【韓国】関心集中「次世代戦闘機Ｆ－３５」[05/29]

1 ：出世ウホφ ★：2007/05/29(火) 12:29:01 ID:???

http://japanese.joins.com/upload/images/2007/05/20070529121658-1.jpg

空軍が２０１２年からステルス戦闘機を取り入れるという方針を固めているという
報道があったことで、Ｆ－３５戦闘機に関心が集まっている。

２９日、京郷（キョンヒャン）新聞の報道によれば、ある国防省関係者は
「２次ＡＦＸ（次期戦闘機）事業が終わる２０１２年から２０１７年の間に
３次ＡＦＸ事業として３大隊を構成できるステルス戦闘機６０機を導入することにした」と明らかにした。

空軍の３次ＡＦＸ事業対象機種は米ロッキードマーティン社のＦ－３５とステルス機能を取り揃えた
韓国型の戦闘機（ＫＦＸ）のうちの一機種になる可能性が高いものと伝えられた。
最近、日本が導入を推進しているＦ－２２は１機当たりの価格が２億ドルを超え、
事実上排除されるものとみられる。

京郷新聞は１機当たり４８００万ドル程度であるＦ－３５を取り入れれば
装着先端兵器と部隊費用などを含み、事業規模が５０億～６０億ドル程度になると推算されると伝えた。

Ｆ－３５は米国から次世代戦闘機として開発している「３軍統合戦闘攻撃機」だ。
空軍・海軍・海兵隊で使う各種航空機の機能を一機種に統合した戦闘攻撃機という意味で、
ＮＳＦ（Ｊｏｉｎｔ　Ｓｔｒｉｋｅ　Ｆｉｇｈｔｅｒ）ともいう。

キム・ジンウォン記者中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87883&servcode=400§code=400

2 ：ディスイズ緊急事態 ◆R900000086 ：2007/05/29(火) 12:30:28 ID:e5suUCpV

>>1
まずはF-15Kを使いこなせるようになることを考えるべきだろうが。

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:31:00 ID:apea5fsU

まずちゃんとしたマンホールを

4 ：ひげやま ◆Neko.7Vnwg ：2007/05/29(火) 12:31:10 ID:qLf4WbKx

>>1
でも買えないのでは…

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:31:55 ID:1nnbefwM

4800万で済むのか・・・?
2012年なんてとてもじゃないが間に合わないのでは?

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:31:58 ID:R6lcH0bO

半島からぐんくつの音が聞こえるわ

7 ：ﾎﾞﾝ太君☆支援機構@ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI ：2007/05/29(火) 12:32:27 ID:dM3jcNKX

>>1
少し・・・頭冷やそうか・・・

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:32:37 ID:wTAo9kb2

8なららぷたーげっと

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:32:38 ID:KxmCXw3A

土人は新しい槍でも買っとけ

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:32:42 ID:7ZNVMx1o

2012年にそもそも開発が本当に終わっているか、疑問に誰も思わないんだろうか？
さらに開発費を出していない韓国が2012年に買えると思っているのだろうか？
っていうか4800万ドルは無理だろｗ。

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:33:09 ID:OEvrrIzp

なんだか下チョンは日本を軍国化と批判する割りにいろいろ兵器買うよなｗ

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:33:20 ID:aGqx9S0f

戦闘機なんて言ってないで先ずは、マンホールをどうにかしろ

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）：2007/05/29(火) 12:33:39 ID:3egvKnCX

だから
韓国にはステルスは売ってくれないってｗｗ

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:33:58 ID:uKu+Ozyh

>>1
つか、その前にペンタゴンから売って貰えるのか？

無人偵察機すら、「北朝鮮に渡る危険性」から売って貰えんくせに。

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:34:52 ID:NaIea/Fs

まだろくに開発もされてないんでしょ？

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:35:02 ID:wC5xHPr1

10なら女装美少年と結婚

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:35:36 ID:sW9ZtaHt

金持ってんの？

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:35:36 ID:Z/zxEqSz

2012年・・・
ああ、米軍撤収完了の年ね

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:36:02 ID:WDZTeq9T

共同開発に参加した国しか売ってくれないんじゃなかった>F-35

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:36:44 ID:wTAo9kb2

>>19後回しにされるだけじゃないのか？

21 ：デヴィッド・アンダーソン ◆2eNDOP.vyI ：2007/05/29(火) 12:36:46 ID:nsEBuUoY

関心：本当に売ってもらえるのか、売ってもらえたとしてマンホールには引っ掛からないのか。

この２つですね。

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:36:48 ID:FhMP4sHW

ちゃんと順番待ちの列の長さを調べてからにしろよ

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:37:20 ID:VbMDZ6So

F-15kを予定どうりちゃんと納入しろよｗｗｗ

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:37:21 ID:9qyeqPvR

Ｆ－３５の開発に韓国は参加して無かったような気がするんだが

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:37:36 ID:IUR0lsqr

>>17
ここ数年、造幣局の輪転機はフル回転ニダ！
稼動実績145%以上ニダ！
これもウリ民族の優秀性があるからこそ可能な数字ニダ！
ウェーッハッハッハッハ

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:37:48 ID:UcXr7YGk

ハイ・ローミックスのローに値する機体だけど、事実上既存のハイの値段になる機体だろ。F-35は。
ヨーロッパの開発に協力してる国家じゃないと間違いなく値段上がるよ。

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:37:52 ID:7ZNVMx1o

>>19
itの頭の中ではF-35の主要技術は韓国製になっているからそのことに気づかない。

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:37:58 ID:5lszPyJa

>>19
技術の有無はともかく、韓国には共同って点がネックだなｗ
共同とか協調ってのが一番苦手だろ、連中。

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:38:19 ID:DcXDXtmU

使いまわし整備で変な部品付けんなよ！
主翼だけレーダーに映っちゃうとか
笑えねえよ

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:38:32 ID:dLd+8ZZO

F-35は韓国は（ちなみに日本も）参加開発国の優先顧客レベルにすらいません。
アメリカが「売りたい」なら売ってくれるでしょうが、
買いたい、と言っても売ってくれない機体です。

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:38:55 ID:6/tHuO2Q

買うなら、やっぱりF22がいいよな～。

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:40:23 ID:zD0dowym

車輪を出したまま
飛行しているように見えるのは気のせいか？

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:40:47 ID:WoDUdING

>>15
量産1号機がテスト中
オーストラリアでは開発費が高騰してるため議会が文句をいいだしてる。
ノルウェーでは購入ぎりぎりの値段に上昇し困っている。

とにかく製造自体遅れている。
アメリカ、イギリスから配備して
最後のノルウェー、シンガポールに配備終了するのはいつの事になるやら？

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:40:51 ID:Q6cZogB5

35の開発は大幅縮小するね。
一機当たりの価格は大幅上昇。

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:41:03 ID:tsvyHIyB

＞ＮＳＦ（Ｊｏｉｎｔ　Ｓｔｒｉｋｅ　Ｆｉｇｈｔｅｒ）ともいう。

・・・・・

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:41:27 ID:UEMnB4g7

＞ＮＳＦ（Ｊｏｉｎｔ　Ｓｔｒｉｋｅ　Ｆｉｇｈｔｅｒ）

なんでＮ？
まさかＪってつくのが気に入らないのか？

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:41:39 ID:z56cPq4m

F2のなかにF22が混ざってるだけでも相手は脅威だろうし
高いなら数が少なくなっても欲しいよな。

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:42:23 ID:cfOF8Raz

Ｎは日本

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:42:44 ID:wTAo9kb2

Sはさいたま

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:42:45 ID:awosdlBB

>>1
＞空軍が２０１２年からステルス戦闘機を取り入れるという方針を固めているという

今年開発完了したとしても、２０１２年でまだ韓国は買えないだろ。

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:42:56 ID:3m1FJYG/

F-35ってF-22と比べるとゴミみたいなもん。
空母も無いし日本は22を購入するべき。

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:43:48 ID:5lszPyJa

そこで日本はYF-23採用ですよ。

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:44:01 ID:BGDnO7ek

韓国はそんなに機種増やして運用できるんかいな

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:44:06 ID:WoDUdING

　　　　　　　。．：*・　。．：*・゜幸福回路作動中。．：*・゜．：*・゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ニ自尊心ニつ　ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　／　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　～／／／～
　　　　　　　　　　　　　　　　　レ　レ　　
　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　彡　　

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:44:15 ID:6AShkAGY

しかもその優先顧客とか最高レベルのイギリスでさえいつ配備されるか、って言うかアメリカすらどうなるかわかったもんじゃないからな
ステルス性があって型によってはＶＴＯＬもあってしかも（先進国レベルで見れば）安いという理想の戦闘機になれる見込みはあったが…

46 ：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w ：2007/05/29(火) 12:44:17 ID:gQlV65Yx

<丶｀∀´>　Jが先頭に来るなんて癇癪怒りますね　だからNにしました　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

（´・ω・｀）N･･･　Nihon　日本

<；｀∀´>　ｹﾝﾁｬﾅﾖ

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:45:05 ID:UEMnB4g7

>>43
エースコンバットとエリア88でベンチマーク済みﾆﾀﾞ

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:45:06 ID:riThgHG8

まあ、おとなしくロシアなり中国なりになってくれってことです。

それが韓国にとっての自然状態なんですから。

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:45:28 ID:wTAo9kb2

>>43機種てきには増えないけどな・・・F-4とF-5？が退役なんじゃね
稼働率低いF16 F15しか残らないし

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:46:32 ID:5lszPyJa

>>48
それだ！
ロシア領になればフランカーが･･･（略

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:46:43 ID:fg9AaICg

＞ＮＳＦ（Ｎｉｐｐｏｎ　Ｓｔｒｉｋｅ　Ｆｉｇｈｔｅｒ）

・・・そうかそうか、つい本音がw

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:46:50 ID:GhyhU7qM

F-35なんて、コンセプト自体が間違ってる世界の駄作機
素人だって理解できる

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:47:16 ID:PST7kZSW

>>29
レーダーでは同じ点だろw
でも想像したらワラタw

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:47:46 ID:zH0f4EE5

ｴﾘｱ88じゃX29止まりｼﾞｬﾈ

55 ：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w ：2007/05/29(火) 12:48:42 ID:gQlV65Yx

F-22：２５０機とF-15J改：１００機とF-15EJ：６０機とF-2：９４機とF-35A：１００機とF-35B：８０機とF-35C：６０機とﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ：４０機とﾗﾌｧｰﾙ：４０機とｸﾞﾘﾍﾟﾝ：４０機とSu-27：２０機とRF-15J１３機と（ｒｙ　疲れた

が欲しい

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:49:37 ID:wTAo9kb2

250機もあるならRF22でよくねｗ

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:51:17 ID:IyQVdcbC

売ってもらえるのか？

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:51:46 ID:3Ja9+dzP

冗談抜きにして、VF-1バルキリー作れよ＞NIPPON

59 ：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc ：2007/05/29(火) 12:52:03 ID:H6pwue17

>>45
そもそも、同じフレームの機体でCTOL、STOL、VTOLのバリエーションを作ろうという考え方自体が
無謀だったという説もあるけどね・・・
>>57
結論から言って無理。
・・・仮に売ってもらえたとしても、また３０年後でしょ。

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:52:16 ID:rkHvTRYe

玩具屋の前で駄々こねてる子供に見えた

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:52:54 ID:wTAo9kb2

でも・・・なんかさF-35って横から見るとだささが際立つよな

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:53:35 ID:GhyhU7qM

韓国ほどの技術大国なら、
自分で作ればいいんじゃね

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:53:45 ID:6AShkAGY

>>33
日本も選択肢に入れたことがあるらしいけど、これじゃ当分間に合いそうにないね
Ｆー４の後継じゃなくて旧式のＦ-15ＪやＦ-2の後継じゃないと間に合わないよな…
Ｆ-22も安くなってくれないし…
自力開発は難しいしなあ…

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:54:05 ID:uQOybQ5y

>>55
A-10がないじゃないか！

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:54:15 ID:zOnPwkGz

みんな馬鹿だな～～、韓国が開発するステルス機って
あの国の技術レベルから言って木製複葉機に決まってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、エンジンはどう足掻いても金属になるからレーダーには写るわけだがｗｗｗ

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:54:20 ID:awosdlBB

ぶっちゃけると、韓国はSu－３７あたりを２００機ぐらい揃えるのがベストだよね。

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:54:24 ID:Sj4MCF3r

そもそもそんなに性能いいのか？
なんでもできる機体って毎回器用貧乏なんだけど。

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:54:25 ID:BGDnO7ek

>49
導入数が60機じゃF-4とF-5全部退役させられなくね？

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:54:27 ID:n1s8+JZd

なんでもかんでもくっつけるのはなぁ
少なくともリフトファン搭載のB型だけは別開発にすべきだっただろ・・・常識的に考えて・・・

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:56:13 ID:wTAo9kb2

>>68もう、諦めついていいんじゃねｗ
愛国心のステルス補正でｹﾝﾁｮﾅﾖ

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:56:17 ID:6AShkAGY

>>65
存在しないから写らないよ
>>59
一応、要求が厳しいほうからあわせていけば、欠陥商品にはならないはずだけど…

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 12:56:30 ID:Ucw44ecq

>>1
１０年行列待ちだが。

73 ：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc ：2007/05/29(火) 12:59:18 ID:H6pwue17

>>71
そしたら、ベラボウに高くなってコストという最大のメリットが吹っ飛びましたとさ・・・って感じかな・・・

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:00:10 ID:GhyhU7qM

>>65
マジな話、北朝鮮が保有する木製複葉輸送機は、
グライダーとして無音飛行で侵攻できるうえに
レーダー反射も少ないっつーんで
ちょっと脅威だと考えられている。

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:02:08 ID:wZwA38O+

またマンホールに落とすのか。

76 ：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc ：2007/05/29(火) 13:03:38 ID:H6pwue17

>>74
An-2輸送機ね。
・・・しかしまぁ・・・完成が１９４７年で、軍用意外にもスカイダイビングや航空ショー向けの需要があって、９２年まで
生産されていたとか・・・
どれだけ息の長い飛行機だか。

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:04:56 ID:bW+6LB5C

>>29 >>53 Ｆ３５Ｋみみなしほういち

ほういち、ほういちー……

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:04:58 ID:VNb23XeL

ステルス核ミサイルを保有したニダ！

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:05:55 ID:uQOybQ5y

>>78
やあ裸の将軍様

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:06:00 ID:gHt9QTmr

１６ｋが泣いてるぞ。

かの国で単発機は使い捨て。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:07:16 ID:TI4vdqfk

買いたいと思うのは別にどうでもいいが
まぁ買う事がたとえ奇跡的に出来たとしても

経済的問題とか、整備の問題とか、使いこなせるかの問題とか、マンホールの問題とか
解決できんのかね？

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:08:15 ID:i9wR6ODS

>>81
できない。

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:09:03 ID:wTAo9kb2

中国に狙われるのは確実だろう・・・部品手に入れるの楽そうだし

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:09:34 ID:MNRWQKFa

そにかくでっかいミサイルを積んでくれﾆﾀﾞ<*｀∀´*>
ステルスなら大丈夫ﾆﾀﾞﾖ
ミサイルしかレーダーに映らないﾆﾀﾞ

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:09:58 ID:mV/X2SAk

うんで，これをトクド級に搭載するんですね。納得。
売ってくれるといいね，韓国。まあ頑張れや。

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:11:18 ID:Wzdial3y

つーかそこまで国が持つかどうか考えろ

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:11:23 ID:evjFECwP

売ってくれるとしても順番待ちの最後だと何年先になるかわからんぞ。

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:11:34 ID:IUR0lsqr

>>80
有人ミサイルってやつですか？

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:11:35 ID:avNCCXcL

>>55
まず乗る人間を決めて来い。ｗ

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:11:55 ID:GhyhU7qM

ドクトに着艦させたら甲板が凹んだり穴が開いたりするだろう。
期待しているよ。

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:12:43 ID:NjVtf4at

買えるかどうかより、売ってくれるかどうかだろ！もうすぐ同盟国じゃなくなるんだから

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:13:01 ID:uQOybQ5y

>>85
F-35って前のリフトファンはともかく後ろってジェット排気モロに叩きつけなかったっけ。
あの強襲揚陸艦から輸送艦から上陸指揮艦までことあることにトランスフォームする船じゃ甲板焼けない？

93 ：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc ：2007/05/29(火) 13:13:12 ID:H6pwue17

>>80
双発機も使い捨てだね。
>>90
着艦以前に武装状態での発艦ができないわね。

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:14:55 ID:Atg2tW+5

ＫＦ－３５は勿論、キムチ冷蔵庫とキッチン完備だろ

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:15:32 ID:3ft02cjv

>>55
Ｂ－２も欲しいな。爆弾積めなくていいからさ、ステルス管制機とかで

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:15:50 ID:cCSwwoXR

ミグでいいじゃん

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:16:38 ID:Wzdial3y

絶賛炎上中は、F‐35C（海軍型）だっけ？
スパホは、今作っているの？

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:16:41 ID:nqCs9t0S

>>1
ええっと…
何と戦おうとしてんの？

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:16:47 ID:IUR0lsqr

>>93
きっと10年後には電磁投射式カタパルトが装備されるんだろ

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:17:06 ID:uQOybQ5y

>>94
どちらのカモノハシさんですか？
フランカーシリーズのエロいボディラインに回帰しなさい君は。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:17:28 ID:SPyMJoHM

ここでXFA-27の出番だな

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:17:29 ID:QbJPCpU6

Ｆ35の価格高騰が続き、輸出価格は百億円を超えると言われている。
輸出が本格的になれば、もう少し安くなるかも知れないけどね
何れにしても、Ｆ35なら安く揃えられる何て発想は過去のものだよ

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:17:31 ID:17M0LHn2

半島人なら同盟関係国は売る「義務」があるくらいは言うと思う。

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:17:49 ID:Wzdial3y

>>95
金食い虫のバットウイング(ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈ

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:17:52 ID:NGBOBI3K

マンホールを埋めてから話を聞こうか・・・（ｗ

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:18:56 ID:nMyssNUM

戦闘機まで見栄で選ぶのか　orz

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:20:08 ID:zOnPwkGz

>>74
まだあったのかｗｗｗ

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:21:24 ID:GVeWyBtA

F-5買えって
どうせ持て余すんだから

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:21:24 ID:X6s3rfWY

売ってもらえなかったら
「日本と共同開発ニダ」

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:22:10 ID:gHt9QTmr

>>102
どうせ最後だからバーゲン価格だよ。

１５だって日本が買ったときは世界最高値。
１５ｋはお買い得価格

111 ：ﾎﾞﾝ太君☆支援機構@ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI ：2007/05/29(火) 13:22:57 ID:dM3jcNKX

>>110
いや、F-15Kはかなりのボッタ価格だぞ？

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:23:09 ID:HzoS/37N

　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　∧_,,∧
　 < ｀∀´ >　＜マンホールに落ちないようにデカいタイヤつけるﾆﾀﾞ
　(mO)　　）　　
　　し―-J

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:24:33 ID:urpO3SdA

>>112
クローラーにした方がいいんじゃないかな。

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:24:45 ID:OKZRLNnd

問題になっているのはCタイプで、Aタイプは既に試験飛行段階に
入ってるんじゃないの？

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:25:16 ID:Wzdial3y

>>110
かなりのモンキー仕様だよ。

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:25:32 ID:kVgFI4EY

>>1
どんなに早くてもお前のところにくるには最低２０年かかるから　

そんなにあせんなよｗ＞中チョン日報さんｗ

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:25:43 ID:CZIVe4zi

>>112
いっそ飛行艇にしてみては

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:26:00 ID:UvMXu7oh

チョン国海軍＝？，空軍＝マンホール！．

119 ：ﾎﾞﾝ太君☆支援機構@ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI ：2007/05/29(火) 13:26:04 ID:dM3jcNKX

>>113
ほい。
http://www.imgup.org/iup388827.jpg.html

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:26:17 ID:zOnPwkGz

>>113
どこのＢ－２９だよｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:28:50 ID:t6A1pNij

核実験が影響？在日朝鮮人の韓国籍申請が激増
http://www.j-cast.com/2006/10/25003531.html

北朝鮮籍→韓国籍に変えるには一回在日韓国領事館で申請すればOkay

出身地ロンダリングが簡単ってことは日本はスパイ・テロリスト天国であるってこと

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:29:18 ID:iU4hkJs+

何このウソだらけの記事はｗ

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:29:35 ID:kVgFI4EY

＞日本が導入を推進しているＦ－２２は１機当たりの価格が２億ドルを超え、
＞事実上排除されるものとみられる。

金うんぬんの前に北の傀儡のお前らが売ってもらえると思ってるところが凄いｗ

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:30:54 ID:6soqYgVx

独島艦に搭載すれば無敵だな。哀れチョッパリは対馬海峡の藻屑ｗｗｗｗｗ

って言ってる顔が目に浮かぶｗｗ

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:31:55 ID:kKDN4Wtt

チョッパリをモズクにして頂くﾆﾀﾞ

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:33:46 ID:ruGKBPhG

馬鹿はF-22を煽るが一機50億で買えるなら日本もF-35のがいいだろ。
F-22を100機調達するかわりに半額の一兆円を戦闘機の開発予算に回しても
5000億円余るぞｗ
だいたいアメも配備数削るから備品のコストダウンがありえないんだから
年間2000億ぐらい維持費だけでかかんじゃね。

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:34:19 ID:xBqE9DbD

F35まで導入したら日韓の軍事バランス逆転するな

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:36:26 ID:JdE7JdCF

バカだろ

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:37:20 ID:1JwCMOJH

>>126
いくらなんでも50億はないって

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:38:00 ID:aTf6jXBd

南ﾁｮﾝてお金持ちだったんだねぇ。

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:38:11 ID:Wzdial3y

>>126
日本は、開発に参加していないから後回しだぞ
F‐35を導入するならタイフーンの方がマシ

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:40:58 ID:ZoHHtlKV

中国が開発中のステルス機のほうが早く完成するんじゃね？ｗ
それ売ってもらえばよろし。

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:41:55 ID:fuNlOBm1

いまさらながら日本は金だけ出してくれれば開発参加扱いにするよ、
とか打診されてるんじゃなかったっけ？＞F-35

まあ、らぷたんがいるならいらんとは思うが

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:42:44 ID:873ce3eE

世の中はデフレだが、軍事の世界だけはインフレが続く。

135 ：朴李（PARK・LEE）：2007/05/29(火) 13:42:53 ID:lr1wwjlY

F-35に決まった瞬間から、F-22のネガティブキャンペーンが始まるんだろうなー
やっぱり

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:43:36 ID:AdhrPvvk

つーか最近軍事的な記事多いよね

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:44:16 ID:3xE6U0OG

>>126
F-35は製造費一億ドル超えているわけだが。
日本が導入するとすればラ国必須だから1機200億円は超えるだろうな。
第一、搭載量が少なく、航続距離が短いので国土にあわない上、
他国が導入するような機体では今の流れに逆行している（定数削減に伴い、最上位機体を導入することで抑止力を維持する）
＞だいたいアメも配備数削るから備品のコストダウンがありえないんだから
＞年間2000億ぐらい維持費だけでかかんじゃね。
F-22の維持費は安くて有名。
配備数減らした一番の問題は調達価格とマルチロール機ではないことが上げられる。
そもそもF-22は冷戦期に開発が始まったので、平時のアメリカの要求には合わない。
だから削減された。

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:44:25 ID:17M0LHn2

>>132
誰かが木製がステルスになると書いていたから、中国のステルスは木製の可能性もあるんじゃねぇ。

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:44:46 ID:evjFECwP

>>133
そんなのロッキードは許しても、参加してる各国が許さないだろう…
ただでさえ遅れてる導入時期がさらに遅れるんじゃ防衛計画がグダグダになるから。

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:45:57 ID:xfj8O8kD

とりあえず、まともに戦闘機を扱えるようになってから言え。
共食いの状態を脱せなければ何事も出来ないってのに。

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:46:46 ID:Fx7v68Lc

ハリアーがAV-8なら　なんでこいつはFV-35にならないの？

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:47:22 ID:3xE6U0OG

>>131
ライセンス料払えばラ国はできるだろう。技術自体アメリカの技術だから
禁輸云々も大丈夫だろうし。しかもF-XXは2015年だから非開発国供与とぴったり。

まぁF-35自体国土や要求に合わないからF-35導入するくらいなら台風がいいってのは同意。

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:48:30 ID:bW+6LB5C

２２も３５も、かつてのＦ１１１の二の舞、と勝手に妄想。

ステルスは、物以外のノウハウが。そういう話、お聞かせください。

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:49:13 ID:R/hK0vlE

>>1
俺ならその予算でKF-16の予備エンジンを買うな。
あとは整備士の育成に残った予算を廻す。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:50:38 ID:xDK/kY8q

まずＦ－３５を確実に売ってくれるかどうかを
ちゃんと確認しろよ

多分アメは言葉を濁して話題転換するからｗｗｗ

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:51:24 ID:uQOybQ5y

>>141
垂直離着陸能力があるのはB型だけだから。
基本的にマルチロールファイターで、垂直離着陸能力はバリエーション。

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:51:51 ID:6soqYgVx

誰か久魔ﾀｿのおでこにF-22と油性マジックで書いてくるんだ！

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:52:24 ID:17M0LHn2

日本の変態エンジニアなら2兆円も開発予算を与えたらF-22を超える戦闘機つくれるじゃねぇの？

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:55:16 ID:2v2L3lmP

>>148
流石に経験値が足りない

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:56:48 ID:uQOybQ5y

>>148
日本人の変態エンジニアはドMなので縛られないと燃えません。
特に開発予算縛りと高性能要求縛りは大好物です。
緩めるなんてとんでもない！

でも、必要な分だけは頂戴ねマジで……

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:56:54 ID:Fx7v68Lc

>>146
Thanks!

