【軍事】激化する東アジアの制空権争い−現時点ではF-15Kは東アジア最強の戦闘機だが… [5/16]

▲米国、Ｆ２２の次は無人戦闘機〓米国が１９９１年にＦ１５の後続として開発に着手したＦ２２は、
第５世代戦闘機の中で初めて２００５年末に実戦配備された。

Ｆ２２は、敵のレーダースクリーンに現われるレーダー反射断面積（ＲＣＳ）が小さな虫の大きさとなり、
敵はレーダーだけではＦ２２の接近を探知できない。このため、敵機はＦ２２が近づき、ミサイルを発射
しても、無防備に攻撃を受けるほかない。Ｆ２２が「幽霊戦闘機」と呼ばれるのもこのためだ。

またＦ２２は、現存する戦闘機の中で唯一、「スーパークルーズ」（再燃焼の必要がない超音速巡航）
が可能で、最先端航空電子装備を搭載している。米空軍は、１機当たり３億ドル（約２８００億ウォン）の
Ｆ２２を２０１０年代半ばまでに約３００機導入する計画だ。

米国防総省は、Ｆ２２の後続として、ボーイング社とともに人工知能ロボットが操縦する最新鋭ステルス
無人戦闘機（ＵＣＡＶ）の開発にも熱をあげている。「Ｘ４５」と呼ばれるこのＵＣＡＶは、テスト飛行と爆弾
投下実験を終え、５年以内に量産に入るという。

▲中国、Ｆ２２と競う先端戦闘機を開発〓中国は、２０１５年頃の実戦配備を目標に、Ｊ１３、Ｊ１４と
呼ばれる最新鋭先端戦闘機を開発中だ。

中国の瀋陽と成都の航空会社で製造中の両機種のライバルは、米空軍のＦ２２。グァムや日本の
米軍基地にＦ２２が実戦配備されれば、有事の際、中国の主要軍事ターゲットは、短時間で破壊される。

特に、Ｆ２２のステルス性能に脅威を感じた中国は、ロシアの第５世代戦闘機開発計画を参考にして、
両機種にもステルス設計を適用した。

軍事専門家は、Ｊ１３、Ｊ１４が実戦配備されれば、中国の既存の戦闘機やロシアの主力機種ＳＵ２７よりも
性能が優れており、北東アジアの軍事力バランスを崩す恐れが高いと見ている。

▲ロシア、ベールに包まれたＳＵ４７〓ロシアの第５世代戦闘機には、旧ソ連の時から開発されている
ＳＵ４７とミグ１．４２がある。

ＳＵ４７は、機体に特殊塗料を塗り、ミサイルを内部に搭載し、制限的なステルス性能を有しており、両翼が
前方に曲がった前進翼で、卓越した航続能力と起動性を備えているという。しかしロシアは現在、財政難の
ためテスト機だけを製造し、まだ量産はできていない。

しかし、中国と日本の第５世代戦闘機の保有が本格化する場合、ロシアも短期間に量産と実践配備に
乗り出すという観測が支配的だ。

▲韓国の選択は？〓韓国は、次期戦闘機（ＦＸ）２次事業計画によって、２０１０年から２０１２年までに、
Ｆ１５Ｋ級の戦闘機２０機を導入し、第５世代戦闘機の導入を推進する計画だ。

金章洙（キム・チャンス）国防部長官は先月の定例会見で、「Ｆ１５Ｋは、Ｆ２２より古い機種だ。（日本が
Ｆ２２を導入した場合）韓国もそれにふさわしい適正な量を備えるべきだというのが基本的な考えだ」と
明らかにしている。

米空軍のＦ１５Ｃや日本の航空自衛隊のＦ１５Ｊをしのぐ航法装備と射程距離３００キロの空対地ミサイルを
装着したＦ１５Ｋは、「東アジア最強の戦闘機」に数えられる、しかし、第４世代戦闘機であるＦ１５Ｋの優位は、
周辺国が第５世代戦闘機を導入すれば、消えざるを得ない。

問題は金だ。現在の国防予算では、Ｆ１５Ｋの価格の３倍にのぼるＦ２２のような第５世代戦闘機を導入することは、
現実的に不可能だ。そのため一部では、Ｆ２２と同一のステルス性能を有しながらも価格の安いＦ３５を導入すべき
だとする主張も出ている。

ソース:東亞日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007051650888

チョン乙↓

F15Kって戦闘機だっけ？

>>2はﾁｮｿ

＞射程距離３００キロの空対地ミサイルを装着したＦ１５Ｋは、
これでどうやって制空？

WRRRRRRRRYYYYYYYYYYYYYYYY！！

こういう報道が軍拡を煽ってるんだが連中には自覚ないだろうな

まあ確かに他の戦闘機は海に潜ったりマンホールと戦ったりはないからな、最強なんだろうな。

するとＦ１５Ｋより強いマンホールが現在日本海最強ということに…

「北朝鮮の北〜シリーズ『中朝開戦』(1)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html >
「脱北者のウソ〜シリーズ『中朝開戦』(2)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html >
「戦時統制権の謎〜シリーズ『中朝開戦』(3)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html >
「国連事務総長の謎〜シリーズ「中朝開戦」(4)」は → < http://www.akashic-record.com/y2007/unsg.html>

北朝鮮の核(ミサイル)開発の仮想敵国は中国だったのだ。内陸国・中国の侵略に備えるために、
半島国・北朝鮮が「決定的な破壊力を持つ兵器」を保有したがっている・・

中国としては、北朝鮮の体制崩壊を防ぐために石油や食糧の援助を北朝鮮に送ってはいるが、
この厄介な隣国がいつ米国の勢力圏にはいるかわからないので、「敵に渡すぐらいなら、
その前に自分のものにしたい」という防衛策を考えるのは、地政学上当然だった。

2002年、中国政府は、現在の中国東北地方(旧満州)東南部から北朝鮮にかけての広大な地域を
紀元前37年〜紀元後668年に支配した古代国家・高句麗を、朝鮮民族の王朝ではなく、中国の
地方政権と位置付けて中国史に編入するためのプロジェクト「東北工程」を開始し・・
これは紛れもなく、中国が北朝鮮を侵略するための伏線、侵略の「大義名分作り」である。

冷戦後、中国との国境に紛争の火種を抱える北朝鮮が、中国の支援を得て韓国を攻撃すること
などありえず、また、中朝国境の問題がある以上単独で日韓を攻撃する余裕もなく、したがって
米国が(日韓を守るために)北朝鮮を空爆する理由などないはずだ。

北朝鮮が米国に求めた「体制の保証」とは、「北朝鮮が中国と戦争するとき、石油の供給などで
応援して、中国の侵略から守ってくれ」ということなのだ。

中朝が開戦するということは、朝鮮半島が不安定になるということであり、その可能性がわかれば、
韓国に進出している外国企業は難民の大量発生や戦火の飛び火を懸念して一斉に逃げ出すに違いない。
韓国は日米などと違って自前の技術や資本をほとんど持たない二流経済国なので、外国企業に逃げ
られれば、経済が一気に衰退し、三流国に転落する。

同じことは、中国の、とくに東北地方(旧満州)にも言える。北朝鮮のように、失うべき経済インフ
ラを何も持たず、重要な軍需工場をすべて地下に建設している国とは異なり、中国の大連や北京の
「地上部分」には豊かな工業団地や中産階級の住宅があるので、そこにミサイルを一発撃ち込まれ
ただけで、中国全土はパニック状態になる。北朝鮮のノドンミサイルは上海にラクに届くし、テポ
ドンミサイルも、近い将来性能が上がれば、さらに遠くの中国領土を攻撃できる。

中朝開戦の恐れがある、などという情報が流れれば、韓国だけでなく、中国(東北地方)からも外国
資本が逃げ出して経済が衰退し、中国市場への輸出に依存している日米欧の企業も打撃を受ける。
だから、そんな情報はあまり早く流れないほうがいい(但し、いつまでも中国の野放図な環境破壊や
資源の浪費を放置しておくと「ある日突然」中国経済が破綻し、世界経済全体が大打撃を受ける恐
れがあるので、世界はそろそろ「中国依存症」から脱却しなければならないことも間違いない)。

北朝鮮の年間石油輸入量は100万トンとも言われており、それに匹敵する重油(を輸入するための
金銭)を米国が単独で北朝鮮に与えることが可能になったのだ。
もちろん、この重油100万トン相当の支援が与えられれば、北朝鮮は石油の供給を中国に依存する
必要はなくなり、いつでも中国を攻撃できる。

2007年の6か国協議は(94年の米朝協議も)元々米国が北朝鮮に「一方的な支援」を行う口実を作る
ための通過儀礼であり、上記の「合意」は中朝開戦に向けた米朝の出来レースと見てよい。

>>2
>チョン乙↓

ID:/5WKslJp

ID見てくれよ　ID

>>1
キムチを東アジア最強なんて言ってる時点で相当アレなんだが・・・ｗ

>>1
ハードの性能は最強かも知れんが、ソフトは技能も人格も最低最悪だろが。

>>123
どう思う?

■罠に落ちた中国〜週刊アカシックレコード070514■
http://www.akashic-record.com/

■罠に落ちた中国〜シリーズ「中朝開戦」(5)■

小誌で地政学の基礎から説き起こし、元韓国大統領の「証言」のウソまで暴いて
立証したように、1990年代前半に惹起された北朝鮮の核兵器開発をめぐる「核危
機」は、米国(米民主党)が北朝鮮を駒に使って中国を攻撃させるための芝居であ
った(小誌2007年2月22日「北朝鮮の北〜シリーズ『中朝開戦』(1)」 <
http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html >
、同3月1日「脱北者のウソ〜シリーズ『中朝開戦』(2)」 <
http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html > )。
_
1991年の北朝鮮と韓国の同時国連加盟以降、北朝鮮の仮想敵国は中国だけであり
、その核兵器開発は中国向けであることを百も承知で、1994年、クリントン米民
主党政権は、北朝鮮に、中朝戦争を戦わせるのに必要な、石油などの援助を与え
る口実を作るために「米朝2国間協議」を行い、北朝鮮への石油(重油)50万トンの
供給を確約する「米朝合意」を結んだ。
_
この「94年米朝合意」は、米国が既存の核保有国以外の国に核兵器を持たせまい
とする核拡散防止条約(NPT)体制の維持をめざす振りをしながら、北朝鮮に中国陸
軍の北朝鮮侵攻に備える盾としての核兵器を秘密裏に持たせ、かつ、中朝開戦時
の北朝鮮に対する軍事用重油の供給を全世界に認めさせる、という性質のものな
ので、北朝鮮は米民主党の意を体してその後も、ひそかに核兵器開発を続ける(が
、技術的にはほぼ失敗に終わり、2006年10月には通常火薬の爆発で偽装して「核
実験成功宣言」をした。小誌2006年10月16日「北朝鮮『偽装核実験』の深層〜最
後は米朝同盟!?」( < http://www.akashic-record.com/y2006/fakenk.html > )

2007年5月現在、北朝鮮は上記の「07年6か国合意」に沿った核放棄への動きを見
せていないが、それはあまり重要ではない。北朝鮮は2010年前後の、中朝開戦の
前までに上記の合意を履行すればよい。そうすれば、遅ればせながら米国政府は、
たとえ北朝鮮が中国と交戦中であっても「核放棄の見返り」という名目で、堂々
と石油を北朝鮮に搬入することができる。


やはり、中国の国力がこれ以上強くなることは、だれにとってもイヤなのだ。

チョンに、制空権なんて必要ないんだよ。

確かに斜めに飛び抜けるあの性能はどの国にも真似出来ないぜ

>>1
だから。
マルチロールとファイターを混同するんじゃないw

最強のＦ−１５は、何だかんだ言っても米空軍のＦ−１５Ｃだよ。

東アジアは韓国一国しか無いんだな

つか本気で日本や中国と張り合うつもりかw小国のくせにw小国のくせにw小国のくせにw

>>14方面よりスカッド発射を確認せり、迎撃されたし。

　大変残念だが、現在、日本海海底最強戦闘機はF15Kであることは、

さしも嫌韓の俺も認めざるを得ない。

海底かよ！

>>14
自分の書き込みを見てどう思う？

反日以外では沈着冷静な東亜日報にしてこの程度の認識なのか・・・
つくづく半島人の軍事オンチぶりには呆れるな。

徴兵期間で「ウリナラ最強」をたたき込まれるからかな？

あ。キムチイーグルのことかｗ

F-15Kが東アジア最強てｗ

墜ちたい戦闘機におすすめの韓国空軍

・GE製のエンジンなら大丈夫だろうと思っていたら製造がサムスンだった
・訓練中のF-15Kが農家に誤爆していた
・レーダーから機影が消えたので捜索してみると購入したばかりのF-15Kが墜落していた
・F-16をKF-16と言い張る、というか名前を変えて勝手に第三国に転売しようとする
・購入したばかりのF-15Kが、飛行中も「駐機中」も墜落した
・ハンガーから誘導路までの１０ｍの間に尾翼に重機をぶつけられた
・韓国空軍の戦闘機の1/3が故障経験機。しかも日本より新しい機体がいいという都市伝説から「最新鋭機ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったKF-16が５分後エンジン故障で墜落した
・「飛ばなければ墜ちるわけがない」と非武装で出て行ったF-15Kが誘導路のマンホールに落ち主翼を折って戻ってきた
・基地から半径２００ｋｍは故障にあう確率が１５０%。一度壊れてまた壊される確率が５０％の意味

>>28
運だけなら最凶。

>>24 海底!
　　　　　　　　　　　　/
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最強はマンホールだろう！！
何トチ狂ってんだよ東亜日報は。

>>1本気で言ってんの？wwwwwwwwwwこりゃ重症だねwwwwwwwwwwwwwwww

>>25
強いていうなら変に後悔してる

朝鮮省は北京指導部に泣き付いてお下がりを譲ってもらえば良いものを。

韓国には世界最強のマンホールがある

>>1
えぇぇぇぇぇえ！　違うだろ！！？

東アジア最強は、マンホールの蓋だろ！？

>>30
確かにマンホールに撃墜される戦闘機は世界一かもなｗ

…キムチイーグルって攻撃機だよね？

>>22
了解ｗ

要撃機でもないF-15KがF-15Jに太刀打ちできる訳ないだろｗｗｗ

>>39
爆撃機じゃなかったっけ？

かなり譲って、仮に戦闘機自体は最強と認めても、
それに乗り込んだり、整備したりするのがねぇ、、

台無し。

土人の新聞を見て思うのだが
こいつらは全ての物事を格付けしるね

>>42
漏れたちの腹筋を攻撃中

マンホール、東アジア最強伝説

制空権以前に、あの位置に首都がある時点ですでに詰んでるだろうに。
いったいこいつらの敵は誰だ

北朝鮮のレトロ戦闘機と張り合ってろ

>>44
格付けと汚物によるマーキングは犬の証。

犬韓民国だし。

整備費が使途不明金になる国では、何を持っても一緒です。

自尊心を擽りつつその優位が脅かされると警鐘を鳴らす。
この書き方って要するに軍事予算拡大の世論を煽っているわけでしょ。
どんだけ軍国主義なんだよ・・・

>>42
どっちにしろ「戦闘機」じゃないのは確かだｗ

吹けば飛ぶような小国なのに
周辺の超大国と張りあうつもりなのかねw

>>45
俺の腹筋も大破したお

>>47
日本でしょ

>>54
壊れたついでに、６つに割っちゃえ。

なんだか日本を仮想敵国に想定したような文章だが、
日本には日米同盟があるから、
日本と事を構えるときは米国と戦うことになるんだよな。
そのとき、米国製の戦闘機で勝てると思っているのか？

＞Ｆ２２は、現存する戦闘機の中で唯一、「スーパークルーズ」（再燃焼の必要がない超音速巡航）
＞が可能

ユーロファイターとラファールも出来たと思ってたが。

チョンという時点で何持っても駄目です。

誇らしいゴールデン・イーグルを量産すればいいじゃない

まあ戦闘攻撃機は爆撃も出来る戦闘機、だから戦闘機でも間違いではないわな。
ただ最強の戦闘機と言われるとちょっとねえ。最高の戦闘機、というならまあ間違いじゃないかも。

日本海やマンホールに墜落してるのに、まだ配備2.30機でしょ
F-15Kは複座だよね。
制空でなく、対空・対地・対艦攻撃機でしょ、ハード重くないの。

もしかして最新購入だから日本のJより強いと思ってるのかね？

>>59
それを言っちゃ、何もかもがおしまいだねぇ・・・
ま、新しい玩具欲しがる前に、手持ちの戦闘機を有効に使う努力をするのが先ね、韓国の場合は。

･･･F-15KってE系じゃなかったっけ？

>>57
韓国にとって、日本は仮想敵国じゃなくて「敵国」でしょ。
どう見てもｗ

まあ空中給油機の購入を打診した時に
『北朝鮮奥行き無いからいらなくね？』
って言われて、
『東京爆撃に必要ニダ!!』
ってのたまった軍隊だからな……もう驚かないよ。

