(韓国語)12月(飛光) 傘持った人は？'小野道風'
http://www.idomin.com/news/articleView.html?idxno=221133

関連スレ：
【韓国】韓国版花札が登場「花札には日帝主義者が意図した民族精神抹殺と皇民化政策が染み込んでいる[08/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154594226/

http://vista.crap.jp/img/vi8140319922.jpg

朝鮮カルタ
ttp://d.hatena.ne.jp/kongari/20060901

滅茶苦茶うそ書きやがって　

途中までﾌｰﾝと思ってたけど
結局最後はｳﾘﾅﾗ起源か

> 宣徳女王は自分が独身で暮らすことを唐の太宗が戯れて
> 「香りがなくて蝶が飛んでこないという意味'に誤解して大いに怒ったという。
> この影響で、韓国画でも牡丹と蝶を一緒に描かない
そこは普通逆に一緒に描く様になるのではないか？

>>1
汚らしい大陸の出ベソをこっち向けんな

相変わらず土壇場で、とんでも記事になってしまってますね。

いちいち日本と比べるな

アカピもびっくりだな

おやおや珍しく韓国起源にしてないよ、と思ったら
最後の最後でやっぱりｗ

また花札の起源は〜ですか。

蛙の種類何だったっけ？確か特定されてるはず

>>1
小野道風が、韓服に韓国の帽子なのにおどろきました。

最後はお約束かよ！！ｗｗｗｗｗ
↓起源

>日本の花札には3月にさくら遊びをする人、
>5月に湿地でヤツハシという木橋を渡って桜を鑑賞する人、9月に菊花酒を飲んで菊祭りを
>楽しむ人

柳にしかいなかったと思ったが。
俺が知らないバージョンの花札にはいるのか？

戦わなきゃ現実と・・・。

最初はまともだが後半のウリナラ起源説が無理矢理すぎてﾌｲﾀ

シュレーゲルアオガエル

だそうな

しかと

「あをによし」って未だに「あのよろし」にしか見えん。

途中から雲行きが怪しくなったので最後の結論を読んでやっぱりｗ

花札の起源がチョンってw

いいけど、以前チョンのサッカー選手の親だかが逮捕されたとき、
日本の花札のせいﾆﾀﾞ<丶｀∀´> っとか火病ってなかったっけ？w

韓国起源に話がいってない？！。。。 (　ﾟдﾟ)？

>>1
>花札の由来=日本の花札は1543年頃、
>花札が韓国に伝わったのは19世紀末

こんな正しいことを記事にしたら、ｳﾘﾅﾗ起源を主張できないじゃまいか？ｗ

それでは我が国の花札にも出る12月(日本の花札の11月)の彼は誰だろう？
花札に出る彼は日本の３大書道家の一人である小野道風(894〜966年)だ


やっぱ朴李か

自分で書いておいてなんだが、
「あをによし」の札って、韓国だとどうなってるんだ？
あと、「月見」の役でつかう菊に杯の「寿」の文字とか。

傘を差してるのはアメリカ人です　核から守っているのです

途中からオチに掛けてで「あーあ、またか」って感じだなｗ

>>20
今まであのよろしだと思ってた！！

けっこうまともだなと思ってたら、最後になっていつもの韓国だった
恥ずかしいとか無いんだろうな

記事書く前に　日本の花札を確認することもしない
出鱈目さ　総てにおいてこれだから韓国の記事は面白い

ふむふむ、と読ませておいてこれかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか散々ぱら花札日帝残滓論喧伝してたじゃねーか

韓国との歴史認識の共有なんて絶対無理です。

>>1を読むのが面倒になって、先にスレ読んだ。
オチはいつもの通りなのね。
じゃあどうでもいいや。

記者が持ってんのは日本の正式な花札じゃなくて
チョンコが作った海賊版じゃないの？
うちのと違うみたいなんだけど

てか、雨は柳でしょ。

>>24
最後まで読めｗ

慰安婦ハルモニ
ノムヒョン
シルおじさん
火病の一般市民
超時空太閤ヒデヨシ
ヨン様
嘘吐きエマール・キム

彼らこそ韓国にまつわる最強の「いのしかちよう」である

最後に付け足しみたいに韓国起源説が出て来るのは、言論統制国家に
特有の現象だな。こう書いておかないと親日派にされちゃうからなwww

大宇宙の起源は韓国です

二国間の違い

日本：　いの　しか　ちょう
韓国：　うま　しか　ちょん

>>20
そうだったのかw
いま知ったその真実。

傘なんてあったの？
筵細工（工夫なんて…感じない）を
頭の上で掲げて、おめかしの
写真見たことあるよ

「四光」と言う役があるが、韓国では「三光」なんだろうなｗ

>>44
タネなら・・・

これは任天堂に対する挑戦なんだろうか。

あと、「桐」の札って・・・。
太閤秀吉の御紋だよなあ・・・。

いいのか？ｗ

>>26
画像検索でググるとでてくるが、
菊の杯に書かれている寿はそのまま漢字で
ほかの短冊に書かれているのはハングルになっている模様。

韓国起源で優越感をもてるのかねー。下らん国民だよ。

しかし、韓国起源というのは事実なんでしょ。

>>47
でも12月が雨って言ってるけど、他の月に変更されてるのかな？
まさかムクゲが入ってたり・・・

>>1
流石だ韓国。
期待を裏切らないぜ。
途中どうなる事かとハラハラしながら読んでいたが、
中々よくまとまってる良い記事だ。

デタラメ記事多過ぎ！！！

嘘ばっかり書いてて虚しくなる事ないんかね？

でもそれが韓国だしねwwwwwwwwww

途中までまともな記事だったのに（´・ω・｀）

あーほあーほ
昔は１２月が早春だったんだよ
旧暦はうるう年がないから１００年に２５日ずつ季節がずれていく。
歴史の無い国はこれだから・・・・

またｳﾘﾅﾗ起源か('A`)

ｱﾝｼﾞｮﾝﾌｧﾝの母親だっけ？
花札賭博でパクられたとき広めた日帝が悪いって言ってたの

>>48
「あをによし」を単純に発音だけでハングル変換したのかな？
そもそも俳句の下敷きがないと意味を成さないハズなんだが・・・。

>>51
11月(柳/雨)と12月(桐)が逆になってるっぽい。

ググっていたら去年のものだけど面白い記事があった。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78532&servcode=400§code=400

韓国版花札が登場

韓国版の花札が開発された。従来の花札の絵を連想させながらも韓国の歳時風俗を月別に表現している。
四季、神話、念願なども素材として活用した。
日本を象徴する「光」の字の変わりに「福」の字がムクゲの形にデザインされている。
四方位を守る守護神の左青龍・右白虎・南朱雀・北玄武と中央を意味する黄龍を人に置き換えた。
また従来の花札の赤短・草短・青短の短冊を韓国の伝統徽章で描き、
新羅（シルラ）・百済（ぺクジェ）・高句麗（コグリョ）に置き換えて三国時代をゲーム背景に設定した。

開発社側は「花札には日本帝国主義者が意図した民族精神抹殺と皇民化政策が染み込んでいる」とし、
「大衆的な花札をわれわれの文化の絵に変える事業こそが植民地時代の残滓清算法だ」と語った。

>>29
　「あかよろし」だよ

>>59
＞「大衆的な花札をわれわれの文化の絵に変える事業こそが植民地時代の残滓清算法だ」

そもそも花札やめればいいじゃんw

僕の名はキ・ゲン。
韓国が生んだ世界が羨むイケメンタイガー。趣味はおちゃめな悪戯さ。
この度は花札の起源が韓国であることが証明され、とても誇らしい。

>>58
そんなところもケンチャナヨで伝わってんのかよｗ

>>60
ありがとん。
ぐぐってみたら、「か」の変体仮名が「の」みたいに見えるのね。

中国と韓国は…って同じ国じゃんw 韓国なんて独自に変化させてこれなかった証明だよwww朝鮮発のゲームって何ですか？w

>>48
ハングルが普及した時期を考えたら、起源捏造確定なんだけどなぁ。
まあそんなところまで頭が回る連中ではありえないかｗ

>>60
OH!SHIT!
二重に間違ってたぜ！
なんてこったい。

>>3
めちゃめちゃ笑わせていただきましたｗｗ
もうお腹一杯。
このかるた欲しいなぁ。

>>59

そんなトコまで民族精神抹殺か（´ー｀）y-~~~
朝鮮人て、どんだけ弱いんだよｗ

微妙にｳﾘﾅﾗ起源の手法を変えてきたなww
ちょっとだけ高度になってるw

>>54
いや、まともに見えるが間違いだらけ。
札の説明なんて、いい加減極まる。

花札の起源は日本ではなく朝鮮だと言いたいんだろｗｗ

>>20
>>29
「あかよろし」だ。

の に見えるのは「可」の変体仮名。


ところで小野道風は明治になってから差し替えられた絵で、
その前は「傘をすぼめて走る斧定九郎」だったはずだぞ。
（より歌かるたっぽく偽装するために斧→小野のシャレで
デザインを変えた）

歴史をしらないと、亀がどうとか出鱈目言うようになるんだな。

>>64　>>67

ウェ━━━ヽ<∀´ >人<`∀´>人< `∀>人<∀´ >人<`∀´>人< `∀>ﾉ　ハッハッハ━━━ !!!

