【中国】 「聖書にわいせつ出版物指定を!」、香港で当局に苦情殺到 [05/16]

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1Mimirφφ ★
■「聖書にわいせつ出版物指定を!」、香港で当局に苦情殺到 - 中国

2007年 05月 16日 18:18:15
http://www.afpbb.com/article/1599927

【香港. 16日 AFP】
 香港のメディアを監視する管理処に16日、聖書の「わいせつ表現」に関する苦情が突然、多数寄せられた。

■ウェブサイトが苦情申し立てを呼びかける
 苦情ラッシュのきっかけとなったのは、中国語のウェブサイト「www.truthbible.com」とみられる。
同サイトでは訪問者に、監視当局に対し「聖書をみだらな書物として分類するように、圧力を掛けよう」
と呼びかけていた。

 多数の苦情が寄せられたのは、香港映画テレビ娯楽事務管理処(Television and Entertainments
Licensing Authority、Tela)だ。

 「聖書の中の記述がわいせつである」として寄せられた苦情は208件以上になった。Telaの広報担当官は、
「苦情が寄せられたことを確認した。聖書の記述がわいせつだという内容が多く、また別の箇所が読者に
対して攻撃的だという苦情もあった」

 Tela担当官は詳細について話すことは拒否したが、指摘が集まった箇所は旧約、新約両聖書におよび、
暴力や強姦、食人に関する記述などだったとされる。
 
■大学でも巻き起こる「わいせつ出版物」騒動

 香港では最近、中国大学の出版物「CUスチューデント・プレス」が性に関する調査結果を掲載し、その中で
獣姦と近親相姦についての質問の対する回答が問題視となり、同誌を「わいせつな出版物」とするべきかという
論争が巻き起こっていた。

 結局、審査を行う「淫褻物品審処(Obscene Articles Tribunal)」は、「CUスチューデント・プレス」をわいせつ
出版物と判断する裁定を下したか、学生たちは「言論の自由の侵害だ」として抗議している。

 写真は香港で行われた展示会に出展された新約聖書。
(2004年7月27日撮影)(c)AFP PHOTO/ Samantha SIN
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:19:49 ID:ReqrvhTh
厨獄GJ
3拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/17(木) 00:21:05 ID:TtEQZL3Z
>>1
おおう、

サロメとヨカナーンの話をしてた側で来たか(;・∀・)
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:21:30 ID:ZNKUyiHG
てめえらの顔こそ猥褻物としてモザイク処理しろよ
5通販さん@賛成です:2007/05/17(木) 00:21:40 ID:/oAi3rm7
>暴力や強姦、食人に関する記述などだったとされる。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:22:47 ID:al7Kyh7K
うむ。わいせつ出版物指定したまえ。
さあw早くw
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:22:55 ID:kTYsqLHT
食人?中国の人肉スープはどうなった?
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:25:49 ID:JxIsMyDu
ヘデロ大王に関する部分の記述も削除でオッケー?
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:26:14 ID:lG3Umm2F
13課の連中が黙っちゃくれないぞ?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:27:03 ID:u4Ytg6Df
古事記も猥褻
11神條 遼@公式p2 ◆haruka.ATI :2007/05/17(木) 00:29:52 ID:uw3WUvHV BE:1007405388-2BP(250)
>>1
雅歌なら解るけどさ…
そこ以外もかよ。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:30:19 ID:ACzv3w+0
よし、ガンガン行け!そしてプロテスタントを敵に回せ!
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:30:41 ID:ygQSGpnr
>>10
初っ端から近親(r
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:32:03 ID:Ftyfr0qI
>>1
>暴力や強姦、食人に関する記述などだったとされる。

