【北方領土】露ラブロフ外相、独サミットを前に国後・色丹・歯舞視察、記者会見で4島返還に応じない立場を鮮明に[06/03]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1健康診断再検査φ ★
 ロシアのラブロフ外相は3日、北方領土の国後島、色丹島、歯舞群島を視察した。

 日本が返還を求める北方領土を対日交渉の担当閣僚であるロシア外相が訪れたのは、旧ソ連
崩壊後初めて。

 安倍首相とプーチン大統領は6日から主要国(G8)首脳会議が開かれるドイツで会談する予定
で、外相の北方領土視察は会談を前にロシアの実効支配を誇示するものだ。

 視察を終えた外相はサハリン州の州都ユジノサハリンスクで記者会見し、「ロシアと日本の国益
にかなう解決策を追求する用意があるが、我々は第2次大戦後に成立した状況を出発点にしてい
る」と述べ、4島返還に応じない立場を鮮明にした。

 タス通信によると、ラブロフ外相はユジノサハリンスクから飛行機とヘリコプターを乗り継ぎ、1日
で3島を回った。

 色丹島で外相は、昨年完成した中学校や、主要産業施設である水産加工場を視察。中学校で
はプーチン大統領からの贈り物である30冊の本を贈呈し、生徒たちが日本語で歌う「さくら」を聞
いた。

 また、穴澗と斜古丹の2つの村の村長と面会。村長らは「領土問題でのプーチン政権の立場を
強く支持する」と述べた。

 その後、北海道・根室市の納沙布岬から約7キロの歯舞群島・水晶島にある国境警備隊の駐屯
地を訪れた。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070603id22.htm

下記スレの続報にあたります
【北方領土】ロシアのラブロフ外相、3日に北方領土訪問へ ソ連崩壊後のロシア外相では初 [06/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180799447/
【北方領土】 ロシア外相、初めて北方領土へ? 日露首脳会談前に [05/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180285150/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:10:49 ID:0gyHdIkw
2
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:12:16 ID:0Hp4ScGC
では自衛隊を動員して樺太と千島を一気に取り返してしまえ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:13:44 ID:W7sA/qhA
まあプーチンがやってる間じゃ無理だろ。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:14:43 ID:UtDmyPgu
火事場泥棒国
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:16:44 ID:WVWnw3Oz
麻生はなにか抗議とかしたのか?
むかし小泉が近寄っただけでもロシアは日本非難してたぞ。
7名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 20:18:14 ID:zDJW7uI7
WW3で取り返すしかない。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:20:08 ID:X4acisMB
>生徒たちが日本語で歌う「さくら」を聞いた

…どういう事だろうか?
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:21:15 ID:v7Nzh1aI
「ロシア人は 強硬な姿勢を取った直後 譲歩の姿勢を見せる時がある その時が一番気をつけねばならない時だ」
(民明書房 陳黒蔡著「マリネラ王朝の興亡」より)
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:23:53 ID:8gHveImR

ロシアを日本国民の税金を使って援助するの止めろ!!
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:24:44 ID:or9QJhBc
ロシアを崩壊させるしかない。チェチェン支援強化。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:25:18 ID:6zln3rgH
とにかく方が付くまで永遠に言い続けないといけない
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:26:01 ID:aKnjPJOL
ロシアもイスラム教徒にのっとられてそのうち滅ぶ
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:26:41 ID:QbeuK2cc
日本は他の国と共同してロシアをサミット参加加盟国から追放すべきだ。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:27:11 ID:+sityFsL
樺太と千島列島かえせよ
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:28:05 ID:GJKda+WC
北方領土返還で日本から受ける恩恵は、相当デカいと思うんだが
ロ助に長期展望なんて無理か・・・。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:28:07 ID:JJL58Bru
まあいきなり四島返還に応じるとか言い出したら頭おかしいと思うわ。
どう転ぶか分かるわけでもなし、とりあえず返せ返せ言っとくべきだあね。
18任侠右翼:2007/06/03(日) 20:28:08 ID:FldTSMah
もう、無理だよ、千載一遇のチャンスを
田中真紀子が潰したんだから。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:28:59 ID:AqJLzKeH
>>11 サハ(ヤクート人:資源地域)とブリヤート(モンゴル人:シベリア鉄道分岐点)も支援でたのむ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:28:56 ID:SYXDEAKw
ロシアは世界中から孤立して(ry
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:31:51 ID:v7Nzh1aI
>>20
・・・・しかし ロシアの友達って どこなんだろう
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:35:51 ID:m5HTw9du
いつかWW3が起きた時どさくさに紛れて奪還すればいいよ。
それが最大にして唯一のチャンスだろ。

