【国内】善光寺大本願の瓦は朝鮮半島の影響　〜朝鮮半島と結びついたことで、誰が作ったか最大のなぞに迫れるかも[5/31]

先月善光寺大本願の発掘調査で発見された瓦がその後の調査で朝鮮半島と関係が
深いことが分かりました。

善光寺の歴史の解明の切り札の一つになるかもしれません。

瓦は朝鮮半島の影響を受けたとみられるもので大きさは直径１７センチ、花弁が６枚ある
「単弁六弁蓮華文」と呼ばれています。

長野市埋蔵文化財センターによりますと渡来系の氏族と関わりの深い古代寺院の瓦とよく似ていて
７世紀末から８世紀初頭に琵琶湖の東側で製作された「湖東式」と呼ばれる瓦とほぼ同じと見られています。

この瓦は善光寺の大本願明照殿の建て替え工事に先立って先月まで行われた発掘調査の際に初めて出土しました。

大本願では８枚の蓮華の花びらを描いた「複弁八葉蓮華文」と呼ばれる瓦も見つかっていますが
同様のものが須坂市や佐久市でも出土していてここからはたった１枚６枚の花びらを描いた
「単弁六弁蓮華文」の瓦がみつかりました。

善光寺縁起によりますと今からおよそ１４００年前本田善光が運んできた阿弥陀如来を
祀ったのが善光寺の始まりといわれていますが多くのなぞに包まれています。

出土した瓦はわずか１枚この瓦が朝鮮半島と結びついたことで、善光寺を誰が作ったか
最大のなぞに迫れるかもしれません。

■写真
http://sbc21.co.jp/data/sbc/news/image/0121441L.jpg
■ソース（動画ニュースも、あり）
http://www.sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20070531&id=0121441&action=details

>>2だったらこのスレに書き込んだ全員に夏帆似の彼女or妹が出来る♪

しかもドSの。

しかし最大の謎は朝鮮半島で類似の史跡が発掘されない事である。

また、在日のストローホルホルかｗ

ゆでたまごの意見を聞いてみようぜ

>たった１枚６枚の花びらを描いた「単弁六弁蓮華文」の瓦がみつかりました。
出土状況がよくわからないし、
そもそも7世紀の瓦技術は唐・百済という流れで伝わってきたまんまだろうに…

>>3
瓦だけならそれなりにありますよ。

また朝鮮起源説の口実与えるじゃんよ〜。

>>3
ぶっ壊した残骸の瓦ならあるよ

>出土した瓦はわずか１枚この瓦が朝鮮半島と結びついたことで、善光寺を誰が作ったか
>最大のなぞに迫れるかもしれません。


んなもん大工にきまってんじゃん

> 善光寺を誰が作ったか
> 最大のなぞに迫れるかもしれません。

朝鮮人・・・だなんて思ってないよね？

何でこれが朝鮮起源？理由がﾜｶﾝﾈ
つうか中国にも同じ模様があったらどうすんのよ

だれも>2に御礼を言わないのか…
仕方ない、お前らの分は俺が貰ってやる。

朝鮮半島から日本列島への文化の移動が当たり前と勘違いされてるが、
時代によっては、日本列島から朝鮮半島への技術移動もイニシアティブ
してることも考慮しないと、真実が朝鮮流の捏造の積重ねになってしまう。

また捏造か

今ざっと見たら、飛鳥の奥山廃寺からも六葉の軒丸が出ているみたいですね。
そもそも瓦で推測できるのは工人までで、施主なんぞ特定できないだろうにね。

今の日本銭次第で動く奴多すぎ。
銭貰っての言動信用できん。

朝鮮半島に無い物が何で証になるのかの方が不思議ｗ
もっと西の方だろ今の中国辺り
その頃は中国は文化が今の数百倍まともだっただろうから
今は中国もクズだし朝鮮は最低のクズだけどな

ぶっちゃけ瓦は規格もの。

以前奈良市内にある大安寺の遺跡の現地説明会で、出土した鬼瓦？を見て、
これどっかで見たことあると思って、喜び勇んで質問したら、「あ、それは規格品
だからです。当時平城京の工場で一括して作っていたので、東大寺でも唐招提寺でも
当然ここでも、同じものが使われます」とあっさり言われ、(´･ω･`)としたことがある。

ググったら、岡崎と豊田でも出土してるし、7世紀頃は日本中のあちこちで寺が作られてた
から、あの辺に工場でもあったんじゃね？

仏教の起源としてインドに憧れる人はいる
廃れたとはいえ中国の寺院も素晴らしい
仏教的なもので半島に何がある？

>>14

最近俺も同じことを考えるようになってきた。
古代においても現代と同じく実は朝鮮の方が
日本の文化をパクっていたんじゃないかってね。
似た形の古墳や仏像なんかでも圧倒的に
日本の方が完成度や洗練度が高いのも
例えば現代のマンガやアニメのパクリ状況と
酷似しているからね。

