【日韓】 日本に高麗青磁の優秀性知らせる初の巡回展示会開催[06/09]

http://newsimg.kbs.co.kr/newsimage2/200706/20070609/1369746.jpg

<アンカー>高麗青磁の優秀性を広く知らせるための日本巡回展示会が昨日、東京で始まり
ました。

日本は白磁と茶器など生活陶磁器では世界1位を誇っていますが、青磁だけは作らなくて私
たちの高麗青磁を羨んで来ました。東京でキム・テヒ特派員が取材しました。

<レポート>千年の神秘を秘めた高麗象眼青磁が優雅な姿を誇っています。韓国文化院と康
津郡（カンジングン）が用意した高麗青磁巡回展示会には国宝再現作品90余点が出品され、
日本陶磁器愛好家たちの目を引いています。日本では一部個展で高麗青磁何点かがお目見
えしたことがありましたが、大規模な作品で本格的な展示会が用意されたのは、今度が初
めてです。

<録音>福島(千葉市):「上薬によって多様に表現されているのを見てとても驚きました。」

日本は壬辰の乱（文禄の役）当時、粉青沙器と白磁を作る朝鮮の陶工たちを大量に連行し
て陶磁器技術を発展させましたが、秘色を出す高麗青磁はまねる事がきなかったのです。
青磁の優雅な色相を出すことができる土が日本にはないからです。

<インタビュー>パク・ジョンフン(檀国大教授):「鉄分が適当に染みこんでいると青磁の光
が出るようになるのですが、日本にはそんな土がないのです。」

今回の展示会は東京を始まりに陶磁器の地元である笠間と益子、名古屋と京都など六都市
で37日間、高麗青磁の優秀性と芸術性を広く知らせるようになります。

記者「今回の日本巡回展示会を通じて、日本人たちに韓国磁器に対する認識を新たにする
契機になると期待されています。」東京からKBSニュースキム・テヒでした。

ソース：ＫＢＳニュース(韓国語)高麗青磁初日本外出
http://news.kbs.co.kr/article/world/200706/20070609/1369746.html

関連記事：高麗青磁の発祥地、康津青磁の日本巡回展を開催
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070528-00000032-yonh-kr
◆千年翡色 康津青磁日本巡回展のご案内◆
http://korea.or.jp/data_view_f.asp?seq=810

2

つか日本のほうが韓国より価値分かってると思うよ

連行された職人はその後朝鮮へ帰国した
何故か弟子まで連れて再び日本へ戻ってきたが

形のバランスが悪くね？

数少ない文化の一つだからな。大事にしろよ。

こういうのを読むと韓国人と友達になるのが不可能だよくわかる。

青磁はたしかに美しい

が、「日本には〜ない」「うらやんでいる」「優秀性を知らせる」とか
お決まりの文句で宣伝しないでくれｗ

なぜ「優秀性」という単語が必要なんだ？
もう食傷気味だよ

>>3
職人も尊敬されるよ。製作者が同行してるとみんな韓国に帰りたがらなくなってしまうぞ。

別に羨んでなくね？

文化とか美術の優秀性とか言うから気味悪がられるんだよ

高麗青磁の評価が高いのって日本ぐらいで、欧米では有名じゃなかったハズ。

＞私たちの高麗青磁を羨んで来ました。

( ^ω^)…

高麗青磁って逆に韓国の評価の方が日本より低いんだろ？

朝鮮人のこの自己顕示欲の気持ち悪さ、どうにかならんのかな。

それとも、世界ではこんな感じなのかな？

職人がスゲーのは事実。高いスキルを持ってて日本で尊敬されているのも事実。

けど、それを蔑んできたのが朝鮮文化なんだよな…

大阪東洋陶磁器美術館にある国宝の青磁は中国製。
　
韓国の青磁？そんなもの日本では国宝になってません( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>キム・テヒ特派員

どっかで聞いたことあるような名前だなｗ

優秀性を知らせるなんて言葉を平気で使う国に生まれなくて本当によかった。

ウフフ

白磁が作られるようになると(発祥は中国ね）、あっというまに青磁は廃れて
朝鮮では顧みられなくなったんだが…。　もちろん秀吉の朝鮮役の前。

青でなく赤磁なら、あの国でも評価されていたかもしれない

日本人涙目ですねＷ

お前ら韓国人ばかり叩いているが、日本人にも悪い奴は居るし、
韓国人にも良い奴は居る。
　　　韓国　　　　　　　　日本
★★★★★★　　　○○○○○○
★★★★○★　　　★○○○○★
★★★★★★　　　○○○○○○
★○★★★★　　　○●○○★○
★★★★★★　　　○○○○○○
★★★★★★　　　○○★○○○

良い韓国人☆　　　良い日本人○
悪い韓国人★　　　悪い日本人●

12世紀頃の高麗青磁のクオリティは異常

技術が失われて再現不可能となったことで
永遠の美になったわけだな

>>19
フィギュアスケートじゃね？

ナニが原因で失われたんだろう。
対蒙古戦争か？

>>28
朝鮮は伝統的に職人を卑下する文化だったから

全く、キムチ悪いミンジョクですね。

そもそも高麗 (高句麗) は朝鮮民族の国ではなく、扶余民族の国のはずだが。

もう なんだっていいから 日本を巻き込むな!!!
友好友好と擦り寄って来るな!!!
自慢したいなら国内で自慢してろ!!!

もう〜〜〜!! うんざりだお〜〜〜!!!�jｧｧｧｧｧ(ﾉ｀Д)ﾉ:・'∵:.┻┻

てか、日本人が評価するとなんでも羨むって書くよね。
こういう気質なんだろうな、朝鮮人って。


日本のこういうところが羨ましいって記事なんども東亜で見てきたような・・・ｗ

だから、日本人も羨ましいに違いないニダってことなんだろうけど。
日本の研究好きなんだから、気質が違うことに気が付いてほしいもんだな。

>>24
まじで泣ける。みじめな朝鮮人に。

日本の方がよく知ってると思うよ

>>25
良い韓国人☆が見当たらんが…

実は日本の博物館・美術館の下見です。

高麗？中国なんじゃねぇの？

>>25
そのｺﾋﾟﾍﾟしばしば見かけるけど、「韓国人にも良い奴は居る」といっていながら
韓国、日本のどちらの方にも、良い韓国人の白星マークが１つもないぞwwwわざと？

