【北方領土】「四島一括では現状を打破できない」〜元島民二世が返還運動に一石を投じる[05/28]

北方領土返還運動に一石を投じる
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戦後60年以上がたったいまも解決されない北方領土問題。
これまでの返還運動に元島民の二世が一石を投じました。

(千島連盟根室支部青年部米屋聡さん)
　　　｢いままでの四島一括という運動では現状を打破することはできない｣

北方領土の元島民らでつくる千島歯舞諸島居住者連盟の総会。
これまで、北方領土の4島一括返還を求めてきた千島連盟ですが、
元島民二世らがこれまでの返還運動に一石を投じました。
返還運動団体は4島一括の返還を求めつづけています。
しかし、元島民の平均年齢は74歳を超え、
デモ行進の参加者には高齢者が目立つようになりました。

(米屋智さん)
　　　｢1年、2年と言っていられない現状にある。毎年何十人という元島民がなくなる中で｣
米屋聡さんの母は歯舞諸島の勇留島で生まれ育ちました。
戦後、故郷の地を踏んだのはたったの一度だけ。
そしていま、入院生活を送っていて、一刻も早い解決を望んでいます。

(米屋セツさん)
　　　｢(北方領土は)自分たちの土地を取られたものだと思う。日本の土地だと思う｣
そして、きょうの総会。
(米屋聡さん)
　　　｢我々としては元島民が存命中に北方領土問題を解決させたい｣
(山内記者)
　　　｢次の返還運動をになう元島民二世が原則論と異なる方針を打ち出したことは今後、
　　　返還運動全体にも大きな影響を及ぼすことになりそうです｣

★ ソースは、札幌テレビ（STV） [日本] とか。
http://www.stv.ne.jp/news/item/20070528191449/

★ 画像。
ttp://www.stv.ne.jp/MySTV/archieve/news/videonews/News/2007/05/28/20070528191449/image.jpg

★ 関連スレ。
【北方領土】「四島一括以外も議論を」根室で元島民の二世、三世による集会[09/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127058551/　（dat落ち）
とか。

2？

戦後外交妥協し続けた結果が今の日本w

武力で奪われた領土は武力で奪い返すしか方法はない

いいアイディアをだしてくれればいいんだが。

援助なんてしたから帰ってこない

ロスケには満州での民間女性強姦＆制止しようとした人の殺害等で謝罪と賠償を要求。
ロスケにはポツダム宣言受諾戦闘停止後に占領した日本領の一括返還を要求。
ロスケには日ソ中立条約に違反して対日参戦した行為に対する謝罪と賠償を要求。
ロスケにはシベリアに数十万人抑留＆強制労働で日本人を虐待・殺害したことに対して謝罪と賠償を要求。

もうどうしようも無いよな。ハナから4島返還を主張した政府が悪いよ。
無理を承知で千島と南樺太の領有を主張しつつ、
4島返還で妥協するって言うシナリオがまともな国の戦略だろうに。
こっちが4島返還を求めたら、それ以下の条件で妥結してしまうのは当然だろ。
もう２島返還で漁業水域確保が現実的な解決方法だよ。

どれか忘れたけど潜水艦基地を島に作ってるんだろ？返す気なんぞさらさらないわな

ロスケは日露戦争で実証済みのように、日本とまともに戦争しても勝てません。
ですから、日本が既に他国と戦争して消耗しきった最後の最後で、
薄汚い条約破りをして火事場泥棒をしにやってきたのです。
ロスケは核兵器がなければただのゴロツキです。誰も相手にしません。
ロスケが世界で相手にされているのは、核兵器があるおかげです。
日本も、核兵器を早く保有しましょう。とりあえず1000発あればOKです。