152 ：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc ：2007/05/29(火) 13:58:30 ID:H6pwue17

>>149
そもそも作った所で需要が無いからね・・・
一から独自開発だったら、どっかに売りつけないとやってけないよ。

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 13:59:33 ID:zcjcWFrW

日本独自で作れよ

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:00:11 ID:WNygNRqz

>>148
ゼロを一つ増やして欲しいのと、時間が30年欲しい。

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:00:18 ID:uQn1W3F6

F-22あきらめたのか。

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:01:11 ID:Hye0Isvo

＞＞１機当たり４８００万ドル

下手すれば倍以上になるんじゃないか？

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:01:18 ID:5lszPyJa

>>152
韓国に売りつける。
なんだかんだで奴ら日本製品大好きだからなｗ

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:01:23 ID:gkM7VhEF

その前にF-１５Ｋは予定数揃えたっけ？

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:01:42 ID:pgBDBSNg

F18を2コ1で作るとF36になってF35を超えるよ。

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:02:24 ID:OKZRLNnd

>>139
実際に日本も参加しないか？という打診はあったと聞いたが、ソースは不明
日本に期待された事としては、金と素材技術。特にBタイプについては重量が
予定より大幅に重くなり、日本が得意とする素材や構造技術で軽量化できないかと
言うことだったらしい。

もっとも日本は武器輸出とか微妙なんで断ったはずだけどね

Aタイプを買い取って、F2の技術をつぎ込めば結構いいものが出来そうな気もするんだが
単発というのがネックになるのかなぁ

161 ：朴李（PARK・LEE）：2007/05/29(火) 14:02:54 ID:lr1wwjlY

今現在の下朝鮮人３大ホルホル

・なんちゃってイージス艦
・Ｆ－３５
・朝鮮初　後輪駆動スポーツカー

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:04:05 ID:xTjxbBkH

4800ドルは米軍購入価格。
実際の一般国販売価格は1億ドル。

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:04:34 ID:LWczNytr

F-35 のヘルメットは、チョンには似合わないと思う。
http://www.gizmodo.jp/2007/05/f35_1.html

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:04:51 ID:zOnPwkGz

>>154
30年はやれないが、ゼロは一個増やしてあげよう

無公害エンジンにしてね(・ω・)（環境汚染ゼロ

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:05:18 ID:mKqtcjmH

F35Bと独島艦+世襲大王艦でウリナラ機動艦隊の完成ニダ。
激しくて誇らしいニダ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:05:48 ID:yLYpAIdF

なんだかなーもうちっと空軍の稼働率上げるために予算回した方がいいだろう

機体揃っても飛ばないなら航空博物館なんだから

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:06:05 ID:17M0LHn2

>>150
甘えた事を言ってる　>>154　はお仕置きですか？

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:07:06 ID:hcp4dc83

五十億ドルや六十億ドル程度では収まらないだろう。
それにアメリカでもF35の配備は大幅に遅れているのに、なぜ、あと五年で韓国がF35を導入できると思えるのか理解できない
まあ、F22とF35は、空対空能力はF35が4に対してF22は9と圧倒的に優位にある
韓国が60機のF35を揃えても、日本が50－100のF22を揃えるなら圧勝できるけどね
しかし戦略を練り直す必要はあるだろうね。

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:07:23 ID:bqqubO2q

おろ？ｗ韓国F-35いけないっしょ？ｗ

そういえば、韓国こそがF-22いれるとかほざいてたのも居たけど･･･。

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:08:19 ID:h9bl16cJ

>>１機当たり４８００万ドル程度であるＦ－３５を取り入れれば
どんな寝言だよｗ無知すぎるｗ

171 ：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc ：2007/05/29(火) 14:08:59 ID:H6pwue17

>>164
んな事に拘って戦争ができるかーーッ！！

・・・究極のクリーンエネルギー光子力で動いてる某魔神は脇に置いとくとして・・・

172 ：エラ通信：2007/05/29(火) 14:09:18 ID:esZ7M6ej

>>165
・・・・第二次IMFで、担保に差し出そうとするが、引き取り手がない、って情景が目に浮かぶ。

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:09:45 ID:0jEBMYHw

Ｔ－５０の改良に取り組めば良いのに

174 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 14:09:54 ID:ARCES6Gh

>>171
パラジウム・リアクターは無害です。

175 ：でんでん ◆mwxDENDENc ：2007/05/29(火) 14:11:20 ID:sa5uYm2M

>>164
ステルスはノウハウによるところが大きいから無理だと思う

176 ：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc ：2007/05/29(火) 14:12:36 ID:H6pwue17

>>174
あれ、放射線が出てる。

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:12:52 ID:WNygNRqz

>>164
米国がF-15の後継としてF-22を計画して配備するまで20年かかっている、日本の現状を考えると30年でも難しい。

178 ：高坂姫子@ノースリーブのワンピースリボン付 ◆Mobile/tc2 ：2007/05/29(火) 14:13:23 ID:Hm/yvCjG

>>1
日本の事を気にする前に、自国を見た方がいいですよ。
もう手遅れですけど。

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:13:47 ID:n1s8+JZd

>>171
光子力が駄目ならイデの力で動かせばいいじゃない

180 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 14:14:05 ID:ARCES6Gh

>>176
あれ、そうだっけ？

つう事は、TDD-1って結構ヤバい？

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:14:23 ID:rACsXkus

韓国国民の８割が３年以内にＩＭＦ危機か経済崩壊と読んでいるに、買う金有るの？
それでなくても中国が台頭してきているし、韓国人気質が世界中で嫌われているし、困ったものですね。
最近のニュースでは、ホンダが米国産の車を韓国で売るらしいし、他のメーカーも同じだろうね。
明るい要素が全然無いのに、ノンキな事ばかり。

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:14:33 ID:WlLrlqhN

３タイプあるＦ３５の中でも、空母艦載機仕様が、いいかもね
足回り強化してるって聞いたから、マンホールに落ちても壊れないかも・・

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:15:44 ID:4taLUfJm

>>138
バンパイア？

184 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 14:16:53 ID:ARCES6Gh

>>181
夢でも見てなきゃ、やっていけないんだろう。
現実はアレだし。

185 ：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc ：2007/05/29(火) 14:17:15 ID:H6pwue17

>>180
うん。
小説内に、TDD-1のパラジウムリアクターで被爆していないかをチェックするための
試験紙を渡されるシーンがあるのよ。

まー・・・スーパーロボットだったら、出力は気の持ちよう次第、実質無限のGSライド
なんて反則級の動力源とか、他に幾らでもあるけどねー・・・

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:19:10 ID:CDmJYLOe

ドクト型強襲揚陸艦とやらにつむのかね。

187 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 14:19:16 ID:ARCES6Gh

>>185
あ～、ガウルン先生大活躍の巻にあったなぁ。
コダ－ルも撃破されたヤツは垂れ流しになってんのかねぇ・・

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:19:28 ID:ucfLRsEU

とりあえず日本は間に合わせにA10買っとこうぜ
海保で不審船対策用に

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:19:44 ID:LWczNytr

>>180
虫が死ぬくらいだから、人にも影響あるだろ。

190 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 14:20:37 ID:ARCES6Gh

>>189
確かにそうだねぇ。

>>188
US-1で爆雷はダメですか？

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:20:45 ID:CDmJYLOe

>>186
間違えた
ドクト型強襲揚陸軽空母だっけ？

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:20:56 ID:rMn6E2cE

とりあえず次の大統領選挙だな

193 ：でんでん ◆mwxDENDENc ：2007/05/29(火) 14:21:13 ID:sa5uYm2M

>>188
大変欲しいし大好きだけど
制空任務はちょっとむずかしいから

194 ：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc ：2007/05/29(火) 14:21:16 ID:H6pwue17

>>191
あれは間違っても空母じゃないよ。

195 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 14:22:06 ID:ARCES6Gh

>>194
ヘリ空母のなり損ないだっけ？

196 ：66：2007/05/29(火) 14:24:09 ID:j0pUSFEv

ちゃんと乗れんの？

197 ：でんでん ◆mwxDENDENc ：2007/05/29(火) 14:25:30 ID:sa5uYm2M

>>196
まず、「ちゃんと買えんの？」「ちゃんと整備できんの？」「ちゃんと飛ぶの？」
からじゃないのか？

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:25:38 ID:cjUZjX4g

2008年、・・・かの国は、世界に先駆け最新の軍事施設の一部を自国開発・・・
世界的な特許を獲得！

最新鋭汚水桝蓋「Ｆ－３５」

・・・ウリやましいニカ？チョッパリｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:27:17 ID:2Pf8NDHa

>>29
それ、何て耳無し芳一?

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:27:28 ID:ht1VghGU

>>197
それ以前にそもそも米軍が「開発に成功するの？」というところから始まる

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:28:21 ID:LWczNytr

エラが張っている分だけ、ステルス性が低下するから、
ステルス機は要らないだろ。

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:28:24 ID:J9aqypQe

>１機当たり４８００万ドル程度であるＦ－３５
開発費の高騰で1億ドルくらいになってるじゃん

203 ：でんでん ◆mwxDENDENc ：2007/05/29(火) 14:29:05 ID:sa5uYm2M

>>200
Ｂ型やＣ型は知らないけどＡ型は一応飛んでますからできるんじゃないでしょうか？
コストがどうなるかは知りませんが

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:31:23 ID:BmrqOSpr

買ったとしても、増槽とかミサイルとかを翼下にブラ下げて
ステルス性を台無しにしそうな気がする。(´･ω･｀)

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:31:45 ID:J9aqypQe

>>203
ハリヤー後継はハリヤー後継で別に作ったほうが安く済んだよな
後の祭りだけどｗ

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:32:28 ID:VojvbmOb

垂直離着陸！これでマンホール問題も解決すると
是非、格納庫のひさしに・・・・

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:32:47 ID:bW+6LB5C

>200 >203
ふたたびF111を思い出す、わたしでした(あしたにつづく)

208 ：でんでん ◆mwxDENDENc ：2007/05/29(火) 14:33:54 ID:sa5uYm2M

>>205
安く以前に大絶賛炎上中ですｗ

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:36:26 ID:CsRA6bru

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180416035/

宗主国様のマンホールは強力だぞ。

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:36:46 ID:/Lt7k3KP

ステルスなんてステルッす。

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:36:54 ID:l4tdxcPJ

http://www.youtube.com/watch?v=_GjrPvSBGXE

性能は知らないが、あのオチンチンびろ～んなのは頂けない

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:37:54 ID:J9aqypQe

>>211
ワロタ
マジで極太のチンコに見えるｗ

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:38:05 ID:7RU0RFmZ

どうせステルスって言葉に釣られたんだろｗ

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:38:50 ID:pVUHJ+Vi

F-35ってお尻の動きが、なにやら昆虫的な妙な飛行機だっけ？

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:40:17 ID:Wg2wdL0q

>>198
Fは「f」utaから？

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:40:25 ID:uh3yoh66

これは、経済危機が近いから
今のうちに最新鋭装備を揃えようキャンペーンの一環？

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:43:16 ID:bW+6LB5C

経済がどん底のときに、完成して届く……グッド・タイミングなど期待

タイのチャクリヌエベト(？)の再現でしたw

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:46:12 ID:6+nWAlKQ

>>217
スペインは空母も売れたし
余剰になったＡ型ハリアーの処分もできましたとさｗ

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:48:15 ID:kxRS+DzN

>>195
全通甲板搭載のドック型揚陸母艦。
ヘリ空母ですらありません。

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:49:57 ID:zOnPwkGz

井筒『よっしゃ！次回の映画はF-35を導入した韓国に日本がボロ負けする映画できまりじゃあ』

（注：自分の発言を覆してる事には気付いてません

221 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 14:51:02 ID:ARCES6Gh

>>219
ん～、ただの揚陸船かな？

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 14:55:36 ID:G/wCc3ec

>>221
ただのというより甲板の強度不足でヘリすら運用できてない。

223 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 14:59:45 ID:ARCES6Gh

>>222
ある意味、欠陥品？

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:03:10 ID:nHzve2Rt

つか、ブラックボックスを開けた連中に、ステルス戦闘機を売る奇特な国があるわけ無いよな
売っても30年後ぐらいじゃね

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:05:00 ID:c+8NSY1R

ＮＳＦ（Ｊｏｉｎｔ　Ｓｔｒｉｋｅ　Ｆｉｇｈｔｅｒ）ともいう。

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:05:25 ID:kxRS+DzN

>>221 >>223
軽装甲車と人員しか載せられない揚陸艇しかなく、戦車は港湾設備の整った大型港に横付けして荷揚げするしかない。
全通甲板は今のところ戦車を並べて一斉射撃するくらいしか用途が無い。
実体は高性能なレーダーを積んだ揚陸部隊輸送船。

船自体の欠陥というより、備品の不備で使途不明艦になってる。

227 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:06:29 ID:ARCES6Gh

>>226
何だってまた、んな事になったんだろ？
海軍は何も考えずに、これ作ったの？

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:07:48 ID:SHM5mA9f

>>150
日本は、美味しい仕事だと無能で強欲な奴が、仕事を荒らすんだよな。
だから、低予算にして純粋に仕事がしたいだけの奴だけにしないと
良い物が作れないんだよな。

※　おいらも、新規開発（しかも一人で）で
　　いらない子（給料泥棒扱い）扱いされてた時があったが、
　　開発製品が売れ出したら、急に手柄を持っていく奴が出てきた。
　　日本は、寄生虫が多すぎ。

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:08:21 ID:G/wCc3ec

>>227
ヒント：おおすみ級輸送船

230 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:08:59 ID:ARCES6Gh

>>229
アレも同類になっちゃうの？

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:10:21 ID:G/wCc3ec

>>230
韓国得意の日本より無駄に大きいのを欲しがっただけだよ

232 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:11:06 ID:ARCES6Gh

>>231
つまり見栄はった結果、役立たずが出来ちゃったと。
いつもの事でしたか。

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:11:20 ID:IUivEpy9

Level-I（出資割合10%程度）：要求性能に対し決定的な発言権を持つ - イギリス
Level-II（出資割合5%程度）：要求性能に対し限定的な発言権を持つ - イタリア、オランダ
Level-III（出資割合1-2%程度）：開発資料に対するアクセス権を持つ - オーストラリア・カナダ・デンマーク・トルコ・ノルウェー
Security Cooperation Participation（$5,000万程度）：Foreign Military Salesの優先顧客 - イスラエル・シンガポール

シンガポールより後回しだろ？

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:12:18 ID:+FHI4VqF

このまま順調に開発費が跳ね上がっていけば購入価格がＦ２２の３分の２ぐらいに成るんじゃない？

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:12:24 ID:G/wCc3ec

>>232
いつものことです

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:12:44 ID:bW+6LB5C

【考える】動詞。日本と比較して負けない、と周囲を欺く。

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:13:35 ID:J9aqypQe

>>234
たぶん、F-15くらいの値段かと

238 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:14:51 ID:ARCES6Gh

>>235
お約束だしね。

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:16:40 ID:Gmz5lJ3v

>>232
独島は...

現在公試中。
搭載LCACが開発中。
搭載ヘリは選定中。
F３５を艦載機にしようと妄想中。

（´・ω・｀）なにこれ...

240 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:17:30 ID:ARCES6Gh

>>239
つ「ホルホルの原材料」

241 ：徳川：2007/05/29(火) 15:18:50 ID:SoNkmP2x

日本の未来も潰えたな

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:19:12 ID:yK4+m7c4

>>233
これらの国だけで受注3000機↑だっけか確か
順番回って来るの何十年先か判らんな

243 ：徳川：2007/05/29(火) 15:20:21 ID:SoNkmP2x

制海権では韓国イージスに。
そして制空権では。F35編隊に日本は負けるわけだ。

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:22:01 ID:Xz6XOnl5

>>243
つーか、戦時になったら、韓国は補給路確保できんの？

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:22:21 ID:DRQfJvwB

>>243
つまんね。

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:22:31 ID:Gmz5lJ3v

>>242
日刊ステルス戦闘機（１年で３６５機生産）でも、１０年ぐらい先の話。

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:22:41 ID:6kp6EiTO

>>243
いつまでも脳内で勝っていなさいｗ

248 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:22:47 ID:ARCES6Gh

>>242
アイツ等、優先的に買えると思ってる節があるらしい。
その根拠は、F-35が韓国でデモフライトしたからって理由らしいが。

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:24:28 ID:PsvD9OK2

>>248
優先購入先の国、すっ飛ばすことは流石に考えてないだろうけど。

いや、まさかね…。

250 ：徳川：2007/05/29(火) 15:24:47 ID:SoNkmP2x

>>244
勿論。中国と戦争になったら日本から補給がくるだろうな。
>>247
韓国周辺諸国の軍事的優位性は崩れるだろ。

251 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:25:03 ID:ARCES6Gh

>>249
そう考えてる連中は、いるかも知れんな。

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:25:40 ID:DSMQqoPu

第二次朝鮮戦争でもあればわからんぞ。
ただまだ本国でも配備されてないんだよな…。

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:25:40 ID:O3LM42zD

つーかその頃、韓国自体がこの世にあるのか、ということを心配しろよ＞キムチ

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:27:03 ID:Z9VtO3sW

>>250
日本が補給するわけないでしょ。
そんな義理も義務もないし。

255 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:27:09 ID:ARCES6Gh

>>252
MigとF-5の一騎打ちになります。

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:27:39 ID:bW+6LB5C

>251
完成品をドント方式で配分w

でも、マジだったりして

257 ：徳川：2007/05/29(火) 15:28:26 ID:SoNkmP2x

>>254
在日米軍は韓国支援するよ。
まぁ。俺は日本がラプターを買えるとは思ってない。
どうせF35までだろ。

258 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:28:51 ID:ARCES6Gh

>>256
つーか、韓国には使えないと思うんだがねぇ。
アイツ等にゃ、KF-16で十分だろ。

259 ：ディスイズ緊急事態 ◆R900000086 ：2007/05/29(火) 15:28:57 ID:e5suUCpV

>>250
どう見ても>>243は対日本戦を想定してるようにしか見えないが。

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:29:54 ID:a96RuaMH

まずはキムチイーグル配備してから次の欲しがれよ。

261 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:29:54 ID:ARCES6Gh

>>257
在韓米軍に見捨てられそうな
今の状況について、一言。

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:30:06 ID:PLT2rp0G

B型はしらね型後継になる13500トン改で対応させればなんとかならないでもない
ような気もするが……。

A型だろうがB型だろうがC型だろうが必要なし（笑）＞F-35

263 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:31:02 ID:ARCES6Gh

つーか、ハンガーアラートをどうにかしてからほざけよな。

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:31:14 ID:G/wCc3ec

>>257
雨のアジアで拠点重要度は
日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国だからな。

韓国に雨がいるのは北が攻めてきたときに在韓雨にも
攻撃を受けさせて自動的に北をつぶせるようにしてるだけだからな。

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:31:58 ID:yLYpAIdF

また仮定の話か

とりあえず長白山か白頭山どちらの名称が正しいか教えてくれ在日諸君

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:32:44 ID:MU0ojiop

UKとですら技術移転の度合いで揉める機体を
2012年に仮に買えたとしても、条件は厳しいだろうし、
最初のもんより安定したblockを買うほうがいいだろ。

値段も4800万㌦は無理っぽいし、F-15Kの
数を揃えてもいいと思うがなあ。
PAK-FAも順調に遅れているみたいだしさ。

また、レス乞食か。

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:35:01 ID:PsvD9OK2

>>257
在日米軍が支援するのは在韓米軍…いればの話だが。

日本→在日米軍→在韓米軍→韓国

だぞその場合。
もちろん中朝韓でドンパチすると虎の子のイージスと強襲輸送艦が漁礁と化すかもしれないぞ？
日本と戦う前に。

268 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/29(火) 15:35:02 ID:ARCES6Gh

F-35に色気出す前に、稼働率上げろよ。
南鮮空軍はさぁ。

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:35:25 ID:+FHI4VqF

いっそ、ＹＦ２３かＸ３２を買っちゃえば？

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:36:56 ID:Esz4Ysz2

イージス艦まだ造るみたいですからお金ない筈ですが？

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:38:57 ID:PsvD9OK2

>>270
そのうち誰かが｢韓国がここ数年で予定している軍事計画｣を貼るから安心汁

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:40:44 ID:Gmz5lJ3v

正直な話、F35買うよりも遷都した方がいいでしょ。

本気で北朝鮮と統一する気はないようだし。
３８度線以北に人民解放軍が駐留してからじゃ手遅れだよ。

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:42:21 ID:pVUHJ+Vi

大丈夫ニダ。国境警備ロボットがいるニダ

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:43:34 ID:rWBaDo+p

おまえら、可愛そうな子をあんまり虐めんなよ

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:45:41 ID:R/hK0vlE

F-35が現状で１億ドルってネタじゃなくてマジか？
買える国が無くなるんじゃあるまいか…

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:45:58 ID:mHY4aPwE

そもそも南朝鮮を欲しがるのは、北だけだろ
ムスタングで十分だと思うんだが

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:46:45 ID:ZlvpDGHz

なんかソフト抜かれるけど…

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 15:51:06 ID:VSyIBcCM

バカチョンは数字が大きけりゃいいと思ってんのかね

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:00:25 ID:k0gZI6eN

>>239
( ゜Д゜)y─┛~~遅レスで悪いんだが独島用のLCACであるLSF-II型は4月に完成して引き渡されてるよ

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:01:20 ID:8RsNygt4

　　　韓国は北と中国だけ見てろ。

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:03:23 ID:0sM6DxVT

相変わらず勘違いしてるのか

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:05:05 ID:PsvD9OK2

>>279

『未定は予定』が某国。

それにしても独島級用LCACって結局戦車積める物になるのかネェ？
あの国の戦車は肥大化・重量化の一途を辿ってる気がするんだが。

それに船速も・・・

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:09:09 ID:OKZRLNnd

マジな話、支那と南北朝鮮が戦争になったら日本としてどうするかなぁ

取りあえず半島を海上封鎖して難民が流れないようにして
支那を無傷で半島支配というのも困るから、朝鮮軍が勝たない程度に半島支援しつつ
支那が半島にいる生き物を殲滅するのを待つか
半島に生き物が居なくなった時点で、反撃開始して支那を現在の国境まで押し込む
半島は無人の緩衝地帯として永遠に保存
こんな感じ？

284 ：コッテコテ ◆NsT18voJd6 ：2007/05/29(火) 16:18:51 ID:bBxzJhHN

どうして現実を見ないで机上の空論だけを見るわけ？
色々な意味でｗ

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:20:20 ID:0sM6DxVT

>>282
国産と言い張ってるルクレールそっくりの次世代戦車、あれ現在のよりさらに重量増してたような

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:20:53 ID:7eFO5u7w

Cタイプなんだろうか。

287 ：コッテコテ ◆NsT18voJd6 ：2007/05/29(火) 16:21:47 ID:bBxzJhHN

>>275
アメリカ・イギリス向けですでに8000万ドル越えたから
事実上の１億ドル越えですな

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:28:55 ID:i9wR6ODS

>>287
まじっすか！！ハイ・ローのハイではありませんか、それもかなりな。
現在のＦ－３５クラブ会員ではなく、会員候補にも入っていない国だと
どのくらいになるんでしょうね。
日本はとても買えないな、困ったな～～（棒読み

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:28:58 ID:PsvD9OK2

>>287
日本のFMSで1.7倍くらいだろー。
韓国の場合はランク下だから1億5000万ドルは行くな。
おめでとう!!F-15K超えたよ!!!