少なくともプーチン政権下では余程の不測の事態でも起きない限り
向こうが譲歩することはないな。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:36:42 ID:+c3H145I
ロシア自体が一つの世界だと思う。
ロシアからみたら、外国=異星みたいなもんじゃね?
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:36:44 ID:JycFnw46
>麻生はなにか抗議とかしたのか?

こいつは口だけですから
対中ODA支持、竹島、尖閣問題みても分かるように

漫画コンテスト開いたり、軍用機で特アに降り立てば
馬鹿ウヨの支持を得られるとでも勘違いしてるんでしょう
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:39:05 ID:v7Nzh1aI
ロシアに何言っても無駄なような

で ロシアが何しても無駄なような
26叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/06/03(日) 20:41:18 ID:rxhlTLvC
>>10
たいして援助してないだろ。

最初から二島返還で終わらせておけば良かったのに。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:43:10 ID:KdPA/m9s
日本政府はせめて抗議くらいしたんだよな?
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:44:34 ID:6ms3oJn4
なんでロシアがサミット参加してるのか?未だに不思議
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:44:47 ID:vTAGdZbG
変換はありえないなら、力で奪い返すしかないよな?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:46:13 ID:RUpWGQnb
>>24
で、誰が外務大臣で
どういう政策やったらいいと思う?
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:47:15 ID:v7Nzh1aI
>>28
G7「おい おまえ 話しあるから 来いや!!」
ロシア「なんやと ワレ!! 逝ってやらぁ!!」

ってノリだろ
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:47:51 ID:RUpWGQnb
>>26
最初からも何も
そういう条約でさえ成立してないよ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:48:25 ID:LeQi12A7
ロシアなんかと仲良くしてなんかあげないんだからっ!
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:48:52 ID:gvheMGz6
とりあえず、4島返還なんてやってる限り満額回答はありえないわけで
いっそ千島・南樺太を返還で、なおかつ要求が受け入れられなければ
これを口実に軍拡へ・・・まあ所詮、妄想なんだけどね。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:50:41 ID:/+n8rj2W
返還を完全に諦めるかわりに、ロシアへの支援を打ち切りにする
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:50:53 ID:3XX9VSNu
>>31
ものすごく 外交部の人間がどつきあう光景が想像されます

魁!外交塾!  激闘地球環境編!
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:51:03 ID:v4j4vhhs
チョンやチャンみたいに世界中で騒ぎまくれば?
国際法的に日本側が正しいんだろ?
何遠慮してんの?
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:56:34 ID:hG1QIrNY
宗男・・・   馬鹿マスゴミが潰さなければな
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:59:25 ID:o3pTc8g9
ロシアとはいつかやるしかない
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 20:59:52 ID:NxZqRCNl

無理無理。
まあ、せめて、抗議だけはしておきなはれ!!
ほんでもって、バカうよ街宣車が、ロシア大使館周辺をうようよするやろ!
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:00:02 ID:Ozij+ZLh
>>1
根拠を全然説明してないじゃないか…

42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:05:35 ID:zDJW7uI7
WW3で取り返すしかない。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:07:41 ID:zDJW7uI7
WW3で取り返すしかない。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:08:20 ID:i0h13kSw
最悪だな。
やはり、ロシア。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:09:30 ID:46l+CUVL
ここで調停の鉄人世界委員長の出番だ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:10:03 ID:HRxyR0Uo

日本以上に北方領土で騒ぐロシア
構わずに無視!
47韓国のほこり ◆iphWBbN9mA :2007/06/03(日) 21:10:42 ID:46l+CUVL
>>45
うむ
地球大統領が円満な解決案をわれわれに示してくれることを期待したい
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:10:43 ID:pc+ky2Oo
さすが火事場泥棒
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:14:15 ID:er5qWUqX
アパ壷三は大国には何もいえないヘタレwwwwww


