【韓国】 釜山で古代国家の祭祀遺跡発見〜新羅でも伽揶でもない新しい国家か?[05/28]

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481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/29(火) 20:13:12 ID:c0ravQqH
発掘続報はまだですか
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/29(火) 20:15:44 ID:04110SA5
どう見ても任那です、本当に(ry
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/29(火) 20:44:10 ID:EWoUN9wM
任那日本府の実在を裏付ける証拠が出てきたら、
闇に葬られるんだろなあ・・・
484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/29(火) 23:09:17 ID:1c0cgsSQ
位置を探したが、ここの機張邑と書かれた上が大羅里とある。
http://www.escortmap.co.kr/korea/pusan/frame03.htm
日本海側にあたり、この緑の部分は丘陵地だと思うが、そのどこか。
海側は、新羅−加羅の古くからの主要ルートして良いだろう。
また侵攻としてもここを通ったと思われる。(高句麗もここか)、
また、倭の上陸に便利な所でもある。(朝鮮征伐戦でも重要視され日本の城がある)

蓮花峰上の道路が峠でそれを見下ろす位置、又は平地部(当時は海か)を見下ろす位置なら、釜山地区防衛と救援上陸の軍事拠点として最適。
28m×5mの家屋を信ずれば、50〜100人が収容でき武器食料もおけ駐留できる。

クグっていたら、この平地部の東部里で
2005年6月9日(木)
釜山市機張郡機張邑・東部里遺跡が宗教団体の運営する会社により破壊。
(連合ニュース)
というのが見つかった。この遺跡がなんなのかは検索では出てこない。
黒田長政の竹城里城が無事なら、なんらか古代に関係があり、朝鮮右翼団体が
余程かんしゃくをおこした遺跡なんだろうな。
土地絡みで全く違うとソース無しでレスを期待したい。
485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 03:02:40 ID:loh4CQE1
>>484
黒田長政の竹城里城は丘の上にあっただろうから
無事だったのかもな。
486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 03:17:05 ID:loh4CQE1
>>484
ちょっと調べたら、その辺りは、日本式の土器が割と多く出てくるところらしい。
そういう研究がなされるようになったのは
1980年代からで、まだ研究が始まったばかり。
ちなみに、韓国の考古学者の偉いさんも、日本と伽耶との関係を認めるようになってきた。
ただし、日本の北九州というふうに限定しているけどw
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 03:33:51 ID:loh4CQE1
韓国で日本系土器が見つかっているのは福泉洞古墳群以外にも、
東莱(トンネ)貝塚など、釜山市周辺を中心に十数遺跡あるが、いずれにしても、
韓国で出土する古代日本の土器研究が始まったのは1980年代後半からであり、
その研究はまだ今から。
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 04:39:57 ID:uDa4ivZK
>>2
で姐様が書いている時点で、このスレは終了してる希が致しまつ。w
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 07:49:16 ID:CJPWSNBD
>>437
2ちゃんアホウヨはそんな細かいことは知らない
任那という国家が半島南部にあってそれは日本のもんだったって認識だろw
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 07:59:51 ID:kji5gyno
韓国で遺跡が発見されても
まともに考証しそうにないから信用できないな
「全てが韓国起源思想」だからなw
日本、中国と交流があったのは間違いないんだから
感情を捨てて、学問としてちゃんとやって欲しいよ
まだ中国のほうが、史記だとか文献が残っているし
検証しやすいから、信用できるんだよな
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 08:04:52 ID:3y0PdrlJ
任那地域の小国並立状態は、高校の歴史でも習う。
何故かそれを知らない489
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 08:09:45 ID:/NvLrCPL
どうせ 捏造です。   無視でよろしい。
493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 08:12:49 ID:OD4aMgVa
>>1
おはようございます。