優秀性を知らせるとか

そういう感覚でやってるから
日本人から馬鹿にされるのがよくわかってないんだよな

＞高麗青磁の優秀性を広く知らせるための日本巡回展示会が昨日東京で始まりました。

バカ全開フルスロットルな文章ですね。

きんもー☆

普通の高麗青磁の展示会のニュースなのにチョンが編集すると何でこんなに気色悪くなるのか。

>28
秀吉と日帝の2点セットです。

>>3で終了。あと
>青磁だけは作らなくて私たちの高麗青磁を羨んで来ました
有田と伊万里に謝れ。

高麗って漢族や満族も相当数混じっていた多民族国家だろ。

だから他の半島系国家よりも比較的文化的素養が豊かだったんじゃないかな？

高麗青磁の鉢はウチにもある
日本はもともと、韓国より先に優秀性を認めていたんだよ

>>28
白磁に価値を見出したからじゃね？

（昔の）高麗青磁の良さなんて、今更宣伝せんでも
日本では常識。

食器も箸も金物を使ってる連中が何を言ってるのかと。

毎日の食事に磁器くらい使えと。

店で出す料理に、金属の椀や石の椀なんか使うなと。

>>39
全ての韓国人はいずれは良い韓国人になる

>>25

ワロスｗｗｗｗ

>>1
あんたら作り方捨てたやん。
復活させたのは、日本人。

青磁はすばらしい。英語にはceladonという言葉がある。

>1
いまごろになって、何を言い出すんだよw

しかし、優秀性ってのは何とかならんもんかな。

技法も発展も宋代の青磁ブームの余波だろう……
その証拠に宋でブームが収まると程なく衰退している。

宋の時代にぱくったやつね。半島起源ではない。

高麗青磁の伝統を破壊したのは朝鮮人。

>>52
まるで、ハングル文字だな。

青磁は美しいと思うよ。うん。素晴らしい。
職人の技術やらなにやら、尊敬すべきものだ。

だがな、この物言いはどうにかならんのか？
それとも朝鮮人はお互いに、こういう言葉で会話するのか？

>>27
それはキム・ヨナ
爽健美茶のCMを一瞬で降ろされた反日女優だよ。

>>25
>>39


　　　韓国　　　　　　　　日本　　　　　　　　死後の世界
★★★★★★　　　○○○○○○　　　☆○☆☆☆☆
★★★★○★　　　★○○○○★　　　☆☆☆☆○☆　　　
★★★★★★　　　○○○○○○　　　☆○☆☆☆☆
★○★★★★　　　○●○○★○　　　☆☆☆○☆☆
★★★★★★　　　○○○○○○　　　☆○☆☆☆☆
★★★★★★　　　○○★○○○　　　☆☆☆☆☆☆

良い韓国人☆　　　良い日本人○
悪い韓国人★　　　悪い日本人●

高麗青磁が良かったのは輸出用で金になったから
売れなくなったから滅亡したんだよね
文化として根付かなかったのは朝鮮族の民度としかいいようがないw

今思った。
韓国人て、強がりでもなんでもなく本気で自分たちの国を優秀だと信じ込んでいるんじゃない？

優秀性って
相変わらずウゼェ連中だな

>>28
蒙古襲来
青磁量産で品質低下
とか。

韓国では白磁は青磁よりかなり下に見られてるらしいからね。その白磁を有り難がっているチョッパリはウリたちより下、という具合に脳内変換されてるんだろうな。

たしか高麗青磁は中国から移住した磁器職人から始まったんだろう。

高麗青磁?
調べれば捏造発覚する悪寒

実物が来るのかと思ったら、再現品がくるのね。
だったら近所の北野天満宮の骨董市レベルと変わらんだろうね。

本当に高麗青磁の好きな人なら、世界トップの大阪の東洋陶磁美術館に足を運びます。
韓国に行ってまで見る人はいません。

青磁って宗主国さまが起源ではなかったですか？？？

高麗青磁って青磁の前にわざわざ高麗ってつけてるところが
いかにも・・・・・

>>49
石はね、保温のことを考えれば悪くはないと思うよ。
日本の場合は、食器を直接口に付ける文化があったのでここまで高度に洗練された素因があったわけで、
犬食いの朝鮮食では望むべくもないことでしょ。

三日に一度は優秀性って使ってるな

>>68
ほんとだ。レプリカ展だ。
意味ねー

本物なら結構な枚数が日本にあるんじゃないかな
ウチにも何枚かあるくらいだし

「高麗」とか「朝鮮」とか冠している時点でちっとも羨ましくない

高麗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国

朝鮮≠韓国

つまりそういうことです

なんでヤツらがデカい顔して宣伝しているのかわからん

でもオリンピックじゃ薬物検査は通らない

・・・・・・その優秀性とやらが、超時空太閤秀吉が朝鮮征伐する２００年も前に廃れた理由は解明されたのか？

スレタイだけ見て言う。

「このスレには東夷さんが来てる」

優秀性とか自尊心とか好きだよね馬鹿だから

うげ。。マジでレプリカ展なのか。
日本の骨董マニア舐めてるだろ。

>>78

残念ながらまだのようです。

>>1
そもそも、鍋島焼に青磁があることを知らんのか…

だいたい高麗青磁は越州青磁の模倣品だろうとか、
文禄の役の頃には青磁を作らなくなっていたろうとかツッコミ所は山ほどあるが。

>>52
ん？復活させてないでしょ。
復活させたって嘘ついた日本人は居たが。

>>77
秀吉が時間を遡って全部壊したﾆﾀﾞ

>>82

噂をすれば（ｒｙｗ

それにしてもこの展示で、何人くらい客が入るかは見ものｗ

美しさでは青磁が一番。

>>60
それでも☆は決して丸くはならないんだよな（ｗ

>>83

歴史わかる？？あんた糞チョンらは全て廃棄してたの日本がすくってあげたんだよ併合後に

>>83
時代に青磁の改良をしようとした時、
目指したのが宋代龍泉窯青磁の色でしたからね。

>>89
訂正

明治時代に青磁の改良をしようとした時、
目指したのが宋代龍泉窯青磁の色でしたからね。

日本で朝鮮の文化なんて知ってる奴いんの？

優秀性、優秀性って、つくづく、心に飢えを抱えたミンジョクなんだねえ。
南北共に飢えているんだ。こういう者たちに、すぐれた芸術は作れない。
高麗時代の人が見たら、どう思うだろうか？

>>83
http://www.bekkoame.ne.jp/~bozhi/advance/seiji/seiji.htm

島田幸一センセ　知らんの？
タミヤと組んで、日本版シャトルの耐熱タイル作った。

優秀性ｗ

韓国がどんな事をしたのか忘れてﾎﾙﾎﾙですかｗｗ

模造品だけで展覧会開くって韓国舐めてるだろ？

心の底では朝鮮人は劣等だと感じているから
日本に対して優秀性だの優越を必死にアピールするんだよ

朝鮮の物が日本でうけたのは
ゆがんでるからなんですよね？ｗ

焼き物に関しては高麗、朝鮮王朝を十分評価できる。
秀吉の朝鮮侵攻による陶工の連行が無ければ、
日本の焼き物の進歩は全く違った物になっていたという事も認める。
青磁に限らず、日本の陶磁器は朝鮮侵攻以前と以後では、全く質が変わってる。

＞＞日本は白磁と茶器など生活陶磁器では世界1位を誇っていますが、青磁だけは作らなくて私
たちの高麗青磁を羨んで来ました。
ココは勉強不足。もっとホルホルし積極的に評価するべき。
あと日本の「世界1位」は意味がわからん。

でもね、連行された朝鮮の陶工達の創造性を開花させ、
評価したのは当時の日本人のんですよ。
近代においても、井戸茶碗なんか柳宗悦が価値を発見したでしょ。
んで、バカにしたくせに、後に民芸の影響を強く受けちゃう。。。

妄想で歴史を組み立て、何も価値を発見できないのが今の「韓国」。
つくづく彼等には、もう何も生み出せないと思う。

自前の高麗青磁の良さを日本に気づかせてもらった賎人が今更はしゃいでる訳か。
哀れな民族だなｗ

韓国じゃ青磁は犬の餌皿に使われてたんだっけ？日本が青磁を評価し出して、
それで韓国人がその価値を知って、「ウリ達の青磁は優秀ﾆﾀﾞ！ホルホル」
って言い出したんだろう。

〜〜の優秀性を知らしめるってのは朝鮮語特有の言い回しかなんかか？

>>99
そもそもさ、
大名家や寺院の宝物に龍泉窯青磁は多くても、
高麗青磁があるなんて話が無いんですよね。

この写真のキュウスはかっこ悪い

そもそも高麗青磁に価値を見出したのは日本人だろ。
当時は欧米人はおろか、朝鮮人だって見向きもしなかった。

韓国よりも日本のほうが高麗青磁関係の本が多いと思うよ。

>>103
そうなんですか、知りませんでした。

当時は評価をすれども高級品ではなかったのかも知れないですね。
やっぱり中国製の方が評価されていたのかも。
「明だから高いもの」
「朝鮮だから安いもの」

その優秀な高麗青磁をぶっつぶしたのは李朝なんでしょ。
自爆と自虐の歴史のひとこまでした。

朝鮮の陶工達って連行されたんじゃなくて、自分達から自ら進んで
当時朝鮮より自分達みたいな職人を評価してくれる日本に渡った
らしいね。そして、日本で腕を磨いてその技術を半島に持ち帰って今がある。