さっさとやめろや
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:15:21 ID:6/EBt8Nj
核武装もしてない軍隊も無い国の主張などきくワケないだろ、
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:23:00 ID:zDJW7uI7
日本人はGHQに完全に洗脳されちったからなあ。
外交は軍事パワーなくしてできないんだよ。
平和のお経唱えても平和はこないと同じ。
やはり、ここは核がほしいところ。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:23:28 ID:HZIDJZ2M
サハリンのやけどの子供を助けても、北方領土の急患を受け入れても
口だけの感謝しかされず、日本の漁師は射殺され漁船は没収、ロシアの船は
日本沿岸に座礁して油で汚染し船体放置、ロシアの漁船員は北海道で密輸、窃盗、強姦
し放題、自衛隊のスクランブルも去年あたりからまた増え始め、サハリンUでは
ボッタくられ、今日もモスクワでは日本人が殴られる
ロシア大好き朝毎新聞
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:29:30 ID:er5qWUqX
>>51
今だって十分平和だろ、
2ch脳ってやつだ、君の場合
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:30:12 ID:SWqZASb9
>>1
そういうタカリの方策はもはや日本に通じない。
自衛権とは我国の領土を防衛するもので、武力行使はこれまでしなかったが、
今後はやる。
我国の領土が侵略されている以上憲法は改正しないでも我国には自衛権がある。
なにをロスケは我国の漁民を拿捕している。喧嘩売ってるのか?
舐めるのも大概にせい。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:34:09 ID:0j0asey5
>>30
俺も麻生は有能ではないと思うが、じゃぁ他に誰が変わりになればいいか訊かれても
思いつく人物がいない、というのが現状だorz
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:38:33 ID:foqv0zjG
  皆さんが竹島ほど盛り上がらないのは、北方領土はもう帰ってこないと思っているからなのでしょうか。私の周りの人も領土問題に関心が薄いんですよね。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:48:02 ID:Mifm65BC
ロシアの感覚だと、「戦争=国境変更」という感覚で、
 ・戦争で国境線が変わるのは当たり前
 ・WW2で変わったのも当たり前
 ・戦争前の国境線や条約よりも、停戦交渉で新たに決まった国境線のが重要
 ・戦勝国同士でここまで取り分と合意したんだから正当な取り分
 ・後からいちゃもんつけられても困る
 ・正当にロシアのものになった領地を買うから譲ってくれとかなら検討しなくもないが、
  不法占拠だの返せだのと難癖つけるなら断る。

という認識なのだとどっかのエッセイで読んだ気がする。

なのでロシア相手に交渉するなら、現ロシア領の〜を〜という条件で売ってくれという
形でないと先方は納得しないらしい。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:48:16 ID:IQGIiV7y
だから言わんこっちゃない、根室市はロシア人住民を
救急病院に、しかもヘリまで使って受け入れるなよ!
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:50:04 ID:6gcA67Pj
火事場泥棒とは話しても無駄
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:54:47 ID:f6hy0Hcw
>>57
冷戦には勝ったんだけどねえ。
冷戦をWW3にカウントして、日本も戦勝国て理論ではだめかな。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:56:38 ID:VINTBkwg
盗人猛々しいな
許せん
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:58:12 ID:6/EBt8Nj
>>61
わかった
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 21:59:24 ID:Xu8pjw9d
千島、樺太、シベリア、まとめて買い取ろうぜ。ロシアに開発能力はない。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 22:04:21 ID:ZQ9DHg2a
まず「北方四島返還」とか言ってる時点で負け確定じゃん。
外務省って”外交のプロ”じゃないの?