日本がヤケドのガキを助けてやった返礼＝漁船に銃撃して日本人をぶっ殺す

ウラルから東は全て侵略した土地です。

ロシアは二島、日本は四島
だったら三島が落としどころだと思うが

つかね竹島なんてちーせー岩山一つ取り返せないのに
北方領土なんてでかい島取り返せるわけねーんだよw

そりゃぁ、領土が強奪されたことは悔しいさ。
でも、北方領土を知らない世代は増えているし、
国民の関心も高くない。それが現実だろ？

ロシアと言う国も、話してわかる相手ではないし
石油で潤ってる今のロシアなら、なおさら無理だろ。

政府は、日本国民に対し、また国際社会に対し
北方領土は日本固有の領土であり、第２次大戦で
ソビエト連邦が条約を一方的に破棄して占拠したものであると
日本はその領有を主張する権利があるのだと訴えていかなければならない。

でもさ、外務省の官僚はこういうんじゃないの？
「俺らの仕事増やすな。」
「なに言ってやがる。愚民が。」
「農民風情が、俺らキャリアの足引っ張るな。」

まぁ、中央には地方のことは理解できんだろうて。

1島で良いから樺太返せ

日本は核兵器を1万発作って、
これ以上日本に舐めたマネをしたら地球ごと吹っ飛ばすぞ、
と脅しましょう。皆ビビって日本に舐めた真似はできなくなることでしょう。

北方領土問題を巡る中間条約締結の可能性に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166124.htm
北方領土問題についての露紙報道に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166138.htm
政府が歯舞群島、色丹島、国後島、択捉島以外の領土の返還をロシアに要求しているか否かに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166156.htm

全て鈴木宗男議員質問　
政府答弁はそれぞれのリンク先にあります。

まあなぁ。
サンフランシスコ講和条約も同じような議論があったが、
結果論として選択は正しかった訳で。

>>13
前提が間違ってるだろ。
ロシアは一島も返す義理なんて無い。
ロシアにとっては、戦争で得た正当な領土って言う認識だから。
単純に2島と4島の間を取って3島って言う事にはならないんじゃね？
それに国後と択捉の間は潜水艦の重要な航路らしいから、
そこの半分が日本領海になるなんて事はロシアは飲め無い。

個人的には2島返還良いと思う。
日本人が血を流す覚悟を持たないと択捉も国後も帰ってこないよ。

日本人はオオバカですな。
世界はつまるところ、軍事力で全てが決定している。
ロスケに核兵器がなければ、全員参加であっと言う間に袋叩き間違いなし。
核兵器を無効化できるのは、核兵器しかない。
早くそういう単純な事実に気づけ。

まず国後と択捉からな｡

北海道民が情けなさ過ぎなんだよ。
オレが道民だったらとっくに仲間を組織して奪還に乗り出してるぞ。

国後と択捉を返してくれればもういいよ。

ならば樺太を返して頂く

日本人に地球ごと自爆する気合があれば、すぐに戻ってくる。
ないから永遠に戻ってこない。

ロシア自身も北方領土を返してまで、日本と付き合いを深くしたいと思ってないしな。
本気で日露が組んだら、かなりの威力を発揮しそうなもんだが、
まぁ都合悪いジャーナリストを暗殺しちゃうロシア人だからしょうがない。
出来れば日本の言論テロ宣言してるジャーナリストをやってくれたらいいのに。

日本人はアホすぎ。頭のねじが完全にはずれている。
気合で負けているのが全て。

>23
はは、日本政府からは犯罪者、ソ連からは侵略者で掃討されるな。
支援は無く、ろくな武器も持たないまま、ゲリラ戦なり抵抗活動なり、
どうやってやるというんだ？

北方領土に水産資源以外の事を構えるほどの重要な資源があるわけでなし
どこの国からも支援は受けられんぞ。戦後復興に躍起だった日本も無理だ。
復興後は骨抜きでさらに無理。