じゃぁ、まず中国人を禁止しないと
15闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2007/05/17(木) 00:34:02 ID:SQNL5oJP
三国演義と水滸伝と武侠小説のかなり多くが猥褻出版物になるのだねw
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:35:12 ID:1jRkw1pL
ここでベネディクト16世法皇からひとこと
         ↓
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:36:29 ID:FK6L2cPm
そんなん言ったら、神話の部類にはいるような書物はほとんど・・・ギリシャ神話しかり、古事記しかり・・・
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:37:39 ID:900BVD61

君が代は艶歌だぞ  日本万歳
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:38:52 ID:cdEvHzq9
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ
        |::::::::::( 」
        ノノノ ヽ_l
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  我  | '、/\ / /
     / `./| |  猥  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ 褻 |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

これ義務付けろ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:42:12 ID:dFRAdTl4
コーランにも猥褻物指定してみろよ。アラブの反応が楽しみ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:44:00 ID:+zillLRL
支那って 自分達が産廃以上に危ないって分かってないな
卑猥の前に 自分達をどうかしてほしい
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:45:01 ID:A/jvDJ2P
>>17
ギリシャ神話も日本神話も近親相姦てんこもりですしねぇw
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:46:47 ID:CUYPBXpR
イスカリオテを呼べ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:47:45 ID:yfeH2ZMT
三国志脂肪ですか。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:47:59 ID:a72ao8lw
キャベツでOK
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:49:22 ID:4m93xtvq
金瓶梅だの紅楼夢だの書いといてそれはないだろ。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:50:04 ID:u9xOU0Jy
エゼキエル書の冒頭のUFOと宇宙人を思わせる記述はガチ
あと中盤に出てくるアホラ、アホリバの話と「処女の乳ぶさはいじられた」とかいうエロ描写の部分な
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:51:28 ID:qzWmrtjs
何千年も昔からある本をようやく読みました。
てことか。

まあ、聖書なんかこの世の中に必要ない悪書だってことは間違いないが。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 00:53:22 ID:XsxHzDKi
あの暗黒教皇が怒るぞ
30キムチ妬き傍 ◆xQkjndRZyI :2007/05/17(木) 00:59:38 ID:qwjuHjLs
ふ〜ん('A`)
31拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/17(木) 01:00:54 ID:TtEQZL3Z
>>28
ま、今の聖書は何度も改竄されてるからねー

最近発見されたユダのテクストの解読から、
もうユダは裏切り者じゃないと証明されちゃったり
32神條 遼@公式p2 ◆haruka.ATI :2007/05/17(木) 01:01:28 ID:uw3WUvHV BE:440740447-2BP(250)
>>28
> まあ、聖書なんかこの世の中に必要ない悪書だってことは間違いないが。

…元カソリック信者にケンカ売ってますか?
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:02:53 ID:CJC4wYg3
>>1
よく知らんけど、聖書って千数百年くらい前には今の内容になってたんじゃ?
そんな古典を今頃になってわいせつ扱い?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:03:06 ID:gug4drM1
>>32
元?
いまは何信者?
何で止めたン?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:05:55 ID:XlUTR0gw
キリスト教に喧嘩売る気なのか?
正気とは思えんぞ。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:05:56 ID:L5stdPeT
あらあら。
当局の宗教弾圧の新しい一手ですかw
37拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/17(木) 01:07:31 ID:TtEQZL3Z
>>33
一応、いまの正典が確定したのが397年ごろだったかな、

んで16世紀に、御存知のルターが各部の取り扱いを再考した、と。。。
38神條 遼@公式p2 ◆haruka.ATI :2007/05/17(木) 01:09:58 ID:uw3WUvHV BE:881479687-2BP(250)
>>34
まぁ色々とあって。
洗礼は受けてないけどね。
それでも、4〜5年くらいは教会に通ってたかなぁ。


今は仏教徒。
つか佛教徒。
つか禅者。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:12:18 ID:PPronaWB
>>26
>金瓶梅だの紅楼夢だの書いといてそれはないだろ。