海外での交渉は、「大きく吹っ掛ける」これ基本でしょ?
特にロシアのような、未開の国相手には。
お前ら、東南アジアでうだうだやってるバックパッカー以下だよ>外務官僚


「千島全島が日本領です。で、その上で、樺太のこと話し合いましょう。
 当然国連で正式に話しましょうね、”常任理事国さん”」

という点からスタートするべきでしょ?
意見広告もアメリカのメジャー紙で繰り返し出すこと。
「アメリカのせいでこうなった」という自覚をちゃんと持っていただくために。

で、
・二島返還 → 完全敗北。外務官僚は資産没収&その五親等まで国家反逆罪で裁け。
・四島返還 → 敗北
・千島全島返還 → 五分五分
・ロシアが樺太の権益も放棄 → 勝利

こういう線引きしないとダメ。
当然この交渉に「シベリア抑留の金銭補償」は一切絡めないこと。
これをバーターしたら敗北。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 22:06:00 ID:JwiOSGsg
返してもらうには武力しかないか
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 22:09:41 ID:B8NDcWG+
思いつきの主張なんか如何でも良いです
ロシアはちゃんと条約読める奴を政府に入れて下さい
日本の迷惑に成る奴を入れないように
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 22:14:01 ID:LFgEApjl
>>65
領土問題というのは、国の根幹だから領土を返還することは、
負けを意味していて、交渉では不可能と思われる。
極端な話、北海道はロシアの領土だと言われて、交渉してロシア領にするか?
するわけないよね。
外交は、軍事力と資金力。
ただし、資金力だけでは、できないことが多々。
究極的には、強くモノが勝つから、軍事力あれば勝つんだけどね
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 22:25:57 ID:uP27Sbtj
>>67
四島が現実に戻ってきた時って
ロスヶと戦争して勝って終わったとき何だろうね。

69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 22:39:57 ID:+DIyAfoL
核武装しろ。キチガイ隣国共と付き合うためにはそれしか無い。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 22:43:43 ID:2cn5BlgC
そろそろ「いずれ武力で取り返します。」と表明しても良い頃だろ。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 22:51:02 ID:QwIayKfc
>>1
発想がチョソと変らねえなw
72日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU :2007/06/03(日) 22:51:48 ID:8tdnPDFi
拿捕されてばっかだね。ルールはちゃんと守れよ
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 23:00:39 ID:m5HTw9du
そろそろ大陸まで届くレーザー兵器が必要だな。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 23:03:45 ID:DJmJWGGf
みんな千島列島と南カラフトも日本領だからね。
絶対に譲歩しちゃだめだ
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 23:05:04 ID:Gsaoa0Ik
アイヌ民族を同化させて北海道を侵略したのだから
4島、千島列島を返してもらうのが筋だろう。
日本政府は無責任すぎるな〜。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 23:22:59 ID:OKN8zxy9
漁師を殺す!拉致る!
サハリンのプロジェクトを力づくで盗む!!

道民ってあふぉじゃねーの?
こんなキチガイ相手になんで擦り寄っていくんだ???
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 23:37:52 ID:VOF3CK3E
>>18

田中真紀子とか鈴木宗男とか、ロシアの外交官の前で泥酔して、芸者を口説く日本の外務官僚とか
とにかく、対ロ外交はろくでもないやつらがやってきたからなぁ……

78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 23:42:20 ID:4slRS8v2
ホント日本周辺ってクソな国ばかりだな。
同じ敗戦国でもドイツって良いよな。周りがまともで。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 23:43:17 ID:JAchzjPp
へーーー(´・ω・`)
シベリア高速鉄道協力計画亡くなったね…

ま、氏ぬのはトヨタだしプーチンのお膝元に出来た工場でもマトモに部品調達できんのか

良いんじゃない?
80日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU :2007/06/03(日) 23:44:08 ID:8tdnPDFi
>>76
アホなんだよ。馬鹿だからいつまでも拿捕されるんだよ
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/03(日) 23:46:15 ID:z0p0vIcX
外相が訪問するということ自体が、国際問題であるということを
認めたということ。ロシアとしてはおせるところまでは押し通す
つもり。日本側の腕しだい。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:03:52 ID:+sN3ZfTz

    ((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;..  ∧_,,∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>     日本人民解放派 < ウリ以外の全員が間違っている!
(⌒)人ヽ   ヽ、从
  从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃     ∧_∧  ∧_∧
人从;;;;... レ' ノ;;;从人   (∀`  ) ( ´∀`) ケラケラ
                ( つ日ヽ (つ日⊂)
               ム__)) (⌒)(⌒)

