【韓国】韓国防衛産業の低収益性と低生産性、大手防衛産業企業では防衛産業は一種の“みにくいアヒルの子”扱い[05/27]

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80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/27(日) 21:03:35 ID:9Po4mZqf
>>70
難しいな……。
日本製兵器は、余りにも凝りすぎていて扱いが難しい一面がある。
自衛隊だからこそ、扱い熟す事が出来るのであって、他国の軍隊が自衛隊並に扱いこなせるかは疑問だね。

日本が武器輸出国なのは今や、国際社会の常識となっている。
阪神淡路大震災で、1番泡食ったのは実はペンタゴンなんだよね。今や世界中の軍隊が、日本製液晶画面やベアリングを何等かの形で、正式採用して兵器開発や大量生産をしている。
阪神淡路大震災で、アメリカ向けの液晶画面やベアリングが、長期に渡って全面ストップしてしまうのではと、アメリカ政府は本気で心配をしてしまった。
笑うに笑えない話しなのだが、南アフリカやトルコといった武器輸出国では、兵器開発や大量生産に日本製工作機械を大量に使用している。
更に、アフリカではゲリラから軍隊までが、日本製車輌を改造(日本製GPS、日本製地雷探知器、日本製通信機、日本製レーダー、日本製赤外線探知器を搭載)して戦闘車輌として正式採用している。
日本製車輌は滅多に壊れない上に、砂漠や荒れ地を時速百`以上で走っても、平気な事から抜群の人気を誇る。実際に日本製車輌が、時速百五十`の高速で対戦車地雷網を走り抜けてから、対戦車地雷が爆発した例もあるんだ。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/27(日) 22:12:19 ID:w30kl/cg

                |  
               |  ∧_∧
          _,___|ロ( ・∀・) おまっとさん 注文殺到でね〜
             ̄ ̄'┬‐;!宀宀丶,,
           .O[く===く l‐‐‐ヽ  `''‐:;,,,,,._______________.,,,,,,,,,,,,,.______________
    ____,,;-------;,=ヽ==ヽl__________,彡_;(】┴‐‐‐┴‐‐‐┴---┴‐‐┴‐┴┘
     .>-/====!ニニ!.|========i========i======='i--ヽ
     ヾ‐‐‐--:;;,,.____|_|_ MADE IN JAPAN    _______|,,,,メ
     "ヽ(@)γ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒'(@丿
       ヽ、,, ゞ_ノゞ _ノゞ _ノゞ _ノゞ _ノゞ_ノ/   キュラキュラキュラキュラ
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/27(日) 22:18:07 ID:YDOHQr9L
日本製最強兵器はハイラックスです
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/27(日) 22:19:20 ID:WHBcQcIN
放っておけばいつか白鳥のように美しく羽ばたくってか?



なかなか上手いがそれはない。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/27(日) 23:27:10 ID:K4dhYsAO
90式戦車を欲しいという国が結構あると聞いたけど、ホントの所どうなんだろ?
90式は主砲の扱いが難しいとか…
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 01:13:39 ID:9FOkaPBx
>70
ただですら不死身の日本車ってイメージ強いのだぞ?
兵器輸出したら恐ろしく売れるのでは?
故障しない日本兵器ってイメージでw
86終末を招くもの ノムヒョン ◆0lMZexVCaU :2007/05/28(月) 01:54:24 ID:L87opoW7
>みにくいアヒルの子”扱い
きっと通知表に2がいっぱいあったんだな.
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 02:04:58 ID:HLnwnzB/
つか、一部マスコミはアメリカの軍需がどうのこうの言ってるが、
防衛産業ってのは他国へ輸出をかけられるだけの技術を持った
一部を除いて僅かなもうけしか得られないってのは国際常識なんだよ。

耐用年数とかの問題があって機械は入れ替えていくから食いっぱぐれる事は
無いが、それほど設けられる物でもない。それが軍需って物だ。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 02:05:51 ID:N+hR53K+
皆さんに改めて質問です

韓国はいったいどこの国と戦争したいんですか?
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 02:09:12 ID:rC1FtD62
軍事産業なんて大抵は国との付き合いで仕方なくやってるようなものだしな。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 02:30:53 ID:w5wQ1S49
アメリカから兵器大半買って、設計とかも他国頼みじゃあ・・・・
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 04:07:14 ID:AFQdcCwJ
韓国軍の連中が軒並み市谷にやってきて防衛装備品の効率的調達とか何とか言って
日本国内の防衛産業の実情を探りに来るから激しくウザイ
露骨に仮想敵国扱いできないしこまったチャン
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 04:41:48 ID:N+hR53K+
ウリナラはイザとなれば
自分のウンコを投げつけます
しかも腹が減ったらそのウンコを食べます

最強です
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 05:29:28 ID:jSCegrbq
防衛産業の底収益性に関しては日本にもあてまはるだろ。