オレは格闘技が好きでそれ系の雑誌読むし選手のインタビューが特に好きなんだが
外国選手がよく言うのは日本人の観客はオレたちをリスペクトしてくれる。日本人選手に勝っても拍手してくれるし応援してくれる
しょっぱい試合したら日本人外人関係なしにブーイング。負けてもガッツある試合なら温かい声援で記者がグッドファイトの一言
本国じゃただの野蛮な奴扱いで腐ってたのが日本に来たら人間扱いされてファンまで付く
団体の問題とかで日本にこなくなった選手たちも日本でまた試合したい、日本があったからいまのオレがあると言ってる
リップサービスもあるかもしれんが大多数の選手は同意見
半島における職人も同じだったんだろうな
他人や他の文化をリスペクトした事あるか？憧れとか賞賛は優秀性を知らしめても得られないぞ

>>108
そうですし、その後も積極的に自国の文化を掘り起こした事は無いと思います。

>1
こんな事一々喧伝しなくったって､高麗青磁の味わいは
ずっと以前から認めてるだろうに｡
本物の骨董品ならな｡
今現在の朝鮮青磁には一文の価値もないがな｡


で､今ふと思ったんだが､現在韓国に本物の高麗青磁って残ってんの？
ネットで
『韓国国宝高麗青磁､高値買い取り！』
って広告出したら､博物館の館長とかが
喜んで持ち出してくるんじゃねえか？ｗ

ここでログ読まずに二つの予言



1.このスレには東夷ﾀﾝが来ている

2.そして鮮人の度重なる文化歪曲記事にそろそろキレかかっている

>>109
想像だが、連行は強制だよ。
だって彼等は戦利品だもの。

だが、連行された陶工達に創造性を与え、手厚く保護した。
朝鮮で冷や飯くっているよりは、連行されても日本に来た方が、
良かったんだと思う。

でも、もう朝鮮人は要らないけど。

たまには李朝白磁の事も思い出してやってください。

ああ、これもう途絶えてるんでしょ？

哀れ鮮人ｗ

>>113

それは予言ではなく、もはや東亜の真理です。

自ら優秀性知らせるとか言っちゃうと途端に冷めるなー

高麗青磁のﾎﾙﾎﾙ性を広く知らせるための日本巡回展示会

高麗青磁は韓国よりも日本の方が高く評価してんじゃないか？

文化の違いなのだろうか・・・

他人をなんとかおとしめて、自分を顕示しようとする人間は普通は嫌われるよね。

まぁ、その場その場で得をするのは前者なんだろうけど。
本当に、コンプレックスを抱えているとしか思えない。

朝鮮の方々には申し訳ないが、
全体的に、もうちょっと精神文化が成長すべきだと思うなぁ。

隣国としても、仲良くしたい相手だったら喜んで応援するのだけど、
いかんせん現状の彼らの言動を見ると、応援する気が起きない。

まぁ、日本に生まれてきてよかったと思う。

青磁といえば中国だろ、澄んだ明るい緑が美しい
高麗青磁って色がくすんでてオレの中では無価値

>>120
ヘタクソなレプリカ、本物と並べると、ちと不味いようなｗ

韓国の職人てどんなに優れてても敬われる存在で無かったような
今はどうなんだろ

で、韓国に高麗青磁はのこってるのか？

朝鮮時代に高麗残滓ははかいするニダとかいって全部破壊したんじゃないのか？

日本の陶磁器のが美しいと思うけどｗ

>>113
どうでもいいんですけどね、
鍋島焼に青磁があるとか、
中国から技術を取り入れた三田藩の三田青磁とか知られていないみたいですね。

>>125
日帝時代に墳墓の発掘調査をした際に、副葬品として結構出てきたらしいです。

鍋島焼って今の有田焼き？

三田藩の三田青磁てのは知らないや…

「優秀性を広く知らせるため」ってwww。日本人が焼き物見て劣等感を感じるとでも?www

【韓国】日本の生態系の根は韓国（朝鮮日報）2003/03/17

「韓国の生態系の優秀さを日本に伝えます」

　今月16日から茨城県の自然博物館で開かれている『韓国の自然史』展示会を準備してきた韓尚勳
（ハン・サンフン/41）野生動物連合常任議長は17日、「今回の展示会は日本の生態系の“根”が韓国
であるということを知らしめる契機になるでしょう」とし、このように語った。日本で韓半島の生態展示会
が開かれるのは今回が初めてだ。

http://www.chosunonline.com/article/20020317000035

東アジア各国の動物種数

　　　　　 ほ　乳　類 　　　　　　　　　　鳥　類 　　　　　　　　　両　生　類

　　　　種数　 固有種割合 　　　　種数 固有種割合 　　　種数 固有種割合
日　本 188 　　　　22% 　　　　　　　　250　　 8% 　　　　　　　　61 　　　74%
中　国 400 　　　　21% 　　　　　　　1,103　　 6%　　　　　　　 290　　　 54%
韓　国 49 　　　　　 0%　　　　　　 　 112 　　 0%　　　　　　　　14　　　　 0%

http://www2.odn.ne.jp/~had26900/wild_plant/wp_irumti/topics_on_pl_names.htm

韓国固有の動物種＝ゼロ！！
こういう事実を知らずに、「日本の生態系の根は韓国。韓国の生態系は優秀ﾆﾀﾞ！」などと寝ぼけたこと
を言ってる韓国の生物学会って、究極の馬鹿集団だよなぁｗ

なんという見出しｗ

>>127
連中が、そんな詳しいことまで調べるわけないじゃんよ。知れば自尊心が傷つくから無視。
なればこその鮮人だろ？

というか、東夷ﾀﾝは最近びみょーに口調が荒っぽいというか、押し殺した怒りがモニターの向こうから
見え隠れする。マジギレしたらやばいタイプと見たぜ（￣▽￣ｌｌｌ）

海外で評価されてから、後追い自国でマンセーするようではダメだろ。
朝鮮はまず、他所の目なんか気にせずに自分たちの文化を育てるべきだよ。
朝鮮にはまだ他国に認められていない、糞食い文化とかを育てていればいずれ評価もされると思うよ。

>>129
広義の有田焼きの中で、
鍋島藩が特別に作らせていた特別製品が鍋島焼き。
大名家用の贈答品ですな。

>>133
>東夷ﾀﾝは最近びみょーに口調が荒っぽいというか、
原稿に追われているからかなあ…

宋代龍泉窯青磁の秘色を出せないばかりか、象嵌なんて無駄なす色をしたために世界的な評価を受けなかったのが朝鮮青磁。
日本の中には評価する人もいるが、宋代龍泉窯青磁と並べたら色も濁っていて美しくない。

>>134
逆に、日本では海外から凄まじくリスペクトされてる
モノについて日本人が無頓着だったりするよな。

　韓国≠高麗

>114
この間､TBSの番組で日韓交流番組ってのをやってたが､
その時に､秀吉に日本に強制連行された陶工達は､
過酷な差別や迫害にもめげずに､祖国に帰る日を夢見て技を磨き､
遂には自分たちの地位を確立したとか言ってた｡
子孫とやらのおっさんも出て来てた｡

