【朝鮮日報】 李栄薫教授「北朝鮮は日本帝国主義の申し子」 [06/03]

>>470
アメリカが参戦しても、日本の協力がなければ負けていたよ。

>>470
祖国を守ったはずの韓国軍の軍人は、かつて日本の教育を受けた・日本軍にいた
ってだけで、今や売国奴に等しい扱いを受けてますしねぇ


あの国はもう滅亡しかないわな

天皇制イデオロギーに基づく日本軍国主義を継承した国家がまさに北朝鮮の首領
体制ではないだろうか

・・・馬鹿か、北鮮はスターリン主義、毛沢東主義の忠実な後継者で天皇制など
何の関係も無い。今はナチスの後継者というのが妥当だろう。

>>471
…朝鮮戦争は何年の出来事で、日本の主権回復は何年の出来事だ？

>>460

日本人が民主主義とはみたいな事を語りだすと
ふつーは明治維新ぐらいさかのぼってもおかしくないけどね

447 ：安倍壺三容疑者 ◆BRxweJY./E ：2007/06/04(月) 11:07:38 ID:w0xurtfI
>>444
日本はもう一度ＧＨＱの属国に戻ってそっからやり直せ

GHQがやっとみたい
こいつは本物のチョウセン人だわｗｗｗ

＞李栄薫ソウル大教授

この人はノムヒョン程のユーモアセンスはないね
平均的なレベルの朝鮮人だ

北鮮は李氏朝鮮の古代王朝とナチスが結合した畸形国家だ。

>>474
チョン鮮戦争はまだ現在進行形だな。
で、何が言いたいんだ?

>>477
いやぁ…ナチスは北朝鮮とはまったく形態が違うよ

ホローコーストの是非はともかく、ナチスはドイツ国民を餓え苦しませて
虐殺するようなことはしてないもの

政治指導者としては総統閣下のほうが遥かに民主的でしょ。

少なくとも最初は選挙で選ばれたんだし

>>479
李氏朝鮮の儒教信仰（高貴な地位は天が授けた物であり、人に選ばれるより上）
+
スターリンのイデオロギー（社会に階級を持ち込み、特定の人間を選別し、聖別するというイデオロギーが伏在　劇場型の「見せかけ」あるいは「見かけ倒し」の社会）
+
毛沢東の大躍進政策に習った主体思想行政（無知無学による思いこみ行政）

ナチスは内政面では優秀。天皇は独裁者とは対極の存在

金親子は、ナチスと天皇とはヒトカケラも似ていない。
やっぱスターリンの養子だわ

>>438
冗談で言ってるの？それとも本気？
中国からの独立は、日清戦争という自国に関係ない戦争の結果だし、
日本からの独立も、第2次大戦の結果だし。
韓国って、自主独立なんか全然やってないよ。
いわんや民主主義をや。

最後はやっぱり日帝のせい！

最近まで、北朝鮮を抗日政権と褒めてたろ？

結局　南北ともに日本の近代化政策の恩恵を受けたと

なぜ素直にそう言わないのかｗ

>>1
要するに北の具合が悪いのは日本のせいなのか！ｗｗｗ

>>484
真実・現実は、朝鮮人の敵。

一方、事実を素直に認めた台湾は、順調に発展してますなあ。

はいはい。ごめんごめん。

そりゃ北朝鮮は困った奴らだが、それでも韓国より親近感覚えるのは自分の力で戦っているからかな。
なにも努力しない、莫大な恩を想像もつかない非礼で返すば韓国よりはるかにまし。

北はちゃんと教育できる体制に持っていけば日本人並に生真面目に生きそうだ。

>>478
も一回聞くぞ？
朝鮮戦争の開始は西暦何年で、日本の主権回復は西暦何年だ？

当時の日本に『朝鮮戦争に参戦する米軍に協力しない』ってオプションがあったと思ってるのか？

>>481
民主化運動のことを言ってるんだろ。
この手の、「民衆が独裁政権から自力で勝ち取らなければ、真の民主主義とは言えない」
なんてのは、３０年くらい前にずいぶん流行ったモンだが。
絶滅したかと思っていたんだが、まだ生き残りがいたんだねぇ。

>>484
いや、そう言ってるんだろ。

>>142
昭和初期まではそうだったよ。

ところが、満州事変の前後から、「自由に任せていたのでは国はダメになる。
共産主義は論外としても国が国民の活動を統制しないといかん」
という考えを持つ軍人・官僚・右翼が台頭してきた（ってか、満州事変起こした
連中も同じような立場）。で、このときの統制の仕組みが現在まで続いてる。
ちなみに安倍の祖父もそっち系の官僚の一人。