>>14
随分な長距離射撃な事で。

>>47
日本以外にないでしょ。

「問題は金だ。」　ここワロタｗ　鮮人らしい書き方だ。

>>57
連中の脳みそでは雨はウリに味方してくれるニダと本気で思ってるらしい

>>69
日本を攻撃するための資金を日本に要求しそうだな

>>69
いいじゃん、韓銀は無限に通貨を発行できるらしいしｗ
それをアメリカさんが受け取ってくれるかどうかは別としてｗ

ねらーの腹筋を破壊する脅威の戦闘機。

>>71
民主党なら喜んで出すだろうorz

>>69
「問題はキムだ。」なら本質突いているけどな。

空自保有のF15の半分くらい調達してから言えや。

>>123はきっと空気読んでくれる。

>>64
それより軍その物を鍛え直さないと。
北の中古パトロール艇に負けているんだから。

>>67
それソースくれ

F-15Kマンホールストライク

>>31
カンするんかい！

　 < ｀д´>　　　　　　　　　　(　ﾟーﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　　　＿(__つ/￣￣￣/＿
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　 <　 ｀∀>　　　　　　　　 Σ(дﾟ ；)
＿(__つ/￣￣￣/＿　　　＿(__つ/￣￣￣/＿
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　 <　 ｀∀>　　　　　　　　 　ミ(；ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　　　＿(__つ/￣￣￣/＿
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　 <　 ｀∀>　　　　　　　　　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　　　＿__(　ﾟ/￣￣￣/＿
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>>78
さらに突き詰めれば、国民の意識改革も必要に・・・
っていうか、民族性から叩き直す、っていう未曾有の大改革が必要になりそう。

射程距離３００キロの空対地ミサイルって何よ？

射程距離３００キロの空対地ミサイル、、、
日本海上空から東京に放つようなもんですが、
空自を相手にそんなもの積んでどうすんの？

東京都が５年ごとに実施する「福祉保健基礎調査」で、年収が５００万円未
満の世帯が昨年度、初めて５割を超え、８１年度の調査開始以来、過去最多
となったことが分かった。３００万円未満の世帯も全体の３割近くで前回調
査より約１０ポイント増加していた

>>71
それ、マンガにあったネタだｗ
もっとも、そのマンガは日本がバブル絶頂期の時のだったんで、日本に戦費をたかるのは韓国じゃなくアメリカだったんだけどｗ

どうやら朝鮮は未だに戦争が一騎打ちだと思っているらしい。
チョソンイージスしかり、キムチイーグルしかり。
こういう記事を書く時点でチョンが後進的な三流国家である事をさらけ出しているわけだ

戦力化しない兵器を購入ができるのだから、ある意味うらやましい。
ショーウインドウで構わない軍隊はいいな。

>>1

突っ込むとこ何処？

>>1　現時点ではF-15Kは東アジア最凶の戦闘機だが…

うん、マンホールとかクレーンとか災難続きですねぇ

まあ、一生シャドーボクシングやって、日本の影を追い続けてろと

>>1
幸せそうだな〜

>>

このアホ。自分たちの生活を心配しろよ。
東京都が５年ごとに実施する「福祉保健基礎調査」で、年収が５００万円未
満の世帯が昨年度、初めて５割を超え、８１年度の調査開始以来、過去最多
となったことが分かった。３００万円未満の世帯も全体の３割近くで前回調
査より約１０ポイント増加していた

>>92
影を見失って勝手に勝利宣言するのもやめてほしい。

マンホール＞F15K

Ｆ15Ｋは、Ｆ15シリーズの中ではエンジンもアビオニクスも最新のものに更新している。
その能力は、同シリーズの輸出型では最高のものであり、機体単独では確かにＦ15Ｊをも凌ぐが
しかしたかだか40機だろ、追加導入を含めても60機だ。
KＦ16が100機合わせても、200機のＦ15Ｊを擁する自衛隊の敵ではないよ

お前らホントにﾁｮﾝが好きなｗ

中国ODAと在日特権で解決できるだろ。

>>98
存在自体がジョークだし。

>>90
マンホールじゃね？

>>95
突然ミサイルに破壊されて、軍部からは隕石に衝突とか・・・
俺としては激しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>94
一人暮らししている新入社員も年収500万円以下の世帯ですが。
なにか問題でも？

>>97
６０機揃うころには、日本にもF-4代替の新型が来てるね。
F-22かEF-2000になるかは分からないけど、どちらにしても性能はF-15Kを圧倒してるわね。

>>97
魔改造しても勝てんのか？

>>98
そうさ、大好きさ







からかうのが。

今必要なのは戦闘機じゃなくメンテナンスだろｗ
せっかく買った武器がほぼ使い物にならんってのが問題だなコリアはｗ

>>96
記事を鵜呑みにすれば、マンホールがアジア最強って事か・・・

だれも
>>14
につっこまない件。

スーパークルーズが可能な航空機（By　Wikipedia）

軍用機
ライトニング
SR-71 - 超音速域ではアフターバーナーをラムジェットとして用いる（ターボラムジェット）
TSR-2
F-22
ユーロファイター タイフーン
ラファール

旅客機
コンコルド - 超音速への加速時にはアフターバーナーを使用
Tu-144 - 超音速域ではアフターバーナーを使用する

スマンが、さっきからマンホール、マンホールと一体何のことなの？

日本はファントムでいいよ
なんかハチロクみたいでカッコいいし

第三弾が出てるよ。みんな推薦宜しく

本日、『日本海呼称問題の決着』について海上保安庁にも電話で確認をとりました。以下、とりいそぎご報告。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1863217




この板のすべての人に真剣に考えてもらいたい衝撃の緊急問題が発生しました！
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1862431
それはそうと、今日、『日本海の』呼称について韓国大使館の政務官室の人と話しました。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1860303

ＡＷＡＣＳで管制されているＦ１５Ｊの勝ち！ハイお終い、、、

F-15Kよりも、それを簡単に破壊できる朝鮮人の方が強いだろ
つまり朝鮮人最強ということ

>>111

真面目に答えた方がよろしいでしょうか？
それともエロコテなりの答え方がよろしいでしょうか？ｗ

韓国が第五世代戦闘機を導入するのは、早くてもあと十年は必用だよ。
アメリカが韓国にまでＦ22を売るわけ無いし
Ｆ35なら現実的にありえるけど、それでも韓国まで順番が回ってくるのはけっこうな時間が必要だ
それにＦ35にしても、四十億円程度で価格を抑える予定だったが、価格高騰が続き
輸出価格は100億円−150億円に達する見込みだ。
日本がＦ22を導入した場合は、韓国が同等程度のＦ35を導入した場合は、とうてい太刀打ちできない
Ｆ22の空戦能力はＦ35の倍以上と言われているのだからね

>>26
＞反日以外では沈着冷静な東亜日報にしてこの程度の認識なのか・・・


朝鮮日報と勘違いしてない？
東亜日報と中央日報は常にネジが一本足りないウンコ新聞だぞ

X-45がF-22の後継で5年以内に量産とか、どっから電波を受信したんだこの記者は

>Ｆ１５Ｋは、「東アジア最強の戦闘機」に数えられる

おまいらキムチイーグルとかいってたが、Ｆ−１５Ｊより凄いらしいじゃないか!!
　
　　騙された・・Ｏｒｚ

>>111
つhttp://www.chosunonline.com/article/20070220000008
>>112
いくら拓海のハチロクが早かろうと、親父のインプレッサには勝てない件。

まずＦ−15ｋがアジア最強という前提からして間違っている件w

そういやあのマンホールにはキルマーク付くのかな？

え?

>>105
現在、Ｆ15Ｊの改修が進んでいる。
エンジンとアビオニクスがＦ15ｋと同等のものへの進化しているから
改修型であれば、充分に対抗できるだろ

>>117
ってか、F35がきちんと量産されるんか？
さらに遅れが生じるっぽいから、韓国なんて20年以上は先でしょ

>>123
地上撃破の場合、キルマークは付かないよー。

F-15キムチって制空戦闘機だったんだ

>>123

>>14とみんなの期待を裏切った件について、、、

何となく>>14と>>123で会話が繋がってる件

>>116
真面目にお願いします。
m(__)m

＞東アジア最強の戦闘機に数えられている


誰もそんなこと言ってない！

>>125
�d。
お礼に連邦の白い奴あげる。
http://himazin.jp/image/1

護憲の牙城「マガジン9条」で行われた国民投票
「どうする？どうしたい？自衛隊」の投票結果が出ました。
http://www.magazine9.jp/mob/070502/kekka.php

>>126
開発絡んでない国に廻る頃は赤い国の陣営になってそうなんだけど

アメリカが仮想敵国（中国）の顔色気にして迷ってるくらいなら
今回はＦ２２いらねーからユーロファイター・タイフーン買おうよ。

アメリカ一極限定で買うこたぁない。
いろんな面で多極化させて競争させるほうが今後のためだ。

>>120
お前はエンジンと航法装置だけ優秀なら最高とでも思ってるのか？w
レーダーを始めとする、その他の電子兵装ならＦ−15Ｊが圧倒的優位だぞ？

自衛隊のイーグルライダー達はキムチに撃墜されるのは最悪の恥としてるぐらいだ

　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　 パカッ
　　　/ ∩∧_,,∧
　　 /　.|<丶｀Д´>　　
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　　"￣￣￣"∪
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　　　/ ∩∧,,_∧
　　 /　.|<｀Д´/ >　　
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
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　　　/ ∩∧,,∧
　　 /　.|< ｀Д´ > ＜F-15Kが東アジア最強
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪
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F15Kは戦闘爆撃機だったはず
でF１６Kが制空戦闘

つかいかたが逆
普通はF15が制空戦闘をし、その庇護下で爆装したF16が敵地に突っ込む。
F15とF16はそういう組み合わせを前提に設計された。
韓国はおちょくられているのだ。

同じ旧西側陣営なのに何で日本と制空権争う必要があるんだよ
やっぱりやる気なんだな

>>79
何かの番組で言われてた事らしいんだが……すまん、伝聞なのでソースは手許に無い。
ただ、いかにも言いそうだとすんなり受け入れたのは覚えている。

日本は先制攻撃しないんだからバカ高いステルス戦闘機なんか必要無い
財政難だし・・
どっちかと言えばA-10を低価格で量産出来る体制さえ整えればそれでいいと思う
小さい島や海岸線を守ればいいんだから・・
Ａ-10が日本中にゴロゴロしてたら絶対何処も攻めて来ないって！

まぁ、東アジア最強の戦闘機に「数えられている」のは
別段まちがっちゃいないが、兵器単体の性能比べても意味無いしなぁ

>>67
初めて聞いた。どこソース？

>>131
どぞ

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/924218.html

第一、制空権争いなんかやってないし
近代戦闘を経験して無い未開国家の民の認識は野蛮と言うか誇大妄想というか

整備はペケ、パイロットもカスって点を忘れてﾎﾙﾎﾙできるのだから羨ましい。

なんか安倍と前原・枝野が手組むみたいですね。
自民党・民主党をぶっ壊して、改憲派・護憲派にわかれるみたいですよ。

そうなると憲法改正にかなり近づきそうですね。
護憲派は福嶋ミズポとかキチガイ加藤コウイチ＆エロ拓とかしかいないですから。
前原と安倍は最強でしょ。
あ〜よかった。本当に。

第四世代戦闘機を「1」とした場合は、Ｆ35の空戦能力は4であり、Ｆ22は9とされている。
つまりＦ35がニ機で挑んでもＦ22には勝てないわけだ
ただし、低空での亜音速飛行がＦ35の方が長時間できることから、対地攻撃能力に限ればＦ35の方が上だ
Ｆ35が8に対してＦ22が5と対地攻撃能力は試算されている。
日本としては、制空権を重視するのも良いが、Ｆ15の最新型か、Ｆ35を導入することで、対地・対艦能力の強化を目指すのは必用だと思われる

>>126
其の辺は何とも。
アメリカ国内でも、Ｆ35の価格高騰と生産の遅れからＦ15の新型を生産するべきとの意見が出されているくらいだから
韓国にＦ35が回ってくるのはかなり時間がかかるとは思うが

東亜日報はF-15Kをすでに何機消耗しているか明らかにすべきだなｗ

チャラチャラした女と同じで
所有して見せびらかす事しか頭に無い朝鮮人。
実戦はだめだろう。

>>139
と言っても、Ｆ−１５Ｃ／Ｄはもう生産してないし。
そもそもＦ−１５Ｃ／Ｄを装備してるの日米だけだから仕方が無いわな。

つーか、朝鮮人ってほんと哀れなくらい自画自賛が大好きだよなｗ

>>137 それには全面的に同意だが、飛行性能が落ちるのはちとショック。

　　　　　操縦技術の差で充分に覆せるだろうが・・。

>>147
> なんか安倍と前原・枝野が手組むみたいですね。

ソースは？

>>147
前張は外国人参政権賛成派じゃなかったか？

とりもどせ！ 国家の誇りと日本のくらし

□維新政党・新風HP （2007.4リニューアル）
　http://www.shimpu.jp/　
　[基本主張↓]
　http://seisaku.sblo.jp/category/215046.html

□新風連（＝新しい風を求めてＮＥＴ連合）
　人気ブログ「極右評論」主筆の瀬戸弘幸氏が呼びかけ人となって発足した維新政党・新風を支持・協賛するブログ連合
[基本主張]
　■教育の正常化
　→日教組の解体／道徳教育の復活
　■安心・安全な社会
　→不法滞在外国人の強制送還／入管法の強化／雇用者罰則強化
　■在日特権の廃止
　→特別永住資格付与制度の見直し
　■人権擁護法案に反対
　→部落解放同盟の同和利権阻止
　■外国人参政権に反対
　→国籍条項の完全徹底を図る
　■「政教一致」問題
　→公明党の政界からの追放！
　■国家反逆罪の制定
　→極左・総連・カルト宗教の解散
　■国防体制の強化
　→非核三原則の廃止／核保有論議の推進
　■偏向マスメディア
　→マスコミ監視制度の創設／特権の廃止

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176072728/l50

>>148
F35なぞF15の敵ではない。
F35なんて所詮輸出用の軽戦闘機。

>>148
対艦はF2で十分と思う
ってか、やっとF15の輸出が始まったのにいきなり最新鋭って無茶だよな

F-15Kimchiがアジア最強？

奴らの言う「アジア」は中国・南北ﾁｮﾝ
という意味だから、まあ間違ってはいないな。


殲13(J-13)、殲14(J-14)って、フランカーじゃなかったっけ？

中国のステルスって、ペンキ職人乗せといて
背景にあわせてペンキ塗るんだろ。

>>142
Ａ-10をどれくらい配備したら日本を守れるの〜？
足の遅い機体を多数配備するなら、対空装備も
その数だけ持たせないとでしょ？
パイロットの養成だけでも、空自の予算オーバーだよ。

キムチイーグルの対地ミサイルは、マンホールを攻撃するためニダ！

青山シゲハルさんが夕方ニュースで言ってました。
すごいうれしいです！

>>137
>>153

つーか、戦いは数だよ、兄貴。
何機対何機になるんだｗ

>>144
ありがとう

F35はいわばF5Eの代替用。
中小国ならいいけど、日本の主力戦闘機にはなりえない。
性能低すぎるわ、壊れやすいわで

韓国がラプター買えるようになるまで、今から最低４０年は待て

最新型ステルス攻撃人
http://himazin.jp/image/429

空対地とか空対空とか理解できないの？

>>164
くっくっく…
圧倒的ではないﾆｶ？我が軍は。

>>163
> 青山シゲハルさんが夕方ニュースで言ってました。
> すごいうれしいです！

青山ソースか。
そうあってもおかしくないけど、枝野は国民投票法の件で安倍ちゃんと小沢の両方を非難してなかった？

F35とF15で戦うと
F35が相手がどこにいるかも判らないうちにF15に撃墜される。
それくらい性能に差がある。
F35なぞゴミ
採用すべきではない。

>>142
A-10は制空権確保しないと空対空がうんこだから日本にはいらない

そもそも空戦もシステム勝負なんだから、目も耳も持ってない韓国が日本相手に制空権なんか取れるわけがない。

>>174
E737？導入するから少しはマシになるんじゃ？

＞激化する東アジアの制空権争い
日本の排他的経済水域は世界6位の広さ
国土と排他的経済水域を合わせた全体の広さでも
露・米・豪・カナダ・ブラジル・仏・中・印に次ぐ世界の第9位
それだけの広さの空に関しても責任を持っているという事になる

韓国のほうは調べても世界で何番目か判りませんでした

つーか、朝鮮人はキムチイーグルを本気で制空戦闘機として
使う気か？ｗ

キムチイーグルで毒島防衛とか言っているあたり、何か本気
なような気もするがｗ

F-15Kっていつから制空戦闘機になったんだ

まぁ、いくら反日でホルホルしても、
自由主義のありがたさを知った韓国は、
中国様を宗主国として従属できないよｗｗｗ
ノムタンをいくらバカにしても逮捕されないけど、
胡錦濤をバカにしたマンガを書いたら収監されるんだからｗｗｗ
ファビョったら殺されかねない、、、

>>161
サンダーボルトは海保に挙げたい、密猟者用にｗ



エンジン推力
DとEでこんだけ違うけど増量の2ｔ分補うだけのパワーなの？あと重量増とエンジン推力上がってるのに航続距離同じなのがわからん
Ｄ10,640 kgf × 2
E12,642 kgf × 2

>>171
青山さんの言うこと今まで大きくはずしたためしがないので期待大です。
民主と物別れ状態で決定したのも、その策略があったからみたいです。
自民＝改憲
民主＝護憲という構図。
でも民主＝護憲の中にも改憲いるし、自民も同様。
それを明確にあぶりだしてからぶっ潰すみたいです！