吐き気がした｡ちゅうか吐いた｡

チョンはすぐに優秀性とか劣等性とか言うよな
青磁にも白磁にも、または陶器にも金属の器にもそれぞれ言い点も悪い点もあるってのに気づけないんだろうな
ご愁傷様

芸術を優劣でしか語れぬ、推し量れぬとは・・あわれだな。

日本人で朝鮮人に劣等感なんか持ってる奴絶対にいないからw朝鮮人は全員
日本人に劣等感持ってるんだろ？

おじさんに、高麗青磁ファンがいる。
初めてみた時「ぷらすちっくみたい」って言ったら叱られた(´･ω･`)
支那の青磁を見たら、すごくキレイだった。

日本に認めさせるも何も、日本しか認めてくれなかったのが高麗青磁じゃん。
馬鹿かこいつら。

まぁこれくらいしかないからな

高麗の時代からまったく進歩していない焼き物見せに来るの？

どれだけ馬鹿なんだか。

>>139
鍋島藩がちょっと厳しかったみたいですけど、
薩摩藩では結構好きにやっていたらしいです。
萩や唐津とかだと待遇も相当良かったはずじゃなかったかな。

高麗青磁は景徳鎮の作品より優れていたと聞くな

>>139
陶祖として奉られてる職人いるんだけどねぇ

チョン国だけでなく全アジアで日本が試金石みたいな立場だからな
日本でヒットすればアジアで全域で受け入れられる
だからチョンが捏造した韓流もアジアでヒットしてしまった

確か青磁の雑器を犬用の茶碗に使っていて
しかも技術が無いから自然とゆがんだ形になっていて
それに日本の茶人が「自然美」を見出し、青磁の朝鮮茶碗が大流行した。

朝鮮人は自然なままが一番価値があるんだな

>>147
鍋島藩は日本人にはもっと厳しかったんでは？

これは何時ものスタンスじゃね？
日本では茶会の席で、高麗白磁は侘しいと珍重されたが、
青磁は特に評価されなかった。そもそも数が無かったのかな？
で朝鮮では白磁は生活器で、日本で珍重される事をむしろ恥だと思ってると。

どんだけぇ〜







ばか？

>>153
つか、白磁の評価が上がったのってつい最近なのでは？

なぜかスレタイからリレーハンストを連想した。（ｗ

>>148

青磁の話で景徳鎮を出す理由が判らない、
越州青磁とか耀州青磁とか北宋官窯とか龍泉窯青磁とか、
中国は世界的に高名な青磁に事欠かないんだが。

朝鮮人のルーツは新羅です。

>>139
はて……陶工の棟梁は差別や迫害どころか、士分に取り立てられて藩の御用窯扱いだったはずだが。
本国での奴婢身分から士分になったのが迫害とな？朝鮮人は欲が深いなあｗ

歴史があり価値がある物なら数世紀も前に世界中で評価されていてもおかしくないだろ
特に大航海時代なんかだとそれこそヨーロッパ辺りで紹介されていてもおかしくないでしょ

>>152
どうなんでしょうね、
とりあえず技術管理の問題から朝鮮人陶工の外出制限などが厳しかったという話は聞きますが。

日本の陶磁器の発展て朝鮮関係なくて中国が影響してるんじゃない？
なんか朝鮮関連てうさんくさい。

>>160
李朝が海禁政策をとっていたという話はさておき、
大航海時代には李朝の磁器生産技術が既に低下しきっていた罠。

>>155
逆、朝鮮で青磁が見直されたのは近年で、それもいつものごとく外国で評価が高いと分かったから。
ただ、日本でも高麗青磁は戦後になるまでゲテモノだったそうですが。

>>162
そんな事は無いと思いますよ。
李参平とか半島出身だったですから。

青磁の事は詳しく分からんが、伊万里の長春窯で二回ほど虹色に輝く青磁を買ったことがある
窯元の人の話では、韓国の青磁は人工の上薬かなんかを使っていて、透き通るような青く輝く天然の青磁の色は
無くなってしまったとか聞いたんだが、誰かその辺の事情に詳しい人いる？

>>162
有田焼きの技術でも、色絵と金襴手が明から伝わった技術であるという話は確かに強調されませんね。

宋青磁のパクリ。

　　「文化の優秀性」

　チョンしか使わない専門用語

朝鮮に色絵の技術ってすでに無かったのでは？

>>161
横入りですが。
当時はまだ戦国気風も残っていながら、今後の「藩経営」のために特産品開発が
至上命題にあり、技術職についてはトップシークレット。それこそ、作れる奴ら
は厳しく管理ってのは、各藩結構当たり前の感じで。

ロウソクやら、漆塗りの技術の管理については、江戸後期でもすげー厳しかった
わけで。でも、職人の待遇はきちんとしたといわれてますが。

別に朝鮮人だからどうの……ってことではないんじゃないかと。

こうして、朝鮮人は嫌われていくんだな。

自意識過剰
押付け
勘違い


ストーかそのものだわ

>>165
李参平って良く聞くけど、本当にそこまでの人物なのかね？

連行とか使うなよゴミ民族
丁重に扱っただろお前等朝鮮クズは知らないと思うが
日本は技術者が尊ばれる国なんだよ
馬鹿チョンみたいに技術者を奴隷ののように蔑むような事はしないんだよ
馬鹿ばかり朝鮮に残るから今でもどうしようもないゴミクズ国家なんだよ馬鹿チョン

>>161
失礼、鍋島藩は他の藩に比べて身分制が厳しかったと言いたかったのです。
もちろん人間の入出国含めて。

高麗青磁のよさは色や形ではなくて、透かし彫りや細密な文様にある。
そのため、大量の労力と資源の無駄に気づいた日本人が評価して大切に保存。
日本の陶工が苦労して各地の窯跡で破片や土を集めて復元しようとしたのは
宋代の翡翠色の青磁。
で、いまや陶土と釉薬と電気窯のセットできるようにしたので、韓国人が
日本や中国に残る高麗青磁を模写してはみたけど売れなくて日本に行商か。
バカでも作れる青磁セットを売ったのはノリタケ？
客の面倒みるのはいいが、ほどほどにしないと法則がでるぞ？

>>1
逆なような。

>>173
さぁｗ
でも一応奉られてますし、それなりに貢献したのは事実なのでは
ないでしょうか。

>>166
高麗青磁でも、
初期の象嵌の無いものの方が発色が良くて、
中期以降の象嵌青磁だと鼠色に近くなるんですよ。
そこいらの話でしょうかね？

【国内】文禄の役の碑文修正「日本に協力的だった」→「捕らえられ命令された」（朝鮮日報）05/07/22

忠清(チュンチョン)南道・公州(コンジュ)市によると、キム・ヨンソ日本・福岡総領事が20日、公州市に電文を
送り、「25日、佐賀県知事をはじめ、政・官・財界および文化界の関係者らが出席する中、既に建てられてい
る碑文の隣に修正された内容の補助碑文を建てることにした」と伝えた。

　日本・九州・佐賀県・有田町に建てられている碑文の内容のうち、「1952年豊臣秀吉の文禄の役当時、李三
平(イ・サムピョン)は日本に協力的だった」という文句を、「李三平は1952年、豊臣秀吉が朝鮮に出兵した時、
鍋島軍に捕らえられ、道案内などの協力を命令されたと推定される」に修正される。

　これまで公州市と忠清南道地域の郷土学者らは有田町側にこの碑文の内容について訂正を要求してきた。

　有田町は壬辰倭乱(イムジンウェラン、豊臣秀吉が1592年に開始した朝鮮侵略戦争)当時、日本に連行され、
日本・有田陶磁器の基礎を作った李三を記念し、1917年、??平の白磁創業300周年を迎え記念碑を建立した。

　毎年5月はじめには公州をはじめとした韓国の陶芸家を招き陶祖祭を行ってきたが、碑文の内容のため様
々なあつれきがあった。

http://www.chosunonline.com/article/20050722000041

こうしてﾁｮｰｾﾝ人に都合がいいように歴史が塗り替えられてゆく．．．

>>171>>175
トンです。
陶磁史だと鍋島藩の陶工管理が強調されるんで先入観が強かったようです。

>>179
うろ覚えで申し訳ないが、なんか青磁に必要な粘土が取れなくなって色調や深みが変わった
というような話だったと思う。天然のものは伊万里近辺でしか取れないとも・・・