また捏造ですか(笑)
494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 08:15:21 ID:FxFm1/2Z
>>489 半島の歴史なんて、緒戦戦争だけ知っていれば十分よw
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 08:31:50 ID:Ppai9Cqg
>>486
それだと、九州は韓国領だったて認定の法則・・・・・・・
496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 09:24:41 ID:6KpTd4V/
そしてこの遺跡からは大量の古代文書が出土。それらには「日本海は東海」と
書いてあるわ、「独島は韓国領」と書いてあるわ、「九州は朝鮮に譲渡された」と
書いてあるわ、「柔道・剣道・茶道華道は朝鮮起源」と書いてあるわ、果ては
「遠い未来、べぇすぼぉるという競技で世界大会が催され、朝鮮は日本に
勝ち越すも日本の卑怯な手段により優勝を逃すが、実力では朝鮮が圧倒的に
上である」などという先見の明では説明もつかないような予言書まで発見される。

そして韓国のマスコミは真顔でこう書くであろう。
「やはり我々が主張してきた事は全て事実だったニダ。これで日本をはじめと
した国際社会はわが民族の優秀な歴史文化を認め、敬意を払う事になるニダ!」
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 09:26:41 ID:s3celEv6
>>496
つ【ハングルで書かれた古文書】
498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 09:29:05 ID:UG9nzkv5
任那
499電気ニダーは尿道の夢を見るか?:2007/05/30(水) 09:29:56 ID:vY0QFms9
広島で釜山(カマヤマ)ってのが居たけどザイニッチだったのかな?
500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 09:39:20 ID:kDcTl4x7
朝鮮南部が日本領だった文献や遺物が発見されるが見なかったことにされる。
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 09:41:16 ID:3EEGFOzs
>>496
今の時代、大量の古文書に残すのは効率が悪い、と言う事でDVD-RWに記録された形で
出土するに一票。
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 09:45:44 ID:YforthrP
中国だとあり得るって思えるのに、韓国だとありえないって思ってしまうのは何故?
503丸に梶の葉:2007/05/30(水) 10:58:27 ID:Lv4S+yOa
>>496
京城帝大(現ソウル大)が収集した1000年以上毎の古文書(除漢文書)が
読めないのに,発掘文書が読めるって事は当然ハングル文だよね〜!ねえ!!.ww.
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 11:21:02 ID:+DFqdJSb
>>491
「現在の日本の教科書では任那日本府なんて教えていない。日本の学界も否定した常識」
なんて、向こうの学者が多いばりで言うぐらいだからなあ。
>ttp://toron.pepper.jp/jp/kodai/mimana.html
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 11:40:43 ID:MyrywLHc
中国の教科書は、大学レベルでは古代の北東アジア情勢についてやるんだけど、
ちゃんと任那日本府らしき話が出る。
ここでいう「任那日本府らしき話」というのは、「任那日本府」という名称ではなくて、
倭が半島南部を侵攻し支配権を確立してきた、みたいな感じの記述という意味。
韓国が、倭の半島支配を「任那日本府」の名称の「日本」という呼び名の是非に拘るが
そもそもこれが書かれている日本書紀は
古事記で「倭」と書かれている部分が
「日本」に修正されている部分が多いので、あんまり無意味なんだよ。
506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 11:43:35 ID:v/iL3u69
>>502
朝鮮のものも伝えられては来ているんだが、
親から子、師から弟子へ、伝えられてきたものが全くないから。
日本のものの考えと合わないのよ。
印度、支那のものだと素材を生かしながら変質して伝わっている。
この変質させる力が、源日本のものじゃないかと考えている。
当然、カタカナ語のようなものは残っているが、妖しいものが多い。
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 11:54:02 ID:MyrywLHc
今年の2月か、
日本の新聞で、中国の偉い学者が記事を投稿してきたんだけど
今、中国社会科学院が、東北工程をしている最中というのもあるが、
この倭の半島南部支配について、韓国・北朝鮮を批判する論を寄稿していた。