>>162
古田博司の『東アジア「反日」トライアングル』という本にその記述があるな。
ただ、表面的な天皇神格化よりも、むしろ国家有機体論を手本にした面が強いとのこと。
黄長�Yの書いた手記の主体思想に関するくだりでは、確かに国家有機体論っぽいこと
を書いてる。

スターリンの支離滅裂な独裁主義を父、李朝の後進性が母だろ。

戦前の日本から、創意工夫と民度と勤労と忠節を差し引いたモノは、
韓国が受け継いでる感じだ。

>>369
古代に韓国なんかあるわけないだろう
王朝政権と国民国家の区別もできないパカ
そんなことより　ヨーロッパは
王さん同士は　みんな姻戚関係になってるのに
大和朝廷と大陸は　ほとんど王朝どうし
交際がなかったのかのほうが
ミステリーだろう

> 金日成主席の北朝鮮は、
> 精神・物質の両面で日本帝国主義の申し子ということができる

なんか、1回しかあったことのない女に「認知して」と言われたような気分だ。

>>493
日本の王朝と交流があった王朝も中共地域にあったかもしれないけど
あそこは超一級の戦闘地域だから、日本の王朝と交流があった王朝がすぐに滅んだんじゃないかなぁ
その次の王朝、その次の王朝と変わっていく過程で日本の王朝と交際を持つまでにいかなかったと
日本の王朝も交際を持たないようにしていったんじゃないかなぁ
下手に交際を持って、次の王朝に敵対される可能性もあるし

>>349
無知が語ると駄目さが目立つだけだから止めとけ。
天皇を現人神って呼んだのは柿本人麻呂にまで遡る。
続日本紀には「天皇は神たる〜」と書かれてる。
神皇正統記や伊勢神道の御師のしていた尊皇布教を知らない馬鹿。
＞戦前の御真影に頭を下げるなんてバカな神格化は、江戸時代まではなかったし戦後もない。
ありましたが？。馬鹿？天皇だけでなく親鸞や日蓮もある。
＞学校が火事になって、御真影を守るために焼け死ぬなんて事件がおきるくらいだからな。
江戸以前にも勅書を守るために焼け死んだ坊さんがいます。

それに君の理屈だとカトリック＝北朝鮮って事ですね。

>>375
＞「此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
＞若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ」
天皇の詔勅、勅令すら議会の採決が必要であり、採決がないと無効になる。

第五条　天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ

天皇の法律・予算を制定する権能を補佐するために帝国議会が与える事前の同意。
(英国も同じです)
さらに
第五十五条

国務各大臣は天皇を輔弼し其の責に任ず

全て法律勅令其の他国務に関わる詔勅は国務大臣の副署を要す

天皇の裁可も大臣と副大臣が署名してないなら自動的に無効。


因みに天皇には英国君主のような拒否権が無いので、実際には英国より権限は小さい。

>>497
最初に引用しているのは緊急勅令に関する規定（明憲８条２項）ですよね？
それを一般化して「天皇の詔勅、勅令すら議会の採決が必要」とするのは、少々誤解を招きますよ？
それより引用すべきなのは

「凡テ法律ハ帝国議会ノ協賛ヲ経ルヲ要ス」（明憲３７条）

のほうかと。
まあ、>>375の認識に大きな問題があるのは間違いありませんが・・・。

つまり北朝鮮の体制は、日本帝国体制のパチモンって事だろ

確かにそういう見方もあるかもね

【韓国】 日帝期描いた小説「アリラン」は狂気じみた憎悪の歴史小説〜ソウル大イ・ヨンフン教授[05/]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180355662/

>>493
百済王家と皇室は縁続きだぞ。女系に百済王の血統が入っている。
これは記紀にも明確に記述され、断片的に引用されて半島人の皇室半島出自説のホルホル材料にされてるがｗ
逆に戦前は北梨本宮家の方子さまが、李王家に嫁がれている。
李承晩がアホで、王制廃止しちゃったのが惜しまれるところ。
あと皇室の血も引く嵯峨公爵家の令嬢嵯峨浩が、愛親覚羅溥傑の奥さんになっている。

日本と大陸の王朝の縁戚関係なら、それくらいしか例は無いよね。
東アジアは欧州とは違って、政治的文化的経済的宗教的に一続きの世界では無かったってことだろうな。
基本的に別々の世界だった。東アジア共同体がバカ臭い理由。
それに女系でも王室を継承している欧州とは違って、日中韓の王朝は男系は唯一絶対。王室間の血のやり取りには不利なファクターだよね。
最後に、中韓では滅びた王朝の一族は、徹底的に掃滅される傾向がある。草の根分けても一族皆殺し。だから欧州とは違って王族の血が残らない。
日本みたいに出雲国造家が残っていることなんかありえないし、百済王の最も近い血を引くのは日本の皇室だろうということにもなる。