>>182
まあ、鍋島焼でも青磁は数が少ないですからね。
日本では明治になってから京都や金沢の陶工が青磁の改良をし、
珍しいものではなくなっていくことになります。
まあ、青磁の色も多様化したわけですが。

>>155
ttp://www.asahigallery.com/information/rekisi.htm
ちなみに”朝日の解説”ではこんな感じ

ところで、セトモノとしての「優秀性」とはこれいかに？

優美性というなら解るが、優秀性というのは、欠け難さ割れ難さ、とか？

>>182
色々ご存知ですね
私も分からないなりに長春窯の虹色青磁は一発で気に入りましたから
多様化も良いですが、あの色と深みは魅力があると思うんですがね

信長や秀吉の頃の日本は宣教師も驚くような繁栄だったわけですよ。
さらには茶道の流行で陶工の需要も激増していた。

だから｢強制連行｣になる必然性が無いんだよね。
陶工達には半島よりもずっと良い待遇が待っていたわけだから。
今でいう｢頭脳流出｣が起こったに過ぎないのだ。

そもそも陶工を芸術家として認識してたかどうかさえ怪しい。
儒教的な身分社会においては底辺に近い位置だったわけだからね。

にも関わらず、鮮人が強制連行説に固執する理由は
｢ウリナラは日本を文化で圧倒していた｣というウリナラ史観が脅かされるからだろう。
｢自発的に半島を捨てて移民したケースなんか、あるわけないニダ！｣というわけさ。

>>185
まあ製品としての優秀性なら、
耐久性とコストパフォーマンスになりますかね？

？？？？？？？？？？？？？？？
高麗青磁が無くなったときお前らの国でも作れなくなっていたじゃないか。

【海外/芸術】カンディンスキーが描いたとされる‘日蓮’の肖像画がスイスで発見される（写真あり）http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/l50

僕は日本人だけど高麗青磁の優秀性は素直に認めます。
日本がまだ弥生式土器に怪我は得た程度のものしか作れなかった時期にこれほどのものを
韓国人はすでにつくっていたことに少なからず自尊心が失われました。

これは深皿の上に急須が乗ってる図なの？
なぜお皿の上に急須が乗るの？

>>191
日本語でおｋ

>>191
その手の話をエンリコなんかでも出すネチズンがいるけど
漆器が英語でjapanだとか、陶器の業物なんかを出すとそそくさと逃げ出すんだよねｗ

>>191
奈良三彩とか猿投窯とか古瀬戸とか人気ないんね。

>>52
復活させたのは朝鮮人（と、WW2後の韓国人）

高麗青磁、再現へ力
http://www.asahi.com/international/asiamachi/TKY200612170108.html

>高麗青磁の主産地だった。だが当時の技法の詳細は不明なまま。
>秀吉の朝鮮侵略で多くの陶工が連れ去られたことが響いたともいわれた。

また超時空太閤HIDEYOSHIか

>>191青磁はよいものだけどその当時韓国はないよｗ

>>197
「よいもの」は北宋陶磁器に対する敬称です＞＜

>>1
なんで深い皿の中に入れてるの？美的感覚がまるで違う

青磁は大好きだけど、こうも高慢で高飛車な朝鮮人は大嫌いだし
お友達にはなりたくないな。

優秀性なんて言葉を使うのって
日本人には抵抗を感じるな。

この言葉も過剰な民族主義からくるんだろｗ

まあ、復活といっても当時の逸品を再現することは不可能で
あくまでも「本物によく似ています」ってことなんだが・・・

>>199
ああいうセットですよ、中国式ですが。
下のは「承盤」と言います。

これ、つまりは朝貢しにきたって解釈もできるなｗ

天然の属国根性丸出しｗｗ

>>1
＞優秀性知らせる

押しつけ止めろ、押しつけを。

高麗青磁が重宝されたのは磁器として優秀とかということではなく
そのどことなく貧相で侘びしい風情が茶の湯のわびさびに通じるモノがあり
茶人に好まれたからだろう。

価値判ってない民族にあって、高麗青磁がかわいそう。

>>206
それ、「高麗青磁」じゃなくて李朝で作られた「高麗茶碗」ね。

>>163
朝鮮には大後悔時代しかありません。
明、室町の時代には日本から銅を輸入して鉛と溶かして金銀を抽出するため、
大量の樹木や陶土を消費、住民の健康は省みられませんでした。
抽出した金銀はもちろん宗主国様に朝貢するためや、首都を包囲した後金
に許してもらうために使い切りました。
海賊とか倭寇というのは、当時の明国や後の清国では国家の管理貿易以外は
すべて密貿易として取り締まっていたので、ほとんどは自衛力のある密貿易
船で、時々代金を払わなかったり商品を横取りしようとする悪徳商人と
トラブルになっただけだと思う。やられたほうは当然海賊にやられたとウソ
をつくので外交問題になる。
このへんは慰安婦問題や南京大虐殺と変わらないから進歩がないよね。

なんだかなぁ…
高麗の陶芸技術が高かったのは事実だろうが、
優秀性を知らしめすとか日本人が真似するとか羨むとか…

恥ずかしくないのかね

青い色は　ペルシャのコバルトです。

たぶん
韓国はこのとき被爆した人たちが　日本のように治さずに狂いはじめたのだろう

日本人：この良さは外国人には分かるまい
韓国人：世界にｳﾘ達の優秀性を知らしめるﾆﾀﾞ

個人的には高麗の陶器は素晴らしいとは思いますが、純粋な異文化の芸術の交信が目的ではなく、
「うちらのほうが日本なんかより優秀なんだからね！！」って言いに来てるだけなんだよね。

それって結局芸術品じゃなくて「我々の事を素晴らしいと賛辞しろ！！」って言うことだよね。
そんなことして恥ずかしいと思わないのが不思議。

中国の文化だろ
中国の高麗だろ

なんでも鑑定団みてると朝鮮の陶磁器って値段つかないよね

普通「魅力を知ってもらう」とか言わない？
どこまであてつけがましい人種なんだろう。

>>1
はいはい，高麗は優秀。高麗は優秀。


韓国とは何の関係もないけどね。

相変わらずアプローチが決定的にあほやね。

　>日本に高麗青磁の優秀性知らせる初の巡回展示会開催

中国へでも行って宣伝すれば良いだろう。しつこいんだよ、朝鮮人は。いつまでも

日本人にまとわりついて！！

>>219

（ ｀ハ´）<こんな下手糞な青磁を見せて、喧嘩でも売っているアルか？

なにが優秀なのだ？
芸術なら上下無いし。

世界の認識は

朝鮮の伝統文化＝中国のコピーなんだけどな。

だって朝鮮の文化って「これこそ朝鮮だ！」て思えるものないじゃん。
日本でも侍、芸者、忍者、寿司・・・・とかいくらでもあるけど

高麗青磁は非常にいいと思います。

でも今の韓国と韓国人はよくないと思います。

キモい連中だな
文化に優秀性だのなんだのと…

日本も羨む高麗青磁

いつのころからか半島には芸術が衰退してしまったんだ。
儒教がかかわっているのかな。

（　ﾟ Дﾟ）

高麗青磁の優秀性を広く知らせる・・・

お笑い。
歴史的には日本人が優秀性を教えて自覚させてやったんじゃないの
なにをいまさら

>青磁だけは作らなくて私たちの高麗青磁を羨んで来ました。

これが言いたかっただけだろww
そもそも文化は優劣をつけるものではなく、羨むものでもない
これは異文化を妬む韓国人特有の考え方だなw
いやー面白い

やばい＞＜


‘チァックトングチォングック’ 中は盛業 中 “倉庫ごとに山盛り… サラムペゴン皆イミテーション”
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=112&article_id=0000068827
[ヘラルド生生しいニュース 2007-06-09 09:38]

ネチズン意見

韓国人たち日本好きだ. 韓国人たち日本好き... 問い合わせ 117推薦 02007/06/09 19:08


kijer5076 IP 61.96.xxx.212
韓国人たち日本好きだ. 韓国人たち日本好きだ. 韓国人たち日本好きだ.
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lionkingaゾッガンナスキは言葉は真っすぐしなくてはならない.
イルボンゾッアするインペスティドコリアンが韓国人なのか?