  まず、誰もお前のこと相手にしてないこと学習しろよw
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:10:29 ID:syrZYMPd
択捉は放棄して3島返還で妥協します。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:10:56 ID:dznUCrhB
>>53
中国の潜水艦が浮上して沖縄の我が国領海を平然と通過していく。
日本は指をくわえてみているだけ。こんな国どこ探してもないよ。
通常は撃沈があたりまえ。君の脳はお花畑。中国は沖縄は中国領土
と主張しているのを知っているのかい。平和なのは米軍が駐留
しているからだろ。他国の軍事力で平和といっても真の平和と言えるかい。
独立国というのは自らの国は自分の力で守るものだよ。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:21:31 ID:bOX1NNeP
まぁ、今は難しいだろうな。ロシアは資源で儲けてるし、帝国の復活を狙ってるようだし。w
圧制国家化が完了するか、逆に将来の内乱を期待するか、支那と喧嘩でもして貰うか。。

日本としては、とりあえずハードル上げて気長に待ってるしかないんじゃない?
「樺太全島と千島全島」とかにしておいて、暫く(特に極東)ロシアの開発には手を出さないとかさ。
ロシアの内乱とか、支那との喧嘩なんかを仕掛けられれば大したモンだが、今の日本じゃ無理ポだろうし。w
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:24:54 ID:Hu04CWJi
>>21
友達じゃないが・・
半島北にあるような気がするけど気のせい?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:32:35 ID:YPmDlwZb
日本が開発援助して移住露民に生活しやすくしてやったんじゃ無かったっけ?
漁船は引っ切り無しに拿捕されるしw
どう責任取ってくれんだ?あー宗男さんよぉ?
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:34:41 ID:QkeNGpy9
スズキムネオはただの北方領土利権。政治屋でござる。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:38:32 ID:XhOsVnHj
この件は長期戦で挑むしかない。プーチン後に
露は面白いことになりそうだし。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:40:50 ID:+sN3ZfTz
>>85
中東産油国も自国の技術の無さに焦ってますが
もっとも進んでるのがブルネイかな?
勘違いかもしれないけど、アジアの何処かの国が日本の技術支援を受けて
10年位まえから、脱資源を目指してる(資源がまだ有り余ってる)
中東も働かない若者(金だけはガッポリ持ってる、親が)問題で頭痛いですよ
露助が同じ道辿ると思えない
だから、日本の民生技術をロシアに移植して欲しいw by 麻生
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:51:35 ID:xx02fM9d
>87 佐藤優さんによると移住住民の人に日本に対する感情をよくしてもらってからの方が何かといいとか言ってたけど、おいしいとこ取りされて終わってると思うんですけどねぇ。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:53:40 ID:Mamv7YWN
ロスケ死ね
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 00:56:26 ID:YPmDlwZb
>>91
ぶっちゃけ生活環境良くしたら出てかないわな。
日本本土に寄生する大量のゴキブリが良い前例なんだもんね。
佐藤優ってそれなりに優秀だって話だが、実は単なる露助側の工作員なんじゃねーか?
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 01:03:18 ID:Ly+o+F49
しかし日本って凄いことになってるよね周りは台湾以外全て真性敵国ばかりで
国内には大量の在日敵国人となにより反日売国日本人を沢山抱えているなんて
何かのお仕置きされてるみたいだ。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 01:03:55 ID:xx02fM9d
>93   すいません。「ゴキブリ」でかなり笑わせていただきました。でも本当そうだと思います。性善説に立ち過ぎなんですよね、こちらが事を荒立てず下手に出ていたらいつかわかってくれるだろう‥‥って。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 01:15:58 ID:OtQaAbzc
日本は、資源の爆食の中華を潰してインドの頭も少し叩いてエネルギーの需要を減らして
代替エネルギー開発、エコエネ化・省エネ化、各国に原発推進などを進めて
ロシア・中東の暴利を止めるようにしないとね。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 01:35:45 ID:rzgTInNK
千島列島、樺太両方主張しちゃえ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 01:40:15 ID:45TFbpLu
核武装は必須
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 01:42:08 ID:rzgTInNK
そんなものよりガンダムを!
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 01:48:34 ID:rlHFwGtJ
返せやゴルァ
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 01:54:51 ID:fnmz0hyd
盗  人  い  い  加  減  に  し  ろ
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 02:11:30 ID:YPmDlwZb
>>95
日本は狭い島国だから昔から基本精神には「向こう三軒両隣」があったんだよね。
近隣の人間とは軋轢を作らず、お互い様の精神で譲り合うことで、互いの利益とする。
それが最終的には日本国家内政のレベルにまで良い影響を与えてきたと。
問題は大陸出身者や、狩猟民族にはこの精神が基本的に通じないことが多いことだな。
彼らは奪って何ぼ、戦って何ぼで何千年も文化、精神を発展させてきたから、
「引く」ということは、負けること、損すること、自分が死ぬことだと思考するんだろうね。
こういう輩には同じような方法で対処しない限り、こちらがやられる一方になってしまう。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 02:19:37 ID:zIMIaV8Y
戦争してプーチンを殺せばいいんだよ♪
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 04:21:46 ID:dznUCrhB
戦争で奪われたものは戦争で取り戻すしかない。
やはり国立理系の学費無料にしなければ。
画期的な兵器つくってもらわねばならぬ。
亡国財務省が理系の授業料あげるとか言ってるけど
言語道断だ。本当に官僚の考えることはおかしい。
政治家主導でやらねばならないが、政治家も狂ってるから、
どうしようもないのか。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 04:23:17 ID:GYQi4B6A
ナンダこのクソ違法国家が
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 04:24:19 ID:tjFRlpAH
もう病人をタダで治してやるのはやめようぜ!
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 04:43:31 ID:BFm+xOgT
外務省、ダメだな。