何故、東京がこれほどでかくなったか？
一極集中で吸い上げたんだよ。選択と集中の見事な例だな。

でも、それしかなかったんだよ。

>>23
船も人間も平然と機関銃で蜂の巣にするようなところに突っ込みたくないだろ・・・常識的に考えて・・・

ロシアと必要以上に付き合わない道具としては最良だと思うがなあ。
四島帰って来ると薄気味悪い友好論や平和論が跋扈し出すぞ。

譲歩すれば戻ってくるとでも思ってるのかよ

日本人がふら付くから付け込まれる。呪いのごとく4島返還を一致して訴えることが大事。
千島も全部かえせや

わかった、わかった。
返せ返せばかり言ってもフェアじゃないからね。
北海道、本州、九州、佐渡島と北方四島の交換で行こうじゃないか。

2島返還後ロシア島民が日本領になったら裕福になったという
状況になれば、4島返還も夢ではない。

現実的には4島一括は無理がある。
よくある話に
「３パーセントの目標達成は困難だが３割は意外に簡単だ。」がある。
千島列島の一部返還は途方も無く困難だが
千島＆樺太全部奪回はできないこともない。

島民の意思じゃなくて、中央政府の意向の方が重要だろ。
島民を懐柔しても何の効果も無い。

二島返還だと単冠湾は戻って来るのか？

日本に返還される島にロシア人大量移住、

一括四島返還で、急に日本人が親露に変わる姿が目に見えて来る。
しかし、
分割返還ではそう成らない。

返還後ロシア国籍を残したまま日本国籍も取れるから、
日本本土で出稼ぎ後、ロシアに帰国。

ときかく、
足並みを揃えろ。

ロシアからしても話はそれからだろ

現状打破は戦争しかない

三島返還の話はどうなった？

はっきり言ってほしい
戦争以外じゃ戻らないと
言うのもタブーっぽいけど

>>45
ロシアに戦争なんか仕掛けたら今度こそ倭なんか皆殺しだな
東欧白人からしたら猿みたいなものだし

>>46
おまえ何人なんだよｗ
最近の在は白人の仮面も被るの？

>>46
ロシアは内部に火薬を色々抱えてるからね、どうなるかわからんよ。
日露戦争みたいに内部の蜂に刺されるかもしれん。

ま、今の自衛隊で戦争するのは無謀だが。

>>46
ロシアに好意的な国は殆ど無いよ
まあすぐ戦争とか単純な奴はロシア内部でも更迭対象だが

憲法九条改正からの話だなぁ
対話の解決なら、軍事力を背景に進めていくしかない
東欧諸国との関係を強化しておく必要もあるし
何にしても露助に妥協させるだけの材料が無いと対話は無理

戦争やら武力での解決となるのは、便乗で戦争に参加するとかかなぁ

まぁ奪還するには100年スパンで考えないとダメだな

やっぱり占守島まで返してもらわないとな

千島も返してもらおうか

もう時既に遅し
ロシアが弱ってた千載一遇のチャンスに蹴った小泉が馬鹿
もう一島たりとも帰ってこない

つかこんななんの益もない島いらねーよ
それより平和条約結んでロシアとの関係を安定化したほうが国益に適いますな

>>55
それ言ったら竹島だって漁業資源以外に何もないけど。
まあ、2島返還で平和条約締結が落としどころだよな。
日本は外交が下手すぎるからもう4島は帰ってこない。

そうだよなぁ、千島全島と南樺太も返してもらわないと、アイヌに対して申し訳が立たん。

>>56
竹島はもっといらない
ほとんどただの岩だし執着する方が馬鹿ですね

>>58
つまり執着しまくっている韓国はバカだというのだね。

そうです
日本は韓国の前時代的民族主義に付き合わず竹島なんて無視したほうが国益に沿う
竹島や北方領土にかける全ての予算が無駄

自国領土を、他国に明け渡す

売国奴と言われる所以だな(▼。▼)y−

>>60
翻訳間に合って無さそう

あら、人権意識が全く無いの人のIDが散見されるスレなのですよ？

ロスケが侵略行為をして日本の漁民を平気で撃ち殺しているのに人道援助
なんかするから益々奴らは居心地が良くなって永久に返さない。
家賃を払わなくても文句を言われないどころか小遣いまでくれるとしたら
だれが出て行くだろうか。