優秀性って言葉はなんか卑しい性根が透けて見えるよなァ・・・。
「見直そう朝鮮青磁の素晴らしさ」とかだったら特に反感など抱かんのだが。

>>225
別に高麗青磁が好きでもいいんだけどさ、
北宋官窯青磁とか龍泉窯青磁とか知ってて言っているかね？

ちなみに

縄文式土器は１万年前から作られてた。
中国最古の土器は７０００年前。

漫画で読んだ知識だけど。

朝鮮の文化なんて日本人にとってはどうでもいいんですけどwwwwてか朝鮮に文化はないだろww

朝鮮にも文化はある。しかし、その良さを自ら見出せないのが朝鮮人。
系図の存在すら怪しい、自称両班がぐうたらに過ごしているだけ。

んーーー、
「自分たちの土地に昔住んでいた人が
優秀だったぞ」と宣伝して楽しいんだろうか？

現在もがっつり作れなきゃ誇れないだろうに・・・・。

ギャラリーフェイクで高麗青磁を有難がり李朝白磁をゴミ扱いする韓国人をたしなめる話があったな。
この記事も白磁を生活陶磁器などと一段低く不当評価してるわな

青磁は確にきれいだわ。朝鮮人がこれを作ったってことには驚きを感じるね。

笑えるのは其れを伝承する人間が絶えて久しいとこにある。再現だからな。
今に生きる昔ながらの青磁というわけではないからな。

日本は皇室を初めに昔が今も生きているんだよな。
そのちがいに気づいてほしいね。

高麗青磁って、支那青磁のコピーでしょ。
支那で白磁が持て囃されると、あ〜ら不思議高麗青磁は姿を消して、高麗白磁が現れたのです。

>>203
おそくなりましたが、有難うございます。
セットなんだ、絵柄が隠れてしまうのがなんだかなぁ

別に優秀でもなんでもねーだろ。

お前ら韓国人ばかり叩いているが、日本人にも悪い奴は居るし、
韓国人にも良い奴は居る。
　　　韓国　　　　　　　　日本
★★★★★★　　　○○○○○○
★★★★☆★　　　★○○○○★
★★★★★★　　　○○○○○○
★☆★★★★　　　○●○○★○
★★★★★★　　　○○○○○○
★★★★★★　　　○○☆○○○

良い韓国人☆　　　良い日本人○
悪い韓国人★　　　悪い日本人●

高麗青磁がいいのはわかるが、優秀性とか・・・げんなりするなあ。

>>1

コレも伝承されてないのよね。。。

確か。

>>242
あ、良い韓国人が3人も増えてる。

>>244
伝承されてないだけなら文献やかつての窯跡にある陶片とかを研究して
再現するという手もあるんだけど、あいつら、そういう努力は絶対にやってないからなあ。
日本の陶芸家が再現したら、ウリナラ起源を言い出すぐらいでしょ。せいぜい。

確か>>1のようなものよりも素朴な茶碗の方が人気があったような。

青磁って地味だからな。あんまり興味わかんよ
つーか、磁器なら、伊万里とか、いくらでもいいのが日本にあるし
興味あるのは一部のマニアくらいじゃないの？

>>147
鍋島って李参平でしたっけ？
立派な神社がありますね。

李参平大既出だしもう誰もいない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>247
よく知らないけど朝鮮の雑器だっけ？
あまりにも雑器であったために、逆に利休にウケた奴

今なら中国の土を使えば、すごい陶器が出来るんじゃね？
七色に光ったりとかさ。
まぁ、原色のペンキを塗りそうだけど。

韓国って何でこんなにえらそうなの？

>>238
実際問題、皇室がなかったら絶えた文化っていっぱいあると思うんだよ。
もちろん日本に根付いている庶民文化がそう簡単には衰退しないだろう
けど、日本の文化継承という意味でも皇室の存在は不可欠じゃないかと。

>>249
李参平は鍋島藩ですよ。
実際には日本名が「金ヶ江三兵衛」であることの他、
あまり詳しくは判っていないんですが。

>>251
実際には、利休と高麗茶碗にはあんまり強い結びつきは無いんだけどね。
高麗茶碗を愛用し始めたのは利休の前の世代の堺の茶人たち。

高麗って韓国とは別の国でしょ。場所はかぶってるけど。

中国青磁のパーフェクトぶりと比べると、確かに高麗青磁のいいかげんさは魅
力だな。利休さんの時代の日本人は、その「たるみ」のおもしろさを理解でき
たのに、なんでそれが現代の日本人は大まじめ一辺倒になってしまったんだろ
う。もっとも西洋音楽でも、みんなベートーベン的大まじめ路線を継承してき
たから、人間はもともとまじめ志向なんだろうけど、もっといい意味でモーツ
アルト→ボブ・ディラン→井上陽水的＝高麗青磁的いいかげんさを見直しても
いいかもな。

「優秀性」って日本では主に他者に対して使うが、韓国では自分に使うんだよな。
「ケンチャナヨ（気にするな）」も
日本では被害者側が使う言葉だが、韓国では加害者側がよく使う。

前にテレビで中国の文化財か何かで青磁みたけど、ほんと品があり高級な整った感じでよかった。
シンプルであっさりなのも好きだけど>>1を見ても美しいと思えない

>>1
高麗青磁でもボーンチャイナ。

いやあ。高麗青磁のほんとうによいものって、いまは韓国内にあまりないのな。
日本の美術館、博物館にはけっこうあるけど。

　だから、今回も、本物じゃなく、「再現品」が来てるわけで。
だいたい、本物の高麗青磁を知ってるひとが、現代の再現品をどれくらいありがたがるかね？
　東博や大阪の東洋陶磁美術館いくほうが眼福というもの（ｗ

というか現代の高麗青磁って、技術が途絶えて久しかったのを
柳海洞(ﾘｭｳｶｲﾄﾞｳ。漢字はうろ覚え)っていうおっちゃんが独り努力して復活させたんじゃなかったっけ？
２０〜３０年前のＮＨＫドキュメントで見たような・・・

>>1
まったく興味がありません
迷惑なのでやめてください

青磁と言えば、景徳鎮に決まっているだろｗ
何？高麗青磁ってｗ

高麗青磁を衰退させたのは白磁を尊んだ李朝なのではないかね（w。今ある高麗青磁の名品はほとんどが出土品じゃまいか。

>>265
景徳鎮は青磁より後の時代でしょ？
景徳鎮は染付けだろ？

>>267
唐時代には景徳鎮でも青磁が焼かれてましたよ、
まあ「景徳鎮」という名前は宋代以降なんですけど。

青磁の技術も朝鮮半島ではすたれてしまって・・・。
青磁を現代に甦らせたのは日本の陶芸家だったりする。

>>269
もっと中華に、もっともっと中華に！　をスローガンとして
それ以外の文化は存在さえ恥ずかしいというのが朝鮮のスタンダードだったからな。

秀吉の捕虜になって日本を見た儒学者が残した記録。
「こいつら壁塗りとか屋根葺きとか、くだらない職人の仕事なんかも
　いちいち比べて天下一とか尊んでやがるpgr」
仕事をしたことさえ隠したがり、文化が滅んだのはむしろ必然。