花札は日帝が朝鮮人を怠け者、遊び人にするために広めた
のでしょう

花札FLASH

ttp://www.geocities.jp/cv21s/flash2/hana_hi.htm

したがって、花札は日本ではなく我が国固有の遊びという

本当にこの国ときたら・・・
ハイハイ、熊本城も侍も剣道もお茶お花も朝鮮起源でいいよ

こいつら生きるの楽しいだろうな

トランプの起源が韓国にあったとは・・・


最近もう驚かなくなった自分が怖い。

wikiいわく、花札はポルトガルなどから伝わったトランプの日本版らしい

てか、韓国の方は日帝時代に伝わったもんだろ。ふざけんな

花札も追記が必要かな？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

ちゃんと調べもせずに、記事を書く
まあ、調べちゃたら妄想に合わせられなくなるから
勝手に、妄想で書いているんだろうけど
書き上がった物を真実にしようと、相手国に無理難題を押し付けるのがクソ。

>>79
サンドイッチが韓国起源なんだから
当然トランプも朝鮮起源ニダ<丶｀∀´>

韓国には関係ない(´･ω･`)

あかよろし、だよね

期待を裏切らない記事だなｗｗｗｗ

>>73
>「あかよろし」だ。
>の に見えるのは「可」の変体仮名。
ゴー宣のなかで呉智英が言ってたね。

なんだかマトモで期待はずれだと思たら最後でw

文字どおりの劣化コピーだな、この絵柄。

ニンテンドーさん、ＤＳばっかり売り込んでないで、
たまには洗練された絵柄の花札も韓国に輸出してあげてください。

なんじゃこりゃと言いたい。

そういえば、若者の右傾化も気になるところだが

>>したがって、花札は日本ではなく我が国固有の遊びという。


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

途中までは「お、文化的な記事か？」と思わせておいで、力技で反日をねじ込んでるよなｗ


個人的には、著者本人はわかってて書いてるのかもなと思った。
ある意味確信犯（誤用）。ある意味魔女狩り避けの避雷針。

ま、いつものウリナラ起源だな。
冬のカエル…どう考えてもノムたんジャマイカw

任天堂に通報しろｗ

もうちょっとしたら
「花札がウリナラ起源である事を証明する石碑」が「発見」されるか
「野生の花札が生息」してるかどっちかだな

>>1

＞日本軍に強制徴用

とりあえずここだけ突っ込んでおきましょう。

あーあｗ　懲りもせずに、すぐに論破される妄想記事ばかり書くなよｗｗ

落としどころはそこかよ

>>77
「人類の文明の起源が朝鮮」
つー感じの画像見たことあるわ（苦笑）
だからトランプもサンドイッチも侍も
みんな起源は韓国なんだよ

日本に偉大なる文化を伝えてくれた
韓国様には足向けて寝れねーな（棒読み）

>>68
プリンタに打ち出してボール紙に貼るニダ

>5月に湿地でヤツハシという木橋を渡って桜を鑑賞する人

ちょｗｗｗｗ桜ｗｗｗ

>>したがって、花札は日本ではなく我が国固有の遊びという。

A=B、B=C
したがってA=C

したがって、という言葉はこのように使うと思うが、
韓国人からすれば、A=B、C=D、したがってE=Fということなんだなあ

すげーーーーーー！
まともな花札の考察かと思ったら
いっきに韓国起源！

途中でやめておけばいいものを

日帝残滓から翻って半島起源のパターンか。
ハイリスクだなw

<｀・ω・´> 勉強になったニダ！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=9478085

ときはなる　松の緑も春くれば　今ひとしおの　色まさりけり

源宗于（みなもとのむねゆき）作、古今和歌集におさめられている歌です。「常緑の松の緑も、春になれば、よりいっそう色が鮮やかになる」というだけのきわめてシンプルな歌ですが、言うなれば、美しい彩りをそのまま切り取って見せたようで、姿がよい。賀歌みたいです。
常緑樹の松は、またの名を常磐木とも呼ばれる縁起のいい吉祥樹。冬でも緑をたたえる長寿の象徴なんですね。松の上の短冊には・・・『あのよろし』じゃないってば、『あかよろし』です。意味は、あきらかによろしい。すんばらしぃ！ちゅーことですよ。

>>1
勝手に好きな花札作れよ、一々こっち見んな

>>1
＞◇花札の由来=日本の花札は1543年頃、ポルトガル人によって日本に伝わった西洋のカード
＞がその元祖といわれる。以後240余年間、変形のあげく18世紀末に完成された。花札が韓国
＞に伝わったのは19世紀末、対馬島商人たちによって釜山地域に入って来たという説がある。


あれ？起源を捏造してないぞ…？？？

「なんでも朝鮮が起源！」と言い張る頭の悪い朝鮮人にしてはずいぶんと殊勝な……

　↓

＞「韓国の遊び」という本で、西洋トランプの根が我が国の三国時代の遊びである「闘箋」から
＞始まったと主張している。闘箋は厚い紙の片面に人物・鳥・獣・魚・虫などの絵や文句を書いた
＞牌を使っていて、花札に似ている。したがって、花札は日本ではなく我が国固有の遊びという。


やっぱりウソをつかずにいられない、か('A`)

またまたｳﾘﾅﾗ起源かよ。
つまらんな。

途中まで凄いよかったのに…

李氏朝鮮時代の子供の遊びって何があるんだい？ >>1
犬の棒たたき、うんこ投げは除いて。

まあ、中国人が「雪月花」は白居易の漢詩が元ネタだからということで、「月見酒」「花見酒」の起源を主張するならわからなくもない。
中国の古代文学は偉大だ。


ウリナラはほんと関係無いな。

>>1
朝鮮人民服を着たおっさんワロスw
それを見たカエルが「ズコーッ！」としているようにしか見えないw

>しかし、1895年当時ペンシルバニア大学のスチュアート・コーリン(1858〜1929)教授は自分が発行した「韓国の遊び」という本で、西洋ト
>ランプの根が我が国の三国時代の遊びである「闘箋」から始まったと主張している。
そこまでの解説は何処へ行ったんだよ、おい…

ポルトガル由来はカルタじゃなかったか？

ほんとだ。蛙ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗ

これはいい記事。
途中までドキドキしながらよんでいたが。
最後にちゃんと決めてくれるのがすばらしい。
最後がないと普通すぎて2chで楽しむことも
できなかっただろう。

< `∀´>他にも「みよしの」を「みなしの」と間違っていたウリも、このスレで過去をなかった事にするニダ！
　　　　　ホルホルホル・・・

http://www.nintendo.co.jp/nom/9909/teach/page02.html
「あと、短冊に書いてある文字ですけど……松や梅に書いてあるの、
“あのよろし”じゃなくって“あかよろし”なんですよ。旧字の仮名だと、ああいう字になるんです。
それと、桜の短冊は“みなしの”じゃなくて“みよしの”」。ええっ、そうだったの！？　
でも、あかよろしっていったいどういう意味なんだろう……（調査中）。

「それとね、１月が松、２月が梅という感じで、月ごとに植物を描いているのが花札なんですが、
桜は４月じゃなくて３月なんですよ。ここらへんは、旧暦ってこともあるんでしょうが、
それにしてもつじつまがあわないのがある。
11月の柳と12月の桐です。まあ、桐は“ピンからキリまで”にかけているということもあるんでしょうがね」

民明書房と同レベル

しーんーじーるーこーとーさー♪
かーなーらーずー最後にウリジナルー♪

>>96

それも千年も昔なのに、なぜかハングル

その闘箋とやら

「Nintendo」って書いてないか？

トランプも花札も大元はタロットカードじゃなかったっけ？

あと、かるたが日本に来た当初は、今の合わせ札（こいこい、八八の系統）のほかに
UNOやページワンみたいな遊び方もされていたとか。

>>123

<；｀Д´>＜任天堂は古代ウリナラから続く世界最古の企業だったニカ、大発見ニダ！！

< `∀´>なお、20点の桐の上に飛んでいる法王を孔雀に間違えていたのも
　　　　今となっては微笑ましい思いでニダ

>>126

呼んだ？

http://www.kajisoku-f.com/dd/img01/img812_ro27.jpg

朝鮮人は基本的に気に入ってるものを「ウリナラ起源認定」する習性があるから、

花札を「堕落の温床」と感じる人＝日帝起源
花札にハマってる人＝ウリナラ起源

って、なっちゃう。

次は百人一首もウリナラ起源かw

日本はたくさんの文化を奪ったと聞きますが…

いつまでも世界に通用しない自慰行為に耽ってなさい。

>>16
これじゃないかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Sn-AFuw9eOw

>>130
それは何？ 禁止したって事！？

このスレ自体釣りなんだよ。無視すればいいんだよ。
旧日本が間違えた政策は韓国人を人として教育したこと。
中国のように糞まみれにしていればよかったって事

>>134

でもせっかく記者さんがたててくれたのですし、花札談義ですれば良いでしょうｗ

私は寝るけど。

>>133
禁止したというか…。。
奪った？

>>125
世界最古の企業は
西暦587年飛鳥時代創業で創業1400年の
大阪市にある金剛組
なんだぜ

>>136
まあ、せめて具体例を出して言いなさいな。

>>136
たかが35年なんかで文化奪われるもんかね？

>>137
知ってますけど、金剛組は破産したっしょ。

>>138
奪ったと言えば、国王、主権、土地、資源、国語、人命、姓名の七奪。

>>139
ぶっ壊せばいいんじゃない？ｗ

>>1
こんなくだらんことを真剣に悩んでるチョンは、ゴミの中のゴミ民族

そもそも、何でもかんでも理由を付ければ自分の文化になるって根性が間違ってる

夜釣とは

>>140
http://www.kongogumi.co.jp/enkaku.html

>>141
釣り？
まあ文化というなら、日帝期にパトロンを失って旧国営工房が消滅したのは事実だけどね。
あれは自滅で「奪った」とは言わないよなあ。

韓国の学者はコメディアンか

>>144
こういう形になっていたのか、大変なんだろうなあ。

>>41
誰がﾋﾟｿﾎﾟｲﾝﾄで正しいことを言えとｗ


それにしても、次から次へと捏造こじつけｳﾘﾅﾗ起源は尽きることが無いねぇ。
息を吐くように嘘をつくとはよく逝ったものだﾅｽ。

>>107
一月：とき葉なる松のみどりも春くれば今ひとしほの色まさりけり (源宗干・古今集)
二月：鴬の啼くはしるきに梅の花色まがへとや雪のふるらむ (紀貫之・続後拾遺和歌集)
四月：わがやどの池の藤波咲きにけり山時鳥いつかきなかむ (詠み人知らず・古今集)
五月：唐衣きつつなれにしつましあればはるばるきぬる旅をしぞ思ふ (在原業平・古今集)
八月：行くすゑは空もひとつのむさし野に草の原より出づる月かげ (藤原良経・新古今集)
十月：下紅葉かつ散る山の夕時雨濡れてやひとり鹿の鳴くらむ (藤原家隆・新古今集)