あぁ、２島返還でいいよ。
いいかげんロシアとは仲直りして、
特亜との対峙に備えなきゃね。
もうロシアは共産国じゃないし。

NATOで麻生と安倍が演説したあたりからロシアが歩み寄りだしたっぽいからね
なんか動きがあってもいいな

>>「四島一括では現状を打破できない」
それこそ、ロシアの思う壺だ。”2島先行返還の後、残る2島は継続協議”ってのは
ロシアの旧ソ連時代からの戦術なんだ。
この案は東西冷戦下でアメリカの同盟国だった日本を懐柔しようとした旧ソ連のやり口なんだ。
日米間に楔を打ち込もうとしたわけだ。今北朝鮮が日米韓に楔を打ち込もうとしているのと同じ。
日米と韓の間に楔を打ち込むのには成功したわけだから、北朝鮮もやるといいたいところだが、
それが分かっているからこそ、ロシアの
”日本の国内世論に楔を打ち込み懐柔しておき、領土問題をうやむやにして決着させよう”戦術にはまるわけには行かない。

ロシアの留学生が行く先々で聞こえよがしに笑われそう

とりあえず２島返還なんて都合のいい話はないだろ。
２島領土問題が解決って事にしないと、露助は２島も返さん。
だから一括返還しかない。

返さなくていいよ北方領土
日本人はもともとロスケが大好きだから
北方領土返還されたら
日露同盟くみかねん

まっぴらごめんだろ、そんなの

＞ID:dSWTH+C8
この人の頭のネジが外れてる気がします。

ロシアが混乱している時期の唯一のチャンスを
のらくら外交のせいで逃しちゃったからなあ・・・
再びロシアに急激な政策の変更が無い限りは、
帰ってこないだろ。
ロシアは資源開発で裕福になっちゃったから、
もう金じゃ動かんだろうし。

４島元島民の本音
・４島が返ってきても元島民はそこに住むつもりはない。
　４島周辺での漁業権だけが欲しい。
・４島の中で、もし住むなら、択捉だ。
　理由は、最近、ロシアは病院とか色々整備しているし、
　十分な医療環境を提供してくれない日本統治よりロシア統治の方が
　安心して暮らせる。

北方領土返還反対！
北方領土はロシアのものだぜ
ケンカにキレイも汚いもなるかいな

プーチン一味が失脚して逮捕されるまで待ってればいい。時間の問題。あせることはない。

>>75
ロシア国内でプーチンは英雄だぞ。失脚はありえない。

じゃあ武力で返してもらうか。チェチェン人にも協力してもらって。

ムネオハウス作る人を当選させる土地柄なんだから、
返してもらうつもりなかっただろ？

だから、竹島と樺太を交換しようじゃないか。
プーチンくん。

>>72
gdgdの時に奪い返しておくべきだった。
次のﾁｬﾝｽは資源が無くなった時かな。
何時になることやら。

ちなみにこんなのもある。去年のｺﾋﾟﾍﾟな。

ＮＨＫは去年、欧州会議でこの議決が成されたの報じてないだろ・・・
http://www2.europarl.eu.int/omk/sipade2?PUBREF=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2005-0297+0+DOC+XML+V0//EN&LEVEL=3&NAV=X

15. Urges all countries in the Far East to seek bilateral agreements to resolve the outstanding territorial disputes in the region, in particular:
a)the return to Japan of the 'Northern territories' that were occupied by the then Soviet Union at the end of World War II and are currently occupied by Russia,
b)the dispute over the ownership of the Dokdo/Takeshima Islands between South Korea and Japan,
c)the dispute over the ownership of Senkaku-Daioyutai between Japan and Taiwan;

http://ruinok.blog12.fc2.com/blog-entry-93.html
プーチン大統領の来日を１１月に控え、日ロ間の北方領土返還問題につき、
ヨーロッパ議会が北方領土は日本に返還すべきとの提言を出したとの報道がロシアのメディアで流れている。