まさかな、とは思ってたんだけど・・・
チョンどもは「日本は格下」って本気で考えてるんだな。
幼い頃から刷り込みされまくった結果だろうが、不気味でならん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E7%A3%81

発色の不安定さから、同時に焼成した器のなかで、欠陥品が多くなりやすい（歩留まりが悪い）ので、
「青磁は身代を潰す」とも言われる。焼く前にかける釉薬の厚さを厚くしないと（２〜３ミリ程度）青が
発色しないため、釉薬がはがれないように施す工夫や、厚い釉のため器が重くならないように、素地を
極端に薄く成形することもある。釉薬の厚みから時間をかけて美しい貫入が多く入る。


別に優秀じゃないな、青磁って。
歩留まりが悪くて大量生産きかないって、致命的だ。

>>272
つ　サムスンの大型液晶

>>272
その通りだよ。
表面的な利便性のみで物事を評価して「わびさび」や「味」を無視し、
優劣を付ける、お前のような考え方が朝鮮の考え方。
だから、失敗の中に可能性を見出せないし、歴史まともに振り返る事ができない。

素朴な民芸品にも美を見出した、日本の先人達の心を見習いなさい。

>>272
失敗が多いからこそ、完品の価値は高まる。
西洋の陶器で言えばマイセンの手描きの薔薇があんなに高い理由を考えてみろ。

バーガーキングジャパンは・・・・・在日の、在日による、在日の為の在日企業ですwww

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つーか日本のほうが
と思ったら>>3で答え出てる。

優秀性なんてキモイな‥
つか朝鮮の青磁に最初に芸術的評価を与えたのって日本人じゃ無かったっけ？
併合期に朝鮮人が墓から掘り出して売ってたのを収集し保存していた様な‥ハコモノも建てたんじゃ無かったか？
気のせいかのー

青磁だけは作らなくて私たちの高麗青磁を羨んで来ました。＞

なんで、こんな喧嘩腰な前ふりで、日本で展示会すんだよｗ
下品だね、相変わらず朝鮮人はｗ

高麗青磁が本当に優れた芸術ならば、いちいち優秀性を押し付けなくとも、自然と
評価されるもの。本物ならばどっしりかまえて己を信じてればいい。

日本人がそんなこと口にしたら総スカンだよ。

韓国は色んな分野でこういうこと言ってるけど、コンプレックスのかたまりだね。

白磁ばっかり大事にしてたくせにｗｗｗｗ
高麗青磁なんか日本が大切にしなければどうなっていたことか

>>274　>>275

272だが、「青磁が優秀」というから、何をさして優秀なのかが、疑問になっただけなんだが。
芸術性とか、そういう意味で語られるのならともかく、何が優秀なのか。
単に民族意識を高めるために「優秀」とかいわれるのはつきあってられない、というだけのことだ。

>素朴な民芸品にも美を見出した、日本の先人達の心を見習いなさい。
わしも先人の心をみならい、千漢鳳の井戸茶碗を愛用しています。

>>275
西洋的な焼き物って全く違うよね。ピリピリした緊張感がある。
西洋人でも民芸を理解する人って一部いるけど、大半の人は民芸＝みすぼらしいだよなー。
白人には九谷がいまだに人気あるもんね。

朝鮮の焼き物も悪くないと、擁護したい所だったけど今回は諦めるよ。
だってニュースを読んだら酷い展示会っぽいから。

しかし最近の韓国と言う国は特に拙いな。
俺みたいに一部でも評価したい人間も拒絶するような、歴史観と不遜な態度。
んで自国の歴史さえ評価できず、結局パクリに走ると。。。

なんか絶望的な国だね。こっちが悲しくなるよ。

なんで優秀性とか言い出すかねこの選民思想のカス共は

日本ではあまり見かけない青磁の素晴らしさを
知ってもらうためにきました

とか言えばとってもいいお話なのに

こういてみると、日本は文化や経済も含めて朝鮮を助けっぱなしだね。
なんて、人が良すぎるんだろう。

いつも通りぬるぽな話ですね。

＞日本は壬辰の乱（文禄の役）当時、粉青沙器と白磁を作る朝鮮の陶工たちを大量に連行し
＞て陶磁器技術を発展させましたが、秘色を出す高麗青磁はまねる事がきなかったのです。

当時既に廃れてただけだろ？だいたいその後完全に失われたんじゃなかったか？
日本で復元させた人はいるが。
もとは中国だしなぁ。

>>1
画像の一品、あまり良いフォルムじゃないな。
飾る気にならんわ。

>>282
之は個人的な見解ですがハッキリ言えば「特に優秀な部分は無い」と思います。
仮に12世紀を全盛期と考えた場合、龍泉窯青磁、中国（宋）の青磁の方が
技術的には上だと考えます。
只、それでも日本人が価値を発見し評価した。
というか評価し続けたのですね。
例え朝鮮人に「そんなみすぼらしい物評価するなよ」と言われてもね。
何故か？
多分だけど、感じがいいから、味がいいから、ダサかっこいいから。
多分ですけどね。勿論青磁の技術もある程度評価の対象になっていた筈だけど。