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:31:03 ID:PsvD9OK2

>>289
日本のFMSは1.7倍じゃないな。
自己レス事故レス。

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:33:06 ID:k0gZI6eN

>>282
( ゜Д゜)y─┛~~あの国だからしらん
　　　　　　　　　スペック上は載るし戦車の重量についていってるけどK1A1はM1よりも軽いよ
　　　　　　　　　あと前回の演習でテストしてるはずだから話題になってないから大丈夫なんでしょ
　　　　　　　　　独島に載るかはしらんけどね。あと予定は未定じゃね？
>>285
K2はしらんLCACはアメがデーターの提供と技術支援してるはずだからアメが持ってるLCAC
から明らかに劣ったものはスペック上はできないかと
いちおアメのLCACは最大75トンだったはず　　　　　　　　　

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:34:35 ID:3vpdaHX/

>ステルス戦闘機６０機を導入することにした

買う気満々でも撃ってくれなきゃ意味がないｗ
2012年ってまだ開発国にもいきわたってないんじゃない？

293 ：コッテコテ ◆NsT18voJd6 ：2007/05/29(火) 16:38:06 ID:bBxzJhHN

>>292
生産段階に入っているかも怪しい

294 ：コッテコテ ◆NsT18voJd6 ：2007/05/29(火) 16:39:28 ID:bBxzJhHN

>>288
単純に２倍以上だったら１億5000万ドル以上ですかね
実際もこんなものじゃないですかね

２億ドル越えという恐ろしい話も・・・

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:40:05 ID:SdRj+qad

いまからでもLevel-I 並みの開発費を負担すれば、60機くらい割り込ませてくれるんじゃね?
その負担額がいくらになるかは知らんが。

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:41:36 ID:t67MfSDx

LMが活動しまくってるから日本にだけは売りそうだ

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:44:28 ID:k0gZI6eN

>>296
( ゜Д゜)y─┛~~LMが売りたいのはラプたん

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:49:39 ID:G3JhcWw8

そんな事より、日本はラプター買わしてもらえるの？

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:49:44 ID:0sM6DxVT

>>291
この前納入されたLCACはロシア製でなかった？

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:51:41 ID:jGQzrRQC

＞１機当たり４８００万ドル程度であるＦ－３５を取り入れれば

開発費が予想外にかさんで、今は１機あたり１億ドル近いはず
開発参加国も続々と配備減を検討中

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 16:54:09 ID:+nqIv6DN

22と35ってガンダムで例えるとどんな感じ？

302 ：時を駆ける谷口＠忘れ物 ◆xLIFS6RJ1s ：2007/05/29(火) 16:55:26 ID:1ZAeJS63

韓国じゃ空母に搭載するつもりらしいな＞F-35

303 ：ﾎﾞﾝ太君☆支援機構@ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI ：2007/05/29(火) 16:57:38 ID:dM3jcNKX

>>301
F-22　GP-01Fｂ
F-35　ジムカスタム

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:00:13 ID:+nqIv6DN

>>303
ありがとう、わかりやすいwww

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:03:03 ID:kUB/ho6M

一方日本は、RF-22とF-22Nを配備した。

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:04:09 ID:kUB/ho6M

>>302
F-22　アムロ専用のＨＩνガンダム
F-35　ケーラ・スゥの乗ったReＺ

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:12:28 ID:PsvD9OK2

>>291
｢予定は未定｣は普通、｢未定は予定｣がホルホル=サーキット。

K2は55tだからK1A1より順調に重くなってますぜ。
21tペイロードがいきなり90tペイロードってどんだけ飛躍してるんだ…。

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:14:39 ID:FPhqvkDn

ウリナラでライセンス生産すれば、列に並ばなくても手に入るニダ！
って本気で思ってると思う。
あいつらそういう根回し？は全力でやるんで、そうなるかもね。

ただやっぱり２０１２年というのは難しいと思う。

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:15:23 ID:w4MbxO7z

>>302
空母持ってたっけ。

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:17:01 ID:+GEC3TGS

さて、反戦市民団体の皆様、出番ですよ。
隣国の軍国主義化に思う存分抗議してください。

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:19:49 ID:4aG6MbXb

正直Ｆ-35なんか日本にはいらない

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:21:01 ID:222Kv9MG

あの、ググっても出て来ないので・・・
台風が、推力偏向ノズル搭載検討って話知ってるか、ソース元知ってる方居ます？

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:22:06 ID:P/aDT/ac

>>306
そうか・・・ほんとうによかったなオマエは最高だ

もっともっとガンダムのこと教えてくれよな

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:26:31 ID:xIGfOuHh

新しいもの買うどころか
今持ってるぶんの整備費用すら足りてないんだぞ
というかまだ主力戦闘機全機点検中で飛べないんじゃなかったか？　

315 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/29(火) 17:27:41 ID:Tq8VP5B/ BE:140154833-2BP(200)

>>309
建造計画のみｗ

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:28:15 ID:0sM6DxVT

>>307
新型の方は60ｔのペイーロードあるらしいからK2も載るだろうけど
ほかの装備がぜんぜん載らないのと揚陸艦の比べてLCACのサイズがぎりぎり

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:33:40 ID:VvoqwRUv

仮に十年後に買えたとしても、一機いくらくらいなん？
キムチイーグルで40機くらいでそ？
虚勢のために１ダースくらい？

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:33:51 ID:PsvD9OK2

>>309
多分…

英次期空母計画のCGを何処かのバカ(<`∀´>)が韓国空母計画とネットで公表
　↓
その甲板にはもちろんF-35Bが乗っけてある
　↓
<ヽ`∀´> ＜ウリナラの空母にはF-35が載る予定ニダチョッパリはビビってるニダ

な展開だと思うんだが。

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:41:15 ID:3vpdaHX/

>>318
２Ｄで書かれたのとか３Ｄで書かれたのとか複数あった気が。

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 17:46:57 ID:LaBvE8dY

>>310
日米の軍艦　ねじり鉢巻して猛烈抗議
韓国の軍艦　チマチョゴリ着て熱烈歓迎

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:02:23 ID:zATDi/AH

だからX-32にしとけば良かったのに…
しかし、炎上させたジョンブルが
「高いし核更新で金掛かるから下りて台風にしたい」
とか言ってるアネハイーグルなんて欲しいのか？
B型離発着の為にA/C型のフレームまでゴリゴリ削ってるとか、ジョンブルが「B型にはレーザー砲を」とか言ってるF-35の初期blockが欲しいのか？
日本は誘われても嫌だと断ったらしいが

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:12:17 ID:sy9QP3/L

アメとしては資金回収のために韓国にも売りたいだろ

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:16:22 ID:CFSS3UpF

新し物好きだなぁコリアンはｗ
どうせ使いこなせないんだからどれでも同じだろ
価値も分からないんだから中国製とかにしとけ

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:18:00 ID:KXjJImZc

A-6の突撃は神。
もう逝ったけど・・・。

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:19:59 ID:VS85a8j0

50億位で買えるのか？中古？

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:20:26 ID:I38fRkfi

ソウルのエアショーでアメリカはF－35の売り込みのために実寸大模型を持ち込んで来た。
だから韓国が買うと言えば問題なく買える状態にある。
日本はF－22にこだわったため結局F－15を買う事になる。
これが真の血盟と利害のみの同盟の差かも知れない。

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:21:45 ID:TXkr2Fbi

何でもほしがるコレクターか？

328 ：アロワナ皇帝 ◆GSs/fPyAww ：2007/05/29(火) 18:24:26 ID:Rp6PEAVA

で、海は独島級と世宗大王艦、空はF-15KとF-35。これで韓国は東アジアの覇者ニダ！

とホルホルしている人は出没しましたか?

329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:27:59 ID:1Lh4+sV1

>>326
日本はF15いっぱい持ってるじゃん

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:30:59 ID:Pm3NA2+2

>>1
そういうことより、破綻する銀行のことそろそろ考えたほうがいいよ。

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:33:49 ID:azQOF3Wm

まー、買いたきゃ買えばいい。

扱えるかどうかはそちら次第だがｗ

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:34:14 ID:Fga+H/p7

日本が雪風とバルキリーを作れば無問題。

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:34:25 ID:awA7xAub

もうそろそろ
F-22なんて高いだけで古いﾆﾀﾞ
最新はF-35ﾆﾀﾞ
F-35こそが最強戦闘機ﾆﾀﾞ

<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙとなるか

334 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/29(火) 18:37:02 ID:rnu/YGxb BE:140154833-2BP(200)

>>333
「35>22 だからF-35の方がF-22より強い」と言い出すんじゃないかと。
実際「アルファベット順で K>J だからF-15Kの方がF-15Jより強い」とのたまった朝鮮人がいましたし……。

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:56:13 ID:72pFN3Im

>>326
うん。買えるとは思うよ。
問題はいつ買えるか？だろうけれどねぇ。

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:57:48 ID:R/hK0vlE

悪いことは言わないから、予算使ってKF-16を使えるようにしろよ。
いやマジで。

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 18:58:59 ID:XF8PULIw

最新機種ばっかり購入して

韓国の保有戦闘機
KF-16
F-15K
ユーロファイター
F-35
ラファール

みたいになって

<丶｀∀´>ｳﾘﾅﾗの戦闘機は多種多様ﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙ

ってなったらおもしろいのにｗ

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 19:02:03 ID:QidB/UT1

これ、国家機密でこれ以上いえないけど、日本の防衛産業では
現在マンホール蓋射出機を開発している。
http://mono-gatari.com/enban.htm
を巨大にしたようなやつな。
これにレーダーとｔｔｔｔｇ誰だおまえはくぁw背drｆｔｇｙふじこｌｐｌ、、、、、、、たすけ

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 19:51:33 ID:PsvD9OK2

>>337
壁|つ【リアルゴールド】

F-4やF-5が生き残ってませんようにｗ

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 20:46:32 ID:FFUMc8Vi

Ｆ22と違い、Ｆ35は最初から輸出を視野に開発された機体だ。
Ｆ22はアメリカのみに配備する、仮に輸出するにしても日本やイギリスのような限られた同盟国にのみ輸出することを視野に入れて開発されたのとは対照的でね
そのためＦ35は、最初から輸出用のモンキーバージョンも並行して開発されている。
ステルス能力などの機密にしても、他国に有る程度、流出することを前提にしている程度に限定しているだろう。
いまのとこ、アメリカが韓国に売り込みをかけたとは聞かないが、遅かれ早かれ売り込みはあるだろうな

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 20:56:21 ID:VS85a8j0

日本はF15を導入して30年近くなる…
いまさらF15でもないだろ

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:04:23 ID:raVuwZDJ

なぜ思い込みで記事を書けるのか、半万年の謎。
この国から世界的な科学者はまず出てこないだろな。

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:13:30 ID:/nnwjNTK

まあ参加国があらかた導入し終わった頃には導入できるだろうな。
F-16の後継としてA型を導入というのが妥当か。

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:25:39 ID:0vWPyuZG

国民の生命、国土の安全を保持するために、普通の国々は自衛のための組織（軍隊）や装備を持つ。
それらの装備は、対峙する国の装備内容や脅威レベルに対応した装備レベルとなるのが通常だ。
つまり、対峙する国の軍備が軽装備で侵略意図が低ければ、自国防衛のレベルも軽装備でいい。
ところが、現在の我が国が対峙する国々は、毎年１０％の軍備拡張を続け、我が国に照準を据えた
核ミサイルを保有する中共支那、核開発を公言し我が国国民を拉致している北朝鮮、竹島を不法に
占拠し爆撃型Ｆ－１５を新たに導入した韓国などがあり、これら特定アジア三国はそろって反日を
国是にしている。
つまり、対峙する国々が装備においては核保有や爆撃機を保有しており、意図においては反日を国
是とする国家である現状からは、我が国は自衛のために装備の老朽化を放置しておけけないのだ。
３０年前に設計されたＦ－１５の迎撃型が現在の我が国の防空の主力装備なので、その更新をする
時期にきている。現有装備のＦ－１５より能力が低い航空機では無意味であり、最新のＦ－２２の
導入は常識的選択だ。我が国がＦ－２２を装備して「困る」と考えるのは「侵攻してくる側」だ。
東西冷戦時、韓国は西側の一員だったのだが、今や我が国にとっては防衛対象の脅威国になった。
我が国の存在を快く思わない特定アジアから見れば、ＢＭＤやＦ－２２という我が国の安全を守る
防衛努力の総てが、彼らの日本消滅願望からは「困る」ものなので反対しているのだ。
日本人が日本国という国家で平和に暮らすためには、特定アジアの日本弱体化策動に対応し、英仏
独などの西欧諸国と同等の防衛努力をすることが必要だ。
韓国が盛んに「日本へＦ－２２を売るな」と米国でロビー活動をしているが、その真意は、彼らの
日本消滅願望なのだ。

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:28:38 ID:lMLYK9vu

>>337
メンテできるのかねぇ？

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:31:40 ID:MxTD+1Ot

>>159
36はすとらｍ・・・ぃぁぃぁ

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:31:41 ID:62wW/igG

やっぱ、国力が３倍でも、軍事費枠は縛られてるわ、
３０万人しか兵員居ないのに人件費が半分以上とか、
自衛隊も腐りきってるよな。

どこかで相当税金泥棒してんだろうな

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:34:58 ID:62wW/igG

なんでF-35の開発遅れてるの？　既にF22で確立された
技術のスケールダウンモデルみたいなもんだろ。

F-15に対するF-16みたいなモデルだろ？

特にF-22の廉価版丸出しの空軍仕様なんて
リフトファン機能やら離発着の為の機体強化とか
無いんだしもう見切りで
売ってもいいだろ　何が障害になってんの？

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:35:45 ID:Wg2wdL0q

>>347
自衛隊の場合は、単に絶対額が余りにも少ないからだよ。ｗ
GDP比、世界平均の３から４分の一で切り盛りしている。

その分、政府支出を福祉やインフラ整備に使えるのだから、
有難いと思わないと。

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:38:24 ID:0sM6DxVT

>>348
ひとつのフレームで3種類作ろうとしてるから
コストダウンの為だったんだけど逆に負担になってる。
簡単に言うと
F-16の後継機
ハリア－の後継機
F-18の後継機
だっけな？

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:39:44 ID:MxTD+1Ot

で、韓国が買う（予定の）数十年後には、有人戦闘機は残っているんだろうか…

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:40:19 ID:OmzgD8nd

いるぼにょりも先にステルス戦闘機を手に入れたら、日本軍が何も気付かないうちに
完全に基地を破壊して帰国することも出来る。

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:40:28 ID:FFUMc8Vi

>.>347
先進国なら人件費が圧迫しているのはどこも一緒だが
日本の場合は、自衛官よりも、防衛官僚の人件費が多いのが重大な問題だな

>.>348
いろいろと理由はあるようだけど
ひとつにはイラク戦争の長期化で、開発費や生産量が圧迫されていることもあるようだ
開発費が減れば、機体の単価がどうしても大きくなるからな

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:40:56 ID:62wW/igG

>>163
うぉーー超カッコエエ！　３６０度全天周モニターなんて
シートとか操縦機器でどのみち死角だらけになるんだから
コレの方が現実的だよな。

ナンジャタウンで３６０度ヘッドマウントディスプレイの
ゲーム遊んだけど、凄い臨場感だった。　
解像度が低いのと頭の動きにワンテンポ遅れるのがネックだったけど

355 ：ＳOＴＥＣユーザー ◆TiP5As2jNc ：2007/05/29(火) 21:41:39 ID:qRD4kZUx

F35がこけたら
AV8CとかF16EとかF18Gとか作られたりしてね。

356 ：ズゴックＥ ◆MNLdw6tsFo ：2007/05/29(火) 21:42:00 ID:1knP81/6

おもちゃ感覚ですね。
古い方のおもちゃはボロボロ。

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:44:08 ID:X1/ohPIq

しかも手に入れたおもちゃはほったらかし。
F-15K、不憫な子…！

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:44:35 ID:PsvD9OK2

>>350
F-35A━F-16の後継
F-35B━AV-8Ⅱの後継　　　　　
F-35C┳F/A-18の後継
　　　　┣F-15Eの後継
　　　　┣F-117の後継
　　　　┗A-10の後継

下手したらAEWもやらかしそうだし、電子戦もやらせそうだ。

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:45:44 ID:k/X2n403

>>353
他国共同開発って、微妙なのしかないような気がする。
トーネードやユーロファイターもどうも悪くはないんだろうけど・・・・

戦車も何度か有ったけど全部破綻したしね。

360 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/29(火) 21:46:16 ID:rnu/YGxb BE:373744883-2BP(200)

>>356
いや、それが南鮮は軍の作戦機の老朽化が激しいんで、320機（現在の作戦機は全軍で約600機）を退役させる予定らしいです。
一度にやるわけではないでしょうけど。

361 ：時を駆ける谷口＠忘れ物 ◆xLIFS6RJ1s ：2007/05/29(火) 21:46:23 ID:1ZAeJS63

F－15Kは日本が引き取るのか

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:47:08 ID:AsC+SQzs

どういうコンセプトで軍備してるかわからん国だな
どうせ対露、対日、ましては対中なんか絶対無理なのに
対北に専念した軍備に徹すればいいのに

363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:52:05 ID:06hzvC17

>>360
その３２０機の代替にせめて２００機くらいは欲しいところでしょうが・・・
いったい２００機も何を売ってもらえるんでしょうねえ。

364 ：ＳOＴＥＣユーザー ◆TiP5As2jNc ：2007/05/29(火) 21:52:18 ID:qRD4kZUx

>>360半分以下になっちゃうのか。
まあそれが妥当かもね。
>>361もしF15Kをどこかに売ることになったとしたらたぶん
シンガポールあたりが買うんじゃないかと。
値段をあまり吊り上げず売りに出した時点で
イスラエル空軍のラームが何機か損耗してればイスラエルも名乗りをあげるかも。

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:53:19 ID:z+JQUvNJ

>>362

＞どうせ対露、対日、ましては対中なんか絶対無理なのに
ガチで「世界最優秀民族」を信じているから、それを言われるとファビョる。

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:54:32 ID:62wW/igG

>>349
え？でも自衛隊って世界屈指の実力何じゃなかったっけ？

予算も、ロシア、中国、アメリカ除いたら他に何所が日本より
軍事予算大きいの？
精鋭兵器揃いの日本なんでしょ？

367 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 21:54:59 ID:hXZVtXUY

>>363
F-4/F-5を捨てて、F-16/KF-16/F-15Kを残すと言うことでしょ。
F-16/KF-16だけで180機持ってるし。
あ、あと、T/A-50も残すんだっけ？

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:55:14 ID:PsvD9OK2

>>364
転売をアメリカが許すかねぇ。
シンガポールはLM社に喧嘩売ることになるし、
イスラエルは多分、アメリカから直接買えば韓国より安く買えると思う。

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:55:46 ID:06hzvC17

>>367
残した機体だけでは足りんでしょう、だから補充はするはずで。

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:56:53 ID:PsvD9OK2

>>366
掃海と地雷除去、対潜は得意。

びんぼっちゃまが時々凄い才能を表すのと一緒。

371 ：ＳOＴＥＣユーザー ◆TiP5As2jNc ：2007/05/29(火) 21:57:21 ID:qRD4kZUx

>>368だろうね。
もし売るとすれば売り上げのほとんどをLMに還元することになるんだろうな。

372 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 21:58:40 ID:hXZVtXUY

>>369
あの国土の広さでF-16系列×180＋F-15K×40で足りないとな？
稼働率を考えるとアレだが、そもそもF-16系列の稼働率を上げるために
古い機体を捨てる事になったんだが…

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 21:58:41 ID:X1/ohPIq

>>366
まぁしかし経済規模で考えれば少数精鋭の部類に入ると言えるんではないだろうか？

そういえば、自衛官の従兄から、同僚がイラク派兵だぜ手当ひゃっほいと喜んでたら
行ったのはクウェートで手当(´･ω･｀)って話何となく思い出した。関係ないがｗ

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:00:09 ID:eEVqwg6v

4800で買えるの？
結構やすい
これ米国の調達価格じゃないだろうな

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:00:35 ID:8L4ehzh1

アメリカの言うこと聞いていたらＦ－１４譲渡してくれるかもよ

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:01:02 ID:06hzvC17

>>372
北や中共から、うんかのごとく群がるフィッシュベッドやらその眷属が相手では、
いくらF-16系が優秀でもやはり手数が足りんでしょう。

あー、そこ、うんこのごとくとか言わないようにｗ

377 ：侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42 ：2007/05/29(火) 22:01:17 ID:e6wWg+qx BE:200707924-2BP(100)

>>1
導入できるのか？この前のF-X選定ではロッキードは不参加を表明されたばっかだろうに

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:01:55 ID:62wW/igG

F35B、ノズルを下向きにできるくらいなら、上にも向けられるようにして
ベクタースラストにすりゃいいのに。
重量あまり変えずに運動性能上げられるだろ。
というか、ノズルを直接下向きにするのと、F22みたいにノズル後方に偏向板つけるのじゃ
意味合い全然違うのかな。

379 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 22:03:03 ID:hXZVtXUY

>>374
買えない。
このまま何事もなく試験が進んで、構想通りに量産開始できたとして、最低6000万ドルだそうで…

380 ：侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42 ：2007/05/29(火) 22:03:36 ID:e6wWg+qx BE:702475474-2BP(100)

>>379
既にF-35がF-16の後継機としての概念は崩壊してます

381 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 22:04:37 ID:hXZVtXUY

>>376
支那は出てこれませんよ。出てきたら、国連軍との対戦になるし…
朝鮮戦争はまだ終わっていませんｗ

382 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/29(火) 22:05:06 ID:rnu/YGxb BE:872071878-2BP(200)

>>374
まだ、開発が炎上する前に言われていた価格を、そのまま掲載してあるだけｗ
専門誌やサイトのチェックなり取材くらいしなさいよ。

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:06:17 ID:ss20i/5J

なんでF-22が２億ドルだと日本は事実上排除なんだ？
技術漏洩面ならともかく。
どうしても必要なら、必要なだけ買えばいいだけだろ。
別に払えない額じゃないし。

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:07:38 ID:Lpd3mU1o

いま110迄読んだ。
もうベアキャットで良くない？

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:09:34 ID:x3lxup26

>>132
乗ってる最中に空中分解しそうで怖いから嫌だ。

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:09:41 ID:UJHieUKw BE:31277423-2BP(10)

>>370
びんぼっちゃまはひでぇな。
世界最強のソ連軍の侵攻に対して一週間は保つように、
努力と工夫を重ねた結果と言ってほしいものだ。
（一週間というのは、米軍の支援が到着するまでの間、ね）

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:11:40 ID:PsvD9OK2

>>369
足りるでしょ。
T/A-50をAナンバーだけで50～100は配備するだろうし、F-16/KF-16だけで180機。
F-15Kは60機。
で計300～350機。
(※エンジンあぼーぬはこの際考えないことにする。)