その人いわく、これだけ、中国・日本・朝鮮の三地域の史料に
倭の半島南部支配を裏付ける文献や遺跡があるのに
倭の伽耶地域支配を完全否定するのは難しいと書いていた。

そして、朝鮮人の民族主義によって、古代の日本や中国の研究に
悪影響が出ると批判していた。

何でも、韓国・北朝鮮では、楽浪郡・帯方郡・公孫氏の存在を
消滅させているのも批判しており、
韓国による「倭の半島南部支配」の否定は
中国の歴史・考古学研究にも悪影響を与えていると指摘していた。
つまり、日本海呼称論争と似た場合になっている。
この問題では、中国は圧倒的に日本の肩を持っている。
508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 12:09:12 ID:MyrywLHc
>>502
これについて言えるのは

まず、古代の朝鮮は、現在の朝鮮との継承性が薄いということ。
朝鮮から日本へ文化が一番流れた時代というのは
朝鮮はもろ中国の植民地だった時代の近辺のことだから。
その古代の朝鮮の文化人の多くが、ほとんど中国系だったこと。
百済にいた王仁は、楽浪王氏の出身で、もともと中国山東省が本籍。
中国山東省から中国楽浪郡(現在の北朝鮮・平壌)に移民し
3世紀前半、楽浪郡が滅亡後、百済へ亡命し、
3世紀後半に直ぐに、倭(日本)へ更に亡命した。

そして、これらの文物に出てくる登場人物には、インド人や中国人しか登場しない。
仏も孔子もインド人であり中国人だ。

そして最後だが、基本的に、国(人口)の規模が、日本>朝鮮だから。
中国やインドは、日本を遥かに上回る人口大国だけど朝鮮は明らかに小さい。
日本から見たら、朝鮮半島というのは、気候も寒くて
人口も日本より少ない小規模な国家というイメージが強い。
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 14:29:35 ID:+DFqdJSb
>>507
>この問題では、中国は圧倒的に日本の肩を持っている。
やはり「あるべき」ではなく、真実の歴史を探求したいという思いは日本と代わらんと言う事だな。
すでに確固たる重みある「歴史」を持っているのだし、
いまさら何が出てきても評価が揺らぐわけでもないわけで。
510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 14:30:31 ID:AIbGGRnc
どうみても、任那だろw
511unique:2007/05/30(水) 14:36:07 ID:VcUbWqEV
日本古代史、そして日王のルーツを解明するには王陵墓の発掘調査が必要です。

しかし宮内庁は日王のルーツが暴かれるのを恐れてか調査を拒んでいます。

日王陵墓には何が隠されているのでしょうか?

おそらく日王のルーツに関する決定的な遺物が葬られているのでしょう。

王陵墓を調査することで日本の古代史が塗り替えられる事を恐れているのです。

日王のルーツは渡来人である可能性が高いです。

何処から渡ってきたのか王陵墓の調査で明確になると考えます。

大和朝廷は渡来人による征服王朝である可能性が高いです。

やはり日本は古代に渡来勢力により建国された国だと考えるのが正解だと思います。

朝鮮半島か中国大陸からの渡来勢力であることは確実です。

日本が正しい歴史認識を確立することで東北アジアは1つに成れるのです。

そのためには日王のルーツ解明が絶対に必要であると言えます。

日本国民も日王のルーツを知りたがっています。

日王陵墓の発掘調査で東北アジアの古代史が確立するのです。

発掘調査が急がれます!
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 14:36:34 ID:Ezn+mIZS
朝鮮族には無関係だな
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 14:39:31 ID:wANaCFmE
日本領土の証明か
514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 14:49:21 ID:m1JbXJ3j
>>511
ホント名が体を表さない民族だなー
uniqueってコテの割りにはユニークさのないレス
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/30(水) 14:57:05 ID:IKjohzNR
埋めとけw
516丸に梶の葉:2007/05/30(水) 15:58:44 ID:SvFSxxOD
>>507
読んで,支那は南朴統一はさせないなと思った.北は満州と合わせて自治区にする詰まりだな.
此れでワン・クッション置いて南と対峙出来るからだ.
517丸に梶の葉:2007/05/30(水) 16:14:16 ID:SvFSxxOD
>>511
女?,チョン女は男以上に時間認識が無いから.絶無といっても良い.
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/31(木) 09:42:41 ID:zU7gEUwK
unique、女なの?
519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/31(木) 12:59:07 ID:3SZQkVq9
>>511
残念ながら、それは完全に否定されている。