昔の花札に書かれていた歌。
あくまで歌かるたに偽装するためのものなので、
他の月には書かれていない。

>>147
でも、何とか残ってくれててホットしました。

>>150
まったくです。

>>1
なんか、画像をよく見てみると
「鹿に紅葉」というより「鹿に海星」みたいな感じだな。

>>127鳳凰違いニダ！
< `∀´>さらに言うと、牡丹をラフレシアに、蝶を蛾に勘違いしてたのも
　　　　幼き日の思い出ニダ
　　　　（ネタにあらず）

>>141
その中で文化といえるのは国王と国語と姓名ぐらいか。

で、李朝の末裔が日本の敗戦後も韓国に戻ることを拒否されて、日本で寂しく世を去ったということは知っているかな？
みずから王朝の末裔を見捨てておいて奪った一方的に言うのもどうかと思うぞ。

国語はハングルかな？　ハングルを整備して広めたのは朝鮮総督府の功績。
文盲だった朝鮮人の識字率が一気に向上した基盤を作ったんだけど、知らない？

姓名は創始改名か。創始は強制だが名前を奪うのではなくて、戸籍管理しやすいように付け足しただけ。
改名はまったくの任意。

で何の文化を奪ったのかねｗ

enjoykorea掲示板で
老舗の韓服屋さん、お菓子屋さん、伝統工芸の店を紹介して！に対して韓国側が
何も伝統文化の店のソースを提示できず、論破され沈黙してしまった。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=63008

韓国人のうち海外脱出組は
ニュースの最後の部分はまともに読まないそうだ
大体最後の部分は、記者が期限捏造や意見の歪曲など保身ために使用するらしい


本当かどうかは判らない
大学時代、留学生に聞いた話

日本終了ｗｗｗｗ

>>136
ウリの心を。

韓国花札
http://www.hanafuda.info/fatwu.jpg

>>153
土地に関しても、総督府の資料も調べないで適当なこと言っていただけでしたしね。
そういえば、文化が抹殺された日帝期に全州韓屋村（朝鮮建築の集落）が作られていたそうですよｗ

最後まで読んで吹いたｗｗｗ

倭寇ってさ、昔からやるこを変えない

>>161
ウズベキスタン語でおｋ

カルタといえばお約束なんであげときます。
【日韓】　みんなで、かるた遊びをしよう！ 【友好】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2290084
【ちょうせん】　みんなであそぼう　【かるた】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2292862
【ちょうせん】　たのしくあそぼう　【かるた】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2295679
【ちょうせん】　いっしょにあそぼう　【かるた】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2298094
【ちょうせん】　こどもとあそぼう　【かるた】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2300530
【ちょうせん】　なかよくあそぼう　【かるた】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2303787
【ちょうせん】　こんやもあそぼう　【かるた】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2317699
【ちょうせん】　かぞくであそぼう　【かるた】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2332432
【ちょうせん】　なかまとあそぼう　【かるた】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2368276
【ちょうせん】　さいごもあそぼう　【かるた】
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2395487

>>158
ちょっと待ってください。
その、20点の坊主に当たるはずの札・・・。

バックベアード様がいらっしゃるじゃないですか！

>>149
<｀・ω・´> ﾉｼ
アリがトン。これでウリも花鳥風月を愛でる風流人の仲間入りニダ！

花札までパクったのか。

>>161
釣りとかホントいいから。速やかにときめいて寝ろ。

何だね最後のセンテンスは…

>>168
こういうのつけないと
韓国国内で日本の文化についての記事は
駆けないんじゃない？
社内で親日派撲滅のための検閲でもやってんじゃね？

日帝文化は禁止しろよ

>>167


てんめーがネロ

アン・ジョンファンとかいうサッカー選手の実母が花札賭博で捕まったときは、
花札を持ち込んだ日本人に賠償請求するだナンダと騒いでたのを、もう忘れたかよｗ

アンジョンファンの母親が花札賭博で逮捕されたときは
「日帝のせいで云々」とか言ってたのは、どの口だよ

>>172

<丶｀Д´>＜　も　ち　ろ　ん　忘　れ　た　ニ　ダ　！！

>>169
ああ、そうだったね。うかつに擁護記事書いたらとんだ薮蛇になる可能性が
あったのだね。
恐ろしい国なのだね。

あれ？日本から伝わったって書いてるよ。何があったんだ？？？
と思ってたら、最後にトランプごとウリナラ起源か。まいったｗ

>>171
俺は闘犬バトラッシュですが何か

今回の起源は文章のパターンが違うね。

> 我が国の三国時代の遊びである「闘箋」から始まったと主張している。

これは中国由来のゲーム "カリウチ" ではないか？
日本にも1000年前にはカリウチとして入って来てるが、
何故1000年も名前が変わってないのかってことの方が不思議だ

>>60
赤短の札だからあかよろしと思ってた

>>63
任天堂が札を作ってないからｗ

>>127
ベネディクト様が・・ますます邪悪にグレードアップして行く・・・あぁ

　　　∧∧
　 ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　＼( ＼ノ
　　 ￣
http://upjo.com/up/html/screenshot_02.html

>>183
なんかどっちも、俺の見たのと違うんだけどｗ

>>164
鬼太郎の親父ではｗ
蝶がひっくり返っているのがデフォなのか、コレ？

記事によると３・５・９・１１月で４人ぽいが、１１月にしか人は見えんな

トランプまで起源ときたか
朝鮮はどんだけ世界の中心なんだよ

>>1
・・・・・・（・ω・ )
小野道風も知らんのか（・ω｀・)

タロットカードの起源も韓国なんだろ。いいから素直に言っちゃえよ。

>>124
花札は知らないけど、トランプはタロットから来てる。
タロットの小アルカナと呼ばれていたモノが独立したのがトランプ。
ちなみにトランプは本来「切り札」の意味で、名称としてはカードが一般的。

朝鮮人は自ら発達出来ないバカなのか

>>3
「め」の札って二つあるのね

>>188
<｀∀´>　＜小野道風は韓国系ニダ！！

トランプまでｳﾘﾅﾗ起源ｗｗｗｗ

中学生にも分かる慰安婦・南京問題
―慰安婦・南京虐殺って何だ!?歴史認識〈超入門〉 (単行本)
西村 幸祐 (編さん)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775509306/
http://www.ch-sakura.jp/publications/book.html?id=600

なんという安っぽさ。

まあまあ、糞を舐める文化くらいもう禁止してやらないから、
勝手に李朝に還ってくれたまえ

世界の中心で《起源》を叫ぶ ちょっと古い？

＞日本の花札には3月にさくら遊びをする人、
＞5月に湿地でヤツハシという木橋を渡って桜を鑑賞する人、9月に菊花酒を飲んで菊祭りを
＞楽しむ人など三人もいる。

これはどんな花札を見て言ってるんだろ。
＞5月に湿地でヤツハシという木橋を渡って桜を鑑賞する人
これ以外に花札に人なんか表現されてたっけ？

>>158
短冊の文字はハングルなのに、菊に盃は「寿」なんだなｗ

>>1
また起源偽造かよ。
あれも欲しいこれも欲しいで、生み出すこともせず、みっともない。

つーか人物が日本人の小野道風って書いてるのに、
何で｢我が国固有｣って言えるんだろうか？

やっぱりチョウセンヒトモドキの思考回路には付いていけない。

花札は韓国の遊びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
花札誕生は日本だと認識しているにも関わらず、花札はウリナラ文化ﾆﾀﾞと主張するかｗｗｗｗｗ

素晴らしい記事です。
この記者がかいてることって
理にかなってるし、分かりやすい！
まさに韓国人の鏡ですね。
全く私達日本人も見習いたいものです。
いつも変な主張をして馬鹿の一つ覚え、
2chなんてなくなればいいんですよ。
ホント、笑わせてくれますね。