　　　　　　　　　日本　　　　　　韓国
面積：　　　約38万km2　　約10万km2
戦闘機の
機体数：　約350機　　　　約500機　

ちなみに日本のEEZ面積は約450万km2
日本が少なすぎるだけなんだけどな・・・。

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:12:35 ID:VFr4/+iD

なんか西側の新型機でF22以外はどれも不発のようだな
ロシア機のほうが成功してる？

389 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2007/05/29(火) 22:13:08 ID:O8P9G+Ca

是非日本は、ＲＦ－３５を…

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:15:44 ID:f8dXEiY/

日本は早く半永久機関を開発してバルキリー作ろうぜ。

391 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 22:16:48 ID:hXZVtXUY

>>388
ロシアで成功したのって、Su-27系列くらいしか思い当たらない…
Su-33まではSu-27のまっとうな派生型だし、F-15と同世代機。
次世代機といわれているSu-35は未だに次世代機だしｗ
Mig-29系列も似たようなモンだしねぇ。

392 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2007/05/29(火) 22:18:44 ID:O8P9G+Ca

>>390
半永久機関無くても、Ｆ－１４を魔改造してＶＦ－０を…

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:19:12 ID:np7p3xX8

>>388
ステルスはまだだよなあ。

露がPAK-FA、中国がJ-XXとかで
ロシアはそろそろ実験機は飛んでいいはず
なんだがハッキリしないしなあ。

394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:20:41 ID:62wW/igG

Mig-２９って駄作だったんじゃなかったっけ？

東側兵器お約束の、ハッタリ兵器だったとか。
湾岸戦争で全然使い物にならなかったんでしょ？　
あと、ソビエト崩壊、東西ドイツ統一でMig29も西側が
手に入れたけど、たいした性能じゃなかったのが
判明したとか聞いたような

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:21:16 ID:Wzdial3y

韓国の国情を考えたらT‐50に武装を施した奴でも十分なんだが。
一応国産だからホルホルできるし。

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:23:31 ID:0ywOEjoy

これ以上整備対象を増やすとカオスなんじゃね？

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:24:04 ID:AZN3yl7w

それよりも2012年には韓国が無くなっていると思う

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:24:56 ID:Wzdial3y

>>394
駄作と言うか局地戦を想定した機体なので正統派の制空戦闘機であるSu－27と比べると色々分が悪い。

399 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 22:25:26 ID:hXZVtXUY

>>394
火気管制を考えれば駄作でしょうねぇ。機動性は高いかもしれないけど、それだけ、みたいな。
ただ、そんな中でもSu-32はいいんじゃないか？
F-15系列も、あんな派生型を！

400 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2007/05/29(火) 22:25:42 ID:O8P9G+Ca

>>396
きっと、マッコリ爺さんががんばるんだよ…

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:28:21 ID:62wW/igG

>>399
たしか、MIGー29がはじめて西側に知れた時は
「スパイ情報で作られた戦闘機だ！」って言われたんだよな。

デザインが西側戦闘機風だったし。

実際にそういう技術スパイで作ってる面もあったんだろうが、
機械技術の設計はパクれても、電子装備がコピー出来ないから
西側戦闘機の性能には追いつけなかったとか。

402 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/29(火) 22:28:22 ID:rnu/YGxb BE:840926669-2BP(200)

>>394
オフボア能力と短射程赤外線ミサイルがやっかいだっただけで、レーダー処理能力は低く、フライバイワイヤは未装備で、アビオニクスの性能もナニソレだったということです。

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:28:36 ID:Lpd3mU1o

>>152
トルコ、マレーシアあたりで良くね？

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:30:29 ID:zPj1Zel/

F-35って確か問題だらけという話をきくが

405 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/29(火) 22:30:34 ID:rnu/YGxb BE:186873034-2BP(200)

>>403
トルコはF-35のプログラムに参加済では？

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:32:28 ID:/nnwjNTK

>>399
F-15Eがあるじゃないか。

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:33:50 ID:kUB/ho6M

>>394
つんでいた短距離対空ミサイルはすごかった。
あの当時なら（１９８０年代後半から前半にかけて）F-16がおもしろいぐらいおとされていたかもね。

各国にR-73ショックが起こるぐらいすごいミサイルだったはず。

408 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 22:34:19 ID:hXZVtXUY

>>404
そそ、問題だらけ。
機体の問題と言うより、要求仕様の問題と言った方が的確かも。

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:38:17 ID:ln5q7pF7

>>1
＞１機当たり４８００万ドル程度
購入するためには別途、開発資金を供出しないといけないんだぜ。
多分計算に入れてないだろうから言っておくが・・・・

って、聞いちゃくれねえんだろうなぁ（´・ω・｀）

【韓国】「次世代戦闘機Ｆ－３５」購入権を得るための予算が獲得できず導入断念

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:38:35 ID:0sM6DxVT

>>395
あれでもF-16がベースなんだぞ、この前知ったが

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:40:03 ID:zPj1Zel/

>>408
ぶっちゃけ雨がらぷたー買うなら、こいつを買えといってるらしいが、
Bを陸自、海自に配備させる以外用となすｗ
航続距離はらぷたーの1/3ぐらい
兵器搭載量もしょぼい・・・・
いらないです

412 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 22:40:30 ID:hXZVtXUY

>>406
えぇぇぇ、並列復座じゃないし、キッチンもないし…

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:41:09 ID:ojpq0SFr

>>395
Ａ-50か・・・Ｆ-5後継はこれでいくしかないでしょ。
120機程度導入で

あとはＦ-4後継はＦ-15で60機はきまりとして、あと60機・・・>>1の60機は数だけはぴったり
もうＦ-15Ｋ60機追加導入して120機にしたら？

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:43:29 ID:72pFN3Im

>>411
今開発費が掛かり過ぎてて単機値段がとんでもない事になりそうだから
アメリカも必死なんだよ。
でも35なんか日本には確かに要らないんだよねぇ…。

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:44:27 ID:/nnwjNTK

>>412
そんなに並列復座が好きならイントルーダーでもアードバークにでも乗ってなさい。
そして何もかも焼き尽くしてしまえばいい。

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:44:41 ID:zPj1Zel/

韓国空軍はあれだ、あれを使えばいい。
　
　　　　　　殲撃10輸出仕様　F-10

空母艦載機型もできるだろうしｗいいんじゃないの？ｗ

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:44:45 ID:kUB/ho6M

ラ国してスーパー改にでもしろと＞F-35を日本に

418 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2007/05/29(火) 22:45:18 ID:O8P9G+Ca

>>412
＞えぇぇぇ、並列復座じゃないし、キッチンもないし…

…すっちーも搭載する気か…？

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:46:04 ID:+QZ0uwg2

いらない子

420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:46:04 ID:06hzvC17

>>413
どうも中共が絶対出てこれないとも思えないが、ここは仮想敵が北朝鮮だとして、
A-50がMig-15に落とされそうな悪寒がしてしょうがないｗｗ

421 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/29(火) 22:46:36 ID:rnu/YGxb BE:124581942-2BP(200)

>>412
トイレはパイロンに搭載できましたっけ？

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:47:08 ID:zPj1Zel/

>>418
萌に走るのではあるまいなｗ

取り合えず３Dホログラムとか、萌ボイス付のOSとかは
いわないでｗ

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:47:48 ID:Wzdial3y

>>410
安価が売りのF‐16が近年の高性能化で高くなりその代りとか
韓国に配備されたのは、開発費の補填とネガ潰しの為のテストとか(w

で他国にセールスする時は、「朝鮮人でも運用可能な軽戦闘機」として売込みをかける。

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:47:53 ID:PsvD9OK2

>>418
今は「ふらいとあてんだんと」｢きゃびんあてんだんと｣と言わないと<#`Д´>ｷｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ!!です。

425 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2007/05/29(火) 22:49:14 ID:O8P9G+Ca

>>420
＞Mig-15に落とされそうな悪寒がしてしょうがないｗｗ

つ【ゼロ戦】
…燃料が無いか…

426 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/29(火) 22:49:31 ID:rnu/YGxb BE:280309436-2BP(200)

>>422
F-22のアラームの中の人は、ベティちゃんと名前を付けられてるそうですね。

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:50:16 ID:06hzvC17

>>426
AAM-4の中の人は、ひょっとしてブルマ？ｗ

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:50:43 ID:LrnD3R4X

ここだけの話だが、ダイハード4.0にはラプターが登場する。

429 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2007/05/29(火) 22:51:48 ID:O8P9G+Ca

>>422
＞取り合えず３Dホログラムとか、萌ボイス付のOSとかは

いや、萌えの方向ならディスプレー表示で、
「あいはぶ、こんとろーる」とか、
「ぐっどらっく」
で、充分…

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:51:53 ID:6UvhD5Hm

なんで韓国の報道はそんなに軍事に向くの？隣国への劣等感？

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:51:59 ID:3W5CdSpk

YF-23を魔改造ＯＫの条件付き譲ってくれないかなぁ

ラプタンより高性能なのにできちゃいそうなんだが

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:52:22 ID:gxpqK4kF

韓国政府に教えて上げたいよ

禁治三者に物を売る企業などない。山芋で掘っていろ。

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:52:44 ID:zPj1Zel/

>>426
毒されてる・・・軍隊が毒されてる・・・ｗ
まぁ、とある戦車長がときめ●のBGMを戦車の中で流していたという話より
ましかｗ

とはいえ、そのうちあまった処理領域でかわいいヘルプアシスタント
を作ろうとする暇人が出てきそうな・・・・・・

434 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 22:52:45 ID:hXZVtXUY

>>411
不幸なことに、たぶんF-2が短命に終わるだろうから、その後継でC型を、というのも悪くない選択だと思う。
ただし、20年後ね。C型の制式配備時期を考えると、ちょうどいい時期かもｗ

>>415
ん、やっぱ、並列復座の醍醐味はそこですよねｗ

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:52:54 ID:/nnwjNTK

>>431
気持ちは分かるがいい加減水子の歳を数えるような真似はやめましょう。

436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:53:05 ID:k6g0Djue

２１１５年くらいには売って貰えるんじゃないの

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:55:05 ID:zPj1Zel/

>>429
まぁたしかにｗ

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:55:06 ID:dJOwr7sx

ＮＳＦ

439 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/29(火) 22:55:28 ID:rnu/YGxb BE:498326584-2BP(200)

>>433
髪がピンクでツルペタでツンデレのアシスタントですか

440 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2007/05/29(火) 22:56:14 ID:O8P9G+Ca

>>436
２２世紀に間に合いました…？

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:56:59 ID:3W5CdSpk

>>435
だってさぁ・・・もったいないよぉぉぉぉ
YF-23に日本の技術が加われば・・・・ワクワク

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:57:37 ID:gAc+3Tbq

韓国は是非Ｆ-35に参入すべきｗ
開発進まず資金難で炎上中なので偉大なウリナラ資本と
技術をＦ-35に注ぐべきｗウリナラ国産でマンセーも出来るぞｗ

日本はＦ-22をいじる方向で行くと思う（いじらせてもらえばだが）

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:57:38 ID:k6g0Djue

>>440
キムチイーグルは５０年落ちでしょ
ステルスは１００年落ちとみたｗ

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:57:40 ID:zPj1Zel/

>>439
そこは自分でカスタ（ｒｙ

　①輪郭
　②アイカラー
　③髪型
　④体格
　⑤年齢
　⑥性格
　　：
　　：

こんな想像するおれの頭オワットるｗ

445 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2007/05/29(火) 22:58:24 ID:O8P9G+Ca

>>437
…やっぱりひらがなだよな…

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:59:12 ID:ojpq0SFr

＞萌ボイス付のOS
スクランブル　　ファイナルフュージョン！！！プログラムドラーイブッ！！！（パイロットが｢よっしゃぁ｣と叫びながら発進）
機関砲発射　　　ウィル！！ナイフッ！！！
ＡＡＭ-4発射　　ディバイディングドワウぶわああああ！！！
ＡＡＭ-5発射　　うおおおお！ぶろｐ－くんマグマムッ！！！！１

>>420
ＡＣＷ＆Ｃでカバー
アウトレンジで落とせば勝ちでしょ

・・・韓国が故障させずにまともに運用できればの話だが
あとＡ-50にはデータリンク付けないと意味が薄くなる

447 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/29(火) 22:59:18 ID:rnu/YGxb BE:996653388-2BP(200)

>>445
ﾏﾃｗ
そこかいｗ

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 22:59:51 ID:zPj1Zel/

>>445
うｍｗ

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:00:24 ID:1Lh4+sV1

>>444
俺は真緒まおがいれば満足

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:01:12 ID:Wzdial3y

>>441
F-15Eの後継機にするプランもある
ラプターに比べるとステルス性、後続距離は、優れているのでナイトホークの後継には、良いかも。

451 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2007/05/29(火) 23:01:57 ID:O8P9G+Ca

>>447
あいきゃんのっとすぴーくいんぐりっしゅ…

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:02:00 ID:ojpq0SFr

>>450
今更無理

それなら素直にラプター使えばいい

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:02:47 ID:/nnwjNTK

>>441
某エロゲみたいな艦載機でも作るつもりか？

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:04:26 ID:0sM6DxVT

>>431
23の方が性能はよかったみたいだよ、構造的とコストではねられたみたいだけど

455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:05:59 ID:ojpq0SFr

>>454
機動性でラプターに劣ってた
万が一ステルスが無意味になった場合でも圧倒できるのがF-22A、できないのがＹＦ-23

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:06:10 ID:gAc+3Tbq

Ａ-50って練習機に毛が生えた程度のモンでしょ
Ｆ-16増やすか、機数減らしてＦ-15Ｋ入れたのがよっぽどいいのに・・・

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:07:22 ID:/nnwjNTK

>>456
いや、ここは逆に考えるんだ。
韓国程度の国なら練習機に毛が生えた程度のもんで十分だと。

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:07:47 ID:0sM6DxVT

>>455
機動性か、制空戦闘機には必要だしなあ

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:08:00 ID:Wg2wdL0q

>>455
ステルスは、レーダー技術・リンク技術の進歩で、無効化される可能
性があるからね。

技術革新によって一瞬で戦力が無効化されて大ピンチってのは、第二
次世界大戦の時に一度あった訳で。

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:08:07 ID:ojpq0SFr

>>456
相手がすぐ近くにいて、世代の遅れた機体が相手の韓国は
日本とは戦略要件が大きく違う

折角開発したんだしＡ-50でハイローのローをになわせるのは悪くない選択
Ｆ-16だと軽く倍かかるしＦ-15Ｋだとまたその倍だから数が揃わない

461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:09:04 ID:21g6e6b0

>>456
開発が終了しているA-50のほうが、よほど現実味があるぞ。

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:09:15 ID:gAc+3Tbq

>>457
価格と性能を考えるとね・・・
素直に練習機だけでとどめといたのがいいと思うんだ・・・

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:09:18 ID:VFr4/+iD

ピピピ
9時の方向に未確認機　距離2000 識別信号赤
あわわ、ご主人さま敵がきちゃいました

とか勘弁な

464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:09:46 ID:Wg2wdL0q

>>460
韓国は、数を揃えると共食い整備には有利だが、あの整備力では稼働率が最低に…ｗ

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:09:50 ID:3W5CdSpk

>>455
その辺が日本の魔改造力の見せ所・・・なんてねｗ

466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:10:41 ID:Hrqux5Bm

*********　中国と朝鮮はやがて開戦する！！*********
http://blog.goo.ne.jp/roro_football-lover/e/9a10b936bddd10601373345b84babeaa

ある意味で、中朝戦争はもう始まっている。

「タブーに挑戦」は臨時増刊なので→<http://ameblo.jp/akashic-record/day-20070426.html >
「北朝鮮の北～シリーズ『中朝開戦』(1)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html >
「脱北者のウソ～シリーズ『中朝開戦』(2)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html >
「戦時統制権の謎～シリーズ『中朝開戦』(3)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html >
「国連事務総長の謎～シリーズ「中朝開戦」(4)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/unsg.html>
「罠に落ちた中国～シリーズ『中朝開戦』(5)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/ctrap.html >
「中国の『油断』～シリーズ『中朝開戦』(6)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/cpetro.html >

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:12:08 ID:ojpq0SFr

>>462
でも実際Ｆ-15とか買いながら
現実的にはＦ-5の200機近くある後継（結果的には120程度まで減らすだろうけど）でＦ-16を買ってくるだけの予算は無理

それに近接航空支援用という用途もあるし、必ずしも空戦させる必要ないし

>>465
それならF-22Aを魔改造したほうがいい

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:13:29 ID:ppiybB55

>>456
F-16をキチンと整備するのが一番先かと。

469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:13:55 ID:J/7/3xwW

永遠の２０１２年
まず、売ってくれることはないし、２０１２年だと韓国は破綻している。

470 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2007/05/29(火) 23:14:08 ID:O8P9G+Ca

>>467
＞買ってくるだけの予算は無理

無限の輪転機…ｗ

471 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 23:14:24 ID:Lb0lbABA

>>467
F-16系列なら、既にもてあますほど持っているが…＞かの国の空軍

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:14:28 ID:72pFN3Im

そもそもYF23のデータ提供及びライセンス生産を勝ち取る為の
金額が物凄い事になりそうです。
素直にラプター買わせろやって事になりそう。

ブラックウイドウって名前はとっても好きだし、外見だけなら
ラプターより好きなんだけどねぇ。

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:15:06 ID:ppiybB55

>>471
腐らせるほど有るよね。

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:15:19 ID:gAc+3Tbq

Ａ-50ってそんな安いの？
開発費もすごくかかってるみたいだし
生産するたびロ・マに上納しないといけないんでそ？

それでもＦ-16超えることはないと思うけど
7.8割ぐらいの価格になるんじゃ？

475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:15:34 ID:PsvD9OK2

>>456
貴方リアルゴールド舐めすぎですよ。
AMRAAMは撃てないけど、LM社が没になった設計を韓国に押し付けて、
ワークシェアもしこたま持って行って、ぼったくり価格で作った、
ほぼ丸投げの｢共同開発｣機だよ？

｢練習機に毛の生えた｣なんてとんでもない!!!

必要性の無い練習機の音速対応に、戦闘機ほどの兵装も航続距離もない。

リアルゴールド舐めてると腹が痛い目にあうから。

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:16:04 ID:1Lh4+sV1

>>463
｢はう～、ご主人さま～。またやっちゃいましたぁ～～｣

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:16:09 ID:qTmVngq2

>>473
実際に腐ってない？

478 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2007/05/29(火) 23:16:11 ID:O8P9G+Ca

>>473
＞腐らせるほど有るよね。

腐ってるし…？

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:16:19 ID:3W5CdSpk

>>467
まぁ理想からしたらそうなんだけどさ　売ってもらえるかどうか・・・

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:17:32 ID:qTmVngq2

>>475
> リアルゴールド舐めてると腹が痛い目にあうから。

いまから、腹筋と横隔膜を鍛えておかないと、、、、

481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:18:00 ID:ojpq0SFr

>>474
要するにＴ-50みたいもの
訓練機としては高いが攻撃機としては安い

たぶん30億円強くらいになるんじゃね？
ちなみに今時Ｆ-16を入れようとしたら倍以上かかる

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:19:27 ID:ojpq0SFr

>>479
Ｆ-22がダメならＹＦ-23も当然ダメだよ

483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:19:52 ID:06hzvC17

>>480
マンホールどころかどぶ板踏み抜く位でもすまないだろうからねえ。

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:20:03 ID:3W5CdSpk

>>472
やっぱ無理だろうねｗ
国内自主生産と比較するとＹＦ－２３譲ってもらって魔改造のほうが安く
しかもラプタンより、或いは同程度の物って思ったんだけど

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:20:10 ID:uXzaSQM3

>>475
お義理で
音速越えました的な性能かな？

486 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 23:21:14 ID:Lb0lbABA

>>480
T/A-50にアベンジャーが載れば、強力な対地攻撃力が備わることは判るんだけど…
T/A-50って、日本のT-4くらいのサイズで、体重は1.5倍って代物だよねぇ…

20mmバルカン砲は載せられるのか？

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:21:40 ID:1oCzEliK

>>475
かの国では初の国産戦闘機だと自慢していたような…

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:22:04 ID:/nnwjNTK

>>484
YF-22がYを取るのに兆単位の金がかかっていることを考えると、
YF-23の再開発は同程度以上の金を必要とするかと。

489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:22:06 ID:gAc+3Tbq

なんだそんなに安いんか
ならＦ-5の後に入れるのも仕方ないのか
つうか韓国戦闘機の数は多いよね・・・

490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:23:47 ID:uXzaSQM3

>>486
そんなもの載せたら
音速はミリ。

連射したら減速するほどの代物。

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:24:48 ID:uXzaSQM3

>>490
間違えた
アベンジャーの場合ね。

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:25:15 ID:jGQzrRQC

ぶっちゃけ、F-35のアメリカ軍実戦配備より
韓国がIMF管理国に再転落する方が早いと思う

493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:25:20 ID:3W5CdSpk

>>488
ＹＦ－２３・・不憫な子だね(´･ω･｀)

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:25:22 ID:PsvD9OK2

>>481
AMRAAMキャリアとかならウマやらしくなるんだけどねぇ。
AEW&C機にヘバリついて管制されるとか。
俺の妄想兵器マンセー。

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:26:01 ID:ppiybB55

>>484
YF-23がどの程度の完成度か判らんが、完成まで持ってくのに結構掛かるとｵﾓ。

後、米軍新兵器のコンペ落ちに手をつけると、米軍の新兵器コンペに支障が出る恐れが・・・
多分、F-22以上にガードが固くなるんじゃないか？

496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:26:30 ID:uXzaSQM3

>>493
まあ、そういう子はいっぱいいるから・・・・

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:26:53 ID:PsvD9OK2

>>486
載るみたいよ。

498 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 23:27:39 ID:Lb0lbABA

>>490
アベンジャーぶっ放しながら音速で飛ぶのか？
栗神でもグレッグでも、そんな無茶は…ｗ

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:27:55 ID:72pFN3Im

>>496
F-18みたいな子がむしろ珍しいというか。
でも時代もあるかな。

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:28:19 ID:ojpq0SFr

>>494
いやそれが一番効率のいい運用だと思うよ
北朝鮮相手なら一方的に落とせると思う

日本相手だと無理だが・・・日本を相手にするなんて馬鹿なこと考えなければ
もうちょっと効率的にかね使えるのだが

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:28:26 ID:0sM6DxVT

>>487
韓国内で組み立て出来れば条件に入るみたいだよ

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:29:25 ID:/nnwjNTK

そもそもA-50にアベンジャーを載せる意味は無いだろ。
近接航空支援なら爆弾とロケット弾でいいかと。

どうせF-5の後継ですよ。んな過剰な能力を期待しても困るというものですよ。

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:30:29 ID:kUB/ho6M

FB-23はつぶれました。
というか。韓国軍のデータリンクっていまいちわかんないのですが。

504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:30:33 ID:gAc+3Tbq

対日戦考えるとリアルゴールドは不向きだよね
こんな足の短いいかにも北向きな機体作ると将軍様に怒られるぞ

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:30:42 ID:qTmVngq2

>>502
そのような考え方はOINKでないよ、、、

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:31:05 ID:szQXiWGn

がんばれ、竹島奪還！

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:31:29 ID:3W5CdSpk

>>495
よほどアメの軍事予算がひっ迫して売れるもん売らないと！
って状況にでもならない限り無理かｗ

確かに軍事機密満載そうだ

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:31:30 ID:k6g0Djue

北とやるなら、戦闘機買う前にやることあるしな
首都の位置ずらせｗ

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:31:56 ID:uXzaSQM3

>>504
まあ、練習機／軽攻撃機としては
足の短さはしようがないと思うけど。

だとしたら
「何故、音速？」になるんだよな。

510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:33:39 ID:0sM6DxVT

>>509
つ【自尊心】

まあ真面目な話こいつで燃料を大量に消費する音速飛行させる意味が分からん

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:35:18 ID:uXzaSQM3

>>510
機体の設計もかなり違うよな。
以前Ｔ－４の設計者が
「亜音速だと機体の一部の気流が
音速越えてしまう。ここが一番難しい」

って雑誌にあったの思い出した。

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:35:53 ID:awA7xAub

F-22なんて高いだけﾆﾀﾞ
真の最強戦闘機はF-35ﾆﾀﾞ
ｴﾗい人には分かるﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　