>>178
> F-15Kっていつから制空戦闘機になったんだ

韓国に納品されてから。

やっとこさイーグル買ったのに、次の機体の話か
そんなに都合よくいく訳ねえのにね

>>1
ウリナラチラシって日本のマスゴミ以上の軍事オンチだなwwF-15K最強ってどの性能を取り出して比較
してるんだよ。この間は毒島級を軽空母よばわりしてたし、正気か？www

>>181

随分前から前原一党が民主を出て独立するってのは言われてたからな。
これで少しはマトモな野党ができればいいのだが。

海保にA-10ってアンタ、ゴキブリ相手に拳銃持ち出すようなもんだぞ。

>>184
察してやれ
韓国から見たら、現実はあまりに厳しい…

>>170
死亡フラグ乙

どうやら　日本の防衛省は　マリネラ王国の主力戦闘機を配備する事を検討し始めましたよ。

Ｆ35の優位性は、ステルス性だからな
有視界での戦闘では、むしろ既存の非ステルス機の方が上だよ。
Ｆ35とＳｕ27が有視界でドックファイトを行なった場合はＦ35は勝てないだろ
最高の機動性をも付与されているＦ22とはそこが大きく違う
つまりステルスを無力化するレーダーが開発された場合は、Ｆ35は途端に不利になるわけだ

なんだかまたF-15Kから故郷のパパへ手紙が書かれそうだ…

>>186
> 海保にA-10ってアンタ、ゴキブリ相手に拳銃持ち出すようなもんだぞ。

そういう比喩ならゴキブリ相手に火炎放射器を使って欲しいところだ。
拳銃では撃ち漏らしが多いだろう。

　　　　　　　　　　r''''△　　
　　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　「最強」って……
　　　　　　　　　(　　ヽ|　
　　　　　　　　　　)ノ　　　　こういうアフォな事言ってる限り駄目駄目ですがな。

>>185
野党として独立じゃなくて安倍と組むらしいです！
だから日本の防衛もこの先結構期待できそうです！
前原が本領発揮してほしい！

>>190
いま、そんなレーダーあるん？

確か韓国は日本と同盟国なんだよね？
そして韓国は北朝鮮と戦争状態なんだよね？

Ｆ−15ＫｖｓＦ−15Ｊが仮にやりあった場合

打撃力が同等な「真柴ｖｓ一歩」になる。
つまりＦ−15Ｋは近づく前になぶり殺しになるのだw

>>180
密猟者の摘発？威嚇発砲？

日本人の漁船かもしれないのに、発砲は大問題！
海自ならヘリでじゅうぶんだよ。
ホバリングしなきゃ、相手が未確認のまま攻撃態勢になっちゃう。

Ａ-10欲しいのは解るが、エースコンバットでガマンしなさい。

イージスといいキムチイーグルといい何でいつも単独比較してるんだ？
大戦時の日帝残滓？

＞確か韓国は日本と同盟国なんだよね？

糞でも食いすぎたか

>>199
「ホルホル」

韓国を語る上で忘れることができない4文字です。（笑）

×海自
○海保

前原♪前原♪

>>194

> 前原が本領発揮してほしい！

まあ、今まで民主の縛りがあったので外国人参政権だの靖国だのイランことを言っていた可能性もあるしな。
しかし、安倍と組むって…民主をクビにならんか？
歓迎するけど。

>>198
まあA-10は冗談として止まらない領海に入ってる密漁とかは発砲しても良いと思うんだ

だーかーらー
なんで敵国が日本なのよ、絶対勝てないのに。

Ｆ２２は、敵のレーダースクリーンに現われるレーダー反射断面積（ＲＣＳ）が小さな虫の大きさとなる
最高軍事機密のかたまりだ。このため、韓国は米国の同盟国ではあってもＦ２２を購入できない。
Ｆ２２が「幽霊戦闘機」と呼ばれるのもこのためだ。

そうだねえ
F35は海保向けかも

F-15C系列＝スカイラインGT-R
F-15E系列＝ステージア260RS
これで、ステージアのが速いﾆﾀﾞと言ってるのがチョン。

日本と韓国は敵国っす。
間違い無い。
同盟なんて有史以来結んだ事は無い。
それが日本がここまで躍進出来た最大の理由。
最近は国内でなりすましや半島系カルトがのさばり出してダメになりつつあるけど。

>>197
> Ｆ−15ＫｖｓＦ−15Ｊが仮にやりあった場合
> 打撃力が同等な「真柴ｖｓ一歩」になる。
> つまりＦ−15Ｋは近づく前になぶり殺しになるのだw

どう考えても哨戒がしっかりしている自衛隊が先に発見します。
第一、近づく前にってアムラームは手に入れたのか？

AC-130で、韓国漁船を撃ちまくれ

>>204
自民・民主ってゆうのを全部ぶっ壊して
改憲党と護憲党に分かれるんですって！青山さんによると！
ってか青山さんは確実な情報だといっていましたので間違いないかと。
出来る出来ないは別にして、安倍の狙いはそれに間違いないようです。

ねえこれ何処の空軍？
http://himazin.jp/image/364

>>195
先端技術の世界は日進月歩だから、ステルスを見破るレーダーの開発も各国は進めている。
だいたい如何にステルスでも完全に見えなくするのは現実的に不可能だ。
戦闘機の反応を通常の半分以下にすることは出来ても完全に見えなくすることは無理だから
ステルス機と言っても絶対ではない

だから、
安倍・前原・枝野など改憲派政党　と
福嶋・加藤・山崎・土井（未定）などの護憲政党　にわかれるみたい。
改憲派最強！！！！！！

>>205
海保に認識させる何かの機械を、日本の漁船に持たせるしか
方法がなくなりますね。
むやみに発砲する事を、物凄く嫌う国民性ですからね。

自国は現在東アジア最強の戦闘機を持っていると自慢するのに、隣国が戦闘機の
購入を検討したら軍事国家とか支配欲の表れとか言うんだね。
外務省も一々反論及び訂正を求めないからつけあがるんだよ。

>>213

それは構想だろうなぁ。
実際は幾重にも利権が絡んで得いるから実現できるのか？
まあ、そういう方向性がでてくるだけでも歓迎できる風潮だが。

前原♪前原♪

>>213
安倍総理は「中道のような中途半端じゃダメなんだ」って言ってますからね。

政界再編ありえますよ。こっちとしてもその方が分かりやすくていい。

Ｆ15ｋとＦ15Ｊが仮に空戦を演じることがあっても、数と組織力で勝るＦ15Ｊの方が圧倒的に優位であろう
早期警戒管制機の存在がある限りは、離陸した直後から韓国の戦闘機の動きを監視して
常に先んじて攻撃を行なうことが出来る

>>219
安倍はすごいですねえ。。本当に。
てかこんな情報ＴＶでばらしていいのか！？って思いましたけどｗ

>>216

> 安倍・前原・枝野など改憲派政党　と
> 福嶋・加藤・山崎・土井（未定）などの護憲政党　にわかれるみたい。

実現できるかどうかはどもかくこのメンツなら勝負は決まったなｗ

>>190>>195

たしかJ-shipsにAPAR艦のレーダーで米軍のF-117を捉えたみたいな記事があった気がする

M-15K マンホールストライカー

もうしつこいぞ、散々日本にはF-22売らないニダｳｴｴって言ってたじゃん何も知らないアホがさ。

>>224
青山さんも言ってましたｗ
「7対3・・・・・
もっと言うと、
9対1くらいに支持が分かれると思う。」　ってｗ

改憲なんてできるのかね
もともと占領憲法は無効なのに
明治憲法を改憲ならわかるが

ステルス・マンホールの開発が急務じゃないのかｗ

見えないけど在るみたいな感じのする仕様な奴をｗ

>>215
>>225
トン

F15Jは爆撃能力のないF15Cだ
常識的に考えてF15E系列のKに勝てるわけないだろ

自称イージスにキムチイーグル

そんなモンで仮想敵国が日本？

小泉は「自民党をぶっ潰す」
安倍は「自民党・民主党をぶっ潰す」らしいですよ
すっごい期待してます。
久しぶりに興奮しました。

>>232
･･････爆撃能力であれば、確かにF15Jは絶対にF15Kに勝てませんね（ｗ

まだ、まともに部隊運用もできていないのに最強戦闘機ですかｗ

制空戦闘機に爆撃能力必要か？

>>235
爆撃能力なんて持てないしねえ・・・
今となっては欲しいけどｗ
半島爆撃のためにｗ

>>232
おまえら特亜のことを思って対地攻撃能力のない機体にしたんだぜ？
それとも爆撃能力のある機体買って欲しいのか？www

もはや語り尽くされたことだろうが、俺としてもこれだけはいっておきたい。


ぬるぽ

>>240
俺もおまえにコレだけは言っておきたい

ｶﾞｯ

強い弱いより先に、まともに動く機体は残ってるのか？

>>63
ある意味では強いけどねぇ・・・・・。近代化改修されたら一気に覆るけど。
>>232
あるってのF-4シリーズよりは優れた爆撃コンピュターとソフト

これほどあからさまに日本を敵視してる国も無いなｗ

>>211
AMRAAMは持ってないままのはず。ってことは、どう見ても一歩のパンチ力を持った
真柴F-15Jと真柴のパンチ力を持った一歩F-15Kの戦いだなww

まぁ正確には真柴というより小橋程度のパンチ力だろうが

それ以前にまだ数揃えてないだろうが。
きちんと配備終了してから喋れよｗ

シンガポールのF15SGが今のところ最新なんじゃね？

>>244
恐ろしいことを教えてやろう。
実はあいつらは殺意を隠して、日韓友好を騙ってだまし討ちしようと考えてるんだよ。

> 問題は金だ。現在の国防予算では、Ｆ１５Ｋの価格の３倍にのぼるＦ２２のような第５世代戦闘機を導入することは

刷っちゃえよ。がんがん刷っちゃえよ。
北の同胞にも声かけてさ。

何を心配してんだよ。
とりあえず刷っちゃえよ。

てゆーか日米中露全部に対抗するつもりか？
どんな自殺行為だよw

>>249
黙って刷れよ。
刷れば分かるさ。

か？

>>234
> 小泉は「自民党をぶっ潰す」
> 安倍は「自民党・民主党をぶっ潰す」らしいですよ

ぶっ潰すのは小沢の仕事と思ってますたｗ
まあ、この状況を生んだのは小沢の野党協調路線なわけですがｗ

・敵を前にすると「哀号」と飛行機を捨てて逃げ出す事があるので、キムチイーグル１機につき必ず
監視２機を付けること。

>>245

油断してはいけない。
韓国はどちらかというと青木だｗ
よそ見を平然と使ってくるぞ〜

>>254
蛙跳び着水ｷﾀｺﾚ

最強？マンホールにまけるのに？

>>250
韓国にはVIPを凌ぐ金正日と言う影の大統領が付いているから強気なんだよ。

ってかｽﾍﾟｯｸの話されてもねぇ戦闘機は整備､運用率､
ﾊﾟｲﾛｯﾄの質等ｽﾍﾟｯｸも含めた総合力で見ないとだめな
んじゃね？ﾁｮﾝのは撃墜されてないのに墜ちるしﾏﾝﾎｰ
ﾙに落としちゃうしで今んとこ最弱じゃね(ﾜﾗ

そもそも機体だけなら極東だけなら中国のSU-30ＭＫＫの方が・・・・・・。

>>1
＞問題は金だ。現在の国防予算では、Ｆ１５Ｋの価格の３倍にのぼるＦ２２のような第５世代戦闘機を導入することは、
＞現実的に不可能だ。そのため一部では、Ｆ２２と同一のステルス性能を有しながらも価格の安いＦ３５を導入すべき
＞だとする主張も出ている。


問題が金だけだと思ってるところが　哀れすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦闘機単体で性能を語ってもしょうがないだろよ。
そんな状況は不法侵入してきた機体をなんとかするときくらいで
有事では軍隊すべての機能を使うんだから。
その意味において自衛隊は防御しか能がないが
防御においてはアホほど強い。

戦闘機の計装はやはり4〜20mAとか1〜5�Dなんだろうか？

>>1
マンホール＞F15k


ということでアジア最強はマンホールということで。

>日本が Ｆ２２を導入した場合韓国も
どう見ても日本は敵国です
ほんとうにカムサハムニダ

>金章洙（キム・チャンス）国防部長官は先月の定例会見で、「Ｆ１５Ｋは、Ｆ２２より古い機種だ。（日本が
>Ｆ２２を導入した場合）韓国もそれにふさわしい適正な量を備えるべきだというのが基本的な考えだ」と
>明らかにしている。

仮想敵国が日本な件、日本から資源も何もない半島侵略する意味ないから
韓国が日本に攻め込むのかｗ

爆撃するだけだったらF-15Kなんか使わず、F/A-18使えばいいのにと素人だから思ってしまう…

人間の操縦では限界がある、
よって日本が開発するのは世界最強の無人戦闘機である。

>>267
それなんてメイヴ？ｗ

先生！、自前のレーダーで飛んでくるF-15Kと、AWACSに誘導されて側面ｏｒ後方から忍び寄る
F-15Jはどっちが強いですか？

韓国は陸上戦力しか日本に勝てないだろ
日本は海岸線が長いためホントは適正人員たりてないっぽいんだよね
陸自は増員するきないみたいだけど
多数の小型潜航艇で日本海側からゲリラ部隊送られたら結構ヤバイと思う
日本人人質ごと吹き飛ばす覚悟があれば大事には至らないと思うが
それが出来ないのが日本人であり自衛隊だと思う

>>261
韓国人的にはこれがフツーなんだよ。
戦闘は１ｖｓ１が常識。しかも、戦闘機は戦闘機で相手して、艦船は艦船で相手する。もちろん潜水艦は潜水艦で相手するのだ。

これが、韓国人の常識。

なんで特アは防衛費削減しねーの？？？

>>258
ってかｽﾍﾟｯｸの話されてもねぇ戦闘機は整備､運用率､
ﾊﾟｲﾛｯﾄの質等ｽﾍﾟｯｸも含めた総合力で見ないとだめな
んじゃね？ﾁｮﾝのは撃墜されてないのに墜ちるしﾏﾝﾎｰ
ﾙに落としちゃうしで今んとこ最弱じゃね(ﾜﾗ

ダビスタで、超期待してた良血馬、コメント抜群の馬が調教中に骨折したのを思い出した。

笑韓のみなさんに質問です。
韓国の新聞見てるといつも海自や空自さらには陸自の兵器と比較して｢優れている｣とか｢圧倒している｣という内容なんですが
中国が導入や開発した戦闘機や潜水艦、他水上艦艇に対しての対策とかは考えてないんですかね？

>>263
鼠の嫁入りだな。ｗ

宗主国だから無問題です
中国の奴隷が一番しっくりくるのが朝鮮

だからK>Jだっつってんだろ
Jは時代遅れなんだよ
実際やりあったら韓国に勝ち目ねーけどな

F-15Kはアジア最強どころか、世界最強だ！
残念だけれども、日本はF-22で我慢するしかないよ！

>>268
ttp://www.bandaivisual.co.jp/dbeat/mave/
コレのｺﾄﾀﾞﾅ！

>>274
本音では日本相手に戦えるなら中国相手でも役立つとか算段つけてるんじゃね？

>>278
しむらーIDID

>>269
日本領空で戦う場合圧倒的に日本

>>277
つりならもう少しましな餌を・・・・・・・・・。
対地用の機体と対空用の機体で空戦する意味あるかね？
そもそも物量に差がありすぎだしｗ

スレタイ見て一言


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

チョッパリＦ-15は離陸直後に携ＳＡＭで打ち落とすから問題ないニダ
Ｆ-22は格納庫ごと吹き飛ばしてやるニダ

つか、F-15Kで何に使うの？

>>285
同じ在日でも、米軍はどうするニカ？

>>286
最新だから

真っ赤なＦ-15ｋに搭乗した御大が一言
↓

Kは対空でもJより上だ
伊達に新しいアビオつんでねーよ

センタッキ！

>>282
それはやってみないとわからないのではないか

>>288
用途が何かが問題なんだが
制空？　対地or対艦攻撃？

当たらなければ、どうと言うことはない（ちゅどーん）

>>283
一応、ストライクイーグルの系譜なら、マルチロールだから空戦にも使えると思うけど、
純粋に空戦用に作られたC型ベースのJと、対地用の汎用E型ベースのKと、１ｏｎ１ならどっち？
って言うと、Ｊだと思うんだけどねぇ。
しかも、１ｏｎ１って条件をはずせば、後方支援がわんさか･･･。

韓国空軍がF22欲しいならなんで米国と交渉に入らない？
やり方はいくらでもあるだろう？

純粋な空戦用とか夢見すぎ

>>290
つまり、最強はマンホールと言う事でよろしいか？

>>161
>>173
仮にＡ-10を保有したら、
攻めてくる敵はＡ-10を飛ばさせないか寄せ付けないような、
ほぼ完璧な制空権が必要って事になる
制空権って言っても完成度が高いものから低いものまであるからね
時間的な制約も出てくるしね
これだけの負担に耐えられるのはアメリカ軍ぐらいだ
数機のＡ-10が上陸部隊の頭上に現れる可能性があると考えただけでも作戦計画は困難になると思うよ
日本側はＡ-10が攻撃する時間だけ圧力をかけて制空権を取れば言い分けだから
敵がそれを阻止し続けるのは不可能に近い
不可能と解れば攻撃して来ないだろ