これからは姦国でお願いします

ふ・ざ・け・ん・な　by　善光寺

姦酷キモイよ

「渡来系の氏族と関わりの深い古代寺院の瓦とよく似ていて」をなぜ

朝鮮半島と結びついた　と短絡的に結びつけてしまうのか謎。

>>19
初歩的質問だが瓦ってどうやって作るんだ？
ひよこ饅頭みたいに型があって大量生産されるものなのか？

>>19
だから基本的に規格段階で、百済と飛鳥の軒丸瓦は八葉なの。
で六葉は新羅の特色みたいなんだけど、
日本でも奥山廃寺のように例外的に六葉の瓦を使っていたところがあるみたい。
ぶっちゃけ、何も特定できないんじゃないかな？

織田無道の寺か・・・

カワラが出ても何もカワラン。

たまたま近くにあったパソコンの中にサムスンのメモリを見つけて
「パソコンは韓国起源ニダ」
と言ってるのと同レベルのバカじゃないか、これ？

>>20

大蔵経を送ってやったとホルホルしてた記事は見たよ。

>>1
１枚だけなら、どこかから持ってきた再利用品の可能性があるのでは？

>>6
漢→高句麗→(…)→百済→日本
みたいだね。

朝鮮半島の瓦
http://www.ishino.jp/SIRYOUKAN/jidai/tyousen.html

飛鳥時代の瓦
http://www.ishino.jp/SIRYOUKAN/jidai/asukajidai.html

>>21

なるほど・・・言われてみれば。
しかしそれは、韓国人の存在理由そのものに関わるような問題だわ。

こんなのどうでもいいだろ。
ストーカーってキモイ。

カワラのことはよくわからんけど
谷なんとかっていうヤワラの人は韓国製かもしれないよ。

>>26
ひよこ饅頭みたいに型とって焼くんだろ。

朝鮮半島はストロー。決して朝鮮半島で発生したと考えてはいけない

だから琵琶湖東に工場があったんだろ？
半島との関係は？

歴史を残して無い国が何を言うとるか！
ひたすらゴミ箱入れてれば何も残らんわ！
ま、今残ってるのは全て日帝の名残だから焼き払うが良い。
バカモのが

チョンの脳みそは何でも朝鮮と結びつけるなｗ

>>26
上と下に板(型)を当てて粘土を挟む。
それを陰干し→天日干し→焼きじゃなかったか。

常々申し上げておりますが、
鬼瓦権三の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

いいから自分の国をみろよ

瓦をみてると韓国を思い浮かべるもんな

>>44
幼少時に瓦に茂みに連れ込まれていたずらでもされたの？

>>26
タイ焼きと変わらん、今のモールド金型なんかと一緒だな。

>>44
確かに…あの波打ってガタガタのｗ

>>44
原型は中国なんだけどな。

でもさ、100年前のソウルですら屋根の傾いた藁葺きの粗末な小屋が
並んでて乳出し女が歩いてたんじゃなかったっけ？

>>49
かつての朝鮮半島と今の半島じゃ住んでる民族も違うから不思議じゃないんじゃね？

>>49
もともと瓦は寺とかそんな建物にしか使用しなかったみたいだけど・・・

けど、江戸時代には都市部では当たり前になってたよな。

また始まった
中国からは教わりましたが
反韓感書き込んで見せて、何とか日本人に
文化は朝鮮半島から伝わったと必死な在日帰化人工作員も湧いてるし

>>51
享保の改革だっけ？
暴れん坊将軍の時に、防火対策に町家でも瓦を義務付けた。

長野の起源は朝鮮でいいよ。
教科書にも書くといいよ。
さすがは自称教育県だよ。

>>49
確かに大通り沿いに竪穴式住居みたいなの並んでるけど、
あれってその外側に瓦屋根の家建ってるっしょ。
写真より更にかなり昔の繁栄時期に建てたんだろうか。
歪みすぎててなんかｲｲｯ。他人事だから。

またストロー風情が何かホルホルしているということかい？

>>1
ちょwwww
根拠弱過ぎでしょ。


何故に、それが『朝鮮半島』来歴になるんだよ。

善光寺は皇極天皇の勅願寺院です。
誰が作ったかなど、「最大の謎｣ではありません。
善光寺の本尊は百済の聖明王から献ぜられたものです。
善光寺は以来時代を超えて民草の信仰を集め、
現在でも善男善女の参拝が絶えたことがありません。