なんて声が聞こえてきそう

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:37:16 ID:oJ1XpqGq

その前にＫＦ－１６を何とかしろ。
つーか「戦力とは何か？」を勉強した方がいいと思う。

514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:37:20 ID:ojpq0SFr

　　　　　　　　　　　　 _.. -　.._
　　　　　　　　　　 r ´　　　　ヽ
　　　　　　　　　ｒ′　　､ヽヽヽ
.　　　　　　　　 |　､ﾄ,､､ヽ`､∠. _ヽ
　　　　　　｜　| __..､N`代）^l　ヽ　今回のBADＥＮＤは練習機の設計を自前で出来なかったのが
　　　　　　　｜　ﾄ,.代_)　　　 ,|　 l 　　　原因ね。まったく自尊心って厄介な言葉だと思うわ
　　　　　　　　　 |　 |ヽゝ、　 '´ ﾉ,!ｌ　|-‐‐､　解決策は自前で練習機を開発できるところまで
.　　　　　　　 |　.| 　 |　｀_厂　l !　|　　ヽ　戻って別の選択肢を選ぶこと
　　　　　　　　 ,!　,!　,r ´l. l、　 l l. ,ﾘ　ヽ　ヽ
.　　　　　　　　　|　j　 |　　ヽ､｀ー!| |′　｀、 / 　そうね、軽く5000年くらい前まで戻って
.　　　　　　　　 |　|　 |　　l.　　　ヽN　　　 |／ヽ　やりなおしてくださーい
　　　　　　　　ﾊ. |　 l.　　|　　　　　　　　 |ヽ. _ ヽ
　　　　　　　 / ヽ|　 L..＿l、　　　　　　　 |／　　〉
　　　　　　　 | l　`|　ｌ| 　 | l、　　　　　　　|　 .／
　　　　　　　　 l ﾄ.　l.| ||　⌒Y　　　　　　　　|／
　　　　　　　　 | ヽ| ﾄ､ト .._ ｛　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ` `｀｀ｿ　　　　　　 _｣

515 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/29(火) 23:38:06 ID:m0jy8xuH

韓国には過ぎたオモチャかしら～
……でも、なぜか買えたら陸海空軍でABC型全部揃えそうな気がして嫌だなあ。

516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:38:17 ID:/nnwjNTK

>>509
T-2やT-38のような超音速は特別という考え方。
もしくはとりあえず超音速機を開発して、航空機開発能力の向上を目指すという考え方。

前者の考え方であるならば時代遅れ、後者の考え方ならば、せめて機体設計くらいは自力でやるべきという、
とても素敵な戦闘機でございます。

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:39:06 ID:ojpq0SFr

>>515
３つが合体したらガオニーダーになるｗ

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:40:43 ID:gAc+3Tbq

韓国がＦ-35計画に参加すれば
法則発動で駄作機決定の烙印が押せるわけなのだが・・・
テロ朝風グラフ見てもわかるけど開発費かかりすぎｗ
仮に出来たとして単価がＦ-22と同等になったらどうするんだｗ

まあ日本もＦ-22買えるかどうかわからんけどね
Ｆ-35はダメな子な予感がする

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:41:16 ID:qTmVngq2

>>515
そんなことしたら、整備で部品を間違えるのがオチ、、、、

520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:41:35 ID:awA7xAub

F-35がF-111のようになりませんように
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:44:37 ID:/nnwjNTK

>>520
F-111のようにというと、A型のみは何とか実戦配備にこぎつけたものの、
B型は結局キャンセルし、ハリアー改造、もしくは新型V/STOL機の開発、
C型は手をつける前に消え、スパホ続投ということになるのだろうか。

まあ正直参加国の大多数はA型さえ出来ればいいんだろけどさ。

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:45:05 ID:uXzaSQM3

>>520
F-111は一応成功したんじゃないの
爆撃機として。

Ｆ－３５が間違って成功するって
どういう用途だろ？

523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:47:52 ID:qTmVngq2

>>522
> Ｆ－３５が間違って成功するって

韓国が形ばかりのデッドコピー機を開発。
後進国に馬鹿ウケとか？

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:48:07 ID:SetBjwUL

Ｔ５０を軽攻撃機にする、って意味有るの？

Ｔ２とＴ４なら、Ｔ４の方が向くらしいが・・・・

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:49:15 ID:gAc+3Tbq

Ｆ-111はアメなんかだと最後は全部ＥＦにして
電子戦化してたような気がするけど、あと精密誘導爆弾投下
できるようにして、湾岸で憂愁の美を飾ったね

526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:49:57 ID:kUB/ho6M

ぶっちゃけるとグリペンの方が＞T-50

開発しちまったから使わざるにおれないだけで。私ならグリペンラ国するけど。

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:50:47 ID:/nnwjNTK

>>522
F-111は確かに戦闘爆撃機としてはとても優秀な子でした。
でも防空戦闘機として開発されていたFB-111は開発途中でキャンセルされました。

528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:50:59 ID:vlsjJ7E4

次世代マンホールの開発が先だろｗ

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:51:07 ID:gh6RZTTy

>>523
そんな事したら、同じような商売で稼いでる中国様が黙ってないと思うがw

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:51:28 ID:/nnwjNTK

FB-111じゃなくてF-111Bだた。

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:52:16 ID:uXzaSQM3

>>524
普通は

中小国が機種をなるべく統一して効率を良くするのと
周りの国に配慮して機数を押さえるため

かな。

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:52:41 ID:lXJVn2qo

Ｆ１５Ｋ買って東アジア最強の戦闘機ﾆﾀﾞ!とかいってホルホルしてたのに
もう飽きて新しいおもちゃを欲しがってるわけですか

533 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/29(火) 23:53:09 ID:m0jy8xuH

>517
ガオガイガーは４つ合体しないとダメなのでニッダーかしら♪

>519
構造材が重いA型、VTOL出来ないB型、足ポキのC型がすぐどれも飛べなくなる罠か～

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:54:02 ID:uXzaSQM3

>>527
増槽なしで長距離侵攻できたり
爆弾沢山積めたり
結構良い子。

535 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/29(火) 23:54:47 ID:Lb0lbABA

>>522
アメリカ海兵隊とイギリス軍が開発から撤退して、
純粋なアメリカ海軍/空軍機として量産する。

成功間違いなしｗ

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:55:02 ID:58gHMBEB

>>524
自尊心が満たされます

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:55:03 ID:gh6RZTTy

>>532
あぁ、あの初号機モドキかw＞ニッダー

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:55:33 ID:DO22z+5i

韓国で必要なのはＡ１０なのに。

　　　　　　　　　　　　敵はやっぱり日本なんですね。

539 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/29(火) 23:57:27 ID:m0jy8xuH

>538
F16の稼働率を上げればそれだけでOKかしら？

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:57:27 ID:/nnwjNTK

>>538
そんなアメリカ専用機が韓国で運用できるとでも？

奴らには亜音速練習機を開発するという選択肢は無かったんだろうか。

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:57:55 ID:gh6RZTTy

>>535
つーか、イギリスを外しただけでかなり話が進むような希ガスw

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:58:27 ID:oJ1XpqGq

どうなるのか解らないＦ３５を待つより、多少高くとも確実なＦ２２を選んだ日本の勝ち。
Ｆ３５は生産が軌道に乗り、性能が安定してからでも遅くはない。
戦闘機にかぎらず、兵器を多国間で開発するとろくなことがない。

543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/29(火) 23:59:35 ID:3W5CdSpk

>>532
まぁあれだね　日本がラプタン手にいれそうだから（韓国ではもう手にしたも同然扱い）
チョッパーリに負けたくないﾆﾀﾞ！　でも予算も厳しいﾆﾀﾞ！
Ｆ－３５なら・・・　ホルホルできそうﾆﾀﾞ！！！！

って事だろうね

544 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 00:00:14 ID:Lb0lbABA

>>540
あれはアメリカ軍機でも、「陸軍専用機」だから、なんとかなるんじゃないか？

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:01:06 ID:jYG02LRI

>>539
例え今からでも号令をかけてそれが出来るのであれば、
こんな体たらくになってないと桃割れ。

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:01:49 ID:qTmVngq2

>>544
> なんとかなるんじゃないか？

自軍の歩兵が薙ぎ払われるとか？、、、、

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:02:26 ID:uXzaSQM3

>>544
そういや対戦車ヘリは陸軍だったな。
えらく任務がかぶると思ってたけどそういう
受け持ちも関係あるんだな。

548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:03:20 ID:rvtf5jZn

まぁ、日本と戦争したがっているから、F-35なんて欲しがっているけど
北朝鮮相手なら、韓国は、グリペンが一番いいと思うけどなぁ。

549 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/30(水) 00:04:45 ID:m0jy8xuH

>545
根本的なところからなおす根性が無いからなあ。

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:04:49 ID:/nnwjNTK

>>544
いや、制空権を確保した上での運用が前提なもんですから、
んなもんを運用するなら亜音速攻撃機でもつかってCASでもさせたほうが効率的かと。

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:06:45 ID:L4EEfWpQ

今の北朝鮮相手ならアパッチで十分ｗ

552 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 00:07:04 ID:/npINQ4i

>>550
韓国空軍の話であると「念を押した」上で…
F-15KとF-16で、北相手に制空権を獲れないなんて、いくら何でもそれはないだろ…

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:08:42 ID:/K3w0T+r

>>552
いやだから、韓国程度の国がA-10という機種を増やすのは効率的ではないかなぁと。

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:08:47 ID:QiJa8qTX

>>552
マジレスだけど。

北が真っ向から航空戦力出してくるかな？
対空兵器のオンパレードでしのぐつもりでは？

555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:09:46 ID:Wdkqt/dv

>>549
そそ。
何にも努力してないのに、今日出来ないことが明日出来る訳が無ぇだよ。

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:09:56 ID:6CpiuwBF

>>554航空戦力なんてほぼないでしょ。
あっても2日もすれば落とさなくても燃料切れで終わると思うんだｗ

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:10:08 ID:fyqI95nJ

>>552
まともに動けばねぇ、いいんだけど。
そうもいかないでしょ、あの国じゃ。
（整備不良、サボタージュ、進んで北に付く　etc…）

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:11:08 ID:QiJa8qTX

>>556
まあ、それもそうだね。

559 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/30(水) 00:12:41 ID:nw5af7je

>556
き～えるひこーきぐも～ｗ

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:13:57 ID:IJ9N5mJR

やろうと思えばジャンボとばして、搭乗口から焼夷弾落としても
いいかもしれんけど、真ん中は石の家か・・・・

561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:15:35 ID:/K3w0T+r

今思えばA-10は米以外じゃ使ってないが、同じような目的のSu-25ってけっこういろんな国で使ってんだな。

なんでA-10はこうも褒められるのにSu-25はスルーですか！

562 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 00:15:41 ID:/npINQ4i

>>553
堅牢性という意味では、まさにかの国向けの機体だと思うんだが…

563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:16:49 ID:L4EEfWpQ

北は航空勢力出すより　長距離砲とミサイル攻撃メインでくるだろうしね
ソウルは簡単に火の海じゃ

564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:18:03 ID:zpzmwpwr

>>48
北による統一で、金氏朝鮮王朝が正式に李氏朝鮮の後継となります。
この百年は王朝が変わるための混乱期でした。
金氏が中国様から印を授かって混乱期は終了します。

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:19:09 ID:QiJa8qTX

>>561
対ゲリラ戦なんかでは使えそうだからかな？

Ａ－１０もすごいがＳｕ－２５も（別の意味で）すごいからな

いろんな燃料使えたり。

566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:19:24 ID:Wdkqt/dv

>>561
Su-25にはアベンジャーが無いじゃないか！！

567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:21:46 ID:QiJa8qTX

>>566
ヒント：多砲身型の機関銃は整備が結構大変。

568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:24:10 ID:O/ARcr//

韓国の軍事ニュース見ると常に日本が（ｒｙ、日本は（ｒｙってあるな。
韓国の仮想敵国は日本だってことがよくわかる。
悲しいねえ・・・

569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:24:43 ID:/K3w0T+r

>>562
なあに、A-10の堅牢性などｳﾘﾅﾗの運用能力の前では無力さ。
飛ばなくても落ちるくらいだしな。
>>566
GSh-30を忘れてもらっちゃ困る。

570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:25:58 ID:QiJa8qTX

>>568
俺は別に悲しくない。
こういう事してたら

旧ソ連のようになりそうで
ｗｋｔｋ

571 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/30(水) 00:26:09 ID:nw5af7je

>562
いくらA10が丈夫だって言ったって「航空機の丈夫さで丈夫」だからなあ。
ノーメンテで５０年おいといたのオイルとバッテリー変えたら動いたT34の丈夫さとはわけが違ったりｗ

572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:26:50 ID:Ivnoz5rY

というか、アメリカから兵器を買っている内は、アメリカはもちろん、日本にも勝てない仕組みになっているのに気づいていないのか？

573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:26:50 ID:8VoAp+MR

>>569
A-10といえども重機の一撃に耐えられるとは思えないしね｡

まぁ修理代は安いだろうけど。

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:27:27 ID:Wdkqt/dv

>>567
そこはホレ、漢のロマンで何とかするとか。

>>569
Mi-24(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:27:33 ID:QiJa8qTX

>>571
ソ連やロシアのものって・・・・

そういうの多いよね。

576 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 00:27:44 ID:/npINQ4i

>>568
一応、世界が認める戦争中の国だから、隣国すべてが敵国に見えるのも、
理解できなくもないけど…

ならば、すり寄ってくるな！と。

577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:29:40 ID:Ivnoz5rY

>>576
一番すり寄っているのは日本のマスコミなんだよな。

578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:31:15 ID:ietcnidn

現実的に無理なのは散々既出だけど、とことん身の程知らずだな。それより
先に国内経済や国家財政を何とかしたらどうだ。

しつこく、日本を大国とかほざくが、日本は島国の小国だ。面積では南北足
したより倍方あっても、山だらけだ。

本物の大陸国家・大国とあらゆる条件が違う。何かにつけて大をつけないと
収まらない貴様等のような国民性ではない。

がたがたヌカスのは、日本が核武装してから言え。

579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:32:39 ID:QiJa8qTX

>>578
途中まで韓国の事かとオモタ。

580 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 00:32:54 ID:/npINQ4i

>>577
韓流亡き後は、本国の方があからさまｗ

581 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/30(水) 00:34:20 ID:nw5af7je

>575
「精度はどうでも動かないと戦争できない」
からなあ。T34とAKが丈夫兵器の雄だとおもう～

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:35:18 ID:54CGOU5S

北朝鮮相手なら
対戦車戦用のA-10は宝の持ち腐れだろう

583 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 00:36:54 ID:/npINQ4i

>>582
そういう論理だと、イージス艦も戦闘爆撃機も潜水艦も持ち腐れだと思う。
腐れるのも時間の問題だと思うがｗ

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:38:17 ID:QiJa8qTX

>>582
>>583
北相手だと
どれくらいが妥当かな？
戦車と戦闘機と艦船で。

585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:38:45 ID:8VoAp+MR

>>583
イージス艦や潜水艦に至っては、完成時に既に腐ってる可能性が・・・

586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:39:27 ID:98dGUqQG

>>583
対日用だからイージスも潜水艦も有効

奴らは本気ですｗ

587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:40:53 ID:54CGOU5S

北朝鮮軍に一番有効なのは対人地雷だと思われる。

588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:42:26 ID:98dGUqQG

ぶっちゃけ攻撃目標なさ杉だよな北・・・

589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:43:39 ID:qi8usMPO

韓国よく金あんな

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:44:23 ID:9Jx741tm

Ｆ35とＦ22は空戦能力ならＦ22が圧倒的だが、対地攻撃能力に限ればＦ35の方が上だよ
対地攻撃能力はＦ22が5に対してＦ35が8くらいになるそうだ。
このメリットは低空での亜音速飛行がＦ35の方が長時間に渡り安定して可能な事にあるらしい
Ｆ22が５０機とＦ35が２００機あれば、第四世代機が400機求められるミッションが成り立つほど
これらの機種は優れている。
だからさ、グリペン以外の第四世代機が軒並み１００億円を超えるほど高騰している現在、第五世代機を運用した方が、ずっと安上がりでランニングコストでも優位なんだよね。
日本もＦ22を50から１００機導入することが出来たなら、さらにＦ35もしくはそれと同等の国産機を２００機も導入できたなら。
中国や韓国の航空戦力を圧倒できるのだよ

591 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/30(水) 00:44:34 ID:nw5af7je

>584
戦車　　M48
戦闘機　F５
艦船　　コルベット（てきとうにｗ）
でいいんじゃｗ

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:45:07 ID:/K3w0T+r

>>584
戦闘機ならA-50くらいの軽攻撃機からF-16くらいまで、あるといい。
まあF-15Kはオーバースペックかな。他は適正くらい。
船はコルベットやフリゲートやミサイル艇を優先すべき。
潜水艦は沿岸警備用の小型のを。
揚陸艦も必要だけど、毒島みたいな多機能なのはあんまり要らないかも。
戦車に関してはけっこう堅実。K1は韓国の事情に合わせた戦車だし。
まあK1A1はあれだけど、あれはあくまでK2までの繋ぎ。
まあK2も外国技術の寄せ集めの第三世代戦車だから、
独自技術の最強戦車という肩書き以外は問題なし。

しまった、これじゃあ対北じゃなくて韓国の国力に相応しい
軍事力になっちまった。しかもかなり適当だ。
まあ俺のような素人の言うことはあまり信用せず、自分で調べたほうがいいな。

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:46:05 ID:ietcnidn

>>579
すまんな。書き方悪くて。勿論 K の国のことだが。日本は、間違っても
こういう虚構を構えないから。

K の連中は、日本が打出の小槌を持っていると勘違いしているみたいだ
し、計画性の無い軍備など許されないこともスルーして、まだ F-22 と
か、本当にうざい。

594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:46:10 ID:54CGOU5S

>>589
東京都の歳入と同じぐらいの国家予算なので、
福祉などは完全無視。長男の嫁が老人の面倒を見るのがあたり前の世界。
そんな韓国をマンセーする日本のおばさんたちは狂ってる。

595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:46:32 ID:Ivnoz5rY

>>589
将来の夢　：　プライスレス

596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:47:24 ID:9Jx741tm

>>586
イージス艦が如何に優れた艦艇であっても、個艦単位で勝負するわけではなし
艦隊単位の戦力の充実を図る方が先だろう。
イージス艦一隻の購入価格で、通常の駆逐艦が二隻から三隻購入できるのだ。
韓国はそっちの方を先にやるべきだったのだよ
おまけに三千ｔ級と原潜並の潜水艦など、海洋領土が限られている韓国には無用の長物だ。
粛静性や機動性が大型になれば確保が難しくなる事実を考えれば、馬鹿な選択だよ

597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:48:45 ID:54CGOU5S

F-35は、胴体のもっとも使い勝手のよさそうな部分に
リフトファンがついてるってのがニントモカントモ。
見るからに駄作機だが。

598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:50:56 ID:98dGUqQG

>対地攻撃能力はＦ22が5に対してＦ35が8くらいになるそうだ。

ステルスミッションだと、Ｆ-22より兵器登載量が少ない件
Ｆ-22より、高性能な対地兵器が積めるのかな？

599 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:54:46 ID:xxMD5MyS

韓国ってつい最近Ｆ-15Ｋ導入したんだろ。

ほんと、兵器購入のスケジュールとか全く考えてないな。

衝動買いそのもの。

Ｆ-15買わずに、Ｆ-35購入で初めから検討していれば、予算を合理的に使えたはず。

Ｆ-35購入する国は量産次期を考慮して、購入予約をしているのに。

２０１２年に初号機受け入れなら、何処かの国に、受領遅れのしわ寄せが行く。
スケジュール立てている国にが大迷惑するじゃん。

600 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/30(水) 00:56:01 ID:nw5af7je

>599
ああ、大増産体制を整えなければいけないほどの中国との対決をやってくれるかも～ｗ

601 ：エラ通信：2007/05/30(水) 00:57:47 ID:lRtikPRW

>>599
日本で言うなら、社民党主導の民主党政権に、そんな合理的思考できるわきゃないだろ。

602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:59:33 ID:xxMD5MyS

>>600-601

レス、サンクス。

603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 00:59:50 ID:9Jx741tm

>>599
Ｆ15の場合は、老朽化したＦ5の後継機が必要だったのだから仕方がなかろう
Ｆ15は機体性能が陳腐化しているが、アビオニクスの優秀性を考えれば、まだまだ充分一線でやっていけるし

604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:00:07 ID:lXxMrmtx

F-35買うより安価な戦闘機買ってF-4やF-5と入れ替えすればいいのに。

605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:00:34 ID:EtHIVIEt

日本は韓国の後ろに並んで下さい

606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:02:16 ID:L4EEfWpQ

>>605
それは無理ｗ　だってこっちがゆっくりしてても韓国が遅すぎて前にでちゃうんだもんｗｗｗ

607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:02:40 ID:1Jzrz5ie

韓国って、衝動買いが多いな。
その内、巨神兵売りますとか言ったら、買いますとかマジで言いそうだよ。

608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:03:22 ID:9Jx741tm

>>604
戦力やランニングコストを考えれば、安価で性能が低い戦闘機を１００機購入するよりは、高性能な戦闘機を３０機購入する方が優位です
何しろ現在の航空戦はわずか数年の技術格差が勝敗を決定的にするほど、装備の性能が重要な世界ですから

609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:05:53 ID:54CGOU5S

北朝鮮と戦争するつもりなら、こんな高価な兵器は要らないし、
中国や日本と戦争する気なら、戦争をする気になった時点で負けだし、
多国籍軍に参加するつもりなら、
他国軍が出した廃品を回収するためのトラックを購入したほうがいい。

610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:06:19 ID:1jasOlql

ま、もし日チョン開戦になったら俺が特攻隊編成して旅順港閉塞作戦の広瀬大佐より有名になってやる。
夜中に敵飛行場に潜入してマンホールの蓋、外してくりゃいいんだろ。

↓おまえ、不法滞在のチャンコロだろ。手伝え。蓋売り飛ばしていいからさ。

611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:06:39 ID:xxMD5MyS

>>603

耐用年数の問題もあるが、

Ｆ-15のパイロット養成とＦ-35パイロットの養成、これにかかる費用もＦ-35なら、集約できる。

日本がＦ-22運用したら、Ｆ-15では日本と勝負にならない。

Ｆ-35はＦ-16の後継機種、Ｆ-22はＦ-15の後継機種だろ。

運用体系が違う。

韓国のステルス機運用って、ステルスなら何でも良いとする考え方に近い。

612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:06:44 ID:EtHIVIEt

>>606
日本がラプター変えなかったら
F35になるだろ
先に手を上げた韓国の後ろに並ぶのは当たり前の話

613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:08:05 ID:t0WkkNbf

>>603
F-15の推力重量比や上昇性能はまだ一級だが。

614 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/30(水) 01:08:11 ID:yfcBFfX4

>>612
あのさ、何でF-35になるんだ？
つか、韓国がアレ買える頃には
日本はラプタ－買えてると思うが。

615 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 01:09:16 ID:/npINQ4i

>>608
日本やアメリカみたいに、パイロットの命の値段まで考えればその通りですが、
命の値段が安ければ、安価な戦闘機を多数配備するのも、国家戦略としてはアリですよ。

616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:09:31 ID:54CGOU5S

日本はＦ－２３を購入すべきだと思うんだよね。
見た目勝負で。

617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:09:46 ID:aMGoUZfm

F-5の近代化改修機でも運用した方が良いんでないか？

どうせ敵はＭＩＧ－２１だし。

618 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/30(水) 01:09:54 ID:yntoaY7I BE:155727825-2BP(200)

>>612
F-35なら日本は、既に去年に「「ライセンス生産で好きにしてよ」と、LM社から打診済なんだがな。

619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:10:05 ID:VeR8b92A

>>1
さあ早く席に戻ってラファール購入への調印のサインを行なうんだ。

620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:10:18 ID:EtHIVIEt

>>614
F35にしろって言われてただろ
ラプターは法律で禁止されているから無理
他の戦闘機なら性能でF35に劣るから韓国の後ろ
F35なら順番で韓国の後ろ
あきらめなさい