現在では、日本と中国で、
日本書紀、古事記、考古学の研究が進み、
日本の大和王権の成立過程も徐々に判明してきている。
その最大の謎だったのは、邪馬台国の卑弥呼だった。
彼女が何者なのかが、一番の謎だったんだけど
彼女の正体も徐々に判明しつつある。
520丸に梶の葉:2007/05/31(木) 13:46:42 ID:vrKFPRx3
>>519
チョンがお笑いなのは其のチョン文献が無い事.京城帝大が収集した1000年前の
漢字で書かれたチョン文献すら読めない事.だから今のチョンは支那・倭の文献で
違うってイチャモン付けてる事.
521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/01(金) 05:01:04 ID:ANkO0UZn
652 :日本@名無史さん :2007/04/16(月) 11:13:02
中国の学会では、
任那日本府はほぼ事実だと受け入れられている。
前方後円墳は3世紀中頃の日本の畿内で始まり
4世紀には、ほぼ九州から関東まで全国へ拡大し
5世紀終盤〜6世紀初頭には、朝鮮半島の南部に出現する。
日本書紀や古事記の記載の大枠どおりだ。

653 :日本@名無史さん :2007/04/16(月) 11:18:45
三国時代墳墓の高塚化過程について・・・チェ・ビョンヒョン韓国考古学会会長
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=73998
韓国の考古学会でも、権威のほうでは
その考古学会者としての探究心から
大和政権の三韓への勢力拡大は既定路線で語られてきている。
中国の社会科学院でもそうだ。
認めたがらないのは、韓国右翼と韓国マスコミだけ。
522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/01(金) 05:16:25 ID:ANkO0UZn
【歴史】中国の大学教材も「高句麗・扶余は中国史の一部」

 現在、中国全域の大学などが採択している歴史教材のうち、
相当数が「古朝鮮・高句麗・扶余・渤海は中国史の一部」という
東北工程(高句麗・渤海の歴史を自国の歴史への編入を図ること)の内容を
そのまま掲載しているという調査結果が出た。
 これは高句麗史歪曲(わいきょく)に関連する内容を、
教科書をはじめとした中国側出版物に掲載しないことで合意した
2004年8月の「韓中5項目の口頭了解」とは相反するものだ。
こうした事実は、高句麗研究財団研究委員の金賢淑(キム・ヒョンスク)博士が
発表を予定している論文「中国大学教材に記述された3国関連内容の検討」に
よって明らかになった。
 金博士は「2000年以降に改訂版が出たり、新たに書かれたりした中国の
大学教材などは以前と異なり、大体において高句麗を韓国史に属さないもの
として記述している」と分析した。
 その例として、福建人民出版社の『中国古代史』2004年新版では、
扶余・高句麗・沃沮・穢貊は中国・漢代の東北地区の少数民族であり、
高句麗の先祖は中国の昔の民族である高夷だと記述している。
最近、東北工程に関連する学者らが提起した学説をそのまま受け入れた
『中国古代史』は、中国の100余りの大学で教材として使われていることが
分かっている。
 また、高等教育出版社の『世界古代史』は、韓国史の始まりは統一新羅からで
あるかのように記述して、古朝鮮・高句麗・扶余は韓国の歴史ではないと
見ており、注釈で「高句麗は当時、中国東北部に存在した少数民族政権であった」と
明記している。同出版社の『中国歴史隋唐遼宋金巻』では、
「高句麗は漢代以降、中国の領域であると見なされた」と記している。
 さらに、一部の教材などでは「古代日本が韓半島(朝鮮半島)南部を
支配していた」という日本学界の一部で主張されている「任那日本府説」を
事実であるかのように記述するなど、韓国史記述の深刻な歪曲を見せている。
例えば、上海人民出版社の『世界史講』の場合、「新羅は、半島南方で
早くから長期間にわたって倭人の基盤となっていた任那地区を回復した」と
記述している。
 金博士は「今のところ、中国の中高校教科書には高句麗史を歪曲する内容は
反映されていないが、こうした内容が大学の教材に記述された後には、
東北工程の歴史観がそっくりそのまま教育されることになるだろう」と語った。