>>286

つ朝鮮人のおもちゃ

設計思想の話しなのに、夢とか意味がわからない

日本にはF-15を撃墜した実績がある。

>>293
いやそんなの関係なく最新と言う理由だけで連中使うぞ

高杉なんでは？確かに高性能かもしんないけど
ある程度数そろえないと戦力にならんし

日本独自で戦闘機作ってくれ。
第二の零戦を拝ませてくれ。

バカだな
韓国人がアホだからマンホールにおちんだろ
日本人が運用すれば、Kは最強のF15になる

やるなら５年後ぐらいで良いか？
Ｋの整備不良と訓練不足で全滅が見て見たい気もするｗ

>>1
鮮人はマルチロールファイターと制空戦闘機の区別が出来んようだなｗ

>>289-290
ナイス連携だｗ

パイロットの祖国への情熱は数万倍韓国空軍のほうが上
よって百発百中の大砲１００門と百発一中の大砲１門の戦いとなる
未曾有の軍拡競争で日本は疲弊し負ける

>>310
それでF-16のパイロットを降りるとか、居るわけですね。
すごい祖国への情熱ですね。

>>299
アヴェンジャーで弾幕を張ればミサイルなんぞ所詮はストーカーもどきでしか・・・・・・

>>305
単純に新型エンジンの開発だけでも凄い金額になるし、買ったほうが結果的に安上がりなんじゃよ。

>>310
徴兵制を廃止してから言え。

>>310
情熱で勝てれば日本は先の大戦に負けておらんわｗ

>>314
日本の自衛官は変体行為等の不祥事続きで中国や韓国への内通者が一杯いて情報を流していると聞いています

>>310
二行目の文頭が「よって」とあるのに、一行目と全く関係がない文章なんてオラ初めて見たぞ

>>310
日本が負けると、韓国への部品供給が止まるが良いニカ？

だからJは爆撃能力をオミットされたマルチロールだっつの

>>317
君は東亜+初心者かな？
ただの一行で矛盾を作る。それが朝鮮人。

>>316
新しい課員さん？

>>319
されてねぇーよ。

>>315
アメリカや朝鮮民族、中国軍の情熱を軽視するべきではない
日本軍の将兵の統率は自分たちが侵略者だと気がついた瞬間に崩壊した

>>316
変体行為に関しては韓国軍に負けますｗ

>>316
ウンコで顔を洗うことが根性入れなのか？

また蛆虫が湧いているのか

>>324
アメリカ兵をレイプしようとしたりとか・・・・・・・ねぇ。

まじめに蜂の巣になったらどうだ？

>>319
お前はこの間軍板の次期主力機スレからきて逆ギレして帰っていったあいつか？
主張の内容が同じだぞ。

>>325
気合は精子注入棒でアーって入れてます。

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>>325
あれは少しやり過ぎがあると思います裏で怒る人もいましたので

>>323
で、そういう話聞いた事ないんだけど。どこで聞いた？ソース出してくれる？

>>323
シナチョンの「情熱」は相手が無抵抗のとき最大限に発揮される。
強姦、略奪、快楽による理由無き殺人など、あげたらきりがない。
さて説明してもらおうか。シナチョンが対外作戦において勝利した戦闘が存在したのか？

一回も戦争したことがなくて強国にペコペコ頭を下げてきたバカチョンが

自分じゃ作り方も知らない軍備を与えてもらったぶんざいで

何が制空権だ！笑わせんじゃねーよ 筋金入りの日本と違うんだよ 糞バ姦！

>>323
アメはともかく支那国民党軍は連戦連敗でしたが、何か？
朝鮮？何かやったのｗ？

>>331
ねぇねぇ、いい事教えてあげる。
語尾に「〜なの。」とか付けてみ。

みんなに好かれるから。

>>322
爆撃能力ではなく、精密爆撃ソフトがオミットされてますけどね。

>>337
Jの時って精密爆撃ソフトってあったの？

おおっと。精密爆撃ソフトは、Ｋの話だわ。
Ｊ自体空戦用なので、爆撃能力なんて求めてないような。

>>280
日本相手に互角の戦力持つなら中国相手でも無問題かもだけど。

数で圧倒する中国に対して数は抑えて質(性能、技術)で対抗しようとしてる日本に
照準合わせすぎると、いざ北朝鮮・中国と対峙するとなった時にマズくないですか？

まぁ韓国がどうなろうが・・・知らんがな(´･ω･`)・・・なんだけど

>>333
対外作戦とは侵略こういのことを指すならそんなことはしていません
侵略者に対してはすべての防衛戦で勝利しています証拠は今現在朝鮮が独立国であるからです

>>338
Jは制空戦闘機だからそもそも爆撃能力は無い。
自由落下爆弾なら積めなくは無いだろうが・・・
そもそもJとKで運用は違う”筈”だが
Kは精密爆撃ソフトがディーラーオプション状態なので
戦闘爆撃機としては不完全。

まあ論より証拠、一戦やってみようぜバカチョンどもw
やる根性がカケラでもあればだけどなw

>>338
すみませんです。Jの時は無いと思いいます。Ｋの話とごっちゃになってました。

ところで連中のKの使い方は、もしかしてマルチロールってことで、制空しながら、近寄る艦船も叩く。
ってつもりなのかしら？

>>343
いまからはじめるか日本人

まだ導入もしてないのに、もう抜かれる心配でつか。

>>341
お前ネタで言ってるのか？それなら先の大戦で鮮人志願兵が殺到したのはどう説明する？

>>347
すべて親日派として処分されました

>>345
よろしい、ではまず日韓断交からな。

>>341
つまり世界中の独立国は自力で外国を追い出したのかｗ

本当に日本と戦争になったらどうするんだろう…。
いざ戦争になったら日本て相当攻撃的な国だよな…？

>>340
民族伝統の三跪九叩頭があるﾆﾀﾞ。

>>348
おいおいｗ
日本にも親日派が６０万もいるぞ？
早く処分してくれよｗｗｗ

覇権国家韓国

>>348
じゃお前も親日派だなｗ
いつまで日本にいるんだよｗ
つーかスレ違いだからここまでな
スレに沿った議論をしろ

まあ大ぴらに攻めてきたら半日で壊滅させて終了＞以後チョンは日本に近づけずだな。
こっちからは攻める気は無いので、是非きてくれw

護憲派の牙城「マガジン9条」で行われた国民投票
「どうする？どうしたい？自衛隊」の投票結果が出ました。
http://www.magazine9.jp/mob/070502/kekka.php

おまいら、容赦なさすぎｗ

>>348
日本語を扱うお前も親日派。

実際戦闘状態になったら、在日は相当困窮するだろうな。

>>358
じゃあ、北朝鮮の工作員も親日派ですね＾＾；

>>351
それは語弊があります。
あくまでも、防御力しか持ち合わせておりません（棒読み）

>>342
日本で一度試験してるよ対地攻撃

あんな戦闘爆撃機で制空権？

>>358
敵を知り己を知れは百戦危うからず孫子の言葉です

>>359
その前に半島に強制送還でしょうにｗ

やっぱ竹島騒ぎの時はっきりしとくべきだったな

>>190
亀だが、F-35のステルスはF-22と違ってかなり限定的なものじゃなかった？

下ﾁｮﾝが日本を仮想敵国と公言してるのに、日本ﾏｽｺﾞﾐは何も言わないのか？

ｷﾁｶﾞｲだから無罪なんだろうか？

日本のマスコミは、すべて在日ですから。

サンケイだって例外じゃない。伊勢とか東海新報とかの独立系地方紙以外は、
生粋の日本人はいないから。

>>368
金とクレームが怖くて黙るマスゴミ
ジャーナリスト名乗るな！！

>>368

まあ、基地外国でもなければ大問題だしなwww

>>369
毎日＝層化とべったり
朝日＝親北朝鮮
読売＝層化に甘い
産経＝かつては統一とツーカー

こんなんばっかorz

やる気満々じゃねぇか。
北との連携は暗黙の了解ってかんじだな。
実質的に南北統一は完了してんじゃねぇの？

>>369
よく知ってますねそのとおりです

>>374
とうとう本性出したなｗ

戦闘機と戦闘爆撃機を混同してないか韓国
対地兵器積んで火力が多くてホルホルってか？

韓国はグラスファイバーか寄木造で作るといい。

きっとレーダに移りにくいはずだ。

>351
南鮮相手に武力はイランだろ。
日本の首相が本気で不快感を示すだけで経済破綻する。

>>378
日韓関係が険悪化していると認識されただけで韓国には致命的だな。
日本にも悪影響がでるが、半年程度で悪影響は消え、
韓国メーカー全滅の分け前に預かれるよ、たぶんｗ

半導体、液晶、造船、etc

韓国の輸出産業の壊滅は日中には利益だろうね。

韓国人にとって、同じような姿形で、同じ黄色人種の日本人が
自分たちより遥かに優秀で、世界から認められ、
経済で遥か上を行かれ、尊敬されているのを
どうしても認められないんだろうなあ。
逆の立場で考えてみるとよくわかる。とても
耐えられない。日本人で良かったよ。

空自の飛行教導隊ならF-4でもF-15K相手にドッグファイト出来そう
遠距離からミサイル撃たれると厳しそうだが

>>1
おいおいおいおいｗｗｗｗ

>>8
ホッとレモン噴いた

F-15K墜とすにゃF-15Jは必要ない
マンホールがあればいい

外交で躓き機密漏洩でアメリカを怒らせたので
断固として日本には売らないと私の旧知の米軍幹部が言ってました
中韓を始めとするアジアへの配慮もあるとも言ってましたしね
日本猿にはとても扱える代物でもないのでこのままF-4乗ってろが向こうの本音みたいです

>>384
＞旧知の米軍幹部
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべええええええビール吹いたｗｗｗｗｗｗ

空対空ミサイル搭載出来ないのに戦闘機とな？
勘違いしてるようだが、F15Kは爆撃機。
まぁ、ウリナラのことだから飛んでる相手戦闘機を爆撃出来るのかも知れんが・・・

どのみち空自とじゃ勝負にならん、熟練度も年間飛行時間も。

>>384

　　　馬　鹿　？

さんざん反米やってたの、どこの馬鹿国？
邪魔だから、糞食うなり、犬でも食ってろ。

>>1
あれ？
キムチイーグルって対地攻撃メインの分類で言うと攻撃機よりだろ
制空権確保を主眼にしているＦ15Ｊより優れた戦闘機って
何言ってんのこいつら？

こんな韓国空軍は嫌だ

・稼働率が１００％だ
・パイロットが皆エース級だ
・F-16Kで熾烈なドックファイト
・F-16でF-22を百機以上撃墜
・コクピットの香りがフローレンス

>問題は金だ。

もう余ってるP3-Cに爆撃能力付けてコリアンと衝突すればいいんじゃね？
威嚇だけでも軍拡でシボンヌすれば日本企業に有利。

日米中を引き合いに出して自国防衛を語るようなレベルの国じゃないだろ

>>387
韓国は日本よりずっと信頼が厚いですよ
朝鮮戦争で一緒に苦楽を共にした仲間ですから
消極的に動いて美味いとこだけ持っていった日本とは違います
滅亡するべきだったのですあの太平洋戦争でね

>>393
う
ま
い
！

>>385>>387
>>384は昔から東亞に居る縦職人

>>384
これは・・・
どっから読むのかわからんｗ

ちょっと聞きたいのだがＦ15Ｊのアビやミサイルってある程度国産だろ？
日本の先端技術はどれくらいなんだろ
まぁ精密爆撃のブラックボックス売ってもらえなくて
ダダこねる韓国のようにならないように(悔しかったら自分で開発しろ)
先見の明をうったのは正しかったと思うが(80年代は貿易摩擦すごかったから)。
希望としてはＦ15Ｃすら凌駕しているのがうれしいのだが
知っている人いたら教えて

>>396
　交
断
　韓
日

かな。

>>393
ずいぶんデカイ釣り針ですね、韓国製ですか？

>>393

朝鮮半島は朝鮮戦争の舞台だが、

　　戦　っ　た　の　は　連　合　国　軍　（　チ　ョ　ン　除　く　）　と　人　民　解　放　軍　な　。　反攻してからはな。

世界の常識。

>>397
アメ製飛行機の重要な部品を日本の下町の町工場に委託してるぐらい。

>>393
縦だったのか。
上手いな。

>>397
近代化改修機でセントラルコンピュターとミサイル関係が国産

>>1
そりゃ単体の能力は高いだろうけど

戦力化されてるのは何個飛行隊だ？

>>400
た
て

仮にF-15Kが東アジア最強だったとしよう…

そんな最強F-15Kも整備・乗り手がチョンじゃねぇ…

最強F-15Kかわいそす…

「キムに真珠」って知ってっか？

>>406
豚に失礼だ

>>406
そんなF-15Kの心情を克明に表してるのが例の手紙ですｗ

キムチイーグルは現在では確かに最新鋭だけど
まともに運用できていなければ、無意味なんだけどね

マンホールに車輪落っことすようじゃ最強の座に付けんよｗ

日本は島国で闘争に晒されていた期間が短いから脳天気だが
基本は勝てる内に勝っておき再起不能にまで叩きのめし
自国の有利な時間をより長く保つのが上策。
追い抜かれたら死滅するようなチキンレースを最後まで走ろうとする日本
の方針はキチガイだと思う。北朝鮮とシナは核兵器があるから無理だが
下朝鮮なら通常軍備を揃えなければならないという同じ条件である以上
まず青天井の軍備の積み合いで勝ち敵国を崩壊させた上で軍縮する方が
相手のペースに合わせて軍備を拡張していくよりは、総合的に見て
価格も積み上がる技術も上だと思う。

はてF-15Ｋは戦闘爆撃機であるが

そもそもF-15KよりF-15Jの方が強い。
切り札のミサイルは米国に抑えてられてて使えないし。

常識的な思考では、日本の軍備強化や憲法改正は中国や北への牽制になるわけで、
韓国の安全保障にとって歓迎すべき事であるはずなんだけどねえ…

>>411
北に核兵器は無い。

>>406
豚のみなさんごめんなさい

>>407
涙なしには読めません

>>413
いや強いってか・・用途が違うし・・・・・・

>金章洙（キム・チャンス）国防部長官は先月の定例会見で、「Ｆ１５Ｋは、Ｆ２２より古い機種だ。（日本が
>Ｆ２２を導入した場合）韓国もそれにふさわしい適正な量を備えるべきだというのが基本的な考えだ」と
>明らかにしている。

仮想敵国は日本ですってか。
朝鮮人芸能人とか出すなよ。

ＮＨＫもなんでこんな国の芸能人使ってるんだよ。
金なんか払ってられねーぞ！！！！

>>1
>ロシア、ベールに包まれたＳＵ４７〓ロシアの第５世代戦闘機には、旧ソ連の時から開発されているＳＵ４７とミグ１．４２がある。

せめてPakFaを例に出せよ・・・・

>>417
少なくとも>>1では同じ用途で考えてるみたいだが。

>>416
安価みすったorz

>>407 >>408です

マジネタで
F-15Kで制空権は使い道が違うんだけどね

>>214
こんなアホやるのは米軍じゃね？ ←と決め付けてみるｗ

Ｆ-15Ｊ＜Ｆ-15Ｋというのはアルファベット順に考えれば、確かに大きいな

>>413　
キムチイーグルは爆撃用　
日本のイーグルは要撃用　

ついでにミサイルは　
韓国が発射する前に日本側が先に発射してる。

>>420
ちょっと君と楽しい会話するのはしんどいな

>>31
海底はカン出来ませんよ＾＾

>>422
ラリーカーでサーキット走るようなもんだな
まあ、走れんことも無いけど、同クラス相手だとサーキット専用にチューンした車には勝てん

マンホールにキスマーク

ｂｙ　F15K

Ｆ−１５でも、仕様が違うのになぜ同列にあつかう？
アフォダナァ〜東亞、軍板の香具師にでも取材すればいいのに。

>>425
それはそうだ、俺は戦車だし。

>>430
宇宙世紀へ(・∀・)ｶｴﾚ!?