621 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/30(水) 01:10:34 ID:yfcBFfX4

>>618
ハイ・ローミックスなアレ？

622 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/30(水) 01:11:11 ID:yntoaY7I BE:560617766-2BP(200)

>>621
はいね。
何とも贅沢なことですが。

623 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/30(水) 01:11:34 ID:nw5af7je

>615
パイロットの命の値段は教育がいるからどの国でも「高い」かしら？

まあ、一人１０億円のパイロットを使い捨てられる国ならOKかもだけど。

624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:11:37 ID:aMGoUZfm

F-35超改確定ですが

開発期間が欠片もないこと以外問題はないなぁ。

625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:11:50 ID:9Jx741tm

>>611
運用体系が違うと言われると、Ｆ16からＦ35に乗り換えるのが容易なように指摘なさるが。
其の辺は資料がないので何とも言えませんけど。
Ｆ15やＦ16のような一線級の戦闘機でハイ・ロー・ミックス何て出来る国は、アメリカくらいのものだ
先進国の中でも、上位に入る日本だって、Ｆ4のような世代遅れの戦闘機を運用している。
それに戦闘機はある程度、数が揃っていないと戦力にならない。
韓国が安価なＦ35を選択するのはそれなりの意味がありますよ

626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:11:58 ID:L4EEfWpQ

>>612
あのさ、アメはラプタンよりＦ－３５買えっていってるだけど？
韓国にオファーあった？

627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:12:03 ID:lXxMrmtx

>>608
フムフム、そういうもんなのか。
でも作戦行動機の数が極端に少ないと部隊運用とかに影響ってでないものなの？
韓国がどんな任務に何機使ってるとかはわからないけど…。

628 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:12:05 ID:xxMD5MyS

言っちゃ悪いが、アメさんは、久間が大臣の内は売らんつもりだろ、

国防長官が怒ってる（イラク発言、イラン発言ではない）。

それと、北朝鮮の動向も関係する。

北朝鮮が核兵器廃絶しなければ、アメリカは日本にＦ-22を売る。

629 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/30(水) 01:12:20 ID:yfcBFfX4

>>620
お前、釣りだろ。
でなきゃ、ただのバカだな。

>>622
つ「RF-15J」
贅沢なのは仕様です。

630 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:12:39 ID:VeR8b92A

>>616
脳パルスや禅パワーでコントロールするべきだとも思うんだ。

631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:12:44 ID:uKtE4OBb

しかし、おかしいな？
先軍政治とはいえ、現有戦力を標準レベルの稼働率に維持するだけで
韓国政府の軍事予算をオーバーしてしまう筈なのだが、どうやって予算
を捻りだしているのだろうか？
新装備導入に伴う人件費の際限ない増大は避けられないのに。

632 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 01:12:55 ID:/npINQ4i

F-35Aをまともな邀撃戦闘機に育て上げるのと、
F-2をまともな邀撃戦闘機に育て上げるのと、
どっちが楽かなぁ…
F-35のエンジンをF-2に…ｗ

633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:14:17 ID:VeR8b92A

>>631
そもそもＦ３５が１機５７億円強ってまったく嘘っぱちだと思うのだが

634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:14:18 ID:aMGoUZfm

>>632
F-2を双発にして大型化したほうが比較的マシですがなぁ。

635 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/30(水) 01:14:53 ID:yfcBFfX4

>>633
開発費高騰してるらしいが・・

636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:15:21 ID:bVqX3xhJ

>>561
A-10の設計思想にルーデルのアドバイスがからんでいるそうだけど

637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:15:24 ID:54CGOU5S

F-35って、どっちかというと攻撃機なんじゃね？

638 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/30(水) 01:15:29 ID:yntoaY7I BE:840926669-2BP(200)

>>634
雄鷹の日本版ですかｗ

639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:16:11 ID:xxMD5MyS

>>625

Ｆ-22は制空戦闘攻撃機、
Ｆ-35は戦闘攻撃機

Ｆ-35はアメリカ海、空、陸、海兵隊でも使うが、Ｆ-22は空軍のみだろ。

戦術的に思想が違う。

640 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 01:16:12 ID:/npINQ4i

>>634
エンジンはどうしましょう？
F-2のソレを双発にすると、航続距離が…
まさかとは思うけど、XF-5？

641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:16:13 ID:6CpiuwBF

F-16でも80億くらいするんじゃないの？57億ってありえなくね

642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:16:19 ID:9Jx741tm

>>613
エンジンやアビオニクスの更新で進化を続けているが、基本設計が古すぎる
能力の拡大も限界に来ています

>>614
今回、Ｆ22が購入できるかどうかは今のところ不透明だが。
私も多分、大丈夫と思う。自衛隊とか政府は完全にＦ22を前提に議論を進めている様子だからね
水面下で合意が出来ているように感じますけど。
ただ、もしＦ22が購入できない場合は、アメリカだって量産一号機が作られたばかりの機体だし
Ｆ4の後継として購入できるかは疑問だよ。
盛んにＦ35を買えと言うアメリカ人も多いし、これも何らかの合意がある可能性もあるけど

643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:16:21 ID:TOUKZRyu

>>617
そこでF-5G(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:17:25 ID:/K3w0T+r

>>643
だから水子の歳を数えるような真似は(ry

645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:17:32 ID:54CGOU5S

リフトファンがイヤなんだよ。
ああいうデッドウェイトがある機体が成功した試しはない。
ハリアーだって特殊な任務にしか使えないからな。

646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:17:57 ID:aMGoUZfm

>>640
大型化して燃料も増やせば十分な航続距離が得られるかと。

647 ：うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk ：2007/05/30(水) 01:18:08 ID:yfcBFfX4

>>642
最悪、今回がダメでも
韓国がF-35買える頃には
ラプターか、その後継機になってると思うし。

648 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 01:18:17 ID:/npINQ4i

>>639
空軍はF-35A、
海兵隊はF-35B
海軍＆陸軍はF-35Cで、ナンバーは一緒だけど、一応別物だと思う。
一緒にするからややこしいことになっているわけであって…

649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:18:54 ID:VeR8b92A

>>639
航空支配戦闘機という呼称は凄いな。

650 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/30(水) 01:19:08 ID:nw5af7je

>645
逆に言うと、実験飛行体とかで運用して欲しいなあとか思ったり♪

651 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 01:19:47 ID:/npINQ4i

>>646
それじゃ爆撃機になってしまいます＞＜

652 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:19:48 ID:/K3w0T+r

>>634
それもう改良とか発展のレベルじゃなくて、完全に新規開発。

653 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:19:53 ID:/pIFBBtK

正直F-35の現在までの経緯はかつてのジンジャーを思わせるものがあるｗ

654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:21:21 ID:fz/5JVcc

http://blogs.yahoo.co.jp/yqsbc547/45576876.html
しかしこういう動画みれば日本も買いたくなるね

２０２０年までは無理だけど

655 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:21:23 ID:xxMD5MyS

日本がＦ-35を購入するなら垂直離着陸可能なＢタイプ。

単に地上、水上攻撃ならＦ-2で十分だろ。

Ｆ-22　１００機、Ｆ-35　６０機程度か。

Ｆ-2キャンセルしたのはＦ-22購入のため。

656 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:21:58 ID:9Jx741tm

>>615
37機のＭｅ262が連合軍機１２２１機に太刀打ち出来なかったように圧倒的な数の優位性が機体の性能を凌駕する事はあるが。
しかしパイロット１人養成するのに二億も三億も必要な時代に、パイロットの大量消耗を覚悟する戦略など、中国も含めて出来るものではないし
また、衆寡敵せずの言葉は航空戦には必ずしも通用しない。
数十のスズメバチの群が、数万のミツバチの群を殲滅するように、優れた機体が航空戦では圧倒的に優位なんです

657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:22:19 ID:aMGoUZfm

>>652
F-35Ａをまともに日本仕様改修するよりは楽かと・・・・・・・。
ぶっちゃけてあれを改造するなら下手するとF-22を１から作った方が・・・・・。

えーF-2を改造するならフレーム単位でカーボンナノチューブを使った複合材による軽量化で機体重量を２／３にして欲しいところですが。

658 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 01:23:18 ID:/npINQ4i

>>655
足が短いF-35Bなんて、日本には一番必要がないタイプ。
護衛艦のヘリ甲板から発着できるならともかく、垂直離陸はできませんから＞＜

659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:23:24 ID:lXxMrmtx

そういや日本もF-4代替にラプターが間に合わない時は繋ぎで他機種を。
とかって記事なかったっけ？

660 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:23:33 ID:54CGOU5S

ハリアーで滑走路やジャンプ台を使わず垂直離陸すると、
行動半径が100kmを切るらしいが
f-35はどうなのよ。

661 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:23:46 ID:9Jx741tm

>>627
当然、それを考慮の上で戦闘機は購入します
戦闘機は最低八機は揃えないと戦力とは言えませんから。
そのことを考えてＦ22は考慮から外したのでしょう。

662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:23:55 ID:xxMD5MyS

>>648

はっきり、機体構造が違うのがＦ-35Ｂ、こいつにリフトファンがついてるしね。

35Ｃは着陸装置が頑丈に出来ていて、35Ａとそれ以外はほぼ同じかと？

663 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:25:07 ID:7cpkxNxQ

>>657
そこまで軽量化すれば、今度は航空祭で自動車と競演できるな。ｗ

664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:25:44 ID:VeR8b92A

>>659
ユーロファイターがやってきます。
ちょっと期待しています(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

665 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 01:25:47 ID:/npINQ4i

>>662
A型とC型では、降着装置以外にも、エンジンも違うし、主翼も違うしで、
F-16とF-2くらい違うと言っても過言ではないと思う。

666 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/05/30(水) 01:25:54 ID:yntoaY7I BE:560618249-2BP(200)

>>662
つまり、F-35CはラファールMと同じようなものと。

667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:25:57 ID:ZPMkoPtZ

>>657
それは近い将来に出来そうな気が・・・・
http://www.mod.go.jp/trdi/topi1411.html#1

668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:25:57 ID:TOUKZRyu

>>661
CAPに2機、アラート待機に2機、予備に2機

部品取りに2機ｗ

669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:28:10 ID:aMGoUZfm

>>667
しってていってます。

そこまで技術をつぎ込んで欲しいなぁ。
まじめに・・・・・・・・。XF-3がそんな機体だったりすると大感激ですが。

670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:28:12 ID:/K3w0T+r

>>657
流石にF-35を多少改修するのと、新造では前者のほうが手間がかからないかと。

そもそも新造するならF-2ベースに双発なんて糞面倒なこと言わずにもうしばらく待って
ATD-Xの成果を踏まえて第五世代戦闘機を開発しましょうよ。

671 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:30:17 ID:xxMD5MyS

足が短い！！

何の為に、ＫＣ-767、アメリカに発注してるんだ。

ＫＣ-767は一応完成していて、現在試験飛行中、飛行の動画もアル。

Ｆ-35Ｂはハリアーの代替機にあたる。

16ＤＤＨに搭載すればいいな～と思う（まず無いだろうけれど）。

672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:30:26 ID:VeR8b92A

>>657
エンジン性能がひと型落ちぐらいになるから素直にＦ１５シンガポール向けを安く分けてもらった方が・・・

673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:30:39 ID:lXxMrmtx

>>664
台風は性能はともかく見た目が…

674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:30:48 ID:9Jx741tm

>>639
島国の日本のような特殊な環境にある国は別として
ほとんどの国は用途ごとに複数の戦闘機を買い揃えるような余裕はない
Ｆ15よりもＦ16の方が圧倒的に売れたのは、Ｆ15が制空戦闘機であるに対して
Ｆ16は爆撃から攻撃・制空までこなすマルチファイターだからです。
何れにしても、何を指摘したいのか理解できなくなってきましたが
>>599では兵器スケジュールの問題にしていたはずだが、何時の間にかアメリカ軍の運用の問題になったのです？
韓国がＦ35を選択するのはもっともだと最初に指摘しましたが
Ｆ22を欲しがっているのは、韓国軍ではなく、日本に対抗意識丸出しの民間の方ですし

675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:30:56 ID:yPhzVxN+

参加レベル

Level-I（出資割合10%程度）：要求性能に対し決定的な発言権を持つ - イギリス
Level-II（出資割合5%程度）：要求性能に対し限定的な発言権を持つ - イタリア、オランダ
Level-III（出資割合1-2%程度）：開発資料に対するアクセス権を持つ - オーストラリア・カナダ・デンマーク・トルコ・ノルウェー
Security Cooperation Participation（$5,000万程度）：Foreign Military Salesの優先顧客 - イスラエル・シンガポール

ウリナラは、優先顧客の後だろ　とても２０１２年なんて無理無理
美味しいところは、アメリカ、エゲレス、西欧＋豪州がいただいて
時代遅れになったあたりでやっとデリバリーかなｗｗ

676 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/30(水) 01:32:06 ID:nw5af7je

>656
日本蜜蜂なら大丈夫！

でもホーネットはかんべんな♪

677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:33:04 ID:cAlUs9RD

何で韓国ごときがイージス艦とか買えるの？中国やユダヤが金でも送ってるんじゃね？

678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:33:05 ID:L4EEfWpQ

ぶっちゃけアメは朝鮮半島なんてどうでもいいと思ってるよ

もしかしたらＦー１５ｋが手切れ金だったりしてｗ

679 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 01:33:34 ID:/npINQ4i

>>671
16DDHってカタパルト付いてないよね？
F-35Bって、カタパルトなしで、どれくらいのペイロードがあるんだろ？

680 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:34:44 ID:9Jx741tm

Ｆ4の後継でＦ22とＦ35が無理な場合は、Ｆ/Ａ18やＦ15しかアメリカ機は選択肢には残っていない
それくらいならＥＦ2000の方が良いけどね
性能的には第四世代機の中では最高のものがある。
マッハ1.2程度での安定した超音速巡航が可能な機体はＥＦ2000だけだし

681 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 01:35:27 ID:/npINQ4i

>>677
ソレっぽい船を造って、「いーじすかん」という名札を付けたからｗ
ちなみに、自前の造船ぎじつで作ったので、船体もアレだろうけどｗ

682 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:35:32 ID:xxMD5MyS

>>679

ペイロードは関係なく弾薬つめるだけ、飛び上がったら直ぐに、ＫＣ-767から給油ﾃﾞﾂ。

683 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 01:36:36 ID:/npINQ4i

>>680
そういう消去法なら、F-2要撃型でもいいと思うが…
インテグレートが必要ない分、タイフーンより見通しは明るいと思う。

684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:38:34 ID:yPhzVxN+

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　_　（　・∀・）＜凄え！これがラプターか！？
　　　　＿|ヽ(__0=t∠ ヽ
　　 ____二コ__ ￣F-22 (　＞
ｸﾞｵｰ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿.　　∧_∧　　　そ、そんなに良いニカ？
　　ｸﾞｵｰ　　　_| ::|_ 　　　　.| |Θ|　<｀Д´#>　＜チョッパリのくせに生意気ニダ！
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|　（ ⑩とﾉ　　　..早くウリに変わるニダ！！
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　　u-ｕ

　　　　　　_
　　　　＿|ヽ＿　＿∠ ヽ
　　　____二コ__ ￣F-22 (　＞
　　　￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿　　∧_∧ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ♪
　　　　　　　_| ::|_ 　　　 | |Θ|　<｀∀´ >　＜やっとウリの番ニダ
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|⑩と　　ﾉ
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　　u-ｕ

　　　　　　_
　　　　＿|ヽ＿　＿∠ ヽ　　もっといいニカ？|￣￣|
　　　____二コ__ ￣F-22 (　＞￣￣￣V￣￣＿☆米☆＿ .ウェイト！ウェイト！
　　　￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿　　∧_∧　　　(´⊂_｀).＜これはプレミアム会員限定だよ
　　　　　　　_| ::|_ 　　　 | |Θ|　< ｀∀´>　 ⊂、　　）　もっといいのがあるから、そっち行こうね
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|⑩と　　ﾉ　　　　Ｙ　人
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　　u-ｕ　　　　（＿）'Ｊ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 _ < ；TДT> 差別ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　＿|ヽ(__0=t∠ ヽ
　　　　____二コ__ ￣F15K(　＞
　ﾌﾟｽﾝ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　_＿
　　ﾌﾟｽﾝ　　　　_| ::|_　　　.| |Θ|
　　　　　 |￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|

685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:39:19 ID:8VoAp+MR

>>671 >>679
甲板も、ジェット噴射に耐えられるか？
リフトファン搭載とは言っても、リアはメイン？EGの噴射を使うし・・・

その様には造ってないんじゃないかな？
その他運用に必要な物も有るだろうし。

686 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/30(水) 01:39:27 ID:nw5af7je

>681
謎の東洋人イー・ジスカンのレジャーボートかも～

687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:40:17 ID:1vr4r56m

EF200も忘れないで下さい
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/EF200_14.jpg/800px-EF200_14.jpg

688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:41:21 ID:7cpkxNxQ

>>680
それ日本が、ミサイルと電子戦部分に手を入れたら、
向うから「売ってくれ」っていいださね？ｗ

689 ：コッテコテ ◆NsT18voJd6 ：2007/05/30(水) 01:42:37 ID:W08AVO68

>>688
言うと思うｗ

690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:42:58 ID:36z1Q12Y

>>683
2,3機しか運用しないのか？ｗ

691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:43:16 ID:xxMD5MyS

実際、空母や基地から攻撃に向かう攻撃機や戦闘機は、攻撃地域までの距離にも依るが、
離陸してから１度空中給油を受けるんだろ。

離陸時に大量の燃料を積むと、上昇性能や、上昇に消費する燃料が増える、
一定高度に達してから空中給油するほうが燃費効率がよい。
水平飛行に移れば上昇時よりはるかに燃料消費を押さえる事が出来る。

692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:48:02 ID:aMGoUZfm

EF-2000も航続距離に難がありますからねぇ・・・・・・。

ぶっちゃけて日本に切れるまともなカードでF-2以外ないのでは？

693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:48:07 ID:7cpkxNxQ

>>691
いっそ、背中に2本ほど、固体燃料ロケットブースターを背負わせたら？ｗ

694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:52:06 ID:54CGOU5S

>>691
その空中給油機がないから困ってるんですよ。

695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:55:34 ID:yPhzVxN+

>>694
　　＿＿　　　　
　 │　　| 　
＿☆☆☆＿　　　　　　　　
　（ ´_⊃｀）　　納期遅れてごめんな
　（　 ∞　）　　　　　　
　｜｜　|　　　　　　　　　
　（_＿）＿）　　　　　

696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:55:37 ID:xxMD5MyS

>>694

日本のＫＣ-767はアメリカで試験飛行中と、このスレの前の方でカキコ。

本来のデリバリー予定なら、すでに日本の空を飛んでいるんだが。

697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 01:58:52 ID:aMGoUZfm

そもそもC-Xがまだだから当分はKC767４機だしねぇ。＞給油機

698 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2007/05/30(水) 02:00:36 ID:nw5af7je

>697
ＫＣ７　６７４機　だったらいやんｗ

699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:02:31 ID:lcDv37j8

どうしても数が必要なら、韓国はF-50計画を復活させた方が良いんじゃあるまいか。
北相手なら安いA-50で充分かもしれないが…

700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:05:02 ID:xxMD5MyS

ＫＣ-767

航続距離、14000Ｋｍ以上　滞空時間は１７時間以上か。

敵のレーダー探査範囲外で燃料給油して戦闘作戦後燃料給油。

ＡＷＡＣＳ（韓国）のレーダー探知範囲約1000Ｋｍとした場合、
Ｆ-22の航続距離は3000Ｋｍ以上が必要か？

701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:05:17 ID:Xocn75EC

つーか韓国はもうちょっと機種を絞れ
整備兵の身をちょっとはいたわってやれよ
何で機種を増やそうとするんだ

702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:05:20 ID:54CGOU5S

韓国にはＫＦ－１６という空中給油機があるしな

703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:08:27 ID:fz/5JVcc

日本も武器輸出禁止３原則がなければ
イギリス並に出資できたのに
今更ながら残念だ。

704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:11:09 ID:gi1vL3Cd

上下朝鮮だけならホンダにゼロ戦を注文すれば充分だけど、
中国のことを考えるとＦ－２２を欲しい

705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:16:44 ID:2cBspR9J

>620
金さえ出せば順番なんぞどうにでもなる。最悪今からでも開発資金の２割出せば最優先顧客になるし、どの道ライセンスするだろうからな
もっともＫの国と違ってプラチナカード持ってる日本は結局、ラプター買うのだろうな・・・
何せ人命の値段高いのよ・・・おたくらと違って・・・最悪でもキルレシオは兵器の性能差だけで１：１００程度はないと国の金庫空っぽになってしまう
先進国は兵器の値段なんぞより、人命の値段が遥かに高いから苦労する。

706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:17:07 ID:SEDs44tu

ＮＳＦだろ
Ｊｏｉｎｔはどこにもないよ

707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:17:55 ID:xxMD5MyS

イタリア空軍のＫＣ-767は納入済み

空自のＫＣ-767は遅れている。

久間大臣発言が原因か？、北朝鮮がアメリカにチクッタのか？

ボーイングが製造にミスった部分を改修？

それとも、アメリカが売り売り惜しんでいるのか？

それとも、追加装備装着中？

乗員訓練をアメリカで行っていると考えるのも、ありえる話。

本当に、アメリカの証明（追加型式証明）の取得に時間がかかってるのか？

参考　防衛庁
http://www.mod.go.jp/j/news/2007/03/16.html

708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:21:18 ID:0hQlawCb

米国債で売ってくれればいいのに

709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:34:51 ID:aMGoUZfm

KC-767　１２機
E　-767　　８機ぐらい追加導入して

F-2改を追加導入１００機
f-22を３００機ぐらい導入して欲しい。

710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 02:41:36 ID:mBO2Qg/E

>>708
米国債の利子で買うんだよ。

100兆円の４～５％が毎年入ってくるんだから。

711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 03:02:16 ID:Bv1buM7W

>>701
目標はエリア88なんだろ

712 ：卵を熱湯に浸し１０分待てば温泉卵 ◆ulunqY0Is2 ：2007/05/30(水) 03:17:46 ID:4DOfQ7P9

今でも、Ｆ－３５の開発に参加しないかって打診されてるとか聞くねぇ＞日本。
まぁ、Ｆ－２２の販売が難しいからって代替に。

713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 03:18:48 ID:CRvrVcwi

日本の調達候補に上がったから
欲しがり始めたとしか思えないｗｗｗｗ

714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 03:20:49 ID:9Jx741tm

>>712
東京新聞だったか、どっかの新聞社が、日本がＦ35計画に参加するすっぱ抜いたことがあった。
すぐに防衛庁（当時）は否定したけど、この種の記事は、政治的な理由による官庁の意図的なリークである場合が多い
そのことから考えて、Ｆ35計画に参加するべきとの動きは、防衛省内部にもあるのかも知れないとは思うよ。
アメリカの方は日本にも参加して欲しいのが本音のようだしね。
日本はあくまでＦ22の獲得を目指しているから消極的だが

715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 03:21:24 ID:H6WYx5P/

え？　例の完成もしていない未知の戦闘機を購入決めたのけ？ｗｗｗｗ
アメの悪どい商売に、まんまと引っかかったって？大韓民国ｗｗｗｗｗ

716 ：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w ：2007/05/30(水) 03:27:16 ID:kuEtTfH5

日本がｲｰｼﾞｽ艦購入→ウリ達も欲しいﾆﾀﾞ→ｳﾘﾅﾗｲｼﾞｰｽ購入
日本がF-15J購入→ウリ達もF-15欲しいﾆﾀﾞ
日本がAWACSを購入→ウリ達も欲しいﾆﾀﾞ→AEW&C購入予定
日本が空中給油機購入→ウリ達も欲しいﾆﾀﾞ→アメリカになんで？と聞かれ→東京をF-15ｷﾑﾁで爆撃出来るようにする為ﾆﾀﾞ→帰れと言われる
日本が９０式戦車を開発→ウリ達も新戦車欲しいﾆﾀﾞ→XK-2開発
日本がはやぶさ型ﾐｻｲﾙ艇購入→ウリ達もミサイル艇欲しいﾆﾀﾞ
日本がおやしお型潜水艦保有→ウリ達も３０００ｔｸﾗｽの潜水艦欲しいﾆﾀﾞ→ｳﾘﾅﾗ潜水艦計画発足