ヨーロッパ議会は２５カ国から７３０人の議員でなるEUの立法機関で
この決議は７月７日に”ECと中国，台湾関係と極東における安全保障”と題された決議文。
それによると極東の関係国は未解決の領土問題解決の２国間協定を結ぶべきだとし、
具体的には北方領土に関して、第２次大戦終結時にソ連により占領されたものとし、
日本と韓国間の竹島問題、中国との尖閣諸島を取り上げている。

ヤヌシ欧州議会国際問題委員会議長は、この決議は議会の多数の意見の表明であり、
占領という言葉が正しいかどうかについては疑問を残しつつ、この言葉を使う事になったとしている。
ロシア外務省は、日ロ２国間の問題解決に第三者の仲介は不要とコメントしている。
ロシアの議会では議論の対象になったこの決議が日本では全く反応が出ていないのが不思議だと報道している。

日本共産党ですら千島全島返還を要求しているのに・・・

露助が混乱に入ったらそれを利用すればいい

竹島と北方4島を交換するってのはどうかな？

>>54
炉の第二の危機も無いとは言い切れまい？（これこそ希望的観測かｗ）

面積半分こで良いよ

つかロシアも記憶力弱いんじゃないの？

４島だろうと２島だろうと、現状は打破できんと思うがねえ。
つーかむやみに支援しすぎたんだと思うわ。

日本が武力行使も辞さない覚悟で返還要求しない限り、永遠に帰ってきません

ヘタレ国家に島返してやってもマイナスしかねーじゃねーかｗ
誰が海洋資源の宝庫をただで手放すかバーカｗｗｗｗｗｗ

三島返還で一島は共同管理で後の世代に解決してもらうと。

面倒だからシベリアもまとめて日本が買い取るのはどうだ？

竹島問題になると武力で奪還しろとか
ソウルを空爆しろなんて過激な意見も聞けるが
北方領土になるとロシアから買い取ろうとか
話し合いでと温和な意見が多い
情け無い話だ

>>88
韓国とか言いそうだよね
裁判にも来れないしw

>>88
武力行使ってあーた、空母機動艦隊二個艦隊、１０万人規模の揚陸部隊
作戦航空機　２千機、一万発ほどの弾道ミサイル用迎撃ミサイル　
核弾頭を装備している原潜約２０隻を大西洋に派遣、他ｅｔｃが必要になりますが、なにか？

はっきりいって日本側はとっくに詰んでる。
二島であきらめたほうがよい。

>>91
韓国とロシアでは軍事的脅威のレベルが違う
相手の戦力が自分たちと同等かそれ以上となれば慎重になるのは当然

軍事力がなければ平和という理屈がいかに胡散臭い物か、このスレ見るだけでもよくわかるわｗ

そもそもロシアは返す気がないから4島とか2島とか話しあいをする
時点でだめなんだよ。いままで日本はロシアに貢ばかりで、なんら具体的な
話しはまとまっていないのだから、保留してゴネてたほうがロシアにとって
国益になる。2島だ3島だお花畑もたいがいにしろ。

まさに盗人に追い銭！

ソ連崩壊のどさくさに紛れて占領しちまえば良かったのに

四島返還では駄目だ、ここは樺太の返還も一緒に訴えろ。

ムネヲハウスの手下？

宗男ちゃんが失脚したから中に浮いたままだねぇ・・。

>>46
おい在日。お前は他のスレでも同じこと書いていたな。

ロシアが四島を韓国へ貸ったお金代り渡せれば良い

>>95
100%　同意する
きちんとした条約が結ばれるまで、人道支援・経済支援一切不要