これが日本の「歴史｣というものです。
あとづけで捏造したり創造したりする必要が無いのです。

>>54
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

よくねーしww 他人事だと思って〜ww

＞自称教育県

自称ねえ。むしろこれ他称だったような。
地元でそんなおめでたいことを信じてるバカは極めて少ないんだが。
むしろそれ言われる度に恥ずかしいと思うのが普通の長野県民。

>>57
「同じもの」「似たもの」が
あったと言うだけで
起源説が出てくるように訓練されてます。

>>57>>60
一枚だけってのがね…
まあ新羅系の工人が入ってきていた可能性は否定できないけど、
「誰が作ったか」という施主の話にはなりませんよね。

>>60
いや、このソース『ＳＢＣ信越放送』だし…
朝鮮の報道なら、その理屈も頷けるが。

>>62
うーんけどねえこのニュースが向こうの耳に
入ったら・・・・・・・・




善光寺がなぜか「日本一の名刹」になりそう。
当然起源付きで。

>>63

それってもしかして法則発動じゃね？

>>61
そう！
そもそも『一枚だけ』ってのがオカシイ。
六葉の瓦は、普通『軒先』なんかの『下から見た時、目立つ箇所に置く』ものだよ。
もっと出土していいはず。


それが、何故に一枚なのよ？

朝鮮半島の瓦は中国の影響を受けてるんだろ
どこまで辿って結びつければ終わりなんですかって話だ

>>1

またか。

と言うか、他に言いようが無いｗ

>>62
えー、ご承知でしょうが、信越放送(SBC)の筆頭株主はですね、かの

　信　濃　毎　日　新　聞

でございまして。つまり小坂財閥ですね。朝日の息がかかりまくりなんですわ。

>>65
飛鳥の奥山廃寺でも、八葉が多い中に六葉のものが含まれているそうです。
とりあえず六葉の軒丸は興味深いんですけど、何の証明にもならんでしょうね。

>>68

これがご入用ですか？

東亜＋新聞ランキング　平成19年 5月12日版

今一番神に近い新聞　 　　　　：東海新報
神々しいまでに　　　　　　　　　：北國新聞 (K)
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意外とまとも？　　　　　　　　　 ：赤旗（医療・増税・サラ金関連）、岩手日報 (K)
コンスタントにだめぽ 　 　　　　：神奈川新聞 (K)、中国新聞 (K)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟日報 (K)、盛岡タイムス、日本海新聞 (K)
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　：東奥日報 (K)、時事通信
(´Д`)　 　 　　　　　　　　　　　　：神戸新聞 (K)
('A`)　　　　　　　　　　　　　　　　：琉球新報 (K)、京都新聞
m9（´Д`）　　　　　　　　　　　 　 ：河北新報
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家　　　　　　　　　　　　　　：沖縄タイムス、信濃毎日 (K)、西日本新聞 (C)
諸悪の元凶　　　　　　　　　　　：共同通信（；｀凶´）
何か　　　　　　　　　　　　　　 　：愛媛新聞
また大西か　　　　　　　　　　 　：ニューヨークタイムズ東京支局[USA]
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏　　　　　　　　　　　　：北海道新聞 (K,C)、日本経済新聞 (K)（；Θ-Θ）
不治の病　　　　　　　　　　　　　：高知新聞 (K)、宮崎日日新聞 (K) New !
-------------【 同人誌 】-------------------
毒電波　　　　　　　　　　　　　 　：赤旗（憲法・外交関連）
チリガミ交換へ　　 　 　 　 　　　：聖教新聞、朝鮮新報
---------【 集結！ お笑い四天王！ 】-----------------
(*^ーﾟ)/~~ふーびっくりした☆　 ：毎日 （li´ｍ｀）●~*
なあに、かえって免疫力がつく ：東京新聞 (K,C)
憎いし苦痛　　　　　　　　　　　　：中日新聞 (K)
私はコスモポリタンでありたい　：朝日新聞 （*@∀@）

K ： 共同通信加盟　ttp://www.kyodo.co.jp/
C ： 中日新聞系列　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E

制作者：名無しさん
4/27 全体を整理、共同加盟、中日系列を(K,C)で表示、外国新聞に国籍を追加
4/29 宮崎日日新聞追加 表示方法を少し変更
5/12 岩手日報 (K)を「（ﾟ∀ﾟ）」から「意外とまとも？」に移動