>>204
ごめん。朝釣りはいらない。

>>204←携帯厨

>>1
つーか何をホルホルしてんだか。
チョン国では花札は日帝残滓で犯罪行為だろ？

>>199 はこのカルタで遊んでろや
ttp://vista.crap.jp/img/vi8141928440.jpeg

闘箋（三国時代）→トランプ（西洋カルタ）→花札（日本）→花札（朝鮮）

壮大な歴史を巡って逆輸入したニダ！！！花札と、ついでにトランプの起源は韓国ニダ！！！
ホルホルホル・・・・！！！！！！

>>208
トランプの起源は中国説もあるが、俺はエジプト説を採りたい。

>ペンシルバニア大学のスチュアート・コーリン(1858〜1929)教授

どんなAAだ

＞3月にさくら遊びをする人、

桜に幔幕のことか？アレ人間いないだろ

アジアの国で、最初にロシアの艦隊を打ち破った日本。
欧米の植民地支配から東アジアを救った日本。
単独の国家を基準に考えた場合、世界第２位の経済力を持つ日本。
欧米以外の国で最初に先進国になった日本。
国際連合の前身の機関であった国際連盟で常任理事国だった日本。
世界初の空母機動艦隊を構築して、アメリカの空母機動艦隊と艦隊決戦をした日本。
シンガポールからイギリス軍を追い出した日本。
インドネシアの独立運動に協力した日本。
カンボジアの和平に貢献した日本。
新しい消費文化を作って世界に輸出する日本。
世界の主要国会議であるG8に参加する日本。
国連で世界第２位の分担金を納める日本。
欧米以外の国家で初めてF1で優勝した日本。
欧米以外の国家で初めてWRCで優勝した日本。
世界最大の自動車製造会社を持つ日本。
世界初に小惑星に探査機を着陸させた日本。
史上最大の戦艦を作った日本。
半島を35年間も統治した日本。
6500m下の海を探査できる日本。
固体燃料ロケットエンジンの推進力だけで人工惑星を打ち上げた唯一の国家である日
本。
世界で最初に２本足のロボットを走らせた日本。
世界最大の液晶画面を販売する日本。
世界最大のPDPを販売する日本。
高速インターネット回線の料金が世界で一番に安い日本。
半島の2倍の人口で4倍以上の経済力を持つ日本。
世界で最も長生きする日本人。
世界で最も長い王族が続く日本。
世界で最も古い小説を作った日本。
世界で最も古い木造建築物が存在する日本。
世界で最も大きな墓が存在する日本。
核保有国家以外で最初に核燃料再処理施設を持った日本。
世界で最も長い吊り橋を作った日本。
世界で最も回数が多く国連の非常任理事国になった日本。
世界で最も多くのanimeを製造する日本。
世界で最初の高速鉄道を完成させた日本。
世界で最も早いリニアモーターカーを作った日本。
外国に多くの資金を供給して、世界最大の債権国である日本。
まだまだあるが、韓国人が泣くので、やめておきますｗ

>>199
俺、小野道風以外の人見たこと無いんだけど>>1の花札はきっと変種なのだよ。


＞5月に湿地でヤツハシという木橋を渡って桜を鑑賞する人
桜も人もいねーよ

これは在原業平の歌
「からころも　きつつなれにし　つましあれば　はるばるきぬる　たびをしぞおもふ」
がネタ元になっていて知立市八橋の無量寿寺かきつばた園をさしている。
なぜか花札では菖蒲となる。八橋は地名でもあるがここにある橋を指している。
ttp://www.city.chiryu.aichi.jp/11502keizai/kanko/gazou/H18_photokaki_2.jpg
ttp://www.city.chiryu.aichi.jp/11502keizai/kanko/gazou/kakitu10.JPG

>>213
花札はショウブじゃなくてアヤメだよな…って漢字が一緒Σ(ﾟДﾟ ｉ||)

カバラ⇒タロット⇒トランプ
だって聞いた事があるよ

誰か>41を審議してやれよ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>200
赤短の文字は平仮名だから、対応するものがハングルしかなかったと。
寿の漢字が残ったのは、伝わった頃には漢字廃止してなかったしね。

それより、青短に文字があるのに違和感を感じる。

独島花札
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/09/20050915201752-1.jpg

春：キムチ
夏：ポシンタン
秋：ホンタク
冬：嗜糞

>日本が我が国よりもっと暖かい温帯モンスーン気
>候なので、

韓国は偉大な北方ゲルマン人種だから。日本は南方土人。

>>220
袂を分かってくれるなら、どう思われようとべつにいいよ。
ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ

これって、
日本でトランプの四つまマークを、日本の家紋風、ビィトンのかばん風にして、
絵札を天皇とかの平安貴族絵とか、武者絵に変えて

「トランプは、日本発祥のものだから、本来の正しい絵柄に戻し、今後は
これを普及します。」

て、日本でやる様なものだから、そう考えるとトコトンその異常性は深い。
ま、トランプも韓国発祥だったから、問題無いのか、

俺、韓国の子会社に１０数年前に出張に行ってて、昼休みに花札やってる
韓国人がいて、観てたら、

　「お前、韓国のゲーム解るのか？」

みたいな事聞かれて、(￣□￣;)!! はぁー？？？と、思って、怖かったけど勇気を出して、
雨の絵札指して、「いや、この人の服装見てよ、元々日本のだから‥‥‥‥(´・ω・｀) 」
そしたら、(#｀ω´) 　何ーーーっ？？？( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )て、近づけて
マジマジとそれ見て
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:) !!!!!!!!!ーー本当だ‥‥‥‥　ｶﾞ━━Σ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!て、
ショック受けてたから、
やっぱ、遂に最近は、絵柄捏造する様になったんだねぇ..il||li＿|￣|○ il||li

>>222
つーか指摘されるまで気付かなかったところがニダーらしいわｗ

途中まで結構興味深く読んでたのに、結局最後はウリナラ起源かよ…
一気に萎えた。

花札は日本起源じゃないニダと言いいだけの無駄な前振りｗ
花札なんて日本じゃふつうやらないんだけど・・・そんなにチョンは花札が好きなんだｗ
特亜塵の博打好きは異常だわ
マカオも凄いことなってるらしいし

＞したがって、花札は日本ではなく我が国固有の遊びという。

もうすぐ花札はｳﾘﾅﾗ起源になるなｗｗｗｗｗ

あのよろし、、、

　>闘箋は厚い紙の片面に人物・鳥・獣・魚・虫などの絵や文句を書いた牌を使っていて、花札に
　>似ている。したがって、花札は日本ではなく我が国固有の遊びという。

チョンの言うことは何故こうもワンパターンなんだろうか。もう笑うしかないなｗｗｗｗｗｗ

「ウリナラ起源」がそんなに誇らしいのか、馬鹿チョンはｗｗｗｗｗｗｗｗ

途中までフーンと思って読んでたが、最後にキッチリと
オチを付けてまとめてくれるところは、もはや名人芸の域ですね

花札屋の任天堂にケンカ売ってるのか？

あれ、フムフムと読んでいたら、あれ、アレ、あ、あぼーん

鼻水出た。

彼の国の方は、亜空間的異状理不尽思考、理解できん。いや、理解したくない。

相変わらず文章が冗長で、何を言ってるのか判りにくく、難読な記事だな

>>1
韓国じゃ花札の図柄が違うのか？

花札のルールが未だにわからないんですが（´・ω・｀）

>>234
麻雀よりはだいぶ簡単。
とか言ってる漏れも「こいこい」しかできないけど。

 ごとり　というヤクがある
うぐいす　つる　つばめ　ほととぎす　にわとり
５種類の鳥　の札が集まると　ごとり　
ウリジナルというなら　タソッセ　となぜ言わない
ゴトリなどと日本語を使うな

花札にハマって、仕事をしなくなる韓国人がいるというんで禁止令まで
出されたという話を聞いたことがあるが……、

今の今まで、何が描かれているか疑問も持ったことがないのかよ。ｗ

>>1
まーたはじまった。

>>234
三光を10回中6回だした、(5枚ある20点札で雨以外の20点札三枚揃う)
人、コレを三光作戦と呼ぶ。

日本には花闘（ファトウ）＝はなふだ　はあるか
とよく聞かれる　
そう言うときは　昔長崎にポルトガルからカルタ
ちゅうものが入ってきた　と言ってやるんだ

花札を遊戯王カードで説明してくれ

この記事を作るのにどれくらいかかったでしょーかっ？
<｀∀´>9m

病気だ

＞したがって、花札は日本ではなく我が国固有の遊びという。

長々と書いているが、ここだけが言いたかったんだな。

花札もトランプも任天堂もｳﾘﾅﾗ起源

>>241
５光＝エクゾディア

>>3
さあ早く任天堂に持ち込んで製品化するんだ！

あかよろし　あおよろし　の札は
短冊に　ハングルで　あかやろし
あおよろし　と書いてある　思わず　ワルアッチャウぜよ

珍しく起源を主張してない！

と一瞬でも思った俺が甘かったw

やっぱこれだろ、朝鮮カルタ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1829312&st=title&sw=%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%BF

>>1
>したがって、花札は日本ではなく我が国固有の遊びという。

なんと、ここまでの前振りが１６３５文字！
あまりの予定調和ぶりに感動しましたｗ

日本のものではないと言うことにしないと
花札も出来なくなっちゃうから韓国人も大変なんだよ
察してあげようよ(´・ω・｀)

この手の記事のソースにされてる
どこかの国の誰か達って、何考えて生きてんだろうねｗ

そのうちMTGもウリナラ起源と言い出すぞ

日本じゃ、花札をする人は珍しいけど、あの国では・・・。

要するに賭博がやりたいと

日本にある文化のたいがいは朝鮮半島を経由して入ってきているからね。たしかに起源の話を
すればそれは韓国なんだろうね。別に何か問題にするような話じゃないし、むしろ感謝する
べきでしょ。