717 ：卵を熱湯に浸し１０分待てば温泉卵 ◆ulunqY0Is2 ：2007/05/30(水) 03:42:33 ID:4DOfQ7P9

>>716
いっそ、AL-1に乗せてるレーザー砲を複数搭載した
改アナハイム型ステルス空中空母を３隻ばかし配備したという情報を
ながしてみよう。

どんな顔するやら＾-＾;

アナハイム型空中空母：
アナハイム【名詞・機体名】大石英司著“飛行空母アナハイムを墜とせ”
合衆国空軍飛行空母（四五〇〇〇トン）印象：空飛ぶ巨大なイトマキエイ
アムラーム（１００発）、サイドワインダー（２００発）バルカン・ファランクス、レーザー兵器４基搭載
政治的性格：空軍のディズニーランド

718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 03:58:46 ID:Ng4EfALl

X-BOとかアークバードとかを自国開発しているって情報を流そう。新丸ビルは実はエクスキャリバーとかさｗ

719 ：韓国のほこり ◆iphWBbN9mA ：2007/05/30(水) 04:04:58 ID:J6fVJwN2

>>524
では問題です
次の2人の美女は日本人でしょうか中国人でしょうか韓国人でしょうか?
http://img.club.pchome.net/upload/club/other/2006/11/15/senjon_1163573350.jpg

720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 04:18:07 ID:/pIFBBtK

在日朝鮮人が頭が悪くておかしいとわざわざ紹介に来る埃か。

721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 04:25:26 ID:U0gGUJkW

J-10買えばいいじゃね

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 04:37:27 ID:KWC5RDbl

開発が順調なら、F-35は良さそうな機体だけど・・・
2012なんて絶対に間に合わない。

723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 04:40:43 ID:/ZPBbvt8

日本が大型輸送艦就航→日本より大型の輸送艦『独島』(トクト)を対抗して就航。

コリアイージス１隻目が就航。
日本のイージス艦を上回る性能と宣伝している。
コリアンFー15の時と同じく、投資金をケチったため、発表したほどの性能は発揮不可能です。(爆笑)

724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 04:48:15 ID:xq199VCD

F35は日本にはｲﾗﾈ

20年後位に、買えるといいね？下朝鮮

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 04:57:18 ID:vzEx85gk

>>719
いや・・・どっちも・・・

726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 05:09:58 ID:19BrDr6x

韓国はF-35プロジェクトに参加してないでしょ。
買えるとしたって参加国より後回しなんだから、シナ製でも買ったほうがいいよ

727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 05:26:01 ID:JoP5CpD2

>>711
マッコイ爺さん、整備士の能力が追いつかないので、無茶っす。

728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 05:45:31 ID:yPhzVxN+

運用サイドが単発を嫌がっているみたいだな
Ｆ２開発開始する時（アメリカがチャチャ入れて来る前）の基本設計は双発だった

MIM-23 HAWK　の後継　地対空ミサイルシステムの開発で
アメリカが欧州仲間内と新型ミサイル開発計画　
Medium Extended Air Defense System (MEADS)を立ち上げて
日本も参加しろよ　と言われたんだが　日本は、国内事情から諦めた・・・・・・

輸入はいいけど共同開発はダメよ　たぶん武器輸出三原則とかの縛りじゃねーの？
おかげで日本のミサイル開発史上初となる　人、物、金をかき集めた
プロジェクトができちゃった　成果は、０３式中距離地対空誘導弾
射程以外は、PATRIOT以上と言われてる高性能　けど高いｗ　ワンセット４７０億円

けどレイセオンとかロッキード・マーチンは、興味津々らしい
おかげで弾道ミサイル迎撃システムの日米共同開発なんて話しを引っ張り出せたというお話し
技術が無いと相手にさえしてもらえない　パクリばかりの韓国じゃダメぽｗ

729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 06:04:37 ID:skEH59Q5

まだ４８００万ドルで買えると思ってるのか。実際その値段で買えるのはF-35じゃなくて
Su-35だろう。

730 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 08:32:09 ID:3ysowHrk

>>722
つーか、5000万ドルで買えると思ってるのが笑える
各国うなぎのぼりの製造コストに頭抱えてるのにｗ

731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 08:45:28 ID:M1NFLcUh

>>634
それなんて経国？

732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 09:17:04 ID:21/ATvEe

F-15Kが世界最強と言ってたんだから、買わなくても大丈夫でしょうに(笑)

733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 09:17:22 ID:Kfsfz5h4

>>729-730
自分らに都合いい数値・表現ばかり目に入れてホルホルするのはいつものことだからしょうがないよ（´・ω・｀）

734 ：奥さん・・・アンタがいけないんだぜ？：2007/05/30(水) 09:19:27 ID:tSb6cdLJ

あぁ、また例の脳内ホルホルですねｗ

735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 09:28:41 ID:UdzRfERG

>>730
逆に考えるんだ、価格相応の価値にした物が支給されると。

736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 10:16:45 ID:XZrr2yMP

取りそろえて満足できる朝鮮人がうらやましいな
データリンクしないイージス艦とか、
この飛行機とか、

日本人は彼らに「活用する」事を教えなかったんだな。

737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 10:20:21 ID:FhsBqz4q

胴体中心にリフトファンとそのプロペラシャフトが貫通してるB型って
武器何所に格納するの？　ちゃんとミサイル格納出来て
ステルス性犠牲にしないの？　
そもそもそんな特殊な機体をF-35に混ぜちゃったから、他のオーソドックスな
機体設計が難しくなっちゃったんじゃないの？

ハリアーなんて亜音速ジェットのキワモノ戦闘機なんだし、
それはそれで専用設計が良かったような

738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 10:24:24 ID:Kfsfz5h4

>>736
「買えるかも」→「買えそうだ」→「買ったも同然」→「買った」→「ウリ達最強（or日本よりも強い）！！」
のウリ式五段活用を編み出したニダ
ウリ達独自の才能ニダ

739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 10:42:18 ID:SARoH3vA

>>737
今からでもF-32Bに分離させるべきだと思ってるけどね…

740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 10:46:01 ID:Kfsfz5h4

>>737
F-35（実証試験機のX-35も）のSTOVL型は、燃料搭載スペースの一部を潰してリフトファンを組み込んでいる。
つまり武装およびステルス性には影響を与えない（VTOL中はもちろん別な）ことになっているが、航続距離が低下している。
その辺は運用次第でどうにでもなると判断したんだろう。ハリアーだって航続距離は短いからな。
あとJSFは最初から米三軍皆で使える戦闘機という目標ありきの計画だったので、海兵隊はハリアーの後継機という条件が必要不可欠だった。まぁこれはアメの勝手な事情な。

741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 10:49:50 ID:FhsBqz4q

>>739
既に同じ系統の技術で作られたF22が実戦配備されてるのに、
その廉価版のF-35の開発で躓く理由がわからない。

エンジンも出来てる。　ステルス技術も確立してる。　アビオニクスもF22の
発展型でOK。　開発が進まなければ完成しない要素がないじゃん。

F-22のエンジン単発にして、ちょっとスケールダウンさせるだけだろ？　
どう見てもF22より安くなるし、直ぐにでも出来そうだ。

F-35Bなんていう実験機入れたのがマズいけど、先行生産型として
F-35AとCは出せばいいのに。　金型とか設計を共用するから、今AとCを確定しちゃうと
Bの試行錯誤での設計変更が出来なくなるからダメなのかな

742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 10:52:32 ID:FhsBqz4q

>>740
要はさ、GT選手権も、パリダカも速く、WRCも速いマシンを
新型インプレッサで作りましょうってノリなんだろ？

どうみても別々に作った方が安上がりで高性能です。
本当にありがとうございました。

743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 10:56:29 ID:0Oua/j4F

>>741
イギリスの要求が高いからじゃね？
Ｂ型なしだったら、もう完成してたかも。

744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 10:57:29 ID:Agx6T2e6

>>741
B型離発着実現の為にA/C用の共有金型まで削ってるのは、マジで駄作レベルで済まないと思うんだよなあ…
アビオだけ最新でも、pakfa相手で歯が立たないF-111再来をやらかす悪寒が

745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:01:24 ID:UxYy65/0

>>741
B型が足引っ張りまくり

いろいろと詰め込みすぎて重量増加
　　　↓
エンジン出力上げればよくね？
　　　↓
エンジンオーバーヒートでシステム限界値突破
　　　↓
必死こいて改修
　　　↓
開発費スカイロケット

とかやってるし。

746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:01:40 ID:72LaXkZh

マッコリじいさん呼んで来れば…用意してくれるよ

金さえ払えばキムチから独島級輸送艦まで…

｢金さえくれれば、青瓦台だって動かして来るﾆﾀﾞ｣

747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:04:15 ID:Kfsfz5h4

>>742
基本一緒の型でいろいろ作った方が、安上がりで手間も少なくなって、運用も楽でしょ？

とアメとイギリスは考えたんだろ。
考えたのは俺じゃねぇからなｗ

748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:05:13 ID:UxYy65/0

>>747
F-111で一度やってるんだけどなーそれ…

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:06:01 ID:GXGR3R3t

>>747
確かにトヨタとかは同じシャーシでいろんな車造ってるけど、
これをやるのはもの凄く高度な技術が必要なんだよな。
失敗すると全部糞という悲惨なことになる。

まぁ、そこまで技術が至らなかったって事で。

750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:06:35 ID:lXxMrmtx

ステルス性だけとっても開発の遅れに影響出てるのでは。
側は似ていても中身は三種類なわけでしょ？
以外とステルス性イマイチの機体になってたりして。

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:07:27 ID:UxYy65/0

重量増加を少しでも抑えるために、
主翼と胴体の接合方法を変更したり、リフトファンの推力を増加させようと頭絞ったり…

技術屋の努力はすばらしいと思うよ、俺。

この技術屋の努力は機体価格にどんだけ反映されんだろう。

752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:08:17 ID:GXGR3R3t

>>750
その通りで、ステルス性としてはF-22には格段に劣る。
それは最初から諦めている。
逆言えばだからこそ輸出用にできるわけで。

F-22がガンダムとしたらF-35はGM的な立場だからね。

753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:08:41 ID:xSyzjsEQ

>>748
F-111は足だけは長かったから良いけど、スカイロケットは短足だからなあ
20年後もイーグル主力で、ナイトホークの代わり分位しか揃って無い予感

754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:08:53 ID:UxYy65/0

>>750
主脚の収納部の蓋をギザギザにしてRCS減らそうとしたりしてるし、
ステルス性は問題無いんじゃないかと思う。

755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:09:11 ID:3y0PdrlJ

>>747
ナマクラ長官の時だっけ

756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:09:48 ID:Kfsfz5h4

>>748
F-4の時は成功したといっていいんじゃないかな。
まぁ、他の成功例が今出てこないし、失敗例の方が明らかに多いんだけどさ。

757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:11:08 ID:21/ATvEe

>>746
そんなどこかの酒みたいな名前の爺さんはﾊﾟﾁﾓﾉだ…
気をつけたほうがいい…
　　　　　'.;::::;;;;;;;;;;;l|:::|| ||:::||;;;;;;;;;;;;..' 　　　　　/ i
　 .　.,　.　　;;:::;;;;;;;;:''i|::;!!_!!;::||;;;;;;;::::::::,, 　　　〈　.!
　　　 `''' ー┬-.,,_l.|.. ￣ ..|,l__,,.. -‐‐'T'i丁:} {ii.　i`i
　　　　, i　　,i　.,i　`ﾌ''T'ﾌｿ,.＿,,,.-‐-ヾ| |　|　,i ;, !ヽ
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　 .　{i　,{i.　,/　,i　,{　λ{ ::...　`ﾆ´ノ　　{!,!.:/ /,:'/　　　ヽ　i|　ヽ... _,,,
　:　 il.　i{.　{!　i{.　!{. {:: `ｰ:::.. 　　　　〃;/〆 ,/　　　　 i　|i　　　　 liヽ.
　 i. iヾ､.ヾ､_!　ヾ､`ヽiヽ､_:.::: 　　　　 ////,i／　 ,/＾iiｰ､＼!i　　　　ｌ}
　　ヽゞ､`ｰ-`ヾ.＿ヾ:_ヽ､_ :　　　　 // `',/ .ﾉi　/　 ||　　 `ｰゝ　　　i |

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:12:04 ID:s6S7/1kb

>>752
イーグルとのキルレシオが8から10だっけか
…冗談抜きで空軍向けはラプターにした方がコストパフォーマンス良いのが困り物だ

759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:13:03 ID:mPREFrBZ

>>730
初めから共通規格狙って開発するとコケると思う

F-4ももともと海軍だし

760 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:13:16 ID:0Oua/j4F

共同開発の怖さだよなぁ・・・
アメやイギリスはともかく、他の国はペイできるのか？ｗ
１機いくらになるんだろｗｗｗ

761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:14:49 ID:GXGR3R3t

>>728
そういうえば、そのMEADSって完成したんだっけ。
なんか共同開発って欧州内を除いて殆どまともにできた例が無いわけだが。

ユーロファイターもF-2並に発展途上だしなぁ。

762 ：コッテコテ ◆NsT18voJd6 ：2007/05/30(水) 11:15:16 ID:W08AVO68

>>745
こういうことにもなってるんだけどね・・・

いろいろと詰め込みすぎて重量増加
　　　↓
材料見直して軽い金属をもっと使おう
　　　↓
レアメタル価格超暴騰

いろいろと詰め込みすぎて重量増加
　　　↓
非金属もっと増やせね？
　　　↓
金も技術も足りねーよ
　　　↓
日本に参加してもらって金も技術も援助してもらおう

763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:15:30 ID:lXxMrmtx

>>754
軍ヲタじゃないから詳しくは知らないけど、ステルスって外側だけじゃなく中
の構造とかでも影響出るって聞いた事が有ったんだよ。もしそうなら中身三種
類だと膨大な量の解析が必要になるはず。この辺はどうなんだろ？

764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:16:01 ID:mPREFrBZ

こーいうのをプロジェクトの慣性力って言うんだろうな

もーうーとーまーれーなーいー

765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:16:25 ID:u1hadWE1

F-22は対地攻撃が弱いから。そのあたりを嫌っているらしいが

F-22Bを作って配備した方が安上がりなのがなんともいえないねぇ。

766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:16:58 ID:MNIhBuZq

Fｰ15とFｰ15Eみたいに、先ずはA型とC型を制式化して、後から手を加えて
B型の制式化を目指すとか出来ないのかねえ？

767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:17:50 ID:GXGR3R3t

>>763
その通りで、その辺りは全然レベルが低いんです。F-35は。
F-22ほどきっちりしたステルスじゃありません。

もっとも>>762みたいにステルス性云々以前のレベルでヤバイですが。

768 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:19:28 ID:u1hadWE1

アビオとエンジンとレーダーと座席を共通化して
本体は１から作り直した方が安くあがると思う。

769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:20:33 ID:s6S7/1kb

>>765
それを言うならFB-22だよ、F-22Bはキャンセルさせた復座型
まあ、B-52をいつまで使うのかは米空軍でも別の頭痛の種らしいね

770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:20:55 ID:4jFBWvYV

>>762
ま、そのために、F-22を売るのに難色だがF-35なら、「なにやってもOK!」って言われるくらい

「日本にF-35計画に参加して金と技術を援助してほしい！」とニヤニヤしてるのです。

771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:21:02 ID:mPREFrBZ

>>763
中身の解析もやってるだろうが、目標値はラプよか下だからな

それでも第四世代に比べたら格段にステルス性は高いが

772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:21:13 ID:pB+EnDTo

やはり兵器開発は無理しても一国で行うのがいい。
共同研究開発すると、縄張り争いになり潰れるか、中途半端なものが出てきたり
開発期間が非常に長くな、り出てきたときには平凡な物になっていたりと良い例が殆ど無い。
アメリカならＦ３５がだめぽになったらＹＦ２３を復活させるかも・・・・

773 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:21:49 ID:lXxMrmtx

>>767
ｻﾝｸｽ！

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:21:54 ID:mPREFrBZ

>>768
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:21:54 ID:IJmRVkLt

>>768
今まで費やした開発費は？

776 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:22:04 ID:AGOMILEB

古い戦闘機を黒く塗って　「ステルス」といえば　韓国人は買うよ

777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:23:01 ID:KLFm1D5L BE:1121191698-2BP(5555)

>>775
勉強料

778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:24:55 ID:qr8sXjw3

>>768
普通にF-32B分離した方がよくないかとは思いますね
しかし、今のベースだとF-15Cとかの退役置換に間に合いそうに物理的に無いんですよね。
ライノの新blockも、ホーネット退役分に間に合わないから出て来たんだろうし

779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:25:01 ID:lXxMrmtx

>>776
夜間戦闘機とかってやつか。

780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:26:02 ID:Kfsfz5h4

>>764
ちょっと前の話だけど、民間機なら、どうにかこうにか止めることに成功した国策プロジェクトがあるぜ！

ボーイング2707

781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:27:05 ID:qXzWL3MC

正直、ここまで開発炎上、価格高騰するなんて予想してなかった。
ストラマが先に完成したりしてw

782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:28:06 ID:IJmRVkLt

>>777
各国がお金出し合ってるんですけどどう処理するんですか？
常識的には代わりのプロジェクトの開発費に上乗せされることになると思いますが

783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:28:28 ID:qr8sXjw3

>>770
一応、非公式レベルで日本の技術者が入ってはいるらしいですね
とにかくB型離発着の為なら、何でもやるって有り様みたいなんで余計に日本は正式参加が嫌とか

784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:29:26 ID:MNIhBuZq

>>781
いあ！いあ！（ry

785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:30:17 ID:qr8sXjw3

>>781
冗談抜きで制約が少ないpakfaに先を越されるかも知れませんね。むしろそれを期待

786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:30:57 ID:Kfsfz5h4

>>772
縄張り争いもあるけど、いろんな国や軍の要求をまとめて満たさなければならなくなるから、
ってのもあるね。
勢い、詰め込み仕様要求→開発遅延

トーネードは一応、割と成功したうちに入るかな？ユーロファイターはgdgdだけど

787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:33:23 ID:7t0+EHpS

つい数週間前には、自前でステルス機を開発するって言ってなかったか？
すぐに言ってることが変わるな、チョンは

788 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:36:17 ID:J4UHPvyf

　　　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　　
　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　いあ　　　いあ
　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ'　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u....　　ι''"ﾞ''u

789 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:36:54 ID:OKn3zPwS

>>786
ユーロファイターは、まあまあの部類じゃない
艦載機バージョンが欲しいとゴネたフランスがさっさと抜けたから。

790 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:37:28 ID:u1hadWE1

日本技術者「一体整形型の複合材を主翼に使って」
アメリカ技術者「うちじゃあできねぇーよ。」
日本技術者「(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ」

791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:39:53 ID:mPREFrBZ

>>790
F-2の時に巻き上げた技術があるが
重量だかコストだかの理由で量産機へは却下されたな

792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:41:07 ID:u1hadWE1

アメじゃあまともに作れなかったという噂が＞一体整形型の主翼

793 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:41:23 ID:Q/3kgnsz

【朝日新聞】本社、８億３３００万円申告漏れ　東京国税局が指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180489321/l50

794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:41:33 ID:s3Rgv/CD

なんでもいいけど、潜水艦作ってイージス艦作って軽空母作って最新戦闘機買うほどの金は持ってるのか？経済破綻寸前なのに。

795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:42:49 ID:pB+EnDTo

>>794
配備は永遠の10年後の予定です。

796 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:43:29 ID:OKn3zPwS

>>792
三菱重工　Ｂ７８７の主翼を初出荷
http://www.tv-aichi.co.jp/blog/second_call/2007/05/post_210.html

797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:43:35 ID:mPREFrBZ

>>792
今飛んでるAA-1の主翼は一体整形

量産機は三分割になります

798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:44:25 ID:OKn3zPwS

>>794
造幣局の印刷機が何時もより多く回っております

799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:44:44 ID:q1rCCBcl

DRAMや液晶ＴＶが売れ続けると信じてる韓国哀れｗｗ

FTAで沈没だよｗｗ

800 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:45:41 ID:s3Rgv/CD

>>798

えっ！？　Ｆ－３５をヲンで買うの？

まさか、ドルを印刷してるわけじゃないべね？

801 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:49:36 ID:zDgmjwUi

>>799
FTAの前にサムチョンは力尽きたみたいですが…
まあ、液晶とDRAMのチキンレースぶりは外から見ても異常

802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 11:49:36 ID:pB+EnDTo

>>800
将軍様からの贈り物では？

803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 12:07:32 ID:5Kbdpayx

（以下、ソース無しの受け売り）
F4ファントムの成功らしきもの、つまり空軍海軍両方で使えたことに気を良くした
マクナマラが、F111の共同開発を推進、ゼニをケチろうとしたが、
重量オーバーでとんでもない機体になった。
空母搭載できたとしても機数を減らさなければならなくなったことを
察知した海軍が、一部の技術を取り込み
あわててまとめたのがF14トムキャット

で、F35も、財政面、重量内での機能などの事情から
同じ運命では……と期待。
スピンアウトで別の機体を作り、これが各国の本命と、かってに予想。

804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 12:08:38 ID:u1hadWE1

ぶっちゃけて問題になっているのは。Bだけだからアメとイギリスが費用負担するなら新規で開発できるとおもうが。

805 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 12:09:48 ID:GwOP1GkZ

>>803
>マクナマラが、F111の共同開発を推進、ゼニをケチろうとしたが

あの人も無茶苦茶やってるもんねえ・・・・

806 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 12:13:23 ID:TTtq++j3

本音を言えばウリもF２２ラプト欲しいニダでも高いニダ・・・

807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 12:14:37 ID:5Kbdpayx

>>805
精読はしていないが「マクナマラ回顧録」には、
F111の話は見当たらなかった。（あつた、という人はぜひ教えて欲しい）
少しは恥だと思っているのだろう。
……書くわけにもいかないか。

808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 12:20:22 ID:uM+1LSA+

>>794
ｹﾝﾁｬﾅﾖ
戦時体制に移れば、美国から無償援助されるﾆﾀﾞ

809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 12:26:16 ID:5Kbdpayx

>>804
Bの問題解決にかかった費用を、A,C、あるいはスピンアウト版の採用国も
負担するのか不明。協定ぐらいは、プロだからあるだろうが……
知っている人、教えて欲しい。興味津々。

810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 13:32:50 ID:z81uuDy6

F35はすぐに売ってくれると思うよ。
ただし、無人機のみなｗ

811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 13:48:57 ID:FhsBqz4q

>>766
それでAとCの金型が決定しちゃうと、B開発中にもう
基本骨格の見直しが出来無くなっちゃうから、ダメなんじゃない？

事実上、Bは作れませんでした・・・って泣き入れるしかないと思うけど
そしたら莫大な違約金はらわされるんだろうな

812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 13:56:03 ID:FhsBqz4q

これだけ開発遅延、価格高騰、目標性能妥協が入ると、希代の傑作戦闘機F-16の
後継ってのは無理っぽいね。

共同開発はやっぱりダメなんだねぇ。　セールスも約束されてるから
安価に出来ると考えがちだけど。

F2なんてのは日本単独購入だから出来る割り切った機体なんだね。

F-35が普及するまえに無人機時代がさきに来ちゃいそうだな。

813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 14:08:00 ID:dKnh96p3

>>812
…今こそF-20を復活させるべきでわないか

814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 14:26:06 ID:eDLeHsPY

航空戦力は陸上戦力と比べれば比較的、汎用性が高いが
やはり各国によって戦略が異なる。
例えて言えば、島国の日本と半島国家の韓国では共通の戦略は得られ難いようにな
其の辺の問題が常に出て、欧州などで多くの国際共同開発が破綻することがあるが
しかし装備の高度化に伴う開発コストの高騰で、いまやアメリカでも単独で兵器を開発するのは難しくなっている。
この状況で、世界の技術に遅れないためには、国際共同開発に参加するしかない
何しろ、コストを有る程度度外視できる兵器開発の分野が、常に実用装備の先端なんだからな