>>65

残りの瓦はすでに下朝鮮の国宝に認定されてるんだー！（ｷﾊﾞﾔｼ略 w

>>68
…あー、サンクス。
私の中で『瞬時に』全てが繋がったw

日本君は中国先生から教わりました。
朝鮮君も中国先生から教わりました。
日本君は優等生でした。
朝鮮君は劣等性でした。

王仁博士が作ったという説が一般的だ

>>73
中国先生のお孫さんは、現在ではヤクザをなさっています。

>>69
うーみゅ…
せいぜいが『陶工の出自の推測』になるだけだわな…

>>68
SBC信越放送といえば、異常な親中韓新聞・信濃毎日新聞傘下の放送局。
情報操作もお手のものだし。そんな局のニュースなんか信じらんねｗ
それに、善光寺までの中央通り活性化を狙った話題作りっぽいし。
問御所町周辺活性化を担ってる自局利益のための、ネタじゃないのか？ｗ

>>74
…何故に、そこで『王仁』が出てくる？

>>76
そもそも、白村江の後でも新羅系の移民は居たらしいですからね。

>>74
王仁って誰？　いつの時代の人？

>>79
結構居たらしいよね。
ま、日本も積極的に受け入れてたから、その影響が大なんだと思う。

>>79
そもそも天武天皇が
親新羅派だったという話もあるし。
で、親百済だった天智天皇と争った・・・と。

>>80
あれだ。
通説では『日本に漢字を伝えた人』だな。
朝鮮半島出身との説が一般的だったが…
近年は疑問視されてる。
場合によっては、王仁の業績とされてるもの自体『完全否定』だったり。

>>72
信毎＝SBCラインは、ある意味毎日＝TBSラインより強固でしてね。
さらに言えば、長野県内の民放TV４局、全てに信濃毎日の資本が入ってます。

小坂家は先代の徳三郎が朝日OBにして角栄の子飼い、という。まあなんというか
絵に描いたような出自で・・・。

これ以上はスレ違いになるので止めときましょう。

>>81-82
しっかし、何にせよ>>1の情報操作は惨いですよね。
まるで新羅人が独自に造営した寺院であるかのような書きっぷり。

奈良のナントカ寺（度忘れorz）にも、こんな話があったなー。
奈良時代くらいの瓦が現存していて、それが渡来人によるものだとか。

百済からきた渡来人の技術は素晴らしい！日本は朝鮮のおかげで発展した！

って、受付のオッチャンが言ってたお。だから何だよって話なんだが。

>>73
韓国君のお孫さんは、現在ではバイオハザードよろしく人外の生命体に怪進化しました。

>>86
いや…
その『帰化人の技術』って、支那産なんだけどなー…
半島はストローなんだけどなー…

>>86

「渡来人」という言葉もそろそろ見直して欲しいですね。
曲がりになりにも大和朝廷の支配下にあったわけだし。

何よりこの言葉を聞くたびに、酒が飲みたくなって仕方が無い。

>>88
うん、わかってるｗ

そのオッチャンが、
日本人が造った瓦は残っていないが、渡来人が造った瓦は現存している！
と、やけに渡来人マンセーしていたのを思い出しただけだ。

年代とか建築様式とか本尊とか宗派とか比べなくてはならないもの、一杯あるんじゃねぇの？

瓦の起源は韓国だから当然だな

鬼瓦って朝鮮人がモデルになってるだろ。

>>92

この場で釣りは自殺行為だと思うがねえ。

今北。

八葉の由来が朝鮮半島だと思ってる幸せなお馬鹿がいるってこと？

これが葉っぱが５枚、とか１４枚、とかなら認めてあげたのにー。

1400年前には韓国という国すらなかった

>>94
こんなんで釣りなんですか？

>>95
八葉でなくて、六葉が出たという話。

>>97

釣りでなければレス乞食です。
しかし真性だったらどうしましょうｗ

>>83
�d
なんでここに名前が出てくるのか判らないなｗ

>>92
程度が低過ぎ。
余りにも低レベル。
去れ。

>>98
いや、ここから無理くり結び付けて最後は八葉も朝鮮半島にたどり着くのかと思って。

瓦だけじゃなんもわからんだろ


って言った所で、一年後くらいには
朝鮮人の脳内ではすでに善光寺＝朝鮮人が作ったと
変換されてしまってるんだろうけど

気持ち悪い連中だよ、全く

中国の影響がうかがえますね。

ココの教育委員会は変。
「松代大本営跡」の調査に於いて、朝鮮人奴隷労働をでっち上げてる。
非道いのになると人柱みたいな事まで言ってる。

神社でもあるまいしお寺の縁起が不明とかないと思うんだが・・・

>>105
>朝鮮人奴隷労働をでっち上げてる

ああ、あの一日７合も米支給されてた「奴隷」ねｗｗ

しかし、この記事の内容で韓国マンセーするのは百済の本流が日本に来て根付いたと言う確固たる証拠なわけで、現在の韓国起源にとって、とてつもない危険をはらんでいるわけで、