トランプの起源はタロットだろ。
相変わらず前提から間違えている。
花札も確かそうだろ。

>>257
経由なのに起源かw

元はトランプだろうがwwボケ茄子

>>257 その半島に文化が影の形も残っていないのは何?w

＞しかし、日本の花札には3月にさくら遊びをする人、
5月に湿地でヤツハシという木橋を渡って桜を鑑賞する人、
9月に菊花酒を飲んで菊祭りを楽しむ人など三人もいる。


任天堂の花札には一人しか居ない
下のサイトの花札は家にある任天堂のものと全く同じ
http://www.hana300.com/aafuda.html

ってことは、半島の花札の起源は

Ｎ　Ｉ　Ｎ　Ｔ　Ｅ　Ｎ　Ｄ　Ｏ

っていうか、勝手に札の月を替えるんじゃねーよ

マジレスすると、
蝶はどうしても蛾に見えるが・・・。

チェス　→　チェ・ス＝韓国起源ﾆﾀﾞ♪

>>254
それは、みーにゃーﾀﾝの逆鱗に触れますなｗ

長々と書いて結論は韓国起源かwいい加減にしろ

>>257
半島経由なんてしてないモノばかりだが。
遣隋使、遣唐使、は何故半島を経由していないと思う？

>>267
半島を通ると劣化するからww

>>257
釣りにレスをするのもあれですが、
何が経由してきたのか教えて頂けますか？

>>264
<丶｀∀´>
チェスは元々「替手(체수：chesu)」というウリナラのゲームだったニダ。
誇らしいニダよ。

>>257
>日本にある文化のたいがいは朝鮮半島を経由して入ってきているからね。

黒潮はフィリピンから発生して、台湾、琉球、九州を通過して、日本を周回してる海のコンベアー

で、琉球はその昔、海洋王国で北は北海道からタイや台湾、明まで幅広く貿易してたんだよ。
特に明と日本の二重属国となった事が、結果的に鎖国時代でも交易可能なため、
琉球王朝が富み文化が栄えた

でも、半島は海の貿易が明に禁止されたこともあって、対馬藩との交易はあったけど
半島側も鎖国政策をとっていたんですよ。
経済的にも食料も資源もろくになく、すぐれた技術もないので、
朝鮮通信使が日本にもってきたお土産は、第1次産業の魚の皮や、朝鮮ござや、黍など安物ばかり

黒潮の流れ
http://masakawai.suppa.jp/kodaisi/inenotami/inenotami-html.html

>>1
このシリーズって、パチ物作ってるけど日本のマネではなくて元々が朝鮮の発祥だからねぇ、って理論武装のつもりなのか？

>266
俺様の代弁者現る!!ｗ

>>257
はあ？日本には南蛮カルタから花札に至るまでの足跡がちゃんと残ってるんだよ。

嘘言う前に、調べろよ。

何で韓国は己の阿呆を自らさらすの？

＞これと関連したエピソードが伝わっている。唐の太宗が新羅宣徳女王に牡丹の絵を送った
が、そこに中国画の慣例どおり蝶を描き入れなかった。しかし、宣＞徳女王は自分が独身で
暮らすことを唐の太宗が戯れて「香りがなくて蝶が飛んでこないと＞いう意味'に誤解して大
いに怒ったという。この影響で、韓国画でも牡丹と蝶を一緒に描かない。一方、花札には
日本画の慣例どおり牡丹と蝶が一緒に描かれているから、私たちの情緒とは差がある。


情緒関係ねーｗ

>>265
一生起源主張やってろ！
こうですか＞＜

>>275
普通なら自分たちの先祖を気遣って牡丹と蝶を一緒に描く様になるのが得心いくんだが
さすが朝鮮、宗主国に気を使う素晴らしい感受性の持ち方ですね＾＾

朝鮮発祥、朝鮮人参しか知らね

15年前に韓国行ったときには
まだ「花札は日本からきた遊び　でも、いまは韓国のほうが盛ん」てっていってた程度だったのにねー

そのうち日本は韓国だっていいだすよ

また今日も起源か
韓国人頭おかしいな

って、言うか、西洋トランプってタロットカードが起源じゃないのか？

∧＿∧
<＃｀Д´>　UP FRONTのモジュールBANZAIに朝鮮兵がいないのはｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ

日本の文化が羨ましいんだろうね

以前、花札賭博は日帝残滓ってのが無かったか？

　 　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　ず　っ　と　俺　の　　　　 ＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　　　　タ　ー　ン　！　　 　 ＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;
　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::

捏造中ですかｗ

花札だけは日本から来たすばらしいものとか
韓国人たちが言ってたがねえ。

それがいまやトランプまで朝鮮起源？
おいおいｗ

嘘つきだなあ

花札は韓国起源だったのか…愛好家だけにショックすぎる

>>288
そんな知識の無い愛好家がいるかｗ

>>288
どうせ釣りなら、もう少し面白いレスをお願いします。

韓国起源じゃないなら1を覆すソース出せよ
おまえらの発言にはいちいち根拠がない

韓国から来た文化が日本で形を変えて、また韓国に戻る。すばらしい文化交流じゃないですか。
もともと文化とはそうしたものでしょ。

>>279
＞そのうち日本は韓国だっていいだすよ
もうそれに近いことは言ってる。
「日王の祖先は朝鮮民族」とか「古代日本は古代百済がつくった」とか
「歴史的にも文化的にも日本は朝鮮のコピー」とか

>>291
お前、>>1を読んでいるのか？

＞◇花札の由来=日本の花札は1543年頃、ポルトガル人によって日本に伝わった西洋のカード
＞がその元祖といわれる。以後240余年間、変形のあげく18世紀末に完成された。花札が韓国
＞に伝わったのは19世紀末、対馬島商人たちによって釜山地域に入って来たという説がある。
＞以後1940年代、日本軍に強制徴用及び軍属で参加した韓国人たちによって本格的に導入さ
＞れたことが知られている。

そうか

なぜ日帝の残滓といわない？ｗｗｗ

お？　何だ土人？　花札だと？
花札と聞いたら黙っていられねー
よし、何やる？　オイチョカブやるか？


・・・いや、ダウトはトランプでやろうぜ・・・

>>296
都合が悪けりゃ日程残滓。
都合が良けりゃ韓国起源。

すべてコリアは事もなし。

花札博打やるヤツが多いって昔ネタになかったか？
その時は、善良な市民に博打をさせているのは、
花札を持ち込んだ日帝のせいだってオチだったんだけど。

何で最後そうなるのかね…。

　　　∧∧
　 ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　＼( ＼ノ
　　 ￣
http://upjo.com/up/html/screenshot_02.html

花札どころかトランプも半島起源かよ・・・

人は柳しかないだろう？他にあったっけ？？

>>1
ようするに巡り巡って花札は韓国が作り出したものだと言いたいわけね





ドアホッ

起源が本当に好きなんだな

この事件、どこかでライブドアと繋がっている

記事を見て思い出したが、前にお花見が韓国起源とか言ってる奴がいたなあ。

しかもそれは自分たちが言いだしたわけではいない。
外国人が言っているんだから仕方がないとかいう卑怯なスタンス

前になんとかいうサッカー選手の身内が花札で捕まったとき
日帝が朝鮮民族を堕落させるために流行らせたとか言ってなかったか？

あの画づら見て、外国と思わないのが無文化コリアンだなｗｗ

なんで20点札にこのシール貼ってあるの？
http://www.nosan.co.jp/food/img/yo-doran-egg.jpg

世の中には社会からつまはじきにされてるトンデモ教授がいるものだが
韓国にとって都合の良いことを言ってくれさえすれば
それが定説になってしまうのが韓国なんだよな。

花札風情で堕落する、安っぽい民族精気。

>>311
20点札の別名、光（ピカ）札の意味なんだろうけどワザワザ示す意味がわからんね。
三光、五光という出来役があるよね。

ちなみにピカイチというのは八八花の手役、光一（ぴかいち）が語源。
豆知識な。

>>269
つかチェスってインドの盤上遊戯が西洋に渡って変化したもので
極東に渡ったものが将棋になってるんだし、これは朝鮮が大帝国築くよりもありえない

花札賭博に使われる花札は、日本より持ち込まれ広まったものである。
しかし元を辿れば、起源は朝鮮半島にあり、我々の文化より発生した遊びである。


「社会問題は日帝の悪行」と、ｳﾘｼﾞﾅﾙを一つの記事にした記事で、
まさに真骨頂と言える。

>>315
他のスレでも書いたけど、日本将棋と中国将棋は別系統だからね。

朝鮮将棋、ベトナム将棋、琉球将棋は中国将棋の亜流だけど、

日本将棋は中国将棋の影響をまったく受けてなくて、むしろ、タイ将棋なんかに近い。

パチンコは半島起源ニダ

>>317
インド→中国→朝鮮→日本
という流れでしょ。

>>319
日本将棋は斜め線はいったり、駒を交差点に置いたりしないからね。

うむ、見事な民明書房振りだ。

途中まで日程残滓の話かと思ったら
「西洋トランプの根」、ってなにさ〜？

最後のオチが秀逸ｗ

>>319
違う。
日本将棋は中国将棋の影響をまったく受けていない。
系統的にはこんな感じ。

　　　　┌→　中東　　　　→　　チェス
インド　┼→　中国将棋　　→　　朝鮮将棋　
　　　　└→　東南アジア　┬→　タイ将棋
　　　　　　　　　　　　　└→　日本将棋

>>324
地理的に考えると東南アジアから直接日本に伝播するのは考えにくい。
もっとも近い朝鮮から来たとかんがえるのが自然だろう。
それに、実際、多くの文化・文明が朝鮮半島を通じて日本にもたらされている。
将棋だけ例外だろうか。