あれは、わいせつというより、エログロ!上流社会のはずなのに
下品極まりない。

中国の歴史物には、宦官が欠かせないと思うけど、
残酷さでは、グンを抜いているし

ライバルの女の手足を切断し、舌を切り取って、
便所で飼育したり
40拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/17(木) 01:13:38 ID:TtEQZL3Z
>>38
おにゃのこも割礼するのか聞きたかっ(以下自主規制

まあ随分昔は有ったらしいけど>女子の割礼@キリスト教
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:14:24 ID:XlUTR0gw
>>39
.>ライバルの女の手足を切断し、舌を切り取って、
>便所で飼育したり


戚氏のことだな。
中国の場合は、小説よりも実際の歴史のほうがグロいからな。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:16:11 ID:gug4drM1
>>38
ふーん。

俺は神道だけどね。


関係ないけどこないだ外に洗濯物干してたら、
「キリスト教のボランティアですーお話聞いてください」とか言って
3歳くらいのガキ連れてオバチャンが寄って来た。

速攻でイラネした。

GWだってのにガキがカワイソスだとおもった。
ああいうガキ連れで、相手が強く出られないようにしてる手口が気に食わないんじゃ!
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:16:37 ID:mPyeLSjo
>暴力や強姦、食人に関する記述などだったとされる。

三国志発禁じゃんw
自分の妻を劉備に食わせて称えられるなんて食人推奨かよw
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:17:34 ID:818Ote0R
近親相姦の記述もあるしな
父親ロトを酒で眠らせ、その間に娘二人がまたがって準強姦、子供を作る
45神條 遼@公式p2 ◆haruka.ATI :2007/05/17(木) 01:18:07 ID:uw3WUvHV BE:314814645-2BP(250)
>>40
> おにゃのこも割礼するのか聞きたかっ(以下自主規制

現在では、ございませんわね。







…って。
この  エ  ロ  拓  !!
46神條 遼@公式p2 ◆haruka.ATI :2007/05/17(木) 01:20:11 ID:uw3WUvHV BE:503702584-2BP(250)
>>42
ああ、それ『エホバの証人(別名・ものみの塔)』だわ。
世界三大異端の一つ。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:20:34 ID:lfUGUOd+
>32 :神條 遼@公式p2 ◆haruka.ATI :2007/05/17(木) 01:01:28 ID:uw3WUvHV BE:440740447-2BP(250)
>>>28
>> まあ、聖書なんかこの世の中に必要ない悪書だってことは間違いないが。
>
>…元カソリック信者にケンカ売ってますか?
>
>38 :神條 遼@公式p2 ◆haruka.ATI :2007/05/17(木) 01:09:58 ID:uw3WUvHV BE:881479687-2BP(250)
>>>34
>まぁ色々とあって。
>洗礼は受けてないけどね。
>それでも、4〜5年くらいは教会に通ってたかなぁ。
>
>
>今は仏教徒。
>つか佛教徒。
>つか禅者。


信者でもなんでもないじゃん。むしろ喧嘩売ってるのは貴方です。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:21:15 ID:XlUTR0gw
>>46
俺はキリスト教徒じゃないが、エホバの証人は評判悪いよな。
49拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/17(木) 01:23:16 ID:TtEQZL3Z
>>44
ただまあ文化人類学的にみれば古代神話に近親相姦話が入るのは
典型的な例なんですけどね。
近代でも離島では交差イトコ婚や交差X婚とか存在したわけですし。

>>45
歴史学や宗教学等の学術的見地からの純粋な好奇心ですよう
│ω・`)エロ違ウ

割礼で思ったのですが、
もしかしてキリスト教の『産めよ増やせよ』の時点で、
やっぱり中国とは相容れない気がしてきたw
50神條 遼@公式p2 ◆haruka.ATI :2007/05/17(木) 01:25:24 ID:uw3WUvHV BE:220369872-2BP(250)
>>47
…は?
洗礼受けてないと、信者ではないと?
それとも、今は信仰していない者は『元信者』と名乗ってはならないと?