>>108
本流も何も
「王子」が人質（というより親善使節）で
日本にいなかったっけ？

http://72.14.253.104/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.zenkoji.jp%2Fabout%2Findex.html
善光寺の概要

>>109
ゴメン、別の新聞記事でこの琵琶湖の東の「湖東」と言うのは朝鮮半島の戦乱から逃れてきた百済の王族ら多くの百済人が移り住んできた所と出ていたもので。

で、実際にこの瓦は朝鮮の瓦と日本の瓦、どっちが古いのさ。
単に日本から朝鮮に輸出されてただけなんじゃねーのか？
そもそも渡来系の氏族と関わりの深い古代寺院の瓦と「似ている」ってだけで結び付けんな。

まーたウリナラ起源か
しつけーぞこの豚ウンコ野郎共めが

日本と韓国は兄弟

朝鮮半島の影響、ではなく日本に移住してきた百済人の影響でしょうな。
百済王善光なんてのもいるし。

また文化乞食か
どこまで乞食根性が染み付いてんだ

昔、新羅において、太陽神の子を身ごもった女が赤玉を産んだ
それを乞い受けた賤しき男が、牛に仲間の食糧を背負わせて山に入ろうとした所、
新羅の王子、天の日矛がそれを見咎め「牛食う気やろ！」と言いがかりをつけた
当時牛を勝手に殺すことは罪だったのだ
どんなに理由を言っても信じてもらえない男が、仕方なく賄賂としてその赤玉を渡すと
王子はそれを受け取って罪（といっても、言いがかりなんだが）を不問とし立ち去る

王子が家に帰ると、その赤玉が美しい女性に変化した。王子はその女性をすぐに自分のものとした
その女性は王子に珍しい食べ物を持ってきては誠心誠意尽くしたのだが、それに気を大きくした王子は
女性を罵りまくり、女性はそれを苦に日本に逃げてしまう。自分の親は日本にいるのだ、と言って

天の日矛は女を追って日本に来るも、一度目は川を渡り場の神に遮られ断念。一度帰国し
再度、今度は但馬に渡り、そこで彼は地元の有力者の妻を娶り日本に住み着く事になる

現在の朝鮮人を彷彿とさせる性質を持つ王子だが、彼の娘にとんでもない方がおられる事を
忘れてはいけない。そう、神功皇后である

現在の朝鮮人が今上天皇の「百済とのゆかり発言」には敏感に反応したくせに、なぜこのような
古事記の記述に全く反応を示さないのか。それは答えは簡単である。この神功皇后は腹に
後の応神天皇を身ごもりながら、応神天皇の力の代行者として、新羅を平定した方であるからだ

新羅の王族の血を引く彼女が新羅を平定する・・・・・
彼女という存在は、天皇の支配する天下に新羅が服属国として含まれる事の“理由付け”なのである

>>114
まちがい。
敵国だよ。

なんだか分からないけど、これだけは言いたい。
仏教はインド発祥でそれ自体が渡来だ。
日本人のルーツはやはり神道にある。
仏教がカレーなら神道は米だ。
カレーは米があって初めて食事になる。
カレーはなくても生きていけるが米がないと始まらない。
仏教と神道が全く別物であるように、
カレーは米とは別物であり米の代わりにはならない。
仏陀が日本の神や天皇に生まれ変わったとは聞いたことがない。
でもカレーも仏教も既に日本の文化の一部と言えよう。
瓦や建築様式は箸や食器のようなもんだ。
なくては困るが必ずしも中国や朝鮮式でなくてもいい。
日本には日本のスタイルやマナーがある。
よって中国や朝鮮が仏教や建築物を利用して、
日本人を政治的に転向させようとしてもそれは無理だと言える。
日本は全てを自給自足できる国なのだ。

>>1
もう･･･マジで気持ち悪い。同じミンジョク同士で殺し合いしてろよ

瓦の様式がわかったところで何になると思うのだろうか

>>1
日本の属国だった百済とは多少関連はあるかも知れんが、韓国とは全く関係ないじゃん。
韓国は百済文化を何一つ継承してないし．．
むしろ、百済を侵略して百済文化を絶滅させた張本人だからな。古代韓国である新羅は．．．．