>>1
イイねぇ、朝鮮ヤンパンさまたちの論理展開には、毎度毎度惚れ惚れさせられるｗ

>>325
遣唐使は朝鮮を通らずに中国へ行ったんだよ。

文化は中国から朝鮮半島経由で日本に入ったというのは大ウソ。
朝鮮半島をまったく通らずに、東シナ海を横断して来たり、
朝鮮半島沿岸部を通る場合でも、食料補給のために立ち寄るだけ。

>>327
日本は、遣新羅使、遣百済使を通じて多くのことを学んだのだよ。

>>325
いいや
民族的流れも、文化的流れも
黒潮海流に乗って伝播したから
朝鮮を経由しないことの方が多いよ。
朝鮮と交流が盛んでない時代も
遣唐使、遣隋使とかある
朝鮮は関係無い

>>1
花札さえも朝鮮起源を捏造かｗ

>>329
南方からの文化の伝播がなかったと否定するつもりはないのだが。
ただ、距離的に近い朝鮮半島からの影響が一番大きかったでしょう。
なぜ、そこまでもっともありそうな朝鮮半島からの文化の伝播を
否定しようとするのか、私にはわからない。

グラスの中のコーラがストローを通じて口に入る事と、
ストローからコーラが湧き出して口に入る事はイコールでは無いのだよなぁ、、、

そもそもストローからコーラが湧くことはありえないしｗ

起源起源言う割には、劣化コピーみたいなものしか出てこないしｗｗ

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.　チョソの野郎おおおおおおおお
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

>>332
しかし、日本からすると文化・文明を伝えてくれた恩義というものはあると思います。
もし日本に伝えてくれなかったら日本には、文化・文明が存在しなかったかもしれないのですから。
伝えてくれるということはありがたいことです。

学校の先生は、別に自分で発見したわけでもないいろいろな知識を教えてくれますが、
あなたは恩師に向かって、あなたはただ伝えただけだストローに過ぎないということを
言いますか？

>>331
それは今君が世界地図を見てそう思ってるだけであって
古代の操船技術、航海技術からして
朝鮮は無い。

先日の脱北者の漂着をみても解るとおり
日本海および対馬海峡は海流が複雑で
まともに帰ってこれないし
当時東北地方は蝦夷であり日本政府の管轄外だから

朝鮮文化の伝播は秀吉の遠征の時と
日本統治時代のものだけ

それ以外は殆ど中国文化と宣教師による欧米文化

だから今の日韓の文化的言語的乖離があるのであって
朝鮮文化より中国文化に多くの日本人が精通してるのは
そのためだよ。

>>317
それは知ってる、違いは詳細までは知らんが

>>331
東南アジアが直接云々は別にして
日本と当時の支那は直接交流があったから
朝鮮経由というのは比率としては皆無に等しい
直接情報や文化を仕入れた方が良いに決まっている
ましてや、朝鮮経由なんてソースとしての信用度は低いだろう

>>334
教師は教鞭を振るうにあたり、その知識・内容を自分が生み出したなどと詐称しない

>>336
当時朝鮮は支那の属国の1地方だったしね。
行くなら中央政府の都だよね。

花札の起源が韓国という事は
花札やトランプで成った任天堂は韓国起源と言って過言でない!!

って誰か書いたかな

>>334
文化や文明を伝えてくれたのは、もっと西の国。
朝鮮半島は経由しただけですよ。
朝鮮半島からも多少は伝わったけど、
朝鮮人とは別の民族、韓国とは別の国でしたよ。

>>331
> なぜ、そこまでもっともありそうな朝鮮半島からの文化の伝播を
> 否定しようとするのか、私にはわからない。

南方からの文化伝播を頭ごなしに否定しているのはお前だろ。

将棋なんか、東南アジアからの文化伝播を示す最も良い例だと思うんだが、
それすら否定してるくせに。

>>334
数学教師「オレが三角関数の発見者だ」
理科教師「オレがメンデルの法則を発見した」
英語教師「オレは英文法を作った」
体育教師「背負い投げはオレが山で修行して編み出した技だ」

学校にはこんなことを主張する教師はいないｗ
その起源を自分だと主張して、権威への尊敬を強要するのがウリナラ。

>>342
保険体育教師「俺が女体の神秘を解明した！」

最後は起源で〆るｗ

伝えた、ってのは祖母から母へ、母から娘へ、みたいな感じで
家庭の味が受け継がれていくことを指すもんだよな

朝鮮の場合、家事を一切しないぐーたら母で、
婆ちゃんが娘（孫）に色々教えたようなものだろ
こういうのは伝えたって言わないんだよ

その証拠に、娘は婆ちゃんにも劣らない料理を作れるが、
母は未だにからっきしって状態が延々続いてるじゃないかｗｗｗ

>>1
妄想オツ（笑

>>345
母でもなければ近所のおばちゃんでもないよ
文化は朝鮮半島を通過さえしてないからね
同時期に別ルートで日本と朝鮮に伝わっただけの事

いうなれば顔も見たことが無いはとこ
くらいかな？ｗ

>>347
韓国に行ってみるといかに日本と似ているかわかるよ。お寺とか昔の建造物とか。
食べるもの、風習いかに朝鮮と日本が近くて、日本が多くのことを学んだか
知る事ができるよ。

文化はみんなプンシンスギルに壊されたとか言ってたよなぁ？

>>348
冗談も程々になさいませ。

「風習いかに朝鮮と日本が近」い、という前提から、
どうやって「日本が多くのことを学んだ」という結論に至るのか、
論理的に教えて下さい。

>>328
司馬遷も言ってるが朝鮮半島はしょせん
雨樋の役目。多くは直接交易。

>>350
それだけで全部わかるというわけじゃないけど。例えば、仏教美術とか見ると、本当によく似ている。
朝鮮にも同じようなものがあるとすれば、当然朝鮮半島から伝播したと考えるのが自然だと思うよ。

国宝の弥勒像など良い例ではないですか。朝鮮半島にもそっくりなのがある。朝鮮で作られて
日本に運ばれたのか、あるいは、日本でマネをして作ったのか。そう考えるのが妥当じゃないですか。

>>348
それって逆だろ。
いわゆる日帝の残滓だろ？ｗｗ
日本支配の期間は戦前から終戦まで数十年続いたんだから
日本の風習が定着しても当然だと思うぞｗｗ

>>348
おでんとかたいやきは日本が朝鮮に教えたんだぞ。
知ってるか？

>>352
華麗にインドや中国、チベットをスルーするのは朝鮮人だからか？

>>352
カルチャーショックは有るとは思うが
身の回りの人や教師の言うことは鵜呑みにしない方がいいぞ。
強制連行だとか思いっきり嘘言う人ばかりだからね。

>>352
確かに仏教美術なら、そういう関係を指摘することができるでしょうね。
ただし、それは飽くまで一例に過ぎないのであって、万物を
「朝鮮で作られて日本に運ばれたのか、あるいは、日本でマネをして作ったのか」
と仮定するには無理がありますよ。

>>1の花札もそうですし、あるいは水田稲作などを例にしても構いませんが、
世の中のものの流れは決して一方向ではありませんし、
地理的な距離が近いからといって、必ずしもその内部で文化が伝播するとは限りません。

まともな頭をもっている方には説明不要と存じますが、念のため・・・。

朝鮮人カルタ
http://ranobe.com/up2/updata/up36827.zip.html

>>357
万物が朝鮮からなどと極端なことを言うつもりはありません。些細な例ですが、
たくあんは日本から朝鮮に渡った例です。
しかし、日本は多くのものを朝鮮から学んだことを否定してしまうのは、
違うのじゃないかと思います。

朝鮮海峡を渡って日本に来るのは、容易です。卑近な例を挙げれば、
松坂慶子のお父さんは、自力で泳いで日本に渡ってきたということです。

対馬は日本より朝鮮半島にずっと近い。こんなに近いのに文化的な
交流がなかったなんてありえないでしょう。

>>352
さすが歴史を教えてない国民は違うな
日本は朝鮮半島から得る物が殆どないから直接中国とやり取りしてる
朝鮮半島なんて中国＆日本の支配から抜けて百年も経ってない新興国家だし

中国から朝鮮の王が名前を付けて貰ってた事実とか
日本が朝鮮半島南部を支配して府を置いてた事すら知らなさそうな感じだな

>>359
君がそうあってほしいってのはよく解るが、
事実はそうではないのだよ。

>>359
別に否定する気はないが？
朝鮮半島を通して中国王朝やチベット、ペルシア文化が入ってきたのは確か。
だが仲買人が生産者面されてもねぇ。
それに中国・東南亜から琉球を通った経路、そのまま日本に来た経路を忘れて貰っても困る。
つーか全ての日本文化を朝鮮起源にされるのが堪らなくムカつくんだよｗｗｗ

>>359
もちろん、交流がなかったと言うつもりはありません。

もちろん、「それ以外の」交流がなかったと言うつもりもありません。

相手が極論だと勝手に規定するのは、ただの詭弁ですよ。

>>359
>万物が朝鮮からなどと極端なことを言うつもりはありません。
じゃあこの書き込みについて謝罪と訂正を要求しなきゃならないなぁ。

>>334
>もし日本に伝えてくれなかったら日本には、文化・文明が存在しなかったかもしれないのですから。

>>359
具体的・学術的に「日本は多くのものを朝鮮から学んだこと」を証明できるというのであれば、
それを頭ごなしに否定しようとは思いませんけどね。
ただ、貴方の発言は単なる推測に過ぎませんから、
あったかどうかも定かではない「文化的な交流」をもとに感謝の念を抱くことはありませんｗ