815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 14:26:55 ID:j5N0jR2e

>812
>F2なんてのは日本単独購入だから

そう思う。無人機開発は知らんが、無責任開発はいつまでも来ない

816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 15:51:12 ID:5J2N4rL8

韓国がもしF-35を早期に手に入れる可能性だと。
JSFスカイロケットで、生産しょっぱなの一番クソ高い所を
生け贄として買わされるかもしれん。

※軍用機は生産するに従って安くなります

JSFはラ国、ノックダウンは×
参加国のワークシェアや、機密の問題があるから。

817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 16:10:35 ID:wM0L2ZiD

>>816
韓国－世界最新の戦闘機を手に入れたﾆﾀﾞ！
JSF参加国－開発費入って不具合データも入って来るし、欠陥減らせるな

これで良いんじゃね？

818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 16:18:10 ID:Kfsfz5h4

>>816
その場合、修理費用・補充部品費用の分担等の契約関係はよほどきっちりさせておかないと駄目だろうね
何せ、自分とこの整備不良で壊しても買った国に100％出させる気マンマンの国だから

819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 16:22:39 ID:GEUBHNfe

>>818
全額前払いさせてから、JSFはアメリカだけじゃねーぞって、全参加国が連名で脅せば平気でしょ？
試作のモンキーを売りつけて人柱にするには悪くないかも

820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 16:35:00 ID:Gna3VjL8

＞ロッキード・マーティン社は早ければ
＞２０１４年から引き渡し可能だとしているニダ。
http://www.chosunonline.com/article/20070530000004

821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 16:35:51 ID:a9EVKDTN

>>1
Fﾏｲﾅｽ35ってスゴイ名前だな

822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 16:57:38 ID:8LBscs4k

ロッキード・マーティン社は早ければ2014年から引き渡し可能だと言っているﾆﾀﾞ！

ロッキード・マーティン社「そんなことは言っていない」

823 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 17:00:32 ID:M1NFLcUh

>>792
あれは日本の怪しい工作機械が必要だし

824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 17:03:54 ID:u1hadWE1

>>823
ほめ言葉だよねぇ？

825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 17:20:26 ID:M1NFLcUh

>>824
もちろん

826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 17:33:52 ID:o+uZHWvO

変態だの怪しいだの、日本人技術者は言いたい放題の言われようですね！

827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 18:40:03 ID:DSi9odAt

>>756
ファントムはもともと空母での運用を求められてた機体で、
空母ではカタパルトで射出されるうえに
エンジン全開でワイヤーにフックを引っかけて停まる
そのために陸上機では不必要な機体強度になる
そしてその分重量もかさむ

それを陸上機に転用するには、その余分な重量を落とすだけでいいので比較的簡単
逆に陸上機を空母に乗せようと思ったら、重量がむやみに増えるので大変

828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 18:52:46 ID:gPcTkQOx

>>814
コストを度外視できるなら苦労はしないって
ほとんどの先進国の兵器の最大の壁は財務省と議会なんだからして

829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 20:38:17 ID:FhsBqz4q

戦闘機とか爆撃機ってもう時代遅れの兵器なんじゃないの？

これから無人戦闘機が・・・とか言われてるけど、それって結局
ミサイルじゃん。

空中戦も結局ミサイル戦でお互いを目視することも無くなってきたし、
それなら戦闘機いらないよね。　足の長い巡航ミサイルでGPS誘導すりゃ
誤差１ｍ程度で直撃出来るだろ。

目標の偵察は無人機と衛星写真とって、それをGPSにマッチングさせりゃ
100発100中でしょ。　

敵爆撃機も対空ミサイル、もしくは巡航ミサイルからの子ミサイル発射とかでも
いいし。

F22買う金でトマホーク何発買えるんだよ。　航空機も狙えるトマホーク作った方が
早くね？

830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 21:10:31 ID:S9nFPW77

亜音速で地形を縫って飛ぶトマホークで、超音速戦闘機を狙うんか……

831 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 21:18:16 ID:M1NFLcUh

>>829
いろいろ突っ込みどころあるが本気？

832 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 21:25:00 ID:nkynn9Xq

マンホール

833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 21:36:11 ID:yc+dSnfg

>829
それなんてミサイリヤー

834 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 21:57:49 ID:btN//HpC

韓国が買うとなれば
法則によりＦ－３５開発は頓挫する。

835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 22:02:12 ID:btN//HpC

韓国人は世界初が大好きだからな。
開発途中の高価なモンキーモデルを売りつけてテストすればいいよｗ

836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 22:11:17 ID:lXxMrmtx

ま、俺らにとっちゃ韓国が何買うかより日本のF-4後継のほうが気になるよな。

837 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 22:15:22 ID:M1NFLcUh

>>836
たしか最低条件は2発エンジンだっけ？

838 ：時を駆ける谷口＠忘れ物 ◆xLIFS6RJ1s ：2007/05/30(水) 22:15:28 ID:3yMH4WZu

二足歩行兵器はまだ？

839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 22:31:20 ID:XyzdwgBS

F-35統合攻撃戦闘機開発にIBMとダッソーのPLM
2005/12/28 04:13
　　　　　　＜略＞
F-35 JSFは、米国、英国および両国の同盟国向けの第5世代マルチロール超音速ステルス航空機。
AV-8Bハリアー、A-10、F-16、F/A-18ホーネット、
および英国のハリアーGR7とシーハリアーに代わる次世代航空機として設計されている。

　　　　　　＜略＞

http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20093685,00.htm

840 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 22:33:58 ID:5hArsTfb

北朝鮮のドル札はそんなに出来がいいのか。

841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 22:44:02 ID:VzFhqer1

ごめんマジスレなんだが、アメリカの戦闘機って開発されるとき2社に開発費出させて、
試作機を作らせるんだろ？F３５のとX３６（だったっけ？）の試作機の比較画像見たが、もう完璧出来上がってるように見えた。
なんでそこからこんなに開発費と時間が掛かるの？

842 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 22:48:49 ID:auMR1wnO

>>838
退役済F-14を安く買い込んで手足をつけてしまえw

843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 22:50:14 ID:fAsMynfY

さっさとミノフスキー粒子を開発しろ

844 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2007/05/30(水) 22:51:12 ID:76UMAxBA

>>841
アレはワンオフ。量産の都合なんて全く考えられていない代物なので。

845 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:05:47 ID:udLS2Zk6

>839
こうしてみると、F35は欲張り。そのくせ双発の制空機はない。
F22の代替に買えみたいな事を雨のおっさんが言ってたけど。

F18がかろうじて、というところか。

846 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:27:42 ID:7cpkxNxQ

>>845
無制限改造権をもらって、タイフーンでいいよ。

847 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:28:08 ID:udLS2Zk6

>827　そのとおり

FJフューリーへ、F86からコンバートする話
FJ FURY in action, by Jim Mesko, squadron/publications
は面白かった。
F35も、そんなことをやっているんだろう……と空想

848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:31:33 ID:M1NFLcUh

>>846
ライセンス生産の場合はどこまでいじっていんだろ？

849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:31:43 ID:WsAUZdnK

>>841
X-35やX-32は技術実証用のデモンストレーター。
戦闘への投入は全く考慮されてない。

X-35にいたっては、ロッキードは既にF-22でウェポンベイを実用化していたという点で実証項目から外されていたため、
X-35にはウェポンベイが無い。

他にも

・前胴体部分を5インチ延長して電子機器の収納スペースを確保
・飛行時の安定性を確保するために水平安定板を後方に2インチ移動
・燃料搭載用の増加
・垂直尾翼の取り付け角度の変更
・エンジンダクトの短縮

などと言った改良がなされてる。
さらに、色々と実戦用の機材を搭載した事で重くなったB型の重量軽減のために、構造材を見直すなど色々やってる。

850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:32:04 ID:udLS2Zk6

>846 無制限改造権

まっていました。魔。

851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:35:42 ID:7cpkxNxQ

>>848
開発技術を共有って条件なら、おそらく１００％弄っていいって条件つけられるよ。

もっとも、そうなると米国が黙ってないだろうけど。意地でもＦ－２２を押し売り。ｗ

852 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:36:41 ID:WsAUZdnK

>>850

財務省「(･∀･)」

853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:38:09 ID:YL+r7Oki

タイフーンのサイズは気にならんのか？
F-16より小さいってのはちょっとなあ…

854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:41:41 ID:IpMI6xhq

ステルス塗料は日本製だからF35が売れれば売れるほど日本は外貨を獲得するわけだ

855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:43:00 ID:WsAUZdnK

F-35のは米国製じゃないかい

856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:46:31 ID:3EEGFOzs

なんか、無条件に買える積もりになってるみたいだけど、明日制式化されたとしても
２０１２年までに韓国に順番回ってくるのか？
その頃だと、未だ順番待ちしてる所に出荷中じゃないの？

857 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:47:44 ID:WsAUZdnK

>>856
かつて青木謙知氏がロッキード辺りに取材したところでは計画非参加国は2015年以降になりそうだ、
との事らしい。

今どうなってるのかは知らん

858 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:50:03 ID:M1NFLcUh

>>853
確かに小さいな、20ｍぐらいのサイズが欲しい、
まあ小さくてもF-15並に武装積めれば問題ないんだけどね

F-2改でいい気がしてきた

859 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:52:59 ID:IpMI6xhq

電波吸収材の特許は防衛省が持って、TDKからアメリカに行ってるから、特許使用料がアメリカから入るんじゃないかな？
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/096/0380/09602100380009c.html

860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:54:03 ID:oasbqh9E

韓国の経済状況で買える飛行機か？

無理しまくって崩壊とかなりゃネタなんだがな。

861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/30(水) 23:58:16 ID:qPB8W7YY

機体は日本製
火気管制システムはF-2
エンジンはF-16×2

でいいんじゃネ？

862 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:00:26 ID:V3wVr/Ag

韓国のステルス戦闘機が使う電波吸収材。

なあ～に、電子レンジの内側に使われている、
電波吸収塗料を使えばちょっとはステルス性能が向上するニダ。

これを、ウリのＦ-15Ｋにヌレ。

863 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:01:11 ID:DQPsA3ED

>>857
やっぱり、そうは甘くないよねえ。
つうか、航空ショーにモックアップを展示していた＝順番待ちをすっ飛ばしてでも
韓国に買って欲しがってるって、あいつ等どこまで馬鹿なんだ？

864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:01:14 ID:K90avRAg

>>829
1950年代以降のソ連軍もそんなこと言ってた

865 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:01:24 ID:/zw6mEab

>>861
そのエンジンだけというのが難しい

866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:03:25 ID:Eny1+svS

別に韓国くらいの国なら戦闘機くらいかったって破綻なんかしない
あの国は国民は総じてわがままだが
軍に対する理解があり
社会保障に対する知識と認識が不足しているので問題ない

867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:05:06 ID:BO0DFUSx

>>865
なんとかならんかね？

868 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:06:41 ID:LIzBRv6n

韓国空軍が２０１２年からの方針を決めると
２０１１年には開戦してる予感ｗ

869 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:11:52 ID:xNMdRqzF

韓国政府、軍事予算これがいっぱいいっぱい
日本政府、今の軍事予算セーブしまくり余裕しゃくしゃく

870 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:12:17 ID:Z+d1fIcB

現場は余裕どころじゃないがな日本

871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:12:37 ID:Eny1+svS

韓国がライトニング買えるかどうかは日本次第じゃん？
日本がラプかったらいつもの差別ﾆﾀﾞ攻撃でライトニングを導入できんじゃない？
2012はないかもしれんが 2015年ころには買えるでしょう

ただし日本がよっぽどバカな選択、イーグルラ国１００機とかやらん限り
ステルス機を日本より先に韓国が購入することはない

872 ：どんつく：2007/05/31(木) 00:13:54 ID:UEn22eGi

実際、F－３５の運動性能てF－１６程度だし、排気もラプターみたいに赤外線マトリクス
とか考えてないし、スーパークルーズ（M１．５以上）てできないでしょ？

873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:20:52 ID:Eny1+svS

日本が買える（予定）のラプターもアビオとレーダーとソフトウェアの劣化は間違いないから
ソフトウェアはともかく装備やハードウェアの性能にオミットのされないライトニングに対して
そう威張るほどのアドバンテージはない
少なくとも費用対効果で（この言葉便利だけどアホっぽくてキライ）

874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:23:55 ID:5mxO7eNR

>>871
うーん、最新のエンジンを積んだF-15FXなら音速巡航できるみたいだし
F-22が駄目ならイーグルのラ国も悪い選択じゃないと思うんだがなぁ。
まあ、アメリカが極東にF-22を大量配備するみたいだから言える事なんだけどね…

875 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:25:15 ID:eujN0DbE

レーダーは劣化しないと思うなぁ。
ｖ２とか開発が終わってもｖ１しか供給されないとかはありそうだけど。現場としてもそっちの方がうれしいだろうし。

ソフトウェアを多少モンキーされてもF-35ごときには負けないと思うけど。

876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:31:08 ID:Z+d1fIcB

そもそも、日本がF-22を導入できるかどうかも韓国がF-35を導入できるかどうかもはっきりはしてないし、
仮に導入できても運用がアホだと宝の持ち腐れだし。

現行のステルスは単に「レーダーに映り難い」ってだけで、馬鹿正直にレーダーに近づいたら普通に探知される。

877 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 00:50:14 ID:H2nBeu0s

日本と中国とロシアという強力すぎる隣人に囲まれてて、かつ北側には出来の悪い兄弟がいる時点で韓国は終わってるんだよ
おとなしく兄弟喧嘩だけしてりゃいいのに、隣人に喧嘩売ろうなんて無謀の限り
いくら「先進国」だからって、日本相手の軍拡じゃ経済持たんぞ

878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 01:00:18 ID:/zw6mEab

>>867
前も無理だったし難しいと思うよ
自己開発できればいいんだけど今回はよほど特別予算でも投入されない限り間に合わない

879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 01:03:19 ID:XU3tihqk

>>871 >>874
悪い選択も何もF-15FXは買えても完成品輸入だけだが
ラ国なんてありえません
ラプターもほぼ不可能になりつつある現在、タイフーン導入も現実的でない以上、F-15FXの完成品輸入のみが唯一の選択肢になりつつあるわけだが

880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 01:04:43 ID:eujN0DbE

>>879
それやるならF-2改でいいよ。まじめに

881 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 01:08:45 ID:/zw6mEab

>>880
生産終わったアメの持分も日本で生産できないか打診してるような話も有るし。
本当は2発エンジンが欲しいんだろうけど現在のは信頼性がだんちだから改もありえなくはない

882 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 01:16:42 ID:DQPsA3ED

<丶`∀´>　何だったら、ウリナラ自慢の超高性能最新鋭純韓国産戦闘機・F-50を
　　　　　　　一機辺り１８０億円で売ってやっても良いニダよ？

883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 01:18:10 ID:UWlZNOXk

>>852
それは、そうだ。

884 ：自粛ネ申枢機卿：2007/05/31(木) 01:18:22 ID:JLGgSUli

>>826
バラシて組みなおしただけで加速度ＵＰ
ミサイル開発者が設定した命中率を越えさせる技術
モノが無いから理論だけで本家上回る性能作りあげてしまう技術
ミサイルのダイレクトヒットを「させないように」しなければいけなくなるミサイルの製造
それらのコア部品を「町工場のおやっさんがつくってしまう」

そりゃあ変態呼ばわりか、じゃなきゃ魔法使い呼ばわりされますってｗ

885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 01:22:01 ID:5mxO7eNR

>>879
あれま、F-15FXはラ国が駄目なのか
知らんかったよw

886 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 01:28:22 ID:uLcl5GHr

>>885
導入はラプターなら100機、それ以外なら40～60機、これではラインを作ると足が出る。
大体採算分岐点が100～140機だから、今回の採用では始めからライセンス国産なんて無い話。

887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 01:44:33 ID:8IY5JTm/

俺もF-2改で良いような気がしてきた…
マジで。

888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 02:12:42 ID:RB2+eMc2

じゃあF-2改の研究とF-3の開発でおｋ

しかしｺﾚ見ると美しいと思うな･･･。
http://www.jda-trdi.go.jp/topi1805.html

889 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 02:13:24 ID:uLcl5GHr

>>887
それもダウト、F-2のFI化の権利はロッキードがもっていて、それをモデル化したのがスーパー改、これに対してロッキードは設計・改造料として1兆円掛かると言っている。

890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 02:34:00 ID:nhEzvuuK

2012年・・国家として韓国存在してるんか?

891 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 02:38:50 ID:mhKqaZzI

>>884
ミサイルのダイレクトヒットはダメなの？

892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 07:49:32 ID:eujN0DbE

>>885
F-15Eのラインが閉まるからぶっちゃけてボーイングが絶対ライセンスさせません。

893 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 08:29:50 ID:3lcB2G+f

>>889
超改はFI化ではなくどう考えてもFB化です
本当に（ry

つか初耳だなそんな話w

894 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 08:35:46 ID:3lcB2G+f

F-2のFI化については、日刊航空通信(会員制)で「今後のF-X選定の推移次第では本格検討される可能性がある」と報じられている。
あと産業界じゃ「ラ国、もしくはF-2な改良型」って案が出てるな

どちらにせよ戦爆化の超改と違って機体へ手はあまり入れないだろうが

895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 08:38:16 ID:epPEe+kz

>>877まだ先進国じゃないだろ

新興国だ

896 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 08:57:40 ID:8mRa3Js1

まぁF-2のFI 化について述べられてるのはこれだな

日刊航空通信
ttp://jan.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_2bda.html

「F-22が欲しいけど、それがダメだった場合、
　他の第4.5世代機を導入するメリットが認められなければF-2の改良型が検討されるかもしれない」

って要旨
他に、日本航空宇宙工業会の防衛装備取得戦略懇談会のpdfではF-Xの候補機を

・F-2能力向上機
・他の機体でもライセンス必須

と書かれてる。

ただココのpdfは今はもう見れなくなってるが。

897 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 09:54:15 ID:uLcl5GHr

>>896
それは業界の意向で、情報が古すぎる。
防衛省が選考対象にしていない以上無理。

898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 09:59:47 ID:PYKnZCZZ

計画参加国でない国は後回しだろうから、購入できるのは２０３０とかじゃない？(笑)

899 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 10:00:19 ID:3lcB2G+f

今は省と産業界と財務と政府が綱引きしてる段階だわ。

日刊航空通信の方は比較的情報は新しいが、
F-22導入の可否や、他の第4.5世代機のRFIへの回答が出揃わなきゃ、F-2を改良するかを検討する段階まではいけない

900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 10:29:39 ID:uLcl5GHr

>>899
記事のURLが200607ってなっていますよ、要は1年前。

901 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 10:34:09 ID:Uk7dV50u

韓国に関係無くロシアはpakfaを極東に持って来るけどなあ
JSFより制約が少なくて済む上、長年の金欠も解消されたから下手したらB/C型より先にロールアウトされるかもよ

902 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 10:37:28 ID:3lcB2G+f

>>900
一年前からあまり選定は進んでないからな
記事ではF-22や他の第4.5世代機の検討がなされた上でF-2の可能性を検討するって話だが、
まだ他の第4.5世代機のRFIすら出揃ってない

これでは比較検討しようがないし、続報が無くても仕方ない
もう少し選定が進むのを待つしかない

903 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 10:48:41 ID:ZOpV4iv1

ステルスってレーダー波をそのまま同じ方向に反射させないで、
角度つけて反射させるから見えにくいんでしょ？
あと、多少電波を吸収するんだろうけど、このあたりって、レーダーの波長を
変更するとか、複数のレーダーサイトで3点測量の要領で同時監視するって
技術とかないのかね。

色々な角度からレーダー波を照射していれば、どこかのレーダーサイトに
それが跳ね返ってくる。　それを最低3点で測位すれば敵機の位置は
割り出せそうだよね。

904 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 10:56:36 ID:idA8+CQ8

F-Xの選定は、今回は見送って、
既存のF-15飛行隊を削減して、出来た余剰F-15を、
退役するF-4の穴埋めに使うというウルトラCのしょっぱい選択肢もあるけどね。

中途半端な買い物するなら、それもいいかもしれんなぁ…

905 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 11:09:32 ID:vV6jPcvA

よ！世界最高の戦闘機コレクター（曝笑

906 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 12:11:34 ID:eujN0DbE

戦闘機コレクターというのは、イランの国王みたいなのを言うんだぞ。

907 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 12:19:54 ID:p5/uTtK8

>>903
意味あるのか？

Ｆ２２　相手のＦＣＳに捕捉されないステルス性－格闘戦に有利
爆撃機　相手の防空圏まで無条件飛行－見えるのは爆撃の時だけ

複数点で捕捉してもすでに手遅れ

908 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 13:39:45 ID:uLcl5GHr

>>902
昨年の秋に欧米の6機種に絞り込んでと言う発表、更に今年に入って、F-15FX、F-35、タイフーン、資料請求中のラプターに更に絞り込んだと言うプレス発表がある。

909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 15:05:15 ID:B62eGmur

>>903
>複数のレーダーサイト
これが大規模に実現されたらステルスは意味無くなるって言われてる。

910 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 15:13:57 ID:efWk/ZQt

>>908
そりゃ単にF-22以外の三機種から返答があったってだけの話だ

911 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 15:22:29 ID:6ByIqHFL

いっそのことガワだけ作って
F-15のエンジン載せたりしちゃ駄目なのかな?
それだけならそんなに時間かからないと思うが

912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 15:23:27 ID:3lcB2G+f

>>908
空幕の発表の中身は、海外調査をするのが、タイフーンとF-15FX、ライノで、
さらに後で海外調査する対象がF-35、F-22である、ってのな。

ま、他国の候補機のうちではこれらに絞り込んだと言えるが。
ラファールは脱落

913 ：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2007/05/31(木) 15:25:32 ID:6LDcP7o8

しかし、金有るな。

914 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 15:41:55 ID:Vfo0KcpU

韓国に売る場合、１機１億ドルは下らないだろ
それでいて多分ステルス性能の制限付き

北朝鮮のレーダー網には辛うじて引っ掛からない程度のステルス性能を付与される

915 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 15:45:00 ID:/zw6mEab

>>911
だからエンジンだけは売ってくれないって

916 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 17:47:06 ID:idA8+CQ8

>>914
ステルスの制限って、どうやるんだよ…
塗装とレーダー関連は自前でやれって事か？

917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 20:19:54 ID:7I67usxt

>>911
>>915
今回はユーロ入れて、エンジンの技術を獲得
Ｆ-15の後継を国産にすればいいと思う
てゆうかＦ-22売らなければそうするとアメに言うべき
まあ、スレ違いですね
韓国は確か次期Ｆ-15ｋ級の事業でも追加購入決めたみたいだし
Ｆ-35はないんじゃないのかな？このとき「日本にはＦ-22売らないニカ？」
とか聞いてそうな気がするんだよね、アメが日本にはＦ-15FX売るから、安心して追加発注しろ
とでも言ったんじゃないかと勘ぐってしまう・・・

918 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/05/31(木) 21:25:29 ID:pvtE4CAY

>916

ボクのだいすきな、耳なし芳一

919 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/06/01(金) 10:05:08 ID:19D1c/r0

マッコリじいさん自重しろ

920 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/06/01(金) 12:59:38 ID:OEUJznzR

>>916
ステルス性は、突起物1個でもつけてやれば簡単に制限（低下）できるぜ
韓国の場合、「いいからミサイル装備箇所増やすニダ」とか言って自分から付けさせるかもしれんがｗ

921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/06/01(金) 13:54:06 ID:vVavEZi2

>>920
あれだ、「エース機は角を付けるもんだ」と吹き込めば…

922 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/06/01(金) 14:45:32 ID:gxR2YAvr

>>921
赤く塗って「ﾉｰﾏﾙの3倍のｽﾋﾟｰﾄﾞが出るﾆﾀﾞ」とか言うのか？

923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/06/01(金) 15:08:31 ID:19D1c/r0

言ってることはシャアっぽいが、やってることはテム・レイ（使用後）だな