つうかマンツーマンの戦いばかり見ていると下朝鮮を笑っておきながら
もっと戦術を広げてみれば、在日テロリスト北朝鮮スリーパーなんかいるわけで
そっち方面で負ける可能性は十分あると思う。マンホールの機体損傷にわらいながら
国内テロ戦術や在日の工作で戦争に負けてりゃ笑い話にもならない。
日本の国防ってそんなに頑強じゃないと思うよ。

また馬鹿が喚いてんのかw

>>430
朝鮮人なのに笑いのｾﾝｽも無いんじゃ本当に使い道ないな

エースパイロットが訓練気絶する空軍。

アジア一とか言ってる時点で覇権意識むき出しだな。
韓国軍は専守防衛じゃないのか？
シナ様にお灸を据えてもらわねばならん。

>>431
1997年ウラジオストクにミノフスキー産まれる。
2015年、宇宙に居住型コロニー一号が完成する
これを機に2001年に遡り年号を宇宙世紀と改める。

某黒歴史漫画にて。
現在、宇宙世紀0006

>>433
気に入らないヤツは皆、朝鮮人。
お花畑だな。

F15J=制空戦闘機
F15E=戦闘爆撃機

有事でもないのに戦闘機が制空権を争うとはこれ如何に
軍靴の音が聞こえる

もしＦ１５ＫがＦ１５Jを凌ぐ性能だったと仮定しても、
まともに運用できる機体が１０機に満たないようじゃ
どうにもならんだろｗｗ

>>438
F-15K→ママチャリ
F-15J→ロードレース仕様
キムチイージス→デコチャリ

F15J＝制空戦闘機
F-2＝戦闘爆撃機
F-4＝戦闘爆撃機

今回のFXはFｰ4の後継機なのだから戦闘爆撃機

キムチイーグルよりバルイーグルのほうが強そうです＾＾；

なんぼ最新鋭の戦闘機といっても
「要撃機」と「爆撃機」の違いはどー説明する気だよ…ｗ
ドンガラがＦ−１５ってだけで、運用方法全く違うんだが。
これだからチョンは・・・

対空砲ならぬ対空マンホール

>>437
朝鮮人じゃないのに痛々しい発言繰り返してたのかよ・・・・
真性の馬鹿だったか

>>437
しかたないじゃん
日本語で「チョウセンジン」は最高の軽蔑用語
ジャップと呼ばれてニコニコしてる奴も「チョウセンジン」と言われた途端
激怒する。なぜ差別用語に認定されないのかが不思議なくらいだ。

>>442　
Ｆ−2は攻撃機だろうが！

>>446
そんなバカに粘着してカウパー出してるお前も中々だと思うがね。

>>447
激怒はしないが、激しく落ち込む。

SU47はイケメン

韓国って爆撃機ばっかり生産して制空権を完全に
握られるブルームーン軍って認識でおｋ？

>>448
攻撃機＝爆撃機
爆撃機＝攻撃機
雷撃機＝攻撃機＝爆撃機

Sukhoi Su-47

http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-47
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:S-37_3_-_cropped.jpg

Su-47 Berkut動画
http://www.youtube.com/watch?v=H1wXsygQTVA


SU-37 THE BEST PLANE ON EARTH
http://www.youtube.com/watch?v=U7W5kK6p85o&mode=related&search=
Su-37 extreme manuevrability demo　必見

F-22A vs. 4 Su-47
http://www.youtube.com/watch?v=-_Eese77ijk&mode=related&search=

>>447
魂に誇るモノが在れば、その程度じゃビク…


<#｀Д´>ｱｲｺﾞｰ

>>449
馬鹿構ってると楽しくてw
もう知ったかぶりでF15の比較比喩なんかたまらんよ

仮にF-15Kが凄い機体でも運用してるのはチョンだぞ
空自のF-4以下の戦闘力なのは見え見え
てか日本の領空に来れないか タコだから

・・・察してやれよ。
大金叩いて現時点で売って貰える最高の機体を買ったはずなのに、隣の国が既存機をチョイチョイと改修したら
あら不思議、制空能力での優位など吹き飛んでしまいました。なんて口が裂けても国民に言えないだろ。

中国の空母艦載機はこれになるのか？

Russian carrier footage
http://www.youtube.com/watch?v=9J05XhJ-N_U

>>456
では、賢い先生の素晴らしい比喩比較をお聞かせ願いましょうか。

>>456
馬鹿な味方は馬鹿な敵よりやっかいだっけ？
相手にすんな

え、マンホールに負けたんじゃないの？

>>456>>460
えーい、いい加減やめんか。

そんなことで揉めないで＞＜
揉むなら真紅のひんｎ（ｒｙ

>>461､463
すまんすまん
大人しくｦﾁる事にするよ

>>463
えー、せんしゃつまぁんなぁい。

粘着ウザいじゃん。

もうマンホールのフタ発射装置開発したほうが早くね？

>>442
いや、要撃機ようのF-4を置き換える。

>>467
便器やキッチン落とすよかイヤミになるね、それｗ

>（日本がＦ２２を導入した場合）韓国もそれにふさわしい適正な量を備えるべきだというのが基本的な考えだ

だから何で日本と張り合おうとする。日本は韓国なぞ敵と思っていないのに・・・。

>>468
要撃機のFｰ4EJはF-15Jに変わった

Ｆ-2は支援戦闘機じゃないのか？
爆撃機なんて・・・けしからんｗ

Su-33. Admiral Kuznetsov carrier ( part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=0Nx_hHXoFhY&mode=related&search=

Su-33. Admiral Kuznetsov carrier (part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=J6DB_uNjFI8&mode=related&search=

Su-33. Admiral Kuznetsov carrier ( part 3)
http://www.youtube.com/watch?v=OC3DEoGO8u8&mode=related&search=

中国がこんな空母を３隻持つとやっぱり脅威だろ。

>>471
那覇のがF-15に置き換え、F-4を百里に移して順次退役。そしてF-Xを配備。
新田原のF-4はそのままF-X置き換えって流れになるの。

対地戦用戦闘機がK
対空戦用戦闘機がJ


だろ

「支援戦闘機」という名称は個人的には好きｗ

まあいいや。

納入が決まってしまったF-15Kに文句を言う前に
如何にF-15Kを使うかを考えるのが用兵としての筋だと思うがね。

F-15Kで日本を攻略かぁ…。
考え付かんわ。

>>472　
支援戦闘機＝攻撃機

>>442
ちがいます。日本はF-4を制空戦闘機として購入したのです。
その更新なんだから制空任務用に決まってるだろこのバカチョン。

>>475
マルチロールって
対空対地戦闘攻撃機とか念仏みたいな名前にならないか？

防衛庁（当時）が、Ｆ−１６の購入予算を大蔵省（当時）に申請したら、
爆撃機ではだめだ。支援戦闘機なら良い。といい、決まったそうな･･･

>>480
そのまま「多目的戦闘機」で良いだろう。日本語的に考えて。

支援戦闘機＝攻撃機＝世間一般でいう戦闘爆撃機

F-2は、単座陸上攻撃機ですよ。

>>482
華が無いねぇ。
やはり漢なら
対空対地対艦要撃及び水爆ミサイルの起爆装置だけ一刀両断出来ちゃう白い汎用戦闘攻撃機

とかだなぁ。

…多目的支援戦闘機で良いです。

支援戦闘機って名称は好きなんだけど、一歩間違えたら援助戦闘機

援助交際っぽくて嫌ｗ

実際にアメではF22の後継機はつくられていない

Ｆ１５Ｋって、「豪華な攻撃機」なんじゃねえの？

結局の所F-15KのがF-15Jより強いっていってる奴は
F-15Jには爆撃能力はないがF-15Kなら爆撃ができるって言ってるだけじゃね
対空戦で爆撃能力なんてどう使えと…

>>487
×作られていない
○んな金使わなくても現時点で最強だし。

>>488
見た目は豪華だけど中身はモンキーモデルですよ。

>>487
まだF-22の調達も終わっていないというのに後継機の開発とな！？

>>485
華を求めるなら。全領域邀撃護衛淑女ですよ。

>>489
近代化改装してない15Jでは
空戦オンリーでも15Kに勝てないんでは
レーダーや電子装備
なんて言っても運用できるミサイルが違うし

>>489
一応アビオとかならばF-15Kのほうが上かと。
奴らAPG-67(v)1積んでるし。

推力重量比だのフレームの重量だのは知らん。

>>479
はあ？？？？？？
お前みたいな朝鮮人ばっかだから日本がおかしくなるんだろ！！

戦闘機は戦闘機
戦闘機に爆弾積んだら戦闘爆撃機

当たり前田のクラッカーだろ、ボケ！！！

>>487
そりゃ技術革新次第でしょ。
ただ、資金調達とか有るし安全保障の
枠組みの中で共同開発とかになるんじゃない。

>>488
そもそも、マルチロールとは言え、イーグルの性能にケチを付けられる国なんてそうそう無い。

>>495
制空戦闘機に爆弾積んだところで、爆弾を落す程度の運用しか出来ない罠

>>493
バックにAWACSがついてれば充分です。
それに、あいつら勝手にAMRAAM使えたっけ？

戦闘爆撃機と制空戦闘機を比べられてもなぁ。
宗主国様のスホーイは無視ですか、そうですか。

>>498
AMRAAMは在韓米軍基地に保管されてて、
許可が無いとF-15Kに搭載できませんね＞スラマー空対地ミサイルも

>>492
それなんてエリアル？

つかF-15Kはそんな悪いもんじゃない。
在庫生理とはいえいろんなもんついてるから性能はかなりいい。


おかしいのは重機をぶつけたりマンホールに落したり竹島防衛とか言い出す韓国軍なんだ・

>>493
ソフトやレーダーはモンキーでミサイルは米国管理。

>>495
巣に帰れ前田。

New Chinese Fighter J-10 （official video）
http://www.youtube.com/watch?v=TUiaUobZ5rU

Chinese Fighter J-10 【The 2nd Official Vid】 官方??第二部！
http://www.youtube.com/watch?v=jDD4Xqafdqw

妄想が激しいな

>>495
日本のF-4EJは爆撃用のコンピューター外してあったんだよ。
「日本に爆撃機は要らない」という馬鹿な政治家のせいでねorz。

魔改造で復活したから今は戦闘攻撃機としての任務も出来るけどね。
爆弾は積めるけど、爆撃は目視照準だけだったのよ。昔の話だ。

その辺の歴史を知らないのに知ったかぶりしないでくれ。
それじゃあキムチイーグルやT/A-50あたりでホルホルしてる朝鮮人と変わらないから。

>>495
制空戦闘機のＦ-22もJDAMとかの爆弾積めますよ？
Ｆ-14とかも最後はボムキャットとして爆弾積めたけど…

日本本土に防備を絞るのもいいけどシーレーン防衛のための戦力もほしいよなぁ

>506
確か社会党の馬鹿たれが外させたことを自慢げに言ってるの読んだ記憶がある〜

>>508
日米で優秀な駆逐艦やコルベットを東南アジアに訓練込みで売りさばけば一番なんだけどね。
まあ、海賊退治をしておけば一番危ないのが中国だから、シーパワーとリムランド群で
封じ込めするのが一番まともな戦略。日本だけじゃ正直つらいよ。周辺国の民度が上がらないとね。

>>507
積めるよ。つーか、Ｆ−２２は退役するＦ−１１７の後釜も務める（俺は納得できんが）。

単純にスペックを足し算すれば、F-15Kのが強いかもしれん。
が、勝つのはF-15Jを使う自衛隊。

>>507
F-22は元々F/A-22の予定だったしね、

ただまあ韓国より先に日本のF-15JがJDAM装備終了してるってのが(略w

>>508
そこで潜水艦哨戒ヘリ及び支援戦闘機を運ぶ為の輸送艦の登場だね。

>>514
それなんて支援航空機搭載型護衛艦？

>>512
問題は、

韓国はフル爆装のF-15Kに制空戦させようと考えてるのが(´д｀)

>>516
一応、対空任務はKF-16がやるってば。
どう考えても逆とか言うなよ。絶対に言うなよ。

WRRRRRRRRYYYYYYYYYYYYYYYY！！

>>
貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱
貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱
貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱
貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱
貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱
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貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱
貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱

>517
Ｆ５と、Ｆ５と、Ｆ５とＦ４が主に頑張るような気がする〜

>>508
対海賊課の設立を

>>516
F-15Kならできるはずﾆﾀﾞ

同等の支援下で空対空装備のF-15KならばF-15Jに勝てる可能性は十分にある。


まあ問題はAWACSはおろかAEWさえ無かったり、AIM-120は米軍の倉庫だったりすることなんだけどな。

>>519
微妙に意味が違うニカ？

>>520
なんか偉くなると「正義」って書かれたマントが義務になりそうだな、それ。

>>515
いえいえ、搭載だなんて滅相も在りません。
あくまでも輸送ですよ、ゆ・そ・う(ﾊｰﾄ)
一応、自衛の為に飛び立てる様にはなってますがね。

どうも隣国の方々はJとKが真正面からタイマンすると思ってるらしいな



ひょっとして日韓開戦の折りには
竹島と対馬に阻塞気球揚げるだけでKの半分くらいは墜とせるんじゃないか

>>517
F-15K＝エスコートボマー、が正しい使い方なんでしょうけどねえ、

どうもニダーさんたちの見解>1をみてると。。。

>523
微妙には合ってると思う？

>>524
神林長平の「敵は海賊」シリーズを知らない人が出てきたか。
雪風の次に読んで欲しいシリーズなんだけどなあ。
あれのアニメ版は結構再現率高かったし。

>>527
連中、キムチを万能戦闘機と思ってるらしいから。

>>504
そこ見てたら、やっぱりあいつら節操ねーなw
http://www.youtube.com/watch?v=jBJ2eiUvkrU
http://www.youtube.com/watch?v=XDMWpfkvwBE

>>528
ま〜ね♪

F-15Kは東アジア最強の戦闘機

キ　チ　ガ　イ　に　刃　物

>>529
な、名前は知ってる。

F-16 vs F-15 dogfight
http://www.youtube.com/watch?v=INb-421E-mo


JASDF F-15 DACT（異機種間戦闘訓練） AGRSQ.VS 202SQ.
http://www.youtube.com/watch?v=jd79f71gpcg&mode=related&search=

Japan Air Self Defense Force （JASDF） F-15 & F-2
http://www.youtube.com/watch?v=rn-8eVtdMNw



Japan Self Defense Force
http://www.youtube.com/watch?v=d9OnAavMeMo&mode=related&search=
このビデオクリップの中で
Ｆ-4　　＝　戦闘攻撃機
Ｆ-15 　＝　長距離制空戦闘機
Ｆ-2　　＝　戦闘攻撃機　　　　と出てきます。
　　　　　　　　　　　　　　

>>520
予算が貧弱な日本に御似合いだな

マンホールに勝ってから言えw

>>525
そうだよね、ここはつつましく
航空機輸送用超弩級原子力護衛艦だよね

>>527
(自爆で)事故や墜落が多いF-16を信頼してないんだろ。
アレは良いものなのだが。

Ｆ２２いらね

>>539
一年戦争末期のゲルググのような扱いだ(つд｀)

>>539
貴方、サムスン製のエンジン積んだ
KF-16に乗りたいですか？

>529
「キムチは食えたもんじゃないや。よしラジェンドラ、ＣＤＳだ！」
「ＲＤＹ　ＣＤＳ♪
「どこに向かってだよ？！」
「……韓国サーバ？」

>>1
>（日本がＦ２２を導入した場合）韓国もそれにふさわしい適正な量を
>備えるべきだというのが基本的な考えだ」
これって、日本が仮想敵国だということ？　それともただの見栄っ張り？
前者ならF22より、早期警戒機の導入する方が良いと思うが。

まあ仮に機体性能がキムチが上としてもそれほど大きな差にはならない罠
道具に大きな差がなければ、あとは使い手、つまりパイロットの錬度なわけだが。

正直空自のパイロットと、訓練内容とキムチ空軍パイロットでは単純に飛行時間だけでもかなりの差があったと記憶してるがどうかね？

>>508
P-Xではだめなのか？

>>545
つーか、空自パイロットの訓練時間が
他に比べて多いだけだったような・・

>>546
そういえば試作一号機が完成したみたいだね

>>530
一度の飛行で全部出来ると思ってるのがなあ・・・・
F-15Kがｶﾜｲｿｽ

>>539
ちゃんと各種ディスペンサー装備型の陣地攻撃タイプも有るのにねん
＞KF-16

>>538
超弩級にするなら支援戦闘機輸送及び医療艦でしょ。
ホラ、近くにWHOに加盟出来ない国とかも有るし。
例え有事でも医療支援なら日頃から人権問題に煩い
アジアの皆さんも反対しないでしょ。

>>547
それでも米軍には負けるぞ。

後は、F-15E系列は対空＆対地任務両方必要なので、
必要訓練時間が対空任務のみの倍必要というのもありましたねえ。
戦闘機がマルチロールでも、中の人がマルチロールできるようになるのは大変って事です。

韓国軍はどう馬鹿にされても気にならないが
F-15KをｷﾑﾁｲｰｸﾞﾙとかF-15ｷﾑﾁとか馬鹿にされているのをみると腹が立つ俺は
相当屈折しているのだろうか？

F-15K自体はいいものなんだ！

>>548
ｋｗｓｋ

>>549
可哀想な娘ですから・・

>>551
米軍は色んな意味で規格外ですからねぇ。

F22は高すぎる．いいかげんあきらめよう

>>542
戦車に宇宙(ソラ)で死ねと。

>>556
韓国製軌道エレベータでも使うんかね？

>>538
超ドレットノート級原子力搭載航空機輸送支援艦ですね。

>>548
試作２号機には、Nウォーヘッド？

>>553
P-X試作機とC-X試作機は出来たと言う話ですよ、ソースは失念ｽﾏｿ

>>555
出来レースにあきらめるも何も…

>551
ん〜勝てるかも？
米軍って、ファイターパイロットが結構転属喰らったりするそうですからねえ。
昨日まで輸送機ころがしてたのが〜みたいなのもいたり。

日本は同じ機種を長い間動かすから〜その機体に関してはプロが出来るとかなんとかきいた〜

>>553
次期固定翼哨戒機及び次期輸送機の試作１号機
http://www.mod.go.jp/trdi/topics.html

>>547
空軍パイロットの飛行時間
先進国平均180時間（英国とかイスラエルとか台湾とか）
空自180〜200時間（資料によってまちまち）
米軍220時間
南朝鮮130数時間

ちなみに米軍におけるF-15E系列のパイロットに課される最低飛行時間240時間

>>560
どうやら、今夏には飛ぶみたいですね。
来年度に予算化とのこと。

>>555
高いか？

>>557
だが、飛行機だけは勘弁な。

>>552
ま、機体はね。
兵器なんて運用されてなんぼの世界だし。
F-2は素晴らしい対艦攻撃機だって言って、実際にところどうなのと言われるとね。
A-10は文句なしにいい機体だと思うが…