勉強ばかりやってる東大卒の胆力なんてこんなものだろう。

理屈ばかりでさ…。
女一人口説けないんじゃないのw
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 05:22:25 ID:NMU0kMHo
勉強やってることが問題じゃない。勉強やるのは基本的にいいことさ。
さもなくば、麻生みたいなバンカラを気取ったバカがいいということになってしまう。
どっちもだめだろ。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 05:22:42 ID:iHJg6Iex
ロシア人って、ずいぶん、挑発的ですよね。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 05:24:59 ID:euHhBSA+
もうむりでしょ。海洋資源の争奪戦に突入してしまった今となっては。
海洋資源も竹島の韓国とは違いすぎるし、国連安保理だし・・・

あれ・・・ソ連は解体してロシアになったのに、何で自動的に安保理なの?
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 05:25:07 ID:NMU0kMHo
繰り返すが、勉強を槍玉にあげるのは違う。
ゆとり教育推進みたいな方向にも行きかねない。その辺、間違ったものを
槍玉にあげて社会を害することのないように気をつけようぜ。

問題なのは外務官僚の、国家に忠誠心の無い保身オンリーの行動なんだろうな。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 08:55:46 ID:G1jzxpEc
こんなの前々から判ってただろ
それなのに経済協力進める馬鹿政府
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 09:30:44 ID:zMaNEqvz
ムネオがでかいつらしているうちは、だめだろう北海道。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 12:09:56 ID:+rddhOP4
“国境画定で解決策模索を”

3日にロシアの外相として初めて北方四島を訪れたラブロフ外相は、記者会見し、日本との国境の
画定で双方が受け入れ可能な解決を模索し、「日ロ行動計画」を含むこれまでの合意を基に
平和条約交渉を進めたいという考えを示しました。

ラブロフ外相は、3日、北方領土の国後島と色丹島それに歯舞諸島の水晶島を訪れました。
このあと記者会見したラブロフ外相は、北方四島は第2次世界大戦の結果に基づき、あくまで
ロシアの領土だとする立場を繰り返す一方で「国境画定の問題を解決するため双方が受け入れ
可能な解決策を模索したい」と述べました。さらに、ラブロフ外相は、幅広い分野での日ロ関係の
強化を目指して4年前に両国の首脳が署名した「日ロ行動計画」に触れて、「この計画を含む
これまでの両国間の合意に基づいて交渉が行なわれる」と述べました。ラブロフ外相の発言は、
今月6日から開かれるサミット=主要国首脳会議にあわせて行われる日ロ首脳会談を前に、
ロシアが実効支配する北方領土を自国の領土として視察してみせる一方で、国境の画定に
より重点を置いて前向きに交渉に取り組む用意があることを示したものです。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/04/k20070604000012.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/04/d20070604000012.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/04/20070604000012002.jpg
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 12:12:59 ID:AT9BFAGn
>>9
常春の国マリネラにも露助は魔手を伸ばしていたのかw
パタリロ殿下とタマネギ部隊も露助には手を焼いただろうなw
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 12:13:25 ID:W70YIln/
日本このまま滅亡かなあ
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 12:13:33 ID:+asJmF18
>>64
激しく同意。