いやぁ、初めて知った!
51拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/17(木) 01:26:18 ID:TtEQZL3Z
>>47
今は自由主義神学(だったか?、洗礼しなくても信徒とみなす)もありますけどね。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:28:34 ID:trW+ojlE
古事記や日本書紀なんかどうなるんだw
泡吹いて卒倒するぞw
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:30:56 ID:L5stdPeT
まあ、世界中の聖書と呼ばれてる宗教的な書物は、
どれもエログロいっぱいあるよねぇ。
54拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/17(木) 01:32:21 ID:TtEQZL3Z
>>52
インドのカーマスートラや理趣教は(以下略
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:33:57 ID:lfUGUOd+
>>51
ずいぶん態度のデカい「ナンチャッテ」だなと思ってちょっとからかっただけ。
お邪魔しました。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:35:59 ID:5WV6m9Ue
エロの無い神話は神話ではない

ギリシア神話からエロとったら何が残る?
57拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/17(木) 01:36:24 ID:TtEQZL3Z
>>55
んま真に重要なのは女子の割礼が有るか無いかと言う事で(違
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:44:00 ID:ma3AAuMR
なにぃ〜?
性書に文句あんのか?
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 01:48:14 ID:cfVvNDdE
黄泉のイザナミもグロすぎて発禁かな。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 02:02:09 ID:Nliwqx9f
>>56
セイント製や
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 02:08:29 ID:oBhVviRz
「ここへ来て、わたしと寝なさい。」

なんて簡潔なエロ本!
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 02:21:00 ID:JZQ4cyF/
これは中狂は世界に向けて発信するべきだ!
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 02:28:05 ID:fwMbfjJB
むしろエロ本を聖書として欲しい
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 02:32:53 ID:iIQGfeMO
聖書にマンコでも書いてあるんか?
65T-34/85 ◆vhqPru36ZI :2007/05/17(木) 02:35:25 ID:kBEN5cuB
T-72神と邪神ストラマがいれば中華は怖くない
66ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2007/05/17(木) 02:46:06 ID:cLwN0dgw BE:59693235-2BP(50)
アフリカあたりでは、まだおにゃのこの割礼が・・ゲフン、ゲフン
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 02:49:46 ID:EnEvTvQV
>>31
「裏切り者じゃないって証明されちゃったり」ってアホじゃないの?
いわゆる「ユダの福音書」はグノーシス文書。
共観福音書を天邪鬼的に解釈した文書でしかない。

それと、現在の新約は、4世紀の大文字写本を中心に、
それ以前のパピルスも参照しつつ、2世紀ころまでのテキスト
を再現している。「改竄」云々いうなら、まずはネストレ買って、
異読がどんなもんか、自分の目でみなはれ。

正典云々も、wikipediaあたりのデタラメ記事の写しだろう。
はっきりいって、歴史学とか宗教学とか、言ってるレベルではない。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 03:10:09 ID:5dp4niY7
やばい。聖典を穢すのはマジでやばい
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 03:12:21 ID:acwGdt9f
姦淫聖書でも読んだか?
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 03:33:34 ID:YpjAEN4m
>>57>>66
イスラムでもユダヤでも、同じ男児の割礼をするのにねぇ・・
そんな漏れは、男児の割礼にはぁはぁしている筋金入りのショタ・・
71拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/17(木) 03:39:17 ID:TtEQZL3Z
>>67
そりゃま失礼( ・ω・)ノシ

でも結局グノーシス主義認定も後世のもので
本来はユダヤ教ナザレ派(初期キリスト教)のテクストの一つでしょうに>偽典、外典

今だってダビデの若枝とアロンの血族に関する役割が混同されて、
預言でアロンの血族が担うべき役割をダビデの若枝(ナザレのイエス)が
担ってると言う問題があったはずですが。