>>560
次期固定翼哨戒機及び次期輸送機の試作１号機
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics.html

>>564
桁外れだな、ヤンキーは。

日本は現在　電子戦の能力をあげている最中
ソフト＆ハードの開発ができないパクリ大国は
AWACSやＢＭＤとパトリオットなんかの地対空ミサイルがリンクしたらそれで
Ｆ15Ｋは日本に入ってくる前に全機撃墜できそうだね。
Ｆ15Ｊのでるまくなかったりして

Turkish Air Force / F-35 Joint Strike Fighter
http://www.youtube.com/watch?v=EeTv-_DyuqI


以下は必見

F-35 discovery channel part1
http://www.youtube.com/watch?v=QQryTDLCrr8

F-35 discovery channel part2
http://www.youtube.com/watch?v=-z2MLgvnlNw

F-35 discovery channel part3
http://www.youtube.com/watch?v=_V4-8CNw5pw

F-35 discovery channel part4
http://www.youtube.com/watch?v=bKfl6n4BEHI

もう日本得意の魔改造しかない。

・ファントムにF410を積む
・タイフーンにF100を積む
・フランカーにF100を積む

>>566
輸送機もダメですか＞＜？

>>572
>タイフーンにF100を積む


ボテ腹の烏賊なんて見たくねぇ。

>>567
ま、
3号突撃砲の様に初期評価がアレでも、結果的に良い兵器だったモノは多いですしね

逆も然りですしｗ

>>541
ギャンじゃないの？

壷オタクの中佐の搭乗じゃなければ、もっと戦闘力が高かったはず。

>>570
味方に人死にが出ないのが良い戦争。
永遠に出る幕が無い事を望む。

日本もNEW　ZERO　FIGHTER　作ろう

>576
マの人はぶりぶり左右衛門互換だから格闘戦はつよいかも〜♪

2007 AirPower Over Hampton Roads - F-22 Raptor DEMONSTRATION
http://www.youtube.com/watch?v=AAp5EVjucEs

2006 airpower Over Hampton Roads - F-22 Raptor - Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=zCGIJ0RXP5I

2006 airpower Over Hampton Roads - F-22 Raptor - Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=_rczT02si8Q

>>566
んじゃ、ヘリ？

？？？？？？？？？？？？

こいつらは俺らを笑わせるために記事を書いてるとしか思えない

>>578
三菱F-1の時の海外報道が「ゼロかわワンへ」だったような

>>583
対艦番長は、ヴァイパーゼロとか呼ばれてたような・・

>>568
考えてみたら、ソレってアメリカ空軍の言い方だと「量産型一号機」だよね。
実は日本の航空機開発って、ものすごく素早いのかも…

マさんを馬鹿にするな（泣
風間真とも互換性があるんだい

雪風ﾏﾀﾞ〜？

台湾侵攻準備中（中国）
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=53248

>>586
誰だっけ、それって？

>>589

某中東の外人部隊のシト

韓国のメディアはこの前の日本のF-22導入話が湧いた時
（総理の訪米時）はウリも導入すべき！と火病ってたが、
昨日今日あたりの記事では、韓国は導入無理ﾆﾀﾞ、F-35が欲しいﾆﾀﾞ
になってたな。気持ちが落ち着いたのか？ｗ

韓国が今のたうちまわって欲しがってるのは
グローバルホークだな。
非常に執念深い。

>>590
真の知り合いなんかな？

そもそも日本を仮想敵にし、日本と張り合うために北鮮ほったらかしで
軍事費を増やしている時点で、破綻だよな。
経済がヤバイ時期に何やってるの？　もう日本やアメリカは愛想をつかして
パトロンを降りている。
せっかくの軍事増強も、もうじき無駄な出費で終わる。

あるいは日本の新鋭機の態勢が整う前に「対馬を確保するニダ」とやりだすかもな。

>>583
F-1は対艦攻撃が主任務だから、零戦というより
一式陸攻や銀河のほうが近いかも。

>>589
お兄様、あなたは墜落しました。

Eurofighter Typhoon
http://www.youtube.com/watch?v=YYY0UR1ozHc


Eurofighter Typhoon Teil 1
http://www.youtube.com/watch?v=GBFvF-B3U44&mode=related&search=

Eurofighter Typhoon Teil 2
http://www.youtube.com/watch?v=3wFGioMdOJI

RAF Eurofighter Typhoon - Waddington Airshow
http://www.youtube.com/watch?v=BUw-oDcPqfU&mode=related&search=

>>595
そりゃ、ゆうきまさみだろｗ

なんでいつもいつも日本と戦争する気満々なんだ?

>>593
日本軍攻撃命令を受けた将校、腹立ち紛れに空母に放火

>>594
知らない奴らに言わせたら国産機はみんなゼロなんだろ。

韓国の軍事的なことは笑って聞いてられるが

国内、在日韓国人には笑ってられません。日本人にとって是ほど脅威はない

>>553
ソース
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics.html

もう国産はゼロ戦でいいじゃん

その後ろにMKIIとか、GTRとか＃とか付ければ

>>599
しかも知らん奴にとっては、全部神風特攻

主要国の戦闘機開発競争に参加できない日本ｗｗｗ

>>598
日本をいくら侮辱しても、怒って殴りかかって来ないからじゃね？
殴りかかってこない→ 戦争をしたら一方的にボコれる　・・・と考えているのかも

実際はお外でケンカをしちゃいけません、といわれているので
もし、彼らがおうちに入ってきたら・・・

>>598
栄光史観によって生じる全ての矛盾の原因が日本だから。
日本を打倒する事で矛盾自体を無かった事にしたいのでは？

在日の破壊工作を心配している人がいるが
まず杞憂。
有事が起こったときに国民が殺気立てば
彼らは自分の身を案じてなにもしない。
あってもそうとう少数。
そのへんは現世利益を徹底的に追求する人
心配はない。
たとえ自分一人の命で局面を打開できるとしても
絶対しない、できない。
DNAのそう刻まれている。

>>607そのかわり、半島が名実ともに敗戦国になったその瞬間に、「帰化させてくれ、
我々は日本に協力したも同然、戦勝国民の日本人になる資格がある」と言い出しそう。

>>604
＞主要国の戦闘機開発競争に参加できない日本ｗｗｗ

だって、日本の周辺に国ないでしょ

>>608
帰化三世代前までのデータが欲しいね
んで近所の評判で帰化させたままか朝鮮に帰国させるか決める

France air force Mirage 2000 video clip
http://www.youtube.com/watch?v=7P_Cbx2ss-U

Dassault Mirage 4000
http://www.youtube.com/watch?v=ITQujXla9a4

Dassault Rafale
http://www.youtube.com/watch?v=9FBmGZY1R1w

Dassault Rafale Carrier Operations
http://www.youtube.com/watch?v=ZGSAPoe7De4

Dassault Aviation
http://www.youtube.com/watch?v=1Xk9MvAMpzo&mode=related&search=


Boeing F/A-18 Hornet
http://www.youtube.com/watch?v=p-jdpSuQyao

F-15Eって制空戦闘機だったっけ？

でもあいつらって、F-15K単機で領空突破して、日本の本土に爆撃できるとか
本気で考えてそうだから困る。高いオモチャなんだぜ。

>>605
めくり蹴り＞アッパー昇竜拳＞キャンセル真・昇竜　のフルコンボぶち込んでくれるわ

前提がおかしいじゃないかなと思います

対地能力　　　　　　　Ｆ−１５Ｋ＞Ｆ−１５Ｊ/ＤＪ
対空能力　　　　　　　Ｆ−１５Ｋ＜Ｆ−１５Ｊ/ＤＪ
軽さ　　　　　　　　　Ｆ−１５Ｋ＜Ｆ−１５Ｊ
稼動率　　　　　　　　Ｆ−１５Ｋ＜Ｆ−１５Ｊ/ＤＪ
搭載重量　　　　　　　Ｆ−１５Ｋ＝Ｆ−１５Ｊ/ＤＪ
Ｆ−１５に関する情報　韓国軍＜自衛隊　（タイプは違っても自衛隊はＦ−１５を長く使ってる）
あと、自衛隊はＡＷＡＣＳ（Ｅ−７６７）を持ってる。ＡＥＷ（Ｅ−２Ｃ）はどっちも持ってる。
ＡＥＷはＡＥＷ＆Ｃに変えられたっけ？
Ｊ／ＤＪは空中給油機能全機ついてたっけ？
ＤＪはＫより軽いかわからん。

>>615
確実にKの方がJ/DJよりも重いから

>>612
本気で考えてるでしょ。
空軍の連中はどうか知らんけど、少なくともﾉﾑは。

>617
知っているとおもうが竹島騒動が勃発したとき
ノムが軍隊にシミュレーションさせて数時間で韓国軍壊滅と
報告を受けて驚いた。
それを聞いてこっちが驚くわ。

>>1
え…
たぶんどこの国も韓国なんか気になってないと思うが。

チョンは何処と闘う気なんだろう・・・

キムチイーグルが現時点で最強は無いだろ？

ぶははは。

いや、最強じゃないだろｗ

つか、なにをもって「最強」と呼ぶのか？？？
DPPDB（精密映像位置提供地形情報）が米国の輸出規制にひっかかって未搭載だぞ？
つか、米軍が輸出する時はダウンスペックさせるのはいつものことだ。

F-15Kがアジア最強ってのはまぁ理解するが
１対１の性能で軍事力を語るのは韓国だけだと思う

非常食にキムチ積んでるんだろ？

日本が「戦闘機を作るから共同開発したい国は手を上げて〜」といったら
中国やロシアや韓国なんかも「ハイ！」って手を上げそうだｗ

>>1
＞Ｆ１５Ｋは、「東アジア最強の戦闘機」

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

在日チョン追出し法案出来たら，此所にかいてるチョンはログ確認から全部追い出しだな．
あ〜，すっきりする！！！．

>>624
ＳＵ−３０ＭＫＫとかあるわけで＞単体性能

最強じゃあないのですよねぇ・・・・・・・。インドのSU-30がアジア地域の展開されている機体が現状では最強でしょうけど。

F22のステルス能力が高いのは判ったが、レーダーの方を高性能にするということは出来ないのか？

えろいひとおしえて

現代の戦争で長期間にわたって交戦することはないとはおもってるんだけど

米国製の戦闘機vs米国製の戦闘機

となった場合に、損傷した機体を米国の手を借りずに回復することはできるの？

あと、

米国製の戦闘機vs米国

となった場合に、各種兵器は作動するの？
（裏コマンドで墜落とかないの？）

最強だったらいいなってことですか？

ライセンス生産してパーツとかたっぷりある状態なら可能でない？

>>631
ライセンス生産してるなら契約内容にもよるが、ほぼ全ての破損を修理できる

後者に関しては知らん

>>629
それ以前に在日米軍がF-22持ってるが

>>635
在米軍はわざと除外してみました・・・・。だってその気になれば次の日にはF-22　189機派遣とかできるし。

>630
んー、戦闘機に乗せるレーダーじゃ効果が変わらない〜
で、微細なエコーを空気密度とかと区別が付けられる超計算機が必要で〜ってなりそなきがする

>>634
なんとなくわかった。�d

北韓のMiG29の方が南朝鮮のF-15Kより強い。

>（日本がＦ２２を導入した場合）韓国もそれにふさわしい適正な量を備えるべきだ

なんで？

>>615稼働率だけならF-15kもまけてないだろ
まだ新しいし海中探索にでてるやつは数に入らないしｗ
飛べる状態ってだけで稼働してるって事になるならだがｗ

あいつ等　
値段の高い機体＝最強　だと思ってるのか？
キムチイーグルは対北地上部隊攻撃用だろうに

実際、制空権と言う意味では日韓でどちらが有利なの？
同じF15でも日本は空中戦専用ってコト？

>>643海上兵力抜きでやるなら対空ミサイルしだいじゃね。
Kはまだ数も少ないしF-15Kの装備するミサイルがどういう状況かだなあ、米軍の許可ないと使えないのかとかよくわからん。
自衛隊の場合はAAM-4を全機が使えるわけじゃないし。
韓国の場合F-16が稼働率低いらしいから今のままなら数でも勝てるし。
今はまだ大丈夫なんじゃない？

>>643
制空権といっても、アチラが侵攻してくることを想定なのか、それともこちらが侵攻することを想定なのか、
だだっ広い空域でよーいドンでやるのかとかいろいろあるわけだが。
アチラさんがこっちに侵攻してくるという想定ならボコボコ叩き落せる。
逆にこちらがアチラに侵攻するという想定ならこっちがボコボコ叩き落される可能性が高い。
よーいドンなら支援体制の関係からこっちが勝てそう。
こっちはAWACS4機+AEW13機があるけどあちらはAWACSはおろかAEWすらないしな。
実際のところどっちも防衛程度の戦力しかない。

F-15Jの場合一応爆弾はつめるが、本当に積める程度。
爆撃機としちゃ活用できん。空戦専用といってもあんま問題なし。

で、F-15KはF-15Eベースにいろいろとつけた奴。
アビオとかレーダーの性能はF-15Jの非改修機よりは上。
ただしフレームが重いからドッグファイトや位置の取り合いはF-15Jに比べて苦手かな？

長くてｽﾏﾝ

>>644
後方支援もあるけどねぅ。E-767の支援を受けて相手が反撃できないところに回り込んでAIM-7やAAM-3を発射するのが基本だしねぇ

>>643
地上、艦船、友軍機からの支援をどの程度受ける事が出来るかで戦闘力は大きく変わる。
一般的に自国領土から離れれば離れるほど支援を受けづらくなり、戦闘力は下がっていく。
最も大事なのは戦闘機の性能では無く、いかに高度な支援を自軍機に与え、敵軍の支援を
断ち切るかという事が戦闘の最大の課題。
故にどこの国でも自軍の勢力圏内なら圧倒的有利であり、敵の勢力圏内に攻め入る場合は圧倒的不利になる。

F-15Kの後席に乗っているのは対空戦闘のためのレーダー士官ニダ
だからF-15Kはアジア最強の戦闘機ニダ

個人的にちょっと思ったんだ。
以前アグレッサーとして購入しようとして、大量購入じゃないとダメってロシアに言われて購入を断念したSu-27を
安く導入して、間継ぎに使ってその間に新しいのを開発するとか、F-22を確定していくってのはダメ・・・だろうなぁ。
間継ぎの期間が終われば、アグレッサーに利用して･･･って考えたけど、パイロットの機種転換とか、大変そうだし。

変な考えだったw

あ、韓国軍、ＡＥＷ無かったのか。
ＡＷＡＣＳのＥ−７３７導入するそうだな。

>>650
そこは、AWACSではなくAEW&Cだったはず。

一方、日本はD-3を導入した。

>>643
Ｆ-15導入から四半世紀経って空自の錬度は相当なものだよ。
ＪとＫでは運用方法がぜんぜん違うから比べる意味もないんだけど。

韓国空軍のインターセプターって何になるんだ？

>>653
F-5

>>653

KF-16じゃねーの?

F-35炎上で高騰してるって半島の連中は知らないんだろうな…
JSFの仕組みから教えるべきだな

キムチファルコン、飛べるのか？

>>653
はい、先生！

KF-16だけど
見栄っ張りなうえに
空気読め無いのが災いして
キムチイーグルが出刃って来ると思います

>>653
世界一のウリナラの技術で作ったゴールデンイーグルNida!