>>77
>>20年前にT−1練習機をシンガポール航空ショーに出品したら
>>各国のバイヤーが突撃してきた。
>>値段は?性能は?の質問の嵐
>>しかし輸出しないとわかると一気にいなくなった。

いや、どの国も値段や性能を聞いてくるよ。
情報収集がショーの目的の一つなんだから。
ただ、それば購入に結び付くかというとそれは違う

バイヤーが殺到する≠他国が日本の航空機を買いたがっている



>>80
>>日本製兵器は、余りにも凝りすぎていて扱いが難しい一面がある。
>>自衛隊だからこそ、扱い熟す事が出来るのであって、他国の軍隊が自衛隊並に扱いこなせるかは疑問だね。

そういうのを「欠陥品」と言う。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 06:00:47 ID:w5wQ1S49
>>93T−1練習機のことはそうかもしれんが

>>日本製兵器は、余りにも凝りすぎていて扱いが難しい一面がある。
>>自衛隊だからこそ、扱い熟す事が出来るのであって、他国の軍隊が自衛隊並に扱いこなせるかは疑問だね。

そういうのを「欠陥品」と言う。

普通に欠陥品でもなんでもねーよw
いくら切れる名刀でも持ってる奴が下手糞じゃ鈍ら刀と変わらないってだけの話だろw
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 06:03:37 ID:IqDspnPB
「なにせ詳しい話は全く教えてもらえないからなあ」
なのに、何で>>72みたいなのを書くのか、と。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 06:06:43 ID:IqDspnPB
日本が武器輸出をしないおかげで
国士様は「もし解禁されれば日本製兵器が世界を席巻できるけれど、しないだけ」と夢想することができます。

97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 06:23:37 ID:RMix+sjv
>>96
ASM−2とか、普通に売れると思うが
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 06:26:20 ID:WEpqr/tL
防衛産業に生産性ウンヌンとは----バカん国らしい。

そもそも大量販売できない防衛産業を、携帯電話と同一で論議するアフォらしさ。
何処までも馬鹿で、間抜けな超汚染人。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 06:29:19 ID:U+lWPiC0
>>96
90式はまあまあ売れると思うぞ
ついでに潜水艦もな。通常動力の潜水艦としてはトップクラスの実力があるから
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 06:35:19 ID:IqDspnPB
>>99
>>通常動力の潜水艦としてはトップクラスの実力があるから

本当にそうか?
「トップクラスの実力」言っているやつに根拠を聞いても、潜水艦は軍事機密だからわからない、としか答えないしなぁ。
だれか比較した人いるのか?


101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 06:50:02 ID:VgdSB+rY
日本製ハイテク兵器を扱い熟せる国は、極僅かな国しかいないと思う。
日本の場合、民生品が第三世界で兵器として積極的に採用されているのだから、高度なメンテナンスを必要とするハイテク兵器の輸出は、特別にする必要はないと思う。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 06:57:44 ID:Siy/bwvL
<<100は日本製の性能が高いと嫌みたいだね。
あっちのぶどうは酸っぱい…ってのは格好悪いんだけどな。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:08:25 ID:9rmyxlF4
日本が武器輸出を建前上禁止しているが、武器は輸入している。これは倫理的には矛盾している。
武器輸出を禁止している理由はなんなんだろう?

倫理的な問題はともかくも、武器輸出をはじめると1年後には韓国や中国でコピー品が発売されるんだろうなw
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:12:42 ID:19D9WEzQ
兵器を輸出している韓国はなぜ軍事産業じゃなく防衛産業と言いますか?
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:12:48 ID:29MriP2D
>>100
しかも条件付きでの優秀性を語られても困ると言うもの

原子力潜水艦には絶対適わん。
使える電力の桁が違う
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:14:25 ID:w5wQ1S49
>>105航続距離の差がでかいだけなんじゃないのか?
電力で戦うわけじゃなし
107時を駆ける谷口@忘れ物 ◆xLIFS6RJ1s :2007/05/28(月) 07:14:57 ID:65wQQT4E
>>105 

原潜は音がやかましくて俺は嫌いだな 
通常潜はまだ静かだが 
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:17:08 ID:GqdntZdx
>先端兵器を海外で直接買い付ける「直導入方式」中心の兵器導入政策
>を展開してきた国防部と軍当局


しかしそれだと整備に問題があるだろ。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:18:57 ID:nMBVPVE/
>>102
レス番の不等号が逆よ

>>105
( ゜Д゜)y─┛~~当たり前でしょ兵器とは区別して語るものだよ
          比較対象がちがうのをいってもね
          そもそも原子力潜水艦なんて持ってる国はそうないと思うんだけどね
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:19:42 ID:29MriP2D
>>106
潜水艦の場合
電力=推進力になるからな。空気が供給できないとタービンを回すわけにも
行かないのよ。

推進力が多ければスピードが違う。装備が違う。索敵能力が違うetc
で性能の基準そのものが変わってくる。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:19:53 ID:IqDspnPB
>>106
>>5航続距離の差がでかいだけなんじゃないのか?
>>電力で戦うわけじゃなし