これはwikiには載ってないっぽいですねん。
72拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/17(木) 03:43:31 ID:TtEQZL3Z
>>70
ユダヤやキリストでも女子割礼が有ったと言われてますが、
歴史から消えてしまって実態がわからないんですよ。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 03:45:11 ID:pz7CuAC0
>>1
摂理とか真理なんか度真ん中じゃん。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 04:19:28 ID:P8u5cSoD
>暴力や強姦、食人に関する記述などだったとされる。
中国人の日課じゃないの?
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 10:45:51 ID:wXxO9Bxi
>「言論の自由の侵害だ」として抗議している。

と言うより、「出版の自由の侵害」 だろう。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 10:46:54 ID:C7+PGerH
>>1
>暴力や強姦、食人に関する記述など

てめーらシナ豚の日常じゃんw
77東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY :2007/05/17(木) 10:48:13 ID:MEMn4FwJ
>>1


わいせつと聞いて、動く脳内わいせつの漏れがきましたが、
旧約聖書の「雅歌」なぞ、フランス書院よりえろいのであってw
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 10:51:25 ID:KeqU5vf6
汝、姦淫すべし

って韓国の聖書には書いてあると聞いたが
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 10:55:08 ID:PAl71kbl
食人が伝統文化として根付いているシナ畜がよく言うw
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 11:25:57 ID:hNmHxfwb
聖書読んでオナニーできる香港人でもいるんだろ。
81(´ヘ` ) <`д´;≡;`ハ´) ( ´-`)旦~:2007/05/17(木) 11:28:44 ID:IJKVdtre
>食人に関する記述などだったとされる。

( ゚д゚) え?
82東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY :2007/05/17(木) 11:32:28 ID:MEMn4FwJ
>>81

「このパンを取りなさい」
云々のことじゃまいか?w
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 11:39:46 ID:ulqaIJPj
>>81『私の肉を食べ、血を飲むものはみな永遠の命を受けます』っていうキリストの言葉を文字どおりに受け取ったバカだろ、どうせ。
84愚公:2007/05/17(木) 12:22:24 ID:ePC8F/YS
自分達のほうが聖書の記載ぐらい酷い事やってるくせによく言うよシナの連中は。
自分達の方が聖書より酷い事をしてたりすると思っちまうぜ。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 12:24:27 ID:Gmwy6ZaV
聖書が性書になっちゃいましたか・・・
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 12:33:40 ID:GKWRw2e0
今問題になっている、首を切り取って持ち運ぶのも、旧約聖書のサロメの下りにあるよな。
87神條 遼@公式p2 ◆haruka.ATI :2007/05/17(木) 12:40:59 ID:uw3WUvHV BE:566665766-2BP(250)
>>86
ん?
サロメは、別段『持ち歩き』はしてないぞ?
8867:2007/05/17(木) 21:14:37 ID:EnEvTvQV
>>71
>でも結局グノーシス主義認定も後世のもので
>本来はユダヤ教ナザレ派(初期キリスト教)のテクストの一つでしょうに>偽典、外典

意味不明。というか、書いてる本人も何が何だかわかってないね。
「ナザレ派」というのは、西暦70年頃以前のキリスト教を指す。
新約外典の成立は2世紀以後。外典福音書は、いずれも
四福音書等を参照しながら、あれやこれやと荒唐無稽な挿話を
適当に加えたものだから、史的イエスを知る史料とはなりえない。

まさか、「外典」と呼ばれているからといって、神聖な文書扱い
されてると思ってるとか? 新約の場合、正典に外された
(つまり、正典とする価値のない)文書を、全て「外典」とする。
ごく一部を除いて、実際に、思想的にも大したものはない。
それと、新約に「偽典」はない。