>>387　ID:VX5J9qM3
おーい妄想電波。そいつは>>330じゃねーよ。＞貴方
被害妄想でIDの違いにも気付かなかったのか？それとも妄想した？
ムカついたから妄想による主観を事実としてるチミに返信してやるよ。
>軍部が、国民を絶対服従させる目的でさせていた。
この時点で嘘なんだか。軍の制度、体制は欧州を特に英、独を真似たから
その論理なら英国が自由民主主義なら日本も自由民主主義です。
北朝鮮＝欧州と同じって理屈ですね。

＞ついでに彼らの前提として、統治時代とは植民地時代ということを
制度上の権利は日本人も朝鮮人も同じです。(精神的な偏見は内地同士でも有ります)
イングランドとスコットランドを植民地とは言わない。
>天皇の名前を使って、国民が逆らえないように神格化して国政を行なっていたということであり、
＞この指摘は、実態についてですよね。
制度じゃないだろ。「五箇条の誓文」を読め。
しかも神格化なんて世界四大文明にも世界三大宗教にも欧州にもあります。
さらに天皇のは軍や政府では無く、室町以降の民間での運動から出てきた事や単に慣習の延長にすぎない。
欧州にもある事だ。英国は切手から教室まで肖像画だらけだったぞ。(今は少し違う)
特に教会の強い地域では、同じ。

北朝鮮のは毛沢東やスターリン式だな。
毛沢東語録を片手に宣教活動は、毛沢東時代の中国の体制はカトリックの体制と同じか。
それよりかは乖離している。

ローマなんて、神として祀られた元首や皇帝、つまり神君だらけだしな

ID間違いは本当に反省すべきことですね。
でもID:89V6guB2さんを不愉快にさせる内容かな。
くどかったならば、それについては謝罪します。

ただ妄想主観を事実としたことは、ここではなかったと思うので。

>>1
前提　学術論文ではなく、インタビュー記事であること。
�T
1
「建国とともにこの地に初めて自由民主主義国家が樹立され、」
「韓国史の大転換と呼ぶべき出来事だ。」
ここに言う自由民主主義国家とは？統治時代との異同は？

2
「建国に参加した人々は、･･･テクノクラートであり、」
「植民地体制下の近代を通じ、こうした近代国家の建設に必要な人的資源
が供給されたと見るべきだ」

南北分断問題と親日派認定問題とは別個の問題

3
�@「天皇制イデオロギーに基づく日本軍国主義を継承した国家がまさに
　北朝鮮の首領体制ではないだろうか」
左派の“北朝鮮は親日派を清算した”という主張の反論としての
上記発言について。
「天皇制イデオロギーに基づく日本軍国主義」とは？
上記発言の「日本軍国主義」を肯定した場合、北朝鮮の首領体制との関連は認められるか？

�A「北朝鮮経済が1960年代まで韓国に先んじていたのも、
　日帝が建設した生産基盤のおかげだ。」
上記発言の「日本軍国主義」と「日帝」との関係について。

�U
1日本統治時代と異なることを強調している。
2近代国家建設に関しては、統治時代との連続性を肯定している。
3�@3�Aから親日派を清算しなかったのは、北朝鮮と反論している。

�V
韓国：人材・技術を継承
北朝鮮：精神・物質・（技術）を継承

人材や技術は近代国家建設の必要性から肯定し、精神や施設については
「日本帝国主義」を理由に否定・非難している。

誰もがわかっていることですが、こういうことですよね。
�Tの？は、即座に是非の判断できるものでは無い。
論文ではないのだから、各使用用語についての定義は不明と判断すべきでは。
ここにいらっしゃる方ならば事実指摘で反論は容易でしょう（羨ましい･･･）。

これだけ矛盾を含んだ記事の一句を貶しても仕方ないと思っただけですので。
ただ、新たな誤解を生む発言だとは思いますよね。
それを踏まえても基本的な事実理解では、日本と共通のものを持っていると思っただけです。

長いのに内容ゼロで失礼しました。今度こそ来ないからー。

生みの親育ての親はソ連中国だが、

性格はまさに朝鮮人らしく、朝鮮人によって朝鮮人としてここまで来たのが
北朝鮮。そして祖父の大日本帝国の遺産を食いつぶしながら。

だからスタートは良かった。遺産はあるしソ連中国は甘やかしてくれる。
だけどだんだん自我が出てきて、まさに独自に歩みだしたら、どんどん
落ちぶれていった。純粋に朝鮮人が朝鮮人を率いて国づくりすると
どうなるのかがよくわかる。今の北朝鮮である。李氏朝鮮と同様である。