潜水艦にとっては致命的な差ですが・・・。



>>107
>>原潜は音がやかましくて俺は嫌いだな 
>>通常潜はまだ静かだが 

それは昔の話。
そもそも、数日に一回、充電しているディーゼル潜は充電中の音が煩い。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:24:54 ID:w5wQ1S49
>>111日本の場合そんな遠くまでいかないし。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:27:22 ID:Wv2vk8ge
まあ日本の潜水艦は韓国艦隊にはまったくの赤ん坊なことが
君たちのレスから知ることができた
こんな状態で韓国と敵するのはやっぱりまずい
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:33:59 ID:nMBVPVE/
>>111
( ゜Д゜)y─┛~~敵の目の前で充電するんかい
          そもそも日本の国防上は、原子力潜水艦をもつ必要が今までないし
          世論的にも持つことが許されなかった
          だから通常動力の潜水艦を改良していったんだよ
          その性能は近隣諸国ならびに世界で評価されてると思いますがね
          
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:34:00 ID:PNr6EVTB
「みにくいあひるの子」
それってつまり将来性高いってことか?w
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:39:05 ID:DQfZGfn1
潜水艦は電力で戦うわけじゃねえw
太平洋から大西洋まで鍔競り合いしながらまたにかけて戦うとでもいうのかと
任務期間に影響されるだけだ
直接の戦闘力ならディーゼルの方が有利にきまってんだろ
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:40:43 ID:Wv2vk8ge
まあ何わともわれ
日韓友情して日韓連合艦隊の道を進めば日本は安泰みたいだな
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:43:30 ID:IqDspnPB
>>114

>>( ゜Д゜)y─┛~~敵の目の前で充電するんかい

敵の脅威が少ない場所で充電する。
例えば潜水艦の連続潜行時間が10日として、10日間隔で充電するわけではない。
中国原潜を追尾していた海自潜水艦の場合、毎夜、充電をしていたらしい。


>>そもそも日本の国防上は、原子力潜水艦をもつ必要が今までないし
>>世論的にも持つことが許されなかった

世論はともかく、「必要ない」なんて言えない。
そもそも、日本は昔はAIPに熱心ではなかった。
それは、中途半端なAIPよりも原子力にすべきだと思っていたから。
見渡せる将来で原子力導入は不可能だと判断してからはスターリング式AIPに傾いていった。


>>その性能は近隣諸国ならびに世界で評価されてると思いますがね

そう思いたいが、実際に比較をした話を聞いたことがない。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:46:35 ID:IqDspnPB
>>116
>>潜水艦は電力で戦うわけじゃねえw

電力で戦っているのと同じ。

>>太平洋から大西洋まで鍔競り合いしながらまたにかけて戦うとでもいうのかと

戦前みたいに太平洋で覇を唱えているわけではないが、
今でも広い日本の領海では原潜の推進力は魅力だ。

>>直接の戦闘力ならディーゼルの方が有利にきまってんだろ

なんで有利なんだw
静寂姓?いつの話しているんだか。

120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:50:37 ID:nMBVPVE/
>>118
( ゜Д゜)y─┛~~少ない場所で充電するなら騒音関係ないじゃんだから目の前でするんかいといったまでなんだが
          領海内の事案と領海外の事案をわけないと
         比較させてくださいといって誰ができるのよその作戦行動などで類推するもんでしょ
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 07:51:24 ID:DQfZGfn1
>>119
お前の脳内戦闘はもうわかったよ
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 08:17:23 ID:/yStSa4M
>>121
負け惜しみに聞こえるなんだぜw

つか、せっかくなんだしディーゼルの優れている部分を
解説していってくれれば良いのに・・・。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 08:23:25 ID:IqDspnPB
>>120
>>目の前でするんかいといったまでなんだが

だれもそんな事言ってないわけだが。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 08:30:35 ID:uGHo6lC0
醜いアヒルの子は最後に白鳥になれたから良かったけど
韓国の場合、そのまま醜いアヒルになりそうで・・・・・
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 08:37:10 ID:e7GdAsDE
日本も防衛産業とか宇宙産業なんかはもうヘトヘトなんだよな。
ただ、航空部門は下請けとしてかなりがんばっているが。
これでP−XやC−Xが売り物になればいいんだけれどなー。先行きはかなり厳しいらしい。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 08:44:11 ID:pkoknSYD
南で作って北へ売って
38度線を挟んでお互い消費と性能評価試験を同時にやればいいんじゃね?
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 08:52:16 ID:qWlwqQZ6
古い機種のラ国やりゃぁ良いと思うんだけどねぇ
対北だけなら問題ないっしょ
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/28(月) 12:28:16 ID:rC1FtD62
これを書いた奴はそもそも軍事自体が生産性も収益性も無いものだということが分からんのか。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
大量に輸出でもしないと収益は出ないよなあ