ちなみに、貴方は>>50で「しかし、韓国起源というのは事実なんでしょ」と述べていますよね？
この点について、詳しくお聴かせ下さい。

>>365
韓国高等学校の歴史教科書にちゃんと書いてありますよ。いかに日本が朝鮮半島から学んだか。
日本の教科書はそこのところを濁して書いてあるかもしれませんが。

確かに、日本と朝鮮の物理的距離は近く、何らかの交易を通して
文化交流がなされていたという事に疑いない。
事実、加羅日本府のように日本が統治していた地もあったくらいですから。

これだけ距離が近ければ、朝鮮から日本に伝わった文化もあろうし、
逆に、唐辛子の様に日本から朝鮮に伝わった文化もあろう。

しかし、韓国が頑なに主張する所謂、韓国伝来の文化については、
その殆どが中国大陸から直接伝わったものである事に疑いない。

何故なら、朝鮮文化の起源はその殆どを中国大陸に置くものであり、
亜流より本流を求めるのは人間の知的欲求ですから。

>>366
では、それを具体的に述べてみて下さい。
貴方がここで具体性のない主張を繰り返したとしても、そこに説得力はありませんよ。

>>359

×古代に日本人と朝鮮人の交流があった

○古代に日本人と半島南部の倭人系民族との交流があった

韓国歴史教科書ってな、ネタのつもりなのかな？

>>368
それは、教科書の内容を書き出せということでしょうか・・・。

★謎の民族=カラビトの正体★

　古代のカラ半島南部に住み、日本語を話していた謎の民族=カラビト（韓人）とは何者なのか。
『渡来人』とも呼ばれた彼らの正体は、「倭人」である。
　カラビトは、カラ地方（韓）に住んでいたことから、韓人＝カラビトと呼ばれたわけだが、
彼らが話していた言語は日本語であり、大和言葉の方言である。古代カラ半島には三つの国が存在した。
シラキ、ミマナ、クタラの三国である。これらの国に住んでいたカラビトは、日本にも移住し、
古代日本の繁栄に貢献したが、彼らは倭人（日本人）なのである。
　つまり、古代日本に、朝鮮人は移住していない。古代日本に朝鮮人は来なかったのだ。
戦後、朝鮮人は「古代日本には多くの朝鮮人が移住し、日本文化の発展に貢献した」という宣伝を組織的に
展開しているが、これはデタラメなのである。古代日本に移住したのはカラ半島に住んでいた倭人=カラビト
（韓人）であり、彼らは日本民族だったのである。
　カラビトは、現在の朝鮮半島に住んでいる朝鮮人とは、民族が違うのだ。
現在の朝鮮半島に住んでいる民族は、志良岐（シラキ）の北方＝ワイに住んでいたワイ人の子孫なのである。
　古代日本人と友好関係にあった韓人（カラビト）と、現在の半島に住んでいる朝鮮人（ワイ人）を、
混同してはならない。


★カラとは何か★
　加羅と書いてカラと読む。韓と書いてカラと読む場合もある。
カラの語源は、日本語古語の離る（カル）である。カルとは「離れる」という意味の大和言葉である。
このカルが変化してカラとなった。「大和から離れた土地」「海の向こうの土地」という意味である。
　また、伽耶（カヤ）の語源も日本語である。日本語古語の離ゆ（カユ）は「離れる」という意味であるが、
カユが変化してカヤとなったのである。つまり、カラとカヤは同じ意味の地名なのだ。
　カラ＝カヤの地には、紀元前から多くの倭人（日本民族）が住み、華やかな日本文化が栄えていた。
カラは倭人の世界だったのである。
　現在、カラ半島に住んでいる朝鮮人は、４世紀頃（３００年代）に、カラ半島北部から南下してきた
ワイ人の末裔なのである。
　結論は、朝鮮人はカラビトではない、ということである。

>>365
>亜流より本流を求めるのは人間の知的欲求
かの国では通用しないよ

>>366
あの日本＆世界で嘘で固めてると言われてる教科書ですか
独立門が日本から独立した時に作られたと記載されてるとか
下関条約が無かった事になってるとか
李王朝が中国の属国で使者を土下座して向かえる門があった事も無かった事にされてる本

いや〜歴史教科書を空想科学小説にしたらいけないでしょ

>>370
１００％釣りでしょうね。
論文執筆の息抜きになるので、少し相手しているだけですし・・・。

>>371
当然です。
それに加え、しかるべき論拠を示して下さいね。
言うまでもありませんが、「教科書に書いてあるから、間違いない！」などと叫んでも無意味ですよ。

・・・というわけで、先ずは花札の起源について語って下さい。

いま、ＴＢＳの報道特集で、北朝鮮がいかに古代史を歪曲してるかやってるよ。

>>375
なんとなくだが、アレってバカソースっぽくないかな？
でたらめな長文を書く辺り、特に。

韓国人は花札は大好きだけど
麻雀は知らないんだよな
凄い不思議

常々申し上げておりますが、
猪鹿蝶の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

>377
デタラメがいまいちつまらんのが困りものですからねえ。
もっとデタラメつくならエンターティメントに！

>>371
>ID: Y+ccLogl
釣りにしてもいい加減ウザい。
まぁこういう低級エサに食いつくのが東亜＋の伝統っちゃぁそうなんだが。

やっぱりお決まりだな

>>376
南も北も馬鹿な嘘歴史を教えてるから同じだな
発展途上国ならまだ解るが中進国〜先進国になった国で教える歴史では無い

海外に出たら余りの違いにショックを受けて国を捨てる人間が続出する訳だわな

>>380
鶏泥棒スレに、数匹いるじゃんｗ
アレじゃダメですか？

>384
いまいちＭＭＲ分が足りない〜♪

>>385
キバヤシに匹敵するのは、滅多にいないかとｗ

>>380
気配はしていますね。あるいは模倣しているだけかもしれませんが・・・。

>>381
あいにく高級なエサが枯渇しているもので・・・困ったものです。

>>378
へぇ

水木しげるの妖怪花札には「人」なんて１人も出てこない件

>>387
ソースの模倣なんざして、何か楽しいのかな？
最近、似たようなヤツが増えてきてるけど。

>386
キバヤシ並で無くても良いから事実を積み重ねて嘘にするとかの高等テクニックを学んで欲しいですの。
そういや花札を星座に換えたのが撫荒武吉原画のゲームにあったな〜

>387
電波度が足りないｗ

>>391
そんな高級天然モンは滅多にいません＞＜

>392
人工モノならなおさら精進しろですの！

>>393
師匠が粗悪品だから無理ｗ

>394
釣りの方の人たちがもっと高度な手を採ってくれれば〜ｗ

>>395
だれかがアグレッサーやるとかｗ

んで、教科書君はどこ行った？

>>390
朝鮮人にならない限り、その思考は理解できないのでしょうねｗ

>>395
いっそ今度は、私が釣り側に廻ってみましょうか？ｗ
根拠のない主張を繰り返すのは難しそうですが・・・。

>>397
つまりバカにならないと無理って事かｗ
つーか、釣りは止めた方がいい。
ストレス溜まるらしいから。

>396
高度なアグレッサーは難しいだろうなあ。
てか、高度なアグレッサーの理屈がそのまま使われそうだｗ

>397
回るなら「高度な教導部隊」でｗ
オタ話始まっても付いてくるホロン部は怖いと思うし〜ｗ

>>397
心せよ！戯れに亡霊を装ひなば亡霊となりぬべし！

ストレスためてどうするんですか。

>>399
パクりは連中の国技だしなぁｗ

>>400
魂を連れ去られ体は谷の底へ投げ捨てられる訳ですね

>401
パクるのはＯＫだけど、劣化でパクるのはどうもね〜ｗ

>>403
劣化ってな、連中の本能みたいなモンかと。

>>398-400
考えるからにストレスが溜まるのは間違いなさそうですね。
・・・やはり韓国面に堕ちるのは止めておきましょう。

ところで、フィッシャーのフリッツ君（ID:Y+ccLogl）は消えてしまったのでしょうか？
花札に関する電波話を聴きたかったのですが・・・残念な限りですｗ

>>405
多分、骨まで齧られるかと。

あのバカ、教科書の中身を
書き出してるのかな？

トランプの起源じゃないけど
ジョーカー生み出したのは日本だったりする

>404
困ったものですからねえ。

>405
まず「理屈が通ってて半島に有利になるように話を進める」が無理だしな〜

>>407
ソーズきぼん

>>334
　何を、どうしてほしいのか、全然解らないのですが、
なんとなくお怒りの様子でありますので、一言だけあやまらせていただきます。

　私は、現在、漢字とローマ字とアラビア数字を沢山使っているのですが、
それらは、いつ何処で発生して誰が何人が発明したのか見つけたのか、
自然の偶然なのかどうなってこうなったかは、全然判らないけど、
大昔の何処それの人間が関係していて、その子孫も色々いるのでしょうが、

　とりあえず、漢、ローマ、アラビアと言う地名の所や現在、そこに住んでいる
人々に対して、使用料とか特許発明料を払ったり、
使う前に、使わさせていただきありがとうございます。と、感謝の祈りを奉げたり
胸の内に想う事も、断じて有りません！！

　しいて言うなれば、わずか７日間で、この宇宙と人類を創造されたとかいう
神、ゴッドになら、感謝いたしますです。

が、将来の事を考えますと不安が有って怖いし、何らかのトラブルの
原因となっても困りますので、使用するのは当面、
漢字とローマ字とアラビア数字と、その他ロシア文字をごくたまに使いまして、
何やら、ハングル文字とか言うのは、生涯書いたり読んだり使用したりしない様に、
堅く戒めて、ここに、誓いますゆえ、お許し下さいませ。