「認定も後世のもの」ってのも、無知丸出し。グノーシスは、
キリスト教の古代全史を通じて、論敵となっていた思想集団。
エウレナイオスは、同時代のこととして、「ユダの福音書」を
はじめとするグノーシス文書を退けてる。

アロン云々も、自分で何を言ってるのか分ってない模様。
アロンの子孫&レビ族(の一部)は祭司集団であって、
預言者集団ではない。ユダヤ教では、預言者はどの階級にも
現れえると考えられていた。てか、そもそも、イエス時代には、
アロンの子孫もレビ族も消えてるし。(祭司階級はサドカイ
派になっていた)
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 21:21:36 ID:EnEvTvQV
>>86
ワイルドの戯曲とか、それに影響された芸術のイメージが強いんだろう。
それとサロメは新約だ。旧約外典だと、ユディットとホロフェルネス。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 21:38:57 ID:EZDm6ime
サクラスクリプたんは悪くない。
むしろいじめられっ子。猥褻なんかじゃないよ。
by枢機卿
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 21:49:02 ID:7RvALiJ8
>>42
その3歳の子供も小学生くらいになるとすっかり無表情になっちゃって
他人の家の玄関先に来ても「こんにちは」の挨拶も出来ない
ガキになっちまうんだよな…
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/17(木) 22:56:31 ID:msT7bD2j
>>1
× 聖書
○ 性書
93拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/18(金) 04:05:39 ID:o/BEY9YR
>>88
混同してるわけで無くダマスコ文書に書かれたように
『預言者と、アロンの司祭たるメシアと、イスラエルのメシア』ですよ。
イエスの時代においても預言者とレビ族アロンのメシア、ユダ族ダビデのメシアは別に考えられていたのに、
新約の編纂において追加された「ヘブル人(ヘブライ人)への手紙」で
メルキセデクの司祭なる神格を付与してメシアを一人にしてしまったんでしょう。

397年以前に「ヘブル人の手紙」の原テクストたるものはまだ見つかってませんし、
さらにメルキセデクの司祭性に関しても新約聖書のそれに相当する記述は見つかってないはずですね。

あと史的イエスの資料と言っても、
共観福音書とヨハネの福音書の矛盾点多いですしね。
さらにユダが裏切り者で無いというのは
ヨハネの福音書の記述に対する根本的疑問なわけですし、
過越の日に最後の晩餐を行ないパンと赤ワインを振舞ったのが史実なのか
過越の日の”前日に”最後の晩餐で弟子達の洗足をしたのが史実なのかは今でも論争中でしたねん。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/18(金) 11:53:49 ID:dorPtUcZ
多分コレ華人の交渉術でしょ?
西欧文化圏と中華の倫理観の違いを浮き上がらせ、その違いを人権問題にシフトさせて
ダルフール辺りのgdgdを相対化させようとしているのではないかと予想。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/18(金) 12:04:26 ID:+C/NDQz+
猥褻なことをしたらどんな罰が下るかが書いてあるんだろ?
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/18(金) 12:14:44 ID:nA2xTQUj
正当な聖書の批判より韓国の似非キリスト教カルトをどうにかしろよOTL
97怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/05/18(金) 12:19:40 ID:Q2hbYoQ7
東亜+でこんな宗教談義スレなんて。
ニフの哲学板を思い出したじゃないか。(*´Д`)
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/18(金) 12:20:42 ID:GX66Kdg1
聖書で一番印象的だったのは、次の部分だな。
@ユダヤ娘が異宗教皮かむり部族の族長の息子に強姦される。
A強姦した側がユダヤ族長にこの娘との結婚を申し込む。
Bユダヤ族長は、『部族ごと改宗して皮切ったら認める。』
C異宗教部族が喜んで言う通りにした。
D皮を切った苦しみに男全員が悶えている間に、ユダヤ部族に鏖ろしにされる。
Eユダヤ族長>『皮かむりにユダヤ娘が犯されるのは何よりの屈辱だ。』
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/18(金) 12:22:36 ID:sQLciXlv
(#;゜゜#) 存在自体猥褻な中国人に言われたくないと思う、聖書も.。 中国人は聖書や他民族がどうの言うよりも中国人が世界に垂れ流してる毒”、環境破壊や犯罪をなんとかしろ、つの。
そういう事省みずによくそんな事言えたもんだな、ほんと呆れる。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/18(金) 12:23:07 ID:4+RdDxnZ
>D皮を切った苦しみに男全員が悶えている間に、
すげえ作戦だなw
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/18(金) 12:29:12 ID:w+PIp7/r
これは中国が馬鹿なのか、聖書が萌えなのか、エロい人おしえて
102怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/05/18(金) 12:40:04 ID:Q2hbYoQ7
>>101