竹島も、ウルルン島も含めて日本領と吹っかけるくらいして交渉しないとな。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 12:14:34 ID:oqlRn8DG
ロシアがサッカーに負けたら4島返還してやるよ pgr
とか言っていた奴だよなw
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 12:17:30 ID:5gujFcKq
まぁここまで骨抜きにされた日本じゃ無理だろ
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 12:57:39 ID:mg4wvrk0
流石泥棒国家
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 14:44:51 ID:+rddhOP4
ロ外相北方領土訪問に不快感

塩崎官房長官は、4日午前の記者会見で、ロシアのラブロフ外相が3日、北方四島を訪れた
ことについて、「領土交渉に否定的な影響を与えることがないよう、十分配慮することが重要だ」
と述べ、不快感を示しました。

ロシアのラブロフ外相は、3日、外相としては初めて、北方四島の国後島と色丹島、それに
歯舞諸島の水晶島を訪問しました。これについて、塩崎官房長官は、記者会見で、
「領土問題について、日ロ両国はこれまでの合意や文書に基づき、両国が受け入れ可能な
解決策を見いだすよう努力することで一致している。ラブロフ外相も、訪問先で『合意に従って
日本側と交渉しており、公正かつ双方に受け入れ可能な解決策を模索する用意がある』
と言っている」と述べました。そのうえで、塩崎官房長官は「訪問が日ロ首脳会談直前に
行われたことで、日本国内で、さまざまな議論、憶測が出ている。ロシア政府要人の訪問が、
領土問題に関する交渉に否定的な影響を与えることがないよう、十分配慮することが重要であり、
このことは、かねてからロシア政府には伝えている」と述べ、今回の訪問に不快感を示しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/04/k20070604000061.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/04/d20070604000061.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/04/20070604000061002.jpg
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 14:51:39 ID:+wYL6+rq
分かりやすくて良いよw

下手に擦り寄られても困るw
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 16:41:10 ID:Jn7gNAMS
まず「北方四島返還」とか言ってる時点で負け確定じゃん。
外務省って”外交のプロ”じゃないの?


海外での交渉は、「大きく吹っ掛ける」これ基本でしょ?
特にロシアのような、未開の国相手には。
お前ら、東南アジアでうだうだやってるバックパッカー以下だよ>外務官僚


「千島全島が日本領です。で、その上で、樺太のこと話し合いましょう。
 当然国連で正式に話しましょうね、”常任理事国さん”」

という点からスタートするべきでしょ?
意見広告もアメリカのメジャー紙で繰り返し出すこと。
「アメリカのせいでこうなった」という自覚をちゃんと持っていただくために。

で、
・二島返還 → 完全敗北。外務官僚は資産没収&その五親等まで国家反逆罪で裁け。
・四島返還 → 敗北
・千島全島返還 → 五分五分
・ロシアが樺太の権益も放棄 → 勝利

こういう線引きしないとダメ。
当然この交渉に「シベリア抑留の金銭補償」は一切絡めないこと。
これをバーターしたら敗北。


千島全島と樺太全島の要求を含めないとダメだな。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 16:51:57 ID:p0asXiny
結局、ロシア人じゃ条約を読むとか履行するとか
付随懸念を払拭するとかの能力が無いって事でしょ
担当に年金渡してお引取り願ってもらって日本人が変わってやった方が賢明
あてに出来ないロシア人に頼るなんて時間の無駄
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 17:43:20 ID:Yo5fV2gf
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 17:48:29 ID:5BCBgYIv
>>123
日本に有能な外交官が居た例は無い。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 20:43:50 ID:+rddhOP4
北方領土問題「日本の拒否で交渉困難に」 ロシア大統領
2007年06月04日10時29分