>>407
ジョーカーはタロットのFoolだったはず。

jokeの語源は、自分の作った単語を流行らせようとしたﾔｼが
町中に「joke」と悪戯書きしたことから、って聞いたことがある。

文化を伝えてくれた恩義などと詭弁を言う鮮人が多いけどさ
仮にそうだとして
わずか100年程前に日本に近代文明化してもらった恩義は忘れているのか？

>>411
それQuizだったような…jokeもそうなのかな

>>412
それはひどすぎる。韓国の人を蹂躙するような言葉だ。朝鮮を植民地化して
国を奪った上に恩義？ひどすぎる。

>>414
ひどいもなにもそれが冷徹なる事実。
だからって日本人は近代文明化を感謝しろなどと一言も言ったことはない。
韓国がしきりに文化を伝えたと恩着せがましく主張するから、こう反論しただけ。
それに伝えたと主張する文化は中国文化でしょ。
なぜ中国人も言わないことをしきりに主張するのですか？

どれだけ指摘されても、植民地と併合の区別がつかないヒトがいるから困る。
世界史を感情論無しにもう一回勉強しなおしてください。

>>409

オールドメイド
ババ抜き

あたりで調べると出てきますよ

>>409
後おまけ

┌──┐ ┌──┐┌──┐
│ .ﾉﾉﾉ│ │ .│ .││ .│ .│
│(ﾟ。ﾟ).│ │ 　　 ││　 　 │
│(　 ミ│ │ .│ .││││｜
└┴┴┘ └──┘└──┘

>>411
JOKERの説には種々あって、それは説の一つ。
他にも絵札ジャック、クウィーン、キングともう一つの絵札、ペイジがなったとする説もある。

だが俺はJOKER=FOOL説には賛成。

>>415
植民地より併合のほうがひどい。欧米が植民地化したといっても、植民地としての存在として残ったわけだが、
併合となると、一切のその国としての存在を抹消、吸収したのだからね。
欧米人に日本は植民地化したと言えば、ある程度の理解は得られるが、併合したと言えば、
許されない行いだと認識されることになる。

>>419
バカか？
植民地化の方がもっと酷いぞ。
被支配地域には人権も無いだろ。
併合後は同じ国民として扱われる為、段階的にではあるが権利もほぼ等しくなる。

>>419
君は植民地の実情が全く解っていないね。
アフリカや東南アジアが当時どうであったのか知っているのかな？
本国の予算の2割も朝鮮半島のインフラ整備に投資し、教育を施し
選挙権を与え、食料自給率を上げ、人口を倍にし、医療制度を確立し
平均寿命を大幅に伸ばしたことが、許されない行為だというんですね。
それではその事実も含めてひどい行いを旧植民地であった他の国々に訴えたらいかがでしょう？
賛同が得られるといいですね。

そして現在の韓国はこうした旧日本のインフラをベースにして発展を遂げています。
植民地のインフラは旧宗主国の権利ですから
かつて欧米は植民地から引き上げの際それらを破壊したのですが日本はそれをしなかった。
なぜか考えたたことがありますか？
なぜ韓国は旧日本のインフラを破壊しなかったのですか？
日本は韓国の国や文化を抹消したのでしょう？
日本文化を一掃すればよかったでしょう？
なぜですか？

欧米人の考え方の話じゃないのか？

欧米人に「併合」に相当する単語と「植民地」に相当する単語に抱く感情

猫カードの画像ないんか

>>419
じゃあ、イングランドとスコットランドの間の領土問題に
『colonization』（植民地）
ではなく
『annexation』（併合）
という言葉を用いた理由は？

>>422
colonization
→『略奪』のニュアンスが強い

annexation
→『持ち出し』のニュアンスが強い

花札は安土時代にポルトガルからもちこまれた「トランプ」を
当時の日本式にデザインし直した「うんすんカルタ」がルーツ
つまり　　トランプ→うんすんカルタ→花札

韓国で1993年に出版されて大ベストセラーとなった『ムクゲの花が咲きました』という小説の中の
「日帝時代に日本人が我が国を精神的に荒廃させるために、各地方を回って花札を教え、金を貸し、
韓国人がのめりこまざるを得ないように様々な方法を総動員して花札を流行させた」というくだりです。
この説は以前から韓国では根強かったのですが、この小説を機にその後韓国人の間で一般に広く信じられるようになり、
花札に熱中する韓国人の自己弁護として、よく引き合いに出されるようになりました。

http://my.dreamwiz.com/pirami21/gostop04.html

カード博打の流行ぐらいで堕落する国ってのもすごいな

もうね、、、、

婉曲に他国文化を否定し、被害妄想と起源を同時主張した、
韓国人らしいねちねちした、いやみな記事。

西洋トランプの根が我が国の三国時代の遊びである「闘箋」から始まったと主張している。
西洋トランプの根が我が国の三国時代の遊びである「闘箋」から始まったと主張している。
西洋トランプの根が我が国の三国時代の遊びである「闘箋」から始まったと主張している。
西洋トランプの根が我が国の三国時代の遊びである「闘箋」から始まったと主張している。
西洋トランプの根が我が国の三国時代の遊びである「闘箋」から始まったと主張している。
西洋トランプの根が我が国の三国時代の遊びである「闘箋」から始まったと主張している。



記事の最後に電波を飛ばすのは朝日新聞と共通した伝統ですなｗ

たいへんな商売ですねw
女がどうとかどうでもいいでしょうw

ところで、ペンシルバニア大学のスチュアート・コーリン教授って、どんな人？
実在しない人物なら面白いのだが・・

腐った新聞だ。腐敗臭がする

ハイハイ。
サッカーとゴルフの起源は中国ですね。
花札の起源は韓国ですね。

早くタイムマシン出来ないかなあ

色々なものの起源なのに、なぜか全部途絶えていて
都合よく日本で継承されている、と
更にそれが日帝以降、韓国に逆輸入されている、とおっしゃる

>>431
共通の教育マニュアルでももってんじゃね？w

西洋トランプの起源はタロー（タロット）だろ

タロット（インド？中東？）→トランプ（西洋）→花札（日本）→花札？（韓国）

トランプって名称自体は日本独自のものだったと思うが
こういう流れだっけ？

別に、花札とか韓国に関係無くて、スレ違いで悪いんだけど、
前に読んだ、心理学の本に書いて有った事なんだけども、

個々の性格にも拠るけど、一般的人間の心理に、
現在の現実の自分に、何も誇れる物とか自尊心が持てないとかの
劣等意識が極端に強くて、いつも、不平とか不満ばっか
考えてると、自己心理に葛藤と苦悩が生じて、凄く辛くなるんだって、

でも、そんな事は普通にまま有る事だし、きちんと現実を見つめて受け止め
自己哲学を持って、自我をきちんと保っていれば、問題無いし、
別に苦悩も苦痛も感じないんだって、要は簡単に考え方次第で人の心理は
どうとでもなるって事。

で、それとは別の人間の心理に、そういう、現実を直視せず、否定して受け入れず
排除逃避して、これは実際の自分では無い、本当の自分はこうなんだ。
かく有るべきだ。こんなにも偉くて、ああなんて素晴らしいんだ。と現実の自分に
暗示を掛けて、あえて自分を偽り、現実の自分と遊離した、理想の別人格を自己内で、
仕立て上げて、そこへ逃避し、自己精神の満足と安定を得ようとする心理が有って、
そういう人も沢山いて、大なり小なり人間誰しも、そういう心理も内在していて
自己満足で、別にその人の心の安定が得られれば、それはそれでその人に
とって、有益で意味の有る事だし、個人個人の心の中で、いかなる事を
考えていても自由だし、それが自分の夢だと認識が有れば、全然問題無いし、
自分が満足ならそれでいいのだから、他人にも関係は無い。
ここまでは普通なのですが、

そこから更に一歩進んで、その心の中の考えを、心の外側の現実世界に、
無理からにあてはめようとすると、当然現実に即していないので、
自己矛盾を抱える事に成り、更なる新たな苦悩とジレンマに陥る。
そうなると、それを更に自己内で解決しようとして、更なる自己欺瞞、自己陶酔、
唯の夢想から妄想へと、進行していき、
一部まれな人間に、自我での管理を放棄して、その妄想に固執囚われたままに
拡大進行していくと、次第に現実と妄想が曖昧に融合、混乱してきて、
論理合理的で有ったはずの、元々の本来の自我精神が徐々に崩壊、又は消失してゆき、
バランスが逆転、崩れて、もはや自我でのコントロール不能の存在にまで至りて、
その妄想精神に支配されての思考、行動になっていく。
又、その妄想精神の形態は多岐多様にわたって分裂して一定せず、客観的に他人が
それを的確に予測、推定、判断、対応、関係する事は、
困難になってくるんだって、

心理学の本て、チラッと読むと割と以外に面白いんだよね。
じゃまた、(=゜ω゜)ノ

JOKERの説はいろいろあるらしいな

俺の聴いた話は、日本に入って聞いた際に
JOKERは53枚が普通としてとらえられ
スペアのカード＞なんにでもなるカードって変質して
日本では他の国では考えられないほどJOKERを使うルールがある
話を聞いたことがある

>>441
構造主義の思想家ツベタン・トドロフの議論を
彷彿させるね

旧暦11月の雨（柳）は新嘗祭や天皇と関係があるから、
11月と12月を入れ替えたら駄目だ。
新嘗祭は旧暦11月(冬至を含む月)に行われた。
小野道風は隠れ蓑であの人物の実体は天皇orキリストと見る。
新嘗祭は日本版クリスマス