 ・聖書はエロいです
 ・中国はバカです

どちらも相反しない命題です( ´∀`)
103古里杏 ◆ANN//lXfxg :2007/05/18(金) 12:46:14 ID:0iZciEed
>>102

中国もエロなのにどうして・・・なんでしょうかね。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/18(金) 12:53:08 ID:caJZAxFq
中国の唯一の武器は繁殖力にある
ポルノが蔓延化すると少子化が始まってしまう
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/18(金) 12:53:33 ID:GPKV5V2A
>103
皮被ってるからじゃね?
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/18(金) 12:54:53 ID:qHyFdxq3
これは凄じく恐ろしいネタだな
107古里杏 ◆ANN//lXfxg :2007/05/18(金) 13:06:59 ID:0iZciEed
>>105

      ,へ、,.-‐ー/´\- 、
      ./,r^ヽ -―‐'⌒'ミヽ ヽ
     ,.'/ 〃,    ヽ ヽ\. `、
  .,.'〃/ / i ! ! l l i lヽヽ. i l .'、
  〃!l. ! !_l,⊥| l. | { l⊥L._i } !.l. i      
  ´ l.| | Nヽ」_NVヽレ」L_レ | | l !
   .!|ヽN.ハ「';i]   ´|l';;il〉_|_! l l
    | l |i.ゞ┘ '__ └-'.|>>|. | l ソレダ!
     | l| !ゝ.  ヽノ  ノ |彡|.i l |
    .| l| l | |` ;_-_.'┘、.|三|. l_l l 
    | |.l | レ'7ミ≡彡ノ〈,ハ「| | |. /) ,、  
   .| レ、'´ {丶ニ ノ ムム| U l//レ'ノ
   | i |ミ丶、 .l  /  ノハヽ、 , ,ハ
    ! l l  ```ミ.レ´彡´//┌`――ー-iヽ
  / //      `i'´  /// |三三三三|ヽヽ
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/05/18(金) 17:38:11 ID:6Y0NYEOz
宗教を弾圧いたしましょう
宗教は弾圧しないとなくなりません
10967:2007/05/20(日) 00:23:35 ID:0+FKx+W5
>>93
>>93
あまりにも厨房が背伸びしている感があってバカバカしいので、
これで最後ね。

「ダマスコ文書」は、超特殊集団エッセネ派の文書。
こんなんで、イエス時代のユダヤ教を全体を見ることは出来ない。
これと、ヘブライ書を結びつける時点ですでにあれだけど。

ヘブライ書は、イエスを大”祭司”と考え、アロンの子孫でもレビ族でも
ないイエスが、何故”祭司”であることが可能かということを、
イエスをメルキツェデクという創世記の伝説的な王=祭司の子孫と
することによって、正当化してんの。「預言者」とは、全く関係なし。
それから、アロンの子孫は、レビ族ではない。
旧約を全く読んでないの丸分り。