李氏朝鮮が現代まで続いていると考えれば、彼らの現代における生活も
よく理解できる。あれは疲弊しているのではなくて、彼らの前近代が
続いているのである。

日本帝国主義はそんなに酷くない

一方、韓国は大韓帝国末期を思わせる混乱ぶり。
無能な指導者が国難を前に、インディアンの棒を振っては右往左往している。

「日帝」は「チョン」と同種の言葉だよな。
韓国は異常だわ。

>>498
そもそも立法や予算は議会だから。
戦争状態や議会が開催できない時などには緊急勅令が出来るが
それすら議会の決議を後からとらないと無効ってので
実際に緊急勅令が出される事は無かった。　　　　　

>>504
何が言いたいのか非常に分かりにくい文だけど、意図を理解出来るって1のシンパの留学生か何か？
＞「建国とともにこの地に初めて自由民主主義国家が樹立され、」
先ず、>>1には財産権や自由経済と有るが、これは日本帝国の方が今よりも上。
資産税ですら私有財産を侵すと批判されたくらい。
民主主義に関して言えば７０年代までの建国当時の民主主義は日本帝国と大差は無い。寧ろ低い部分も多くある。
例えば最悪の時期の翼賛選挙すら戦時中に「憲法違反」と最高裁判決が出ている。
つまり戦時中に東条内閣は明治憲法に違反してるなんて判決を下してる。
少なくとも法治国家が何たるかを理解してる体制だ。
戦時体制で軍事政権時代の韓国にはありえなかった。
一番、ヒドイ時期の翼賛選挙ですら「非推
薦」すなわち大政翼賛会に従わない候補者が、斎藤を含め、６１３名も立候補した。
反翼賛会で当選したのが８５名もいた。
少なくても朝鮮人でも立候補や政党や思想を掲げて戦う事は可能な制度だった。
共産主義思想の弾圧は日本に限らない。
そして「初めて」に修飾するのは「この地」で、目的も文法から「経済」だ。

オマイの言うように教授が日本帝国を是としていて、それを引き継いだから韓国も朝鮮も
発展したと言う為に使った方法だとしても文やﾚｽの間違いは指摘する。

大日本帝国万歳！

６０年以上も前に無縁になった人のことを
いつまでも責められてもね。

自分らの今やるべきことをやりなって。

ダメだコリア

じゃあ、韓国も申し子だろ

>800人にも及ぶ日本人技術者らが韓国戦争（朝鮮戦争）の直前まで北朝鮮に抑留され、工業生産の復旧に当たっていた。

これは酷い。賠償してもらおう。

>金日成主席の北朝鮮は、精神・物質の両面で日本帝国主義の申し子ということができる

「日本のせい」出た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

抑留し、日本人をそうするように命じたのは朝鮮人だろうが。

史書には新羅の王は倭国から到来したと書いてあるニダ！
　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　イルボンに里帰りニダ！
　　　　　　　　　　/''⌒ヽ　　　　　　　　|　頭が高いﾆﾀﾞよ!!　　　　　　　
　　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧　|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ ｀∀´>　　　　　　　　　　　　　
　〜 （つエニニニニニニニニOエ　 　 )エ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　レ〈＿フ　　,,◎　　　　　 レ〈＿フ　　



　　　　　　　　　　/''⌒ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀Д´>　　　　　　　　じゃ朝鮮併合や皇民化教育は、正しかったんだね。
　　　　∧_,,∧　（'''-o 》》o　　　 ∧_,,∧　　　　　　　 ∧＿∧
　　　 <ヽ｀Д´>　[===L||:|」　　<ヽ ｀Д´>　　　　　 （´∀｀　）
　〜 （つエニニニニニニニニOエ　 　 )エ　　　　　（　　　　）
　　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　レ〈＿フ　　,,◎　　　　　 レ〈＿フ　　　　　　 （＿（＿）



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　　　三三三三　　三　 `~ヾ　/#⌒ヽ　)）　ｳﾘﾅﾗ奥義"火病″ﾆﾀﾞｧ！
―――三三`､ヾ〜`ゞ〜ヾ　 <ヾ｀田´ゝ　`〜ヾ〜`ヽゞ
　 　 ニ――`ゞヽ∧_,,∧　　 （'''-o 》》o　　 　 ∧_,,∧　)）. 　　　　　　　 　 ∧＿∧　ｱﾊﾊﾊﾊ
三三 `ヾゞ〜　　<ヾ｀田´> 　 [===L||:|」　 　 <ヾ｀田´>　`ﾉ. 　ニ三三　　（　*´∀）っ
――――　ﾍ 　（つエニニニニニニニニニOエ　　)エ　ﾉ) 　　　　ニ三　⊂　　　ﾉ
三三三　　ゞ　　（＿￣ﾉ ミ 　　　//　　　　　（＿￣ﾉ ミ　ノ 　　　　　　　　 人　 Ｙ
三三　　　　 ((〈_彡〈＿フ))　 三◎　　　 ((〈_彡〈＿フ)) 　　　　　　　　　　し （＿）

李栄薫教授を持ってきて日本悪ってのは無理あるだろ？

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