http://www.chosunonline.com/article/20060809000036
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/01(金) 05:19:26 ID:uQN07mAf
>>1
3年前に亡くなった金婆さんの家だった…
524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/01(金) 06:17:35 ID:pSJHNBXQ
任那日本府って教わったけど最近は伽耶も含めて教えてないのかな?
525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/01(金) 06:21:11 ID:v54h5L16
>>524
教科書で教えてないから、なぜ白村江の戦いが起きたのか、因果関係がわからなくなっている。
朝鮮人の狂気に日本が感染して、とんでもないことになってるのが現状。
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/01(金) 06:28:58 ID:pSJHNBXQ
それはちょっと問題だねえ
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/01(金) 07:18:26 ID:ap4i/KYa
欲を言えば、辻褄合わせのために奈良時代の直前までを
日本人の妄想の産物としておきたい模様……
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/01(金) 18:11:33 ID:0m9HurYc
>>519
おもしろそう。何か一般向けのおすすめ書籍ない?
529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/06/01(金) 19:57:57 ID:zyejelvD
医学的には、日本人は韓国人よりも単一民族的。

>医学的には、韓国人、タイワン人、日本人の中で日本人が
>最も単一民族に近い。単一民族であることを誇る
>朝鮮民族は2番目、タイワン人は3番目に
>‘純粋な血統’である。

>キム教授は「造血母細胞の移植を希望する患者1人が
>全体の供与登録者のうち最低1人からでも適合する
>造血母細胞を移植し得る‘移植確率’を分析すると、
>どちらが単一民族に近いかが分かる」と説明した。

>キム教授は国内の骨髄寄贈者4万2000人余り、
>日本骨髄情報銀行の寄贈者13万1000万人余り、
>タイワン・ツジ(慈済)骨髄供与者登録所の
>寄贈者17万8000人余りを分析した。
>確率が高いほど単一民族に近く、
>登録者が多いほど移植される確率が高くなるため、
>3ヶ国の供与登録者を12万人に換算して計算した。
>その結果、韓国は70%、日本は80%、タイワンは50%だった
>という調査結果が出た。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001010317828
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=70669&st=title&sw=%E7%B8%84%E6%96%87%E4%BA%BA
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>528
おすすめのサイトはある。

331 :邪馬台国論争の詳しいサイト:2007/05/30(水) 20:00:43 ID:oz7X1z150
オロモルフさんのサイト。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/
 日本の伝統文化を大切にしよう掲示板
 http://8227.teacup.com/ysknsp/bbs
   ↑
ここの掲示板の『卑弥呼と日本書紀』という題名のレスを
全部、読んでみい。邪馬台国論争の最新情報が出ている。

あと、この『卑弥呼と日本書紀』の過去ログを保存しているサイトは
管理人:HISASHIのサイトです。

[卑弥呼と日本書紀]
http://www.kenkenfukuyo.org/reki/ormoru/himi_shoki00/himi_shoki001.html


332 :本当にあった怖い名無し:2007/05/30(水) 20:03:30 ID:oz7X1z150
邪馬台国総論
http://yamatonokuni.seesaa.net/

邪馬台国とは何だろうか?
http://www.geocities.jp/thirdcenturyjapan/contents.html