 ロシアのプーチン大統領は4日、北方領土問題について「(国後、択捉)2島のソ連帰属と
(歯舞、色丹)2島の日本引き渡しを定め、両国議会も批准した56年の日ソ共同宣言を
発効させるべきだったのに、日本側が突然この文書を拒否したことが共通の解決を
見いだすのを困難にした」との見解を示した。

 インタファクス通信が伝えた。ドイツで開かれるG8サミットでの日ロ首脳会談を前に、
56年宣言を領土問題解決の基礎に据えるロシアの立場を改めて示す狙いと見られる。
一方で大統領は、「それでも解決のために日本側と仕事をする決意がある。安倍首相と
この問題を協議できることを望んでいる」とも述べた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0604/TKY200706040052.html
129赤ずきゅん:2007/06/04(月) 20:56:13 ID:0kUxv04j

イワンは焦って居るぉ。

     住民に対する警告だ 「日本人になれるかも、と努々期待するな」

       
           辺境の住民はエナジーバブルの恩恵を全く受けて無いぉ。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 21:13:00 ID:+rddhOP4
北方領土問題、露大統領「大戦の結果で議論の余地ない」

 【モスクワ=緒方賢一】ロシアのプーチン大統領は主要国首脳会議(ハイリゲンダム・サミット)
参加国の一部メディアと会見し、北方領土問題について「第2次大戦の結果であり、議論の余地はない」
と主張、ロシアが実効支配する現状を変える考えがないことを強調した。

 そして、問題を解決できないのは日本が「(平和条約締結後に歯舞、色丹の2島を日本に引き渡すと
明記した)日ソ共同宣言」を拒否するためだ、と4島返還を要求する日本を批判した。同大統領は
領土問題で、日本に対する強硬姿勢を一段と強めたと言える。

 会見は今月1日にモスクワ郊外で行われ、大統領府が4日、その内容を公表した。

 大統領は「1956年の共同宣言はソ連(当時)と日本が批准し、法的効力を持つはずだった。しかし、
日本はその文書を拒否した」とし、「日本が共同宣言を拒否する状況で北方領土問題の解決策を
見い出すのは容易でない」と説明した。

 また、ロシアが生きたカニの輸出を禁止すると伝えられたことについて、大統領は「もちろん輸出は
中止しない。密輸を断ち切りたいのだ」と述べ、カニ輸出は継続し、安倍首相との首脳会談の議題に、
密輸対策を含める考えを明らかにした。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070604i113.htm
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 21:20:44 ID:ChqwAxT3
とりあえず支援、経済協力を全部打ち切って、試しに日銀砲を1年くらいやってみようぜ
1週間で音を上げて宣戦布告してくるだろうが、相手は孤立無援だw
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 21:21:51 ID:wg/aKiC2
ロシアはやっぱりきもいな
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 21:22:41 ID:g0vjePZ8
>>131
ロシアは今景気が絶好調なんだよね…
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 22:00:18 ID:9nr+Yaw1
結局は資源頼りの土人国家、それがロスケ。
資源さえありゃアフリカの土人だって良い暮らしが出来るんだよ。
それをテメーの力の如く勘違いして周辺国に威張り散らしてる
ロシア人は失笑モノ。恥知らずの白豚を今すぐ殺し尽くしたい。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 22:06:21 ID:TlqRFyV8
でもよ、取り返すといっても9条やらなんやらで、色々と面倒ごとがあるよな。
それにもしロシアと戦争しても勝てるかだな。1対1では厳しい気がするんだが。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/04(月) 22:18:02 ID:XdHxplH7
まあ、戦争というのは良くない、

チャンスはロシア崩壊の時にあったとは思うが、あの時に日本側が何も手を打てなかったのが敗因だな、

ただ、長い目で見れば資源、石油、ガスの価格が暴落すればロシアはもう一度、弱体化するのは明白だし、
最近の情勢だと、イギリスと敵対しつつある状況を考えれば、チャンスはやってくると思う、

何にしろ、鍵は資源の価格の暴落なんだよね、、つまり、技術革新しかないんじゃないかね?


137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>136
>資源の価格の暴落
中国の崩壊