神道は中国の自然崇拝宗教が元ネタ
というか神道って呼んでるけどただのアニミズムじゃねか？

たまには元善光寺のことも思い出しください

>>123
神道の本質がアニミズムなんて中学生でも知ってることだろ
そもそも世界各地のアニミズムに現地の呼称がついてるのは当たり前な訳で、本末転倒。

当時の歴史を考えたら、影響があって当然。

ここ１世紀の日朝関係の議論を持ち出して、ゴチャゴチャ騒ぐのはおかしい。

＜　アイヌ語による朝鮮紀行　ver. 2007.01.22　＞

tomam = トマム、湿地、泥炭地 > 豆満（江）
shir-ra > shinra = シンラ、陸の中、内陸 > 新羅、シラ(ギ)、新羅は内陸の盆地
pa-kor-to > pakorto = パクト、山頂の湖 > 白頭（山）、山頂に湖あり
kotan = コタン、集落 > 済州島では集落のこと
sep-ru = セプル,広い通路 > ソウル、ソウルは交通の要所にある。
pur,puri = プリ,煙や湯が出ている場所 > 村や集落、朝鮮では「坪、〜洞、〜落」
put = プツ、河口 > プサン > 富山浦 > 釜山浦 、釜山は河口にある。
to-nay = トネ,湖・川、三日月湖等がいっぱいある川 > 東莱（トンネ）、日本の利根
yan = ヤン,上げる > ヨンド > 影島（yeong-dong）、たぶん船を上げる場所
san = サン,下げる > (ト)サンド > 東三洞（dong-sam-dong）、たぶん船をおろす場所
pet = ペッ、川 > pet un … （川の…）> ヘウン > 海雲（浦、台）
su = ス、鍋 > 水営江(スヨンガン、suyeoung)
cor-yan > チョルヤン、海から陸に（上げる）だが現在は根拠無しｗ >
> jeol-yeong > 絶影 > 影島(ヨンドン,yeong-dong)
o-rik… = オ・リク、河口にある高い… > oryuk > 五六島(oryuk-do)
kur = 魔神 > クル島、五六島の中の島の一つ（一番高いか一番大きい島）
tomam = トマム、湿地、泥炭地 > トモッ、トモ > 豆毛浦(トゥモッポ、トモポ）
cor-yan > chor-yang、チョリヤン > 草梁、（草梁倭館だな）
u-sak = ウサク、互いを・欠く > woosak-do ＝　ウサクド
muk-po = 塞がっている（状況の）浦 > mok-po > 木浦
cin = 足 > jin > jin-do > 珍島、チンド、足で歩いて渡れる島
mu muk = 塞がっている（状況） > mu-an > 務安、ムアン

＞127
スゲーこじ付けだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>127
なんでアイヌのヒトは朝鮮人とはまるで違うくっきり二重で堀の深い顔つきなんでしょうね〜(棒

この世の物は全て韓国起源だ！

>>119
ネタとしてはスレ違いだが、

＞仏陀が日本の神や天皇に生まれ変わったとは聞いたことがない。

明治の神仏分離までは「本地垂迹」といって
仏が神に生まれ変わったとするのは、ごく普通のことだったんだが。
大日如来が、天照大神に生まれ変わった（垂迹した）と考えられていたし、
八幡神に至っては、八幡大菩薩という菩薩だと考えられていた。
全国の主要神社のほとんどには、神の本来の姿とされた仏が割り振られていた。
つtp://www.lares.dti.ne.jp/~hisadome/honji/
江戸時代くらいになると、段々信じられなくなってきたらしいが、
神と仏が完全に分離されたのは、明治初期の話。
一応、日本の宗教史を語るなら、初歩の初歩だから知っておいてくれ。

２ちゃんは勉強になるなあ！

イザベラ・バードの本が発禁の韓国w

たかが善光寺じゃないか、何でそんなに朝鮮と関連付けたいんだね

と、長野県民が言ってみる。

何この妄言。
そろそろマジでウザいんだけど。

>>127

アイヌ人の二重まぶたの発生率は90％以上
朝鮮人の二重まぶたの発生率は25％程度

そもそもアイヌ人の顔は彫が深く、立体的で目が大きい
朝鮮人の顔は平坦で、彫が浅く、エラが張って、
目、鼻、口が小さく、しかもすごい釣り目
もちろんDNAを見ても、血は繋がってないが
鑑定するまでもなく、別民族

>>20
日帝が破壊しｔ

そもそも古代朝鮮半島が日本の影響下に
あったということを完全に無視していますね。

おいおい勘弁してくれよｗ
お寺に変な災難が降りかかりませんように

>>1
まるで建立当時、大型フェリーでも有ったかの様な記事だな

>>133
それマジ？？

>>131
情報サンクス。
だがいずれにせよ生まれ変わりの思想を悪用してるに過ぎないな。

たぶん仏教は生まれ変わりの思想で勢力を拡大して来たんだろう。
そう言う意味では仏教は侵略者だが、
これからは中国や朝鮮の侵略に悪用されないように注意しないといけない。
もしかすると既に朝鮮カルトに乗っ取られてる売国政府の陰謀かも知れない。
観光だの交流だの言いながら朝鮮の侵略を手伝わないで欲しい。