でもそれは今でも朝鮮人にはできない事だったりするけど。

まぁ近代における代表的な評価した人、柳宗悦なんてかなり朝鮮寄りの人だったみたいで、
尊敬はするけど、信用できない部分もあるけど。

いずれにせよ言い過ぎましたな。すまん。

優秀性知らせる…プッ

い、いいのか？優秀とか言って。
形がグズグズで野暮ったくて技術もへったくれもないが

だがそれがいい

っていうのが青磁じゃなかったっけ？
チンパンジーの描いた絵を「いいねー」つってるような感じだろ？
「いい」けど「優秀」とは違うんじゃないか・・・？

エヘンとばかりに展示していますが、

ロ　ス　ト　テ　ク　ノ　ロ　ジ　ー

なんですよね

>>284
朝鮮脳＝韓国兄＝日本弟＝見下し感覚＝日本と対等は嫌＝日本はウリナラより下

こんな脳みその持ち主だから仕方ないのさ

＞高麗青磁の優秀性を広く知らせるための
本当に嫌われるのうまいな＾＾；

＞私たちの高麗青磁を羨んで来ました。

なんかこう・・・根本的に頭の回路が違うんだろうな？？？

写真青磁じゃなくね？？

その「優秀性」とやらを見出したのが昔の日本人だろｗ？

韓国にある数少ない文化だから、はしゃいで自慢したくなる気持ちもわかるが、少しは落ち着いたらどうかねｗｗｗ
韓国人よ

日本人がヨイショしなければとっくに無かった事になっていた物だしw

昔は、「陶磁器みたいなつまらないものを韓国文化と思わないでくれ」って
言ってたんだけどね（ｗ。
日本にはデザイン抜群の縄文土器がありますからね。

>>300 あの宇宙人のようなハニワは今でも謎だw

>>301
古代人が現代のコスプレ見たら、どう思うかね

>>13
1920年代から、欧米でも結構人気があたｔ。米国ではフリーアC.L. FreerとホイトHoytの蒐集が有名。

秀吉が朝鮮出兵したとき、その価値もわからず放置してたんじゃなかったっけ？　

高宗大韓帝国皇帝は、高麗青磁をみせられたとき、朝鮮の焼き物ではない。みたこともない、
と言ったそうだ。それほど李氏朝鮮では高麗青磁は完璧に忘れられていた。

まあ、日本は殿様が職人を引き留めるぐらいには
職人の価値を認めていたから、日本に来てから
作品の質も向上したんだろうな。

送電線に使ってる碍子なんて、ある意味、白磁なんだが

初めて韓国に行った時
土産に何を買いたいかと聞かれた時に、高麗青磁と答えた。
その場に３人の韓国人が居たが、一人も高麗青磁を知らなかった。

羨む・羨まれている、嫉妬している・嫉妬されている、
本当は自分が羨んでいるのに羨まれる、嫉妬しているのに嫉妬されている（投影）

等の関係妄想で物事を計ることがやたら多いのは
自己愛性人格障害の特徴だよ

なんで美しさとか優雅さじゃなく「優秀性」を知らせるなのやら。
ほんと傲慢な連中だよ。思考法がウザすぎ。

>>139
朝鮮通信使　が帰国を薦めたが、帰りたがらず日本に留まったそうだ。

まあ、朝鮮では、２０世紀でも、
「子供でも親が陶工であることを隠す」
という賤民あつかいだった陶工たちだからなあ。

なんか色々逸話が混じってるけど、
高麗青磁＝１２世紀頃の宮廷陶磁器。後に衰退。
高麗白磁＝１３世紀以降の主流。儒教の教えで、質素を美とした。主に生活用品として使用。
高麗茶碗＝日本の茶人が珍重。いわゆる失敗作で、粗野で歪みを味として好んだ。
日本陶磁器＝朝鮮の陶工の技術を吸収し、日本人好みの粗野で素朴な器。
って感じかな。
高麗陶磁器自体は、それなりに骨董品的価値はあるが、
中国の劣化コピーの域を脱してない感じ？

sage green（灰色から黄色を帯びた緑.）って色があってウェッジウッドの焼き物とかで
いい色だしてるけど、これや元になったsage（サルビア・セージ）って青磁とは関係、、、
ないよなｗ

100円ショップで景徳鎮産の磁器が売られてるのを見たとき、何故か悲しかった。

>>307
京セラのセラミック包丁もある意味、白磁の傑作だ。

青磁だけは作らなくて私たちの高麗青磁を羨んで来ました。＞

こういう言い方って北朝鮮の将軍様の下でなら、ただの笑うだけだが、
こういう感覚って、真剣に引くわー
本当にまともには付き合えない国なんだな。

日本には運慶、快慶、雪舟、写楽。
幾らでも世界的な芸術家がいる。

朝鮮には芸術は無い。

上野で琳派展があった時、多くの外人さんが来てますた。
俵屋宗達、尾形光琳、酒井抱一

>>317
超時空太閤秀吉が全ての芸術家を殺したり日本に連れて行ったりしたから仕方がない。

青磁の世界まで政治を持ち込みおって・・・

なんていうか、ゲスい
青磁が穢れる

高麗青磁も瀬戸物も備前焼もそれぞれに良さがあるんじゃないのかね？
どっちが優秀とか比べられるものじゃないだろ

しかし

笑えるのは　江戸時代　倹約令が発動して　陶磁器に絵柄をつけるのが禁止になった時

鍋島藩が　高麗青磁を　すぐに復刻させて　売ったという事だな

現代の韓国陶磁器業界＜＜＜＜＜江戸時代の鍋島藩　　　　かｗ

はしゃぐな朝鮮

なんでこう「知らせる」とか上から目線のキモイ発想なのか？

で、今も作れるの？

>>322
高麗青磁の良さの問題ではなく、それを日本に押し付けようとする朝鮮人の
下衆さが醜いだけｗ

>日本に高麗青磁の優秀性知らせる

キチガイが「　日本　」にストーカーすんなよｗ
キモいっつーにｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ

>>1
勝手に祖国でﾎﾙﾎﾙしてろ
日本を巻き込むな、青磁を認めたからって朝鮮を認めた事にはならないんだよ

高麗井戸茶碗とか、あの素朴な風情が大好きなんだが、今さら優秀性を云々といわれてもねぇ。

>青磁だけは作らなくて---

作ったよ。　うちの昔々（50年位前）の便器は青かった記憶がある。

>>329
そもそも、作ってる職人を「最下層の卑しい連中」と扱って絶滅させたのは朝鮮の連中だしな。

>>3
で、結論がでてるがｗ
秀吉が連行したかもしれんが、日本に定着したのは
技術者を重んじる日本の民度の高さのせいですから。

磁器はＣＨＩＮＡで漆器はＪＡＰＡＮ

ＫＯＲＥＡの名を冠する名産は肉切りハサミあたりか？

日本や中国の陶磁器が欧米あたりで高く評価されてて、芸術的にも大きな影響すら与えてるのに比べ
朝鮮のはその一派くらいの認識しかされてないからな。てゆーか中国青磁に比べてどんな優れた特徴があるわけよ？

>>335
エナメル靴のヒントも日本の漆器だったねｗ

>>332
そうそう
で、文化として定着し注目されるようになると、今度は起源主張を始める
恥という概念が無いと、ここまで見苦しくなれるんだな・・・
日本に生まれて本当に良かったと思うよ

高麗青磁って韓国だとすんげー評価低かったんじゃなかったか

>>338
だから目先の金に眼がくらんで、片っ端から売りまくった。
その結果、自国に残された一級品はわずかしかない。

>>339
今は作れんのかよｗ

>>334
売春婦じゃないか？

>>1
韓国の青磁については詳しくないので評価しないが、
記事のうっとうしさが異常。

韓国KBSって

古館クラスなんだね

物事の本質が理解できない欠陥を持っている

>>337
禿同。
ただ、文化の逆輸入は韓国に限らずどこの国でもあるよ。

大体、機能性で評価するものじゃないんだから、「優秀」性って言葉が間違ってるだろ

なんでも”ウリらはすぐれてる”と言いたい、自我が肥大した糞民族にはもううんざり

なんだ、パチもんかよ。なめてるのか
じゃあ自意識過剰の基地外に用はねえよ

その高麗青磁器の製造方法は勿論残ってるよね

「私たちの高麗青磁を羨んで来ました」
…この余計な一文が無ければ良いのにね。
「日本にも認められていました」くらいにしとけばいいのに。

ん？陶磁器の歴史の深さが全然違うんですが…。

で、その韓国では金属の皿で飯を食ってるが、犬と変わらんぞ！
俺には理解できない

>>350
欧州の貴族では砒素などの毒物を銀の色の変化でわかるよう、銀食器が使われてきたが
韓国ではいつのまにか、銀＝金属＝ステンレスでもいーだろってことになった。

高麗青磁はいいよね。
12世紀に一瞬さいたあだばなともいえるけど、中国製とは違った優美さがある。
なぜ、優秀とか、知らしめるとかいう発想でしかとらえられないのかね。
そのことに文化的な貧しさを感じる。

コードギアスがどうしたって!?

優秀性とかね起源とかね、もうね

優秀な技術もってるんなら、日常でも使うくらい作れよｗ

>>355
だって、あまりの扱いの悪さっていうか扱いの差に驚いた職人が、こぞって九州に逃げてきたんだもの。(´･ω･`)

>>351
カトリーヌ・ド・メディシス王妃が聞いたら溜め息つきそうな変質っぷりだな。

>>353
24話以降はいつされるんですか

焼き物ですらない、石器の丼でピビンバ食ってる奴らに・・・

というその石器ですら、どうも発祥は日本らしいと聞いたな。

せっかくまともな高麗青磁が出来たのに、中国の模造品の
白磁に走って、文化を途絶えさせたのは誰？

その割に、例えばインチョンの空港で売ってる焼き物、なんだか
あおみどりしてるんだけど、李氏朝鮮の直系なら、何で白い壺
売らないの？統一協会の需要で手一杯なのかな？

>>359
日本じゃまぜまぜするのは馴染まないから、混ぜておこげを作る
自分で調理するためにあの器が出来たんだよ

何年か前の、なんでも鑑定団で青磁の焼き物の評価が
低いとクレームがついたか　鑑定した中島誠之介が
次ぎの週、謝り訂正を入れらされた事があった。

中国産の白磁に劣るとされて朝鮮国内でもその価値を認められてなかった高麗青磁を高く評価したのは、そもそも日本なのに。