チョンの複座戦闘機、まともに飛ぶの？
前と後で主導権争いしそうなんだけど。

日本も今の内に自動操縦の技術を磨いて来たるべき無人機時代に取り引き出来るようにしておかないとね。
パイロット一人育てるのに大金が必要だから絶対売れる技術だもの
韓国、中国は余計な援助をしないでほっとけば勝手に自滅するでしょ。

F-22だF-35だ言う以前に、韓国空軍の人的能力では
F-15F-16クラスの機体でも運用しきれない、というのが実際のところ
本来の仮想敵が北朝鮮であることも考えれば、超7あたりを導入するのが妥当かもしれん
あとは安い戦闘爆撃機たくさん…これはA-50でいいか

>>662
もう１回ムスタングからやり直した方がいい。

>>661高橋名人にまかせろ

なんか、343空最強！ってのと変わらんノリだな。
最後はコリアンサーカスでも作ってくれい

現時点で最強ってお前ら、Ｆ１５Ｊに勝ってると思ってんのかｗ

海に潜ったりマンホールにはまったりするのは、充分にサーカスだと思う。

MKK2に負けると思う。

非ＭＳＩＰなら勝てるだろうな
でもキムチイーグルじゃF-15J改には勝てんだろ

韓国のマンホールに勝てる戦闘機は、この世に存在しないという話？

ファントムでも、E-767の支援受ければ勝てるよ。

戦闘機以前にパイロットの頭と性根が最弱だろうｗ

>>67
ｋｗｓｋ

戦力を一対一で比べてどうすんだ？

>>673
韓「アメリカ様、空中給油機欲しいニダ」
米「北朝鮮とやるのに空中給油機の出番無いだろ？」
韓「同胞と戦うのには必要無いが、日帝と戦う時に必要ニダ！」
米「いや、日本はうちの同盟国なんだけど・・・」
韓「そんな事関係ないニダ！過去の歴史の反省をしない日帝は仮想敵国ニダ！」

>>643
空自の任務は日本上空における制空権確保であり、それ以外の能力は与えられていません。
現代の戦争における制空権とは、主に航空優勢という概念に取って代わられています。
>航空優勢（こうくうゆうせい、air superiority）とは作戦空域の支配権またはその空域に
>おける航空部隊が行動可能な度合いをいう。ただし航空機の特性として燃料が切れれば
>基地に帰還しなくてはならず、その空域を陸上や海上のように完全に支配することは事実上
>不可能であることから、最近では航空優勢と言われる。航空優勢はその空間的度合いから
>全般的航空優勢、局地的航空優勢、また優勢の度合いは絶対的航空優勢と区別される。
byWikipedia。

で、航空優勢とは、敵戦闘機に空中戦で勝利しただけでは得られません。敵の地対空戦力も
同時に無力化しなければ、意味がありません。そして、空自にはそのための能力、部隊が与えられていません。
従って、F-15J部隊は日本上空における航空優勢維持のためだけの戦力に留まります。
一方韓国空軍は、専守防衛なんぞというお題目とは関係ありませんから、敵の地対空戦力に対する
攻撃手段を保有しています。特に、韓国人が自慢するF-15Kは戦闘爆撃機であり、その対地攻撃能力は
今でも超一流レベルであり、強力なジャミング能力やスタンドオフ兵器の運用能力を持っています。

結論から言えば、日本の空自に韓国上空における航空優勢を獲得する能力はなく、韓国空軍には
日本上空での航空優勢を獲得する能力がある、ということです。能力がある、とは言っても、必ず
日本に対する空爆に成功するものではありません。もちろん、失敗することもあります。アメリカ軍の
能力も持ってしてさえ、ストライクイーグルはイラクで撃ち落されています。
ただ、もし現状の戦力を持って日本と韓国が戦争するのであれば、対空戦闘においては
日本は防衛に専念せざるを得ず、防戦一方になるということです。ただしこれは、空自が
韓国空軍に劣っているからではなく、日本国自身が防衛ドクトリンとして「専守防衛」を選択し
実施してきた結果に過ぎません。問題は、日本のいう専守防衛というやり方は現実の戦争
においては非常に効率が悪く、不利な戦略であるということです。それに疑問を感じるならば、
専守防衛戦略を破棄するための政治団体を作り、国民的な運動にしていくしかありません。

せっかくAWACSっぽいの仕入れても、<<こちらサンダーヘッド、私語は慎め>>と言われて逆ギレ口げんか始めそうで心配だな

どうせ使う機会無いからって
好き放題見栄張ってるな

警戒機管制員「○○に向かえ」
戦闘機搭乗員「階級が上のｳﾘに指図するつもりﾆｶ」

F-15KとHONDA JETってどっちがつおいの？

特二号戦車で

>>676
その理論で行ったら、
�@日本本土侵攻を図ろうとする韓国空軍F-15Cは航空自衛隊のF-15Jに迎撃され全滅する。
�Aエアカバーを失った韓国軍は、上陸部隊を動かすことも出来なくなる。
�Bしかし自衛隊は敵地侵攻能力がないので、韓国本土はそのまま。

結果として韓国空軍は全滅という結果だけしか残らないんじゃ・・・

>>682
で、
そこへ北がｷﾀー！
統一成功のシナリオ？

>>682
>�@日本本土侵攻を図ろうとする韓国空軍F-15Cは航空自衛隊のF-15Jに迎撃され全滅する。

まず、この結果が保証されません。日本も韓国も、空軍装備は主に米国製であり、かつて
米国製同士で装備を固めた空軍同士が全面戦争をやったことはありません。特に、最先端の
装備であるAWACSとF-15Eがその優劣を戦場で証明したことがありません。
想定するならば、どうしても守るほうが不利になりがちです。日本の誇るAWACSはわずかに
４機しかなく、南北に長い日本の国土を、24時間体制で監視することは出来ません。
一方、攻撃側のF-15Kは、自分に有利な日時に有利な地点を攻撃対象として選択可能です。
海自のイージス艦にしても、海上を低空飛行する戦闘爆撃機が相手では、遥か上空を飛行する
弾道ミサイルが相手とはわけが違って（レーダー水平線の関係上）、24時間体制で
侵入経路を全て監視することは不可能です。

つまり、AWACSが守っている空域にF-15Kが来てくれるとは限りませんし、あるいは
狙い通りに来てくれるかもしれません。来てくれたとして、AWACSの索敵能力がF-15Kの
ジャミング能力を上回ってくれる保証はありません。よって、韓国空軍による空爆作戦が
成功するかどうか、結果を確定することは不可能といえます。
ただし、先述の物量の問題によって、可能性としてならば、空自の不利は否めないでしょう。

>>645
日本は基本的に来たらぼこぼこにしてやるよ仕様だし
出向かずに基地潰し用にトマホークが欲しいところだ



最新が最強と言う意味ならF-15SGだおもうんだがなあ

つーか韓国空軍の錬度からすると、空戦ならF-15KよりもF-5の方が強いだろ
どんだけ機体が強かろうと乗りこなせなきゃ意味が無い

>>684
軍事衛星ってのをご存知ですか？
出撃した時点で、インターセプトされるんですけど・・・
つーか、米軍から指揮権返してもらったのはいいけど
韓国軍に指揮系統とか確立できてるのかなぁ。
近代軍での戦争って、一度も経験ないでしょ？
朝鮮戦争は　米軍　対　人民解放軍だし。
戦闘になる以前に、破綻すると思う。
ま、これは両方同じだろうけど。

>>684
あのぉF-15kの機体数と活動可能機数とかは無視？
それにAWACSだけが日本の”目”ではありませんし、地上設置型レーダーに関しては？
あとイージスシステムも別段動いて無い訳ではありませんし
監視衛星の”目”をどうやって掻い潜るのでしょう？
それにこの場合　地上発射型の地対空ミサイルも考慮しないといけなくありませんか？

強さを誇るなら整備くらいしっかりしろよ、と。

(´･ω･) 機体は悪くないよ、確かに。

(´･ω･) 「機体」はねぇ…

(´;ω;) …

>>684日本全土カバーする必要ないしｗ
韓国側だけでいいだろ 常時2機体制維持は可能ですｗ

さらに付け加えるなら、F-15kは日本まで来て、戻ってこれるだけの燃料を積み込めるのだろうか？
増装タンクを装備した時点で機動性は落ち、武装面でも制約が発生する
確かに専守防衛は不利な面は否めませんから、改憲してここら辺は改めるべきなのは同感です。

迂回してたら燃料たりなくて帰りに落ちるか作戦行動できずに変えるかのどっちかしかないｗ

朝鮮人はおそらくF15Kで映画「アイアンイーグル」みたいな事が出来ると夢想してるのでは

>>687-688
現在日本が運用している偵察衛星には、リアルタイムに航空機を監視するような
能力はありませんし（というかそんな衛星、世界のどこにもありません）、空軍基地を
24時間体制で監視できるだけの数はありませんよ。
指揮系統については、当然韓国軍にも存在しています。仮にも軍隊ですから。そのための
訓練も当然為されており、戦争ができないと決めつける根拠にはなりません。

F-15Kの稼働率についても、防空任務に使用するわけではありませんし、飽和攻撃を
必要としているわけでもありませんから、任務成功を左右する要因にはなりません。
これについても、専守防衛が戦略的に不利である要因の一つです。

空自や陸自が持っている地対空兵器ですが、これは空自基地や移動中の陸自部隊を
防衛するためのものであり、そのレベルの能力と数量しか準備されていません。
日本全土を守るために配備されているものではありませんから、甚だ数が足りません。
地上設置型レーダー網に関しては、どうしても「死角」が発生します。それを補うために
AEWやAWACSが導入されているのですが、それらが超低空侵入してくるF-15K相手に
電子戦で勝利できるかどうか保証されないのは、前述の通りです。

どーでもいいから、要交換部品リストのトップにパイロットの名前が記載されてる状態をどうにかしろ。

>>696
空自？

>>697
まじレスするが、平均飛行時間130数時間の朝鮮半島某国空軍。

>>682
韓国軍は、E系列しかもってないんでないか？

>>695 F-15Kって今40機くらいしかないですよね？
日本の場合F-15だけで200機くらいあるんだけどｗ他にもF-4とF-2もあるし。
そんでもって日本全土を守る必要はないだろ？基地以外のところ攻撃するのか？
あと、どの程度の作戦可能距離あるんだ？
それにF-15って低空飛ばすの難しいらしいんだけど、そこらへんは腕しだいだが。
あと低空ってさレーダーに捕らえにくいってだけで移らないわけじゃないんだよｗ
写らないならステルス機ってあんまりいらないだろ？

>>698
なんだ北の事ですか。
ありがとう。

>>676
問題は作戦遂行に対する条件のような気が。
韓国がスラムイーグルで攻めてきた場合、ぶっちゃけ「爆弾放棄させてしまえば」いいだけだし。
まさか爆装したまま空中戦に入るような能無しは、幾ら韓国でもいないでしょうし。

それに、空爆に成功しても「帰還」しなければいけない訳で、行きも帰りもF-15Jと
取っ組み合いやって振り切って帰る事が前提になります。まさか特攻かます訳にいかんでしょうし。

それに、空爆しても「した後どうする？」の手が韓国には少ないです。
上陸作戦行うには、揚陸能力がある船舶が少なすぎて空挺作戦行うには日本の制空能力が高すぎます。



と言っても日本も人の事言えるような状況じゃないですから、改憲するべきと言う意見には同意です。

>>701
北は30時間も未満だろうに。
南朝鮮とか韓国とか、しっかり書いて欲しいかい？

制空なら韓国なんかカスだろ。

>>684
地上に警戒管制網が有ること忘れてない？

朝鮮は紙飛行機でよろしかろ！

壮大な仮性戦記が読めると聞いて超低空で飛んできますた。

>>700
４０機？４機でしょ。

>>691
韓国側、とはどの辺りの空域を想定しているのでしょうか？
仮に韓国の全ての空軍基地を圏内に収めるのであれば、相当韓国本土に接近する
必要があります。虎の子のAWACS自身を大変な危険に晒してしまいます。

>>692
F-15Kの戦闘行動半径は、1800kmと言われています。もちろん爆装してのものでしょう。
航続距離は十分過ぎるほどです。

>>708それ海底探査時じゃねｗ
あれから納入されてるらしいよ

>>707
仮性包茎ですか？

>>709わざわざ基地からとらえる必要がない。スクランブルかけて間に合う程度でいいんだよ

>>711
君は何か、包茎に対する強い思い入れでもあるのかね。

995 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2007/05/17(木) 19:56:18 ID:8dZk/6Th
> >>993>>994
> 俺は包茎まで読んだ。

Ｆ−15ｋがＪイーグルに勝てない理由？
そんなん朝鮮人が操縦してるから以外になにがあるよ？w

　　　　　 ∧＿∧
　　　　_　< ；｀Д´>　　　ウリのキムチイーグルはアジア最強二ダ！　　
　　 ＿|ヽ(__0=t∠ ヽ
　____二コ__ ￣F15K(　＞
　 ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿ 　今度ﾗﾌﾟﾀｰ買うんだ
　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ| 　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| 　　（　´∀｀）　（・∀・　）　へぇー
　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_| 　　　 | つ　　つ　(　　　∪

日本はＦ−２２とＦ−３５ＶＳＴＯＬｔｉｐｅ　で決まり。

１８００ｍってCFT＋増槽の航続距離でない？

>>709それに低空飛行だと燃料多くくうから作戦可能距離短くなると思うぞ

まぁ在日米軍に正式にラプターが配備される前に
自衛隊に配備されることはなかろう。

>>713
包茎のチンポは可愛い。
剥いた時に亀頭が出てくる瞬間が好き∈^0^∋

>>708
今は20機ぐらいに増えてると思うよ
最終的に60機だっけ？

>>721
59機じゃあねぇー。
１機分増産するならさておき。

>>695
低空飛行でスペックどおりの航続距離が出せると思ってるなら
お話にならない
なんで作戦機がhigh-low-highで行動するのか考えれ

韓国空軍が渡海攻撃してくると考えるのはあまりに飛躍しすぎでしょう。
まず韓国軍は情報収集を含め渡海攻撃能力そのものが不足しています。
偵察衛星の稼働率は日本よりいいかもしれません。国産ではなくイスラエル製ですから。
ですがAWACSはない、空中給油機はない、海上戦力に乏しいでは片道爆撃がいいところです。
だからこそ巡航ミサイルまで導入を急いでるんでしょう。
むしろ日本が警戒すべきなのは非正規戦じゃないかと。
例の送電線ショート兵器とか浸透工作員による爆弾テロとか。
あ、北鮮とあんまり変わんないなｗ

余談ですが韓国空軍が導入を検討している空中給油機はマイダスで、ドローグ式のため現有機
に適合しないんですがどうするつもりなんでしょうかね。

>>702
もちろん、F-15Jが格闘戦に持ち込めた時点で、空自の勝利と言えますが、問題は
そこまで持っていけるかどうかです。ステルス登場以前、あるいは米国以外の国の軍隊は
対空監視網をステルス能力ではなく、電子戦能力での攻略を試みます。そしてF-15Kの
持っている電子戦能力は、世界最強の軍事国家が開発した最新装備です。空自が格闘戦に
持ち込める保証はありません。

「した後どうする？」そもそも日本vs.韓国の全面戦争自体が非現実的な妄想であり、
今やってる軍事能力比較はあくまで思考ゲームであるという前提で。
私が韓国の酋長であれば、比較的防衛密度の低い地方都市を狙って空爆し、日本の
人的被害を増大させ、日本国内の反戦団体や政党に勢いを与えつつ、李承晩ラインの
竹島のように、日本に重要案件において譲歩させ有利な状態での終戦を狙います。
現在の日本は、例え純粋に自衛戦争であっても、全面戦争を戦い抜く国民的合意や
そのための教育はまだまだ行き届いていない、というのが個人的な見解ですから。
自衛隊が韓国による空爆を阻止できず、これ以上人的経済的被害が広がるのなら、
対馬は諦めざるを得ないのはではないか。というような主張をする政治家やメディアは
後を絶たないでしょう。
また、仰るように韓国軍には、日本全土を陸軍で占領することも、WW2時のアメリカが
やったように、日本全土を焦土にするだけの能力もありませんから、取り得る戦略が
それしかない、というのもあります。

>>709
コンフォーマルタンクに増槽ぶら下げて低空飛行かよ
海に突入しないよう気を付けろよ

何で空自がFS-Xの候補からF-15Eを外したか考えろ

>>721
しかし、それを途中で購入するのを止めるとか、韓国上層部がいるのも確かである。

（´・ω・｀）
残念ながら日本は西太平洋です。

>>725
別に格闘戦に持ち込む必要ないぞ
中距離からレーダーミサイルお見舞いすれば爆弾捨てて回避運動しないと駄目だからな

なあお前ら本気で韓国が日本の相手になると思ってんの？ここが韓国マニアの集まりだから？

>>725お前の話自体が妄想な件
ちゃんとレスしてるんだからさそれに大して答えてくれる？
妄想で話逸らさないでさ

密度の薄いところまで進入できるのかと・・・・・・・・。

何が何でも日本が有利って言いたがってるのはリア厨か？あるいはウリナラマンセー大好きな朝鮮魂の持ち主か？

そもそも国際人道法に違反しておらんか？軍事目標のない地方都市爆撃って

>>720
ああ、ほうけぇ。



さあ煮るなり焼くなり、好きにしてみやがれてんだべらぼおめえ。

>>717
>１８００ｍってCFT＋増槽の航続距離でない？
ストライクイーグルは、その状態でさらに対地兵器を搭載可能です。

>>718
>>723
九州北部が目標でないなら、飛行経路全て低空飛行する必要はありません。

>>724
>韓国空軍が渡海攻撃してくると考えるのはあまりに飛躍しすぎでしょう。
それを可能にするだけの能力を、ストライクイーグルは持っているということです。
F-15Kなら、韓国から日本を爆撃するのに、空中給油機は不要です。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　……ていうか、「軍事行動」ってのをまったく理解してませんよね。
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　航空機を作戦行動獲らせるにせよなんにせよ、人や物資の動きってのはあるものです。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　そう言うのから事前に攻撃の気配を察知し、警戒を強めることも十分に出来るんですが。
　　　　　　　　　　　　　　偵察衛星がリアルタイムに敵の出撃を警戒するためだけにあると思ってるんですか？

制空権っていうか

竹島返せ

まあ、日本はラプタン買う必要があるってことでFA?