朝鮮半島で似たような遺物が全く出てないのに、半島の影響とは面白いな。
面白いのは主張する者の頭だが。

まあ実際、８世紀までは交流も多かったんだけどねぇ。
則天武后の辺りまでは、半島の国同士が倭と中国に同盟軍送ってもらってバチバチやってたし。
倭が日本になった辺りから疎遠になった。
ま、昔は昔、今は今だ。

専門家が朝鮮系の寺だって言ってんのに、躍起になって否定するウヨク哀れｗ

>>145
朝鮮系の寺なんて言ってないだろう？
瓦をどうも渡来系氏族が瓦を作っていたところから
取りよせて作ったというだけの話。
ちゃんと内容を読め。

朝鮮はシナと日本の間の情報伝達区間。朝鮮人は伝書鳩だっただけ。
先に謝っとこう。伝書鳩さん、チョンと比べてごめんね。

安土城に使われた瓦は明の製法を使って作られたと言われてるが
それを以って、安土城は明の城だったとは言わんだろ、普通は

我々が日本に文化を伝えてやった……という朝鮮人の「共同中華幻想」は
馬鹿すぎだよ。文化というのは相互交流により発展、深化していくものだろ。
水みたいに、高い所から低い所へ一方的に流れていくものじゃないのにさ。

まあ、奴らは馬鹿だから歴史を捏造するし、都合の悪い前方後円墳を埋め戻したり
するんだろうけどね。

今、やばいのは日本の教科書だね。なぜか知らんが、朝鮮人の偽史を
うのみにして、古代の半島を日本の師匠や文化宗主国のように記しているでしょ。
日本は南方、海洋、漁労、稲作の文化であり、北方、大陸、牧畜、雑穀文化を
基層とする朝鮮とは赤の他人なのにね。

もちろん交流を否定する気はないが、遺跡や遺物の量と質が、日本よりも格段に
劣っている半島から、どれほどの文物が伝わったか……冷静に見てほしいと思う。
主要な文化と民族の交流ルートは、江南と日本の間の「海の道」だろ。

最近、善光寺のお祭で原色ギラギラのライトアップをはじめたと思ったらコレか・・・。
変な虫でも憑いたかな？

あと、飯田の元善光寺から同じものは出たんだろうか？

朝鮮の安い瓦を輸入して造営費用を圧縮したんだろよ。今でもやってるだろ！

朝鮮というか支那の影響なのでは
実際に関係あっても半島の寺院は山の上以外破壊されとるから調査は難しいのでは

通交があれば他国文化の影響はあって当然だが何故現在の朝鮮文化は嘘とパクリばかりなんだ！

午惨家信濃毎日新聞配下の信越放送ソースか

>>142
逆の「仏が神の生まれ変わり説(神本仏迹説)」も含め、
各国の原始宗教と世界宗教(ここでは仏教)が混ざり
合って発展していくことは世界的にもよくあること。

カルト的な思想論だけで、侵略されたなんて考えるのは
浅はかで、どのように日本神教、日本仏教が出来てきたかを
考えた方がいい。宗教はその人の考え方(生き方)に直結する
ものだから、結構民族地域ごとに特色が出るものです。

いくら否定しようが半島やら外国との交流は今後進んでいくことになる。
問題は、その時どういった宗教観を日本人が持っていけるかなんでしょう。

>>1
無知なのか頭悪いのか知らんが、ミスリードを誘発しかねない内容の本文だな。
具体的に瓦の様式が書かれていないのは駄目だろ。

ナゾなんかないだろ。平安時代に全国の国司に作らせた国分寺の一つが
善光寺だろ。

中国がジュースだとしたら半島はただのストローだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>中国がジュースだとしたら半島はただのストローだろ

それもストロー使うより、そのままコップで飲んでた方が遥かに多いのにね

ホルホルのホルホル

これは秀吉が悪い。
朝鮮から陶工なんか連れてくるから、今の朝鮮人は日本の文物は全部、この陶工
らから発生していると主張するようになった。つれてこなきゃよかった。

まーたﾎﾙﾎﾙ病

政治＠2ch掲示板
http://money6.2ch.net/seiji/index.html

こっちにサヨ、在日が湧いてる、湧いてる。応援頼みます！

このまえ姦国の中学か高校の校長が
松代の大本営跡を視察に来たというニュースがあったが
実はこんな捏造のネタを探しに来ていたとは...
しかもソースがT豚S系列のSBC...
長野ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

我々日本人の起源が古代韓国にあることは事実なんだし
素直に韓国には頭下げた方がいいと思うよ

町長が「町にも高速道路が通る」と自慢していたことを思い出す。
ただ通過するだけなのに。

文化・技術の歴史を語る場合、必ず連続性が必要になるんだけど
そのことに対する意識が半島では薄いんだよね。
儒教における「正統性」のような考えを欺瞞的な面でしか重んじられていない
(例えば、血統「図」重視)のは非常に残念。