>397年以前に「ヘブル人の手紙」の原テクストたるもの

ヘブライ書の現存する最古の写本はP46(西暦200年前後)。
完全なテキストとしては4世紀のシナイ写本があるのに、何いってんの?
「原テクスト」っていうのも、あまりにアホらしい。
いくら、ググってあれこれと書いたところで(しかも誤謬だらけ)、
ネストレを持ってない時点で、超ド素人でしかない。
11067:2007/05/20(日) 00:24:59 ID:0+FKx+W5
>メルキセデクの司祭性

意味不明。それと「司祭」なんつーものは、ヘブライ書の書かれた
西暦100年前後には存在しない。 中途半端なカトリック系の訳なら
presbyteros を「司教」とかしてる例もあるけども、La Bible de Jerusalem
級の訳だと、んなことはしない。なぜなら史学的には認められないから。

>史実なのかは今でも論争中でしたねん

んな、程度の低いことは100年前に終わってますがな。
誰が「論争」しているのか、研究者名を挙げてごらん?w

多分、シーリングのDQN本「イエスのミステリー」あたりでも
読んだんだろうけども、宗教学云々言うなら、もうちっと、
まともな本を読んでちょうだい。「第3の探求」等、最新の
イエス研究の本が色々出てるんだから、せめて一つくらい
読んでから、言いなはれ。
11167:2007/05/20(日) 00:39:23 ID:0+FKx+W5
ああ、この人、397年の教会会議で、どこからともなくヘブライ書が
出現して、唐突に新約聖書に加わったと思ってんのか。んで、ヘブライ書が、
その頃捏造された文書だと思ってるわけだ。やっとわかった(笑)
その程度の知識しかないなら、知ったかぶって書かない方が良い。
そして、改めてwikipediaって罪深いと思う。
112拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/20(日) 04:05:12 ID:/961+ty/
>>109
順にいきますかね、

ダマスコ文書はエジプトと死海文書で発見されてますけど
死海に関しては最近じゃサドカイ派説も受け入れられてきてますね。
集団の実体は諸説有りますが、いずれも『2人のメサイア』を理想とする派閥で、
さらに共観福音書写本も見つかって初期キリスト教と共存あるいは同一だった痕跡もあります
(炭素同位体測定で前3〜2世紀から後1世紀、ヘブル語とアラム語)

あとエネッセ派が特殊派閥と仰いましたが、
司祭の役割としてパンと葡萄酒を振舞うのは
そもそもエネッセ派の風習として確立した説があったはずです。

P46に言及していらっしゃいますが
P46のヘブル人の手紙は”イエス=メルキセデクの司祭”に言及した箇所が存在しません、
しかもヘブル人の手紙なる名称も4世紀頃に初出だったはずですし
(論評だけなのでメルキセデク・テクストは含まれるかどうかは解らず)、
ムラトリ文書にもヘブル人の手紙は含まれず(ペテロ黙示録やトマス福音書は含まれる)
以上により追加されたメルキセデクのテクストは
司祭性を付加する為の後の改竄で有る可能性が高いと言う事です。

あとそもそも現存のシナイ写本は13〜14世紀のものじゃありませんか(炭素同位体測定
旧約では俗に原書に近いといわれるマソラ写本(レニングラード写本1008年)より
七十人訳聖書(後4〜5世紀)が死海文書と一致し原書に近いという例がありますね。
113拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/05/20(日) 05:06:10 ID:/961+ty/
>>110
最後の晩餐は不勉強なもので、過越の日の当日か前日か教えて頂けますかね。
ヨハネを地方暦とする説は共観福音書から大きく外れる為、信憑性が薄い事は覚えてるんですけど。

>「第3の探求」等
これも不勉強ですまそ( ・ω・)ノシ
ナグ・ハマディ写本のトマス福音書を重視する研究ですかね。

あれ?
トマス福音書は三世紀頃から代表的なグノーシス文書ですが
やはり本来は中心的福音書だったという考えで宜しいのですかね?>71
114拓也 ◆mOrYeBoQbw
>>112
っと訂正、「ヘブル人への手紙」ね