>>736
韓国の領空から低空飛行でもしねぇー限りレーダーに探知されるっての

つーか。給油機がない時点でその後続機距離はあり得ないんだが。おまけに全機とばすとなると最低でも１０台以上の給油機が必要だけど。

>>736
で・・・無駄に爆撃した後どうするの？
一瞬なら優位に立てるけど、その後質も量も悪い韓国軍は滅ぼされるよ？

>>737
最初からあくまでも仮想の話でしょ。
そもそも軍事行動がどうなるかなんて事を話すなら、まず政治から話さないと。
兵器の性能云々なんて大分後の事ですよ。

725の話は日本には警戒管制システムがAWACSしかなく、
対航空機はＦ-15Ｊの迎撃しか無いという前提でしょうか？

日本攻撃の想定検証は確かに知的で楽しいけど、
現実として韓国が日本を攻撃（もしくはその意思表示）した時点で、
政治的、経済的に敗北だよね。

>>740
不測の事態って事を考えないのかなぁ。
相手がこちらの予想通りに動いて不測の事態が一切起きないなら戦争でも何でも負ける事なんて無いんだが。

キムチイーグルの相手なんかマンホールで十分だろ

>>745
２０数年前にＭｉｇ-25に侵入されてるから、
無いとはいえないが・・・・・

>>741
そこまで考える必要は無いし。
それはもう兵器の性能とは関係無い戦略の話でしょ。
ようは韓国軍でもやりようによっては日本を攻撃する事も可能ってだけの話だし。

F-15CDEってそれぞれ役割ちがうのん？

>>745
テロでも食らってるんか？ヲイ
それで全機のE-2及びE-767が破壊でもされてるのか？

>>746
知り合いの空自の人に聞いたらＦ１５Ｊでは歯が立たないそうです。
空自はマンホールに隠れて待機が正解かもね。

>>749
C　制空戦闘機
D　Cの練習機
E　戦闘攻撃機

F15?　B52のがｶｺｲｲよ

>>748
そんな話ならF-15kじゃなくても可能だな。
極端な話だが、セスナでも爆撃できるだろうよ。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>749
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　F-15のC、DはA、B型の改良型です。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　コイツは純粋に空戦だけを目的にした機体です。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　Cは単座型。Dは複座型ですね。
　　　　　　　　　　　　　　E系列はF-15を再設計し、低空で飛行し、対地攻撃が可能なように改修している機体です。
　　　　　　　　　　　　　　謳い文句では「F-15としての空戦能力はそのままに、対地攻撃が可能な最強の戦闘攻撃機」みたいですが。
　　　　　　　　　　　　　　まー、E系列の機体でドッグファイトをする、なんてことやらかしてる国はないみたいですけど。

>>751
AAM−４積める奴でも？

>>726
>コンフォーマルタンクに増槽ぶら下げて低空飛行かよ
>海に突入しないよう気を付けろよ
F-15Eとして、戦闘実績のある話ですから。

>>729
空中戦に持ち込めれば、と言い直しましょう。

>>737
戦略奇襲の話をしているわけではありませんから。
最高レベルの警戒態勢を敷いて、F-15Kの侵入を完封出来るだけの能力が空自に
あるかどうか、という話です。

>>740
給油機があれば、KF-16であってもいくらでも航続距離は伸ばせますが。
それに、イージスを沈めようというわけではなく、飽和攻撃を必要とするわけでは
ありませんから、全てのF-15Kを同時に飛ばす必要もありません。

>>741
自衛隊に他国軍隊を「滅ぼす」ための能力も装備もありません。与えられていません。

>>743
いいえ、もちろんバッジシステム含めた全戦力での話です。

>>751
マンホールに任せておけば大丈夫

>>756
ＡＡＭ−４積める機体は２０機も無いそうですから残念。

>>757おまえはどこまで過大評価してんだよｗ

>>757
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
フル装備のF-15Eは、離陸できないからぎりぎりの燃料を積んで直後に給油機で給油受けてるんだけど？

>>759 40数機はあるよ残念ながらｗ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>757
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　……そりゃ現実には何が起るか分らないから「完封」なんて机上でしか起りませんがな。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　そこまでの危機管理を叫ぶなら今よりもさらに軍拡してハリネズミみたいに防空体制整えなきゃいけませんがな。

>>759
うん、ほとんどがスパローしか打てないよね。

で、最強のF-１５Jでも無理かってこと

今年度だけで１０機ほど増えるけどねぇ＞AAM-4対応機（装備品の発注状況から）

>>762
実際は１７機だそうですので残念。

中国空軍が導入した旧ソ連製バックファイア爆撃機の放つ
対韓ミサイルに、対向する術はないも同然、らしい。どう
する空自？

韓国の本職さんも、日本との戦闘は圧倒的に不利だと言ってますが、なにか？

>>757
>>743
いいえ、もちろんバッジシステム含めた全戦力での話です。

でＦ-15Ｋはレーダー網をかいくぐって目標地点を爆撃できるって、もうＳＦ映画の世界ですね。

>>769
ｓｆに失礼だろう。

あれは戦闘機だったっけ？F-15キムチ
戦闘爆撃機だったような気がしたんだけど
まぁ良いか使い方は勝手だしｗ
整備不良で飛べないなら博物館にでも飾ってみせるとかしないとね
海外からの借金で買ったんだから国民にも平等に負担させる口実が無いとねぇｗ

>>725
非武装都市襲った時点で世界の世論敵に回すのわかってるの？

>>766
韓国もAMRAAMないでしょ。
在韓米軍に有るだけで。

>>757
F-15Kごときの電子装備で自衛隊のバッジシステム掻い潜れると本気で思ってるのか？
アライドフォース作戦の時にF-117が撃墜された後に米軍が大急ぎでプラウラー増強したのか考えろ

>>759
F-15Kは何機稼働しているんだ？

>>771
何処へ爆撃するの？

・韓国人が初めて空を飛んだのは、つい最近
・世界の空戦史に名を残した韓国人パイロットはいない
・韓国人パイロットのあまりの腕のなさが、空自では笑いのネタにされている

よく知らないから憶測だけで書いたけど、間違いないよ。
ソースとか知識はないけど、絶対に当たってる。
なんかそんな気がするもん。

>>772
まじめにやった日には、即日韓国軍が消滅していると思いますが。

>>767
対艦ミサイル撃つ前に、バックファイアそのものを撃ち落せばいいんじゃね？

>>722
ジャイアンの名言二つ思い出してみるべし。

>>777マンホールで名を残したのは間違いない

>>775
F-15Kって倉庫でおねんね中じゃなかった?

>>780
のび太の癖に生意気だぞ
僕は綺麗なジャイアン

('A`)？

>>783
お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの
だからこれは俺のものだ〜！

一個目正解。飴やる。
っ＞○＜

>>760
韓国空軍を過大評価というか、ストライクイーグルを正当に評価しているだけです。
韓国人が言う「アジア最強の戦闘機」は間違いですが、「世界最強の戦闘爆撃機」は
今でも正しい表現です。

>>763
>そこまでの危機管理を叫ぶなら今よりもさらに軍拡してハリネズミみたいに防空体制整えなきゃいけませんがな
そもそもそういう主旨の話はしていませんが。私がなぜこの話を始めたか、そして
何を言わんとしているかは、わりかしはっきり書いているので、過去レス読んでください。

>>769
>でＦ-15Ｋはレーダー網をかいくぐって目標地点を爆撃できるって、もうＳＦ映画の世界ですね。
地上に固定されたレーダー網の隙間というのは、電子偵察によって平時から確認可能です。
ミグが北海道に侵入できたのは、たまたま隙間を通ったからではありません。
また、韓国空軍はF-15Kの導入によって、電子偵察能力も獲得しています。

さらに繰り返すなら、F-15Kによる攻撃の成否を、どちらかに断言しているわけではありません。
成功するかもしれないし、失敗するかもしれない。ただ、絶対確実に阻止できるだけの
能力を空自が持っていないことだけは、断言しています。

F-15Kってなんのためにあるんだ？
韓国の利益に繋がりそうな要素が何一つ思い浮かばないんだが

>>785じゃあ、それでいいけどｗ
いい機体だとは思うがそこまでの能力はないと思うぞ。

>>785
日本が地上対空監視システムに力を入れ始めたのはMig-25の教訓なんだがね。
都合のいい脳みそだね。

>>786自尊心に効く。

>>785
ミグ25が進入出来たのは低空飛行に切り替えたから地上レーダーが見失ったのと
さらにスクランブル発進したF-4EJのレーダーにルックダウン能力が無かったから

別に防空網の隙間を狙って進入した訳じゃない

結局韓国よりの人が行き着くのはだまし討ちかテロだな
まあだまし討ちは戦略だからまあやるのは自由だけど、
それで成功するかどうかは置いてといてやる場合は初撃で相手に大打撃与えないと駄目なんだけど
韓国の全戦力投入しても無理としか言いようがない

絶対て・・・
その言葉は常に「逆も真なり」なんだよ。
大丈夫？

>>789
納得した。

F-15Kが東アジア最強ｗかどうかは置いといて
最強としてそれが何機あるんですか
最低でも１００機は稼動可能状態じゃないと

>>794
100機も購入予定はありません、現在決まってるので最大59機

>>794
20機はいなかったと思われ。

>>789
いや、それ以外でｗ

>>794
Ｆ１５Ｋ１機＝Ｆ１５Ｊ１０機でやっと対等だそうです。

>>794
Ｓｕ-30ＭＫIの方が強いよ・・・・・。数もそろえられたらF-15Kよりもはるかにやっかいまぁ。納品されるのはインドだから、日本にはあんまり関係ないけどねぇ

半島はまだ早期警戒機も無いのに、なんでこんなアホな妄想垂れ流せるの？

>>798
そりゃすげぇ（棒読み）

KF-16も満足に整備できない連中が、F-15Kを万全の状態で維持できるとは思えんが。


つーか、腐れ弾になってるSAMを先になんとか汁。

ユーロファイターとF-15で6：1とか8：1じゃなかったか？
Kすげえなｗ

>>798
それはすごい（棒

Ｆ２２を２０１０年代半ばまでに約３００機導入する計画だ。
へぇ〜（棒

米軍予定数作り終わってからどうするんだろうな。

>>785ぬぉ〜い、、地上とデータリンクさえ構築してない
マンホール１５Kで何しようってんだ？
それも、、何１０年前の日本のレーダー探知能力を基準にしてるので？？？
イージスもありゃ、ガメラもあれば、BADGEもAWACSもあるんだが・・

>>806
ラインを閉めるか強引にアメリカ軍に買わせるんでない？

>>752
>>755

遅れたけど、どもありがとーございます

要は１０のリソースをC：空戦１０・対地０　E：空戦８：対地２　に振りわけた
とかそんな感じでそか？

>>798
隣の家に壁ができたってね
へぇ〜かっこいぃ〜

>米空軍のＦ１５Ｃや日本の航空自衛隊のＦ１５Ｊをしのぐ航法装備と射程距離３００キロの空対地ミサイルを
装着したＦ１５Ｋは、「東アジア最強の戦闘機」に数えられる、
これがよくわからん、対地積んだＫと対空専門のＪが何故比べられるのか

>>809
そんな感じで理解していればとりあえずいいかなぁ。

実際は
C/J
空戦１０　対地３　
E
空戦８　対地６
ぐらいだけど

>>807
多分２０機くらい飛ばして、１９機をおとりにして
１機が特攻する作戦を論じているかと・・・・・

>>807
ガメラってなんじゃらほい？

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>809
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　ぶっちゃけE系列の空戦能力がどれほどのものかはよく分りませんからなぁ。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　C並み、と言う意見も聞きますが、やはり重量増加がありますから。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　エンジンパワーを増強しているとはいえ、重量増による影響は消せませんからね。
　　　　　　　　　　　　　　これまでE型を導入している国はどこもかしこもA/B、あるいはC/D系列を導入してますから。
　　　　　　　　　　　　　　E系列だけを導入し、制空機能も期待しているのは韓国が初めてなんですよ。
　　　　　　　　　　　　　　だから空戦能力は未知数だと思います。

>>814
東北の方に設置されてる最近型のレーダー
レドームが亀の甲羅のように6角形で形成されてる

>>815
あとはシンガポールもいますねぇ。

>>814
これ。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4100/news/20060707ic01.htm

>>815
DACTでの結果は芳しく無いですな
数年前グァムでF-4EJ改とDACTした時も
何度かF-4EJ改に撃墜判定食らってるし

空戦能力特化した機体には分が悪いでしょう
ただ中距離でレーダーミサイル打ち合うなら結構行けるかな

>>818
東北じゃなかったか、あれはアメリカのＸバンドレーダーだっけ？

>>815
えらいさん「空戦できるヤツも欲しいし、対地・対艦攻撃できるのも欲しいなぁ」
「そうだF-15にしよう！CとEなら部品も共用できるとこあるだろ？」
「そーだね、パイロットの負担軽減にもなるでしょ」

こんなノリでしょか？

>>815
ちと、E系列とC系列を同時導入している国の軍事情報を追って、両系列同士の
模擬空戦の結果などないか探してみたことがあるんですが、ありませんでした。
やるだけ無駄だと思われてるわけではないのでしょうが。

>>819
中距離ミサイルの撃ち合いだと。結局いかに早く近代化改修した方の勝ちになりそうですけどねぇ・・・・・・。

>>819
あれ、記事があったんだ。

>>821
対艦攻撃能力を付与したのはF-15Kからで
それ以前のF-15E系は対艦攻撃能力ないけどね

最強のお笑い戦闘機


既出だとは思うが。。。

>>820
ガメラレーダーは、青森・新潟・鹿児島・沖縄に配備予定でつ。
いや、写真で見たほうがいーかなーと思って、古い記事張っただけだしｗ

>>821
実際は、F-16XLの方が性能はよかったらしいですけど。それほど手を加えないで良いのでF-15Eが量産されたとか

実際のりこごちや使い勝手の良さは、制空ではF-15Cに、対地では、F-111に劣っているそうですしねぇ。

>>816>>818
さんきゅー、あれのことか。

なんか聞けば聞くほどF-15Kの存在理由が見あたらないんですが・・・・・

Ｆ-15Ｋカタログスペックではエンジン推力は上がってるのに航続距離は変わってないんだけどタンクも大型化してるのかね？
フレームの方でも2ｔぐらい増えてるはずなのに

>>823
そうですね､ただ中距離レーダーミサイルで打ち合う場合
AWACSや地上レーダーとの連携が物を言いますから
航空自衛隊と韓国空軍じゃかなりの差がありますね

>>827
んにゃありがと、配備がどうこう言ってたような気がしたけどまだ実験機のままかとか思ってしまった

てか、E系列の機体って、錬度維持のための最低飛行時間が、C系列より多く必要なんだが。
連中に、それだけの訓練時間捻出できるのかね。


燃料をキムチイーグル隊に優先して回した結果、KF-16飛行隊の錬度が低下したりして。

>>824
302隊のパイから直で聞いた話です

>>815
対地攻撃が目標で侵入してくるという前提なので
爆装してきた時点で空戦能力の問題ではない気がしますが。

>>831
胴体に密着させるタンク（コンフォーマルタンク）が増設されています。

実際に日本なんかもう国力の実質ベースでは韓国以下の実力なんだよ。
あと１０年もすれば、東京はソウルに抜かれるし、大学もソウル大が日本の弱小衰退
大学を抜く、競争力も技術力も産業力もすべて抜かれる。
今は不法滞在とかで差別してるけど、そのうち日本人はアジアののけ者になり、日本人
であることが恥ずかしくなる日がくる。日本が優れてるなんてとんでもない夢物語。
だいたい日本がアジアで先進国だったのは、西洋のマネを一番早く始めただけの話。
コピーに関しては日本は伝統的に模倣国家だ。中世までは中国・朝鮮半島のマネ。実際に
日本オリジナルのものなんか何もない、あったら挙げてみろ。芸術・宗教・建築・陶磁器・
食文化・・・みんな中国・朝鮮半島のコピー。
本来は、コピーする能力もなかったから最初は建築方法・農機具・材料・陶磁器・絵画・
書道・文学・政府・・・箸の上げ下げまで、みんな朝鮮半島や中国のお世話になって手取り足取り
教えてもらったもんばかり。
２１世紀はまた以前のように日本はアジアの小国になるってこと
だから日の丸君が代はどれだけ汚されても汚されすぎることはない。
どうだ戦争するか？ぷぷぷｐすぐ負けるひ弱な日本なんか３日で滅亡だ。

バ韓国は制空権よりマンホール対策したほうがいいだろｗｗ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>834
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　空戦屋としての機能も期待するならさらに時間をひねり出さないとねぇ。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　そりゃ、アメさんのストライクイーグル乗りも空戦の訓練は受けてるだろうけど。
　　　　　　　　　　　　　　韓国軍の期待する「空戦能力」とはまた違ってるでしょうからねぇ。

>>835
ああ、そうでしたか。
かなり一生懸命さがしたものですから、何が悪かったのだろうとｗ

>>838
チョッパリが気になって気になって夜も眠れない、まで読んだ。

>>834
現状で米空軍規定のE系列パイロットの必要飛行時間に100時間以上たりませんし……。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>836
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　韓国軍はF-15Kに迎撃任務も負わせるつもりみたいですからねぇ。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　たしか、墜落したのは迎撃訓練の時だったはずですし。

>>841
やはりF-15E系のパイは空戦訓練より爆撃訓練に比重置いてるのが原因じゃ無いかな？との事です
302隊はZZのF-15Cとは何度もDACTしてますから差は感じた様ですね

>>845
なるほど。
Thx

>>840
なんでも、火器管制の複雑化が飛行時間増大の原因だそうで。

「空戦でJを圧倒できるﾆﾀﾞ！爆撃も出来て無敵ﾆﾀﾞ！」なんて状態に持ってくには、どれだけ飛ばにゃ
ならんのやら（棒


突如として整備能力が大幅に向上すれば、そんな無茶もできるかもしれんが、下手すりゃみんな
スクラップヤード逝きだと思われ。

「ｳﾘはパイロット様ﾆﾀﾞ。エリートﾆﾀﾞ。現代の両班ﾆﾀﾞ」とか言って、整備員を人間扱いしてなさそうだしｗ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>843