ただ、(差別的な書き方だけど)アフリカ黒人が人類の長兄だなんて、
韓国人は絶対に言わないくせに、イギリス人のもとは半島人だなんて言い出すんだから、
一概に血統主義とも言えないのが不思議。

まぁ、ご都合主義の一言で片つくけど。

>>166

古代韓国ってなんだ？
朝鮮半島の南側には日本府があったんだが、そのことか？

>>1
科学と歴史等の学術的検証がなく、
先ずは結論ありきからのスタート


チョンのファンタジー王道パターンです

本当に有難う御座いました

朝鮮人に学問は無理。
文理関係なくそう思える。

またウリナラ難くせ説か。

善光寺にしかないなら善光寺のオリジナルだろ
なにを無理矢理に朝鮮半島と結びつけようとしてるんだよｗ
朝鮮は藁屋根だっただろｗ

新しいウリナラファンタジーか

少なくとも２ちゃんのなかでは、朝鮮人が偽史を吹聴したり、文化宗主国を喧伝したり、
ウリジナル発言をすることは難しくなってきたな。
良い傾向。


まだ、ほかの広い世間では、言い放題だけどさ。

>>166
「古代韓国」とは言わないね。そもそも、現在のと繋がりは(少なくとも民族的には)あまりないようだし。

個人的には、統治制度など含め、大和朝廷の成立に、半島もしくは大陸からの影響が強くあったと思っている。
微妙な話題だけど、天皇半島出自説も十分ありうるんじゃないかと。
でも、文化って上下関係で表せれるものじゃないでしょ。
別に英国王室がフランスに負い目を感じていないように。ただそのまま歴史を受け入れればいい。

古代日本に半島からの影響(またその逆の流れ)があったなら、そのことを理解し、
対等な立場で感謝しあえばいい。
ただ、別に人類が猿に「祖先」であるからと頭を下げることはないわけです。

>>176
ひとつ間違ってることがあるぞ
あいつらの祖先はブドウか熊だ

新語

チョンにファビョられ善光寺参り

>>177
それはブドウや熊に失礼だよw

補修で使っただけかもな

アメリカ文化にイギリスの影響、なんて記事がタイムズに出るだろうか？
劣等感丸出しは大概にしたらどうかと思うが。

朝鮮人はなんでも日本とかかわりを持ちたがるね、迷惑なんだよ

>　わずか１枚この瓦が朝鮮半島と結びついたことで、善光寺を誰が作ったか
>　最大のなぞに迫れるかもしれません

かわら作った職人の中に朝鮮人が極少数混じり込んでいたっていうだけだな。
単に当時からザパニーズがいたっていうことだね。

なぜ、朝鮮半島と朝鮮人を、神様がお創りになったのか、それが最大のなぞ。

何でもいいから、朝鮮半島のどの寺と様式が似ているのかを言えよ．

寝ぼけておかしなこと書いてたorz

いつも思うんだが、朝鮮人=ワイ族って、ほんとはもっと北の
ロシアの日本海側に住んでた民族だよな？すると、朝鮮半島はワイ族に汚染された
被害者であって、半島自体を悪く言うのは間違いだと思うんだ。

朝鮮人ってホントバカですね。

本多善光が帰化人とは昔からよく言われてたがな。

>>187
無理やり朝鮮半島に押し入ったから、技術なんかがトコロテンのように押し出されたんじゃないかな？
なんて思ってしまうｗ

日本の仏教の世界ってなんだっけ唐・天竺・倭ってそういう価値観だったよね？
盲腸半島なんて眼中に無かったはずだけど。

>>158
上田の信濃国分寺と間違えてるだろ

そもそも、半島に瓦があるのかい?ｗ

中国大陸→朝鮮半島→日本って感じであったんじゃないか

>>191
三国一とか言ったりするね。この世界観は基本的に今も変わっていないように見える。
日本、アジア、欧米
あるいは
日本、旧東側、旧西側
日本、特亜、親日友好国

>>194
なかなか釣れないなｗ

>>194
お客さん、その餌じゃつれませんよ。
ここにいるのはピラニアですから。
あなたが餌に（ry

日本から西方南方北方東方へ、西方南方北方東方から日本へ。

>>1
瓦を作ったのは日本人だろ。ｗ

>>1
素人の俺には

>瓦は朝鮮半島の影響を受けたとみられるもので大きさは直径１７センチ、花弁が６枚ある
「単弁六弁蓮華文」と呼ばれています。

って言われた理由すら分からん。

チョン記事かと思ったらSBC、日本のメディアか。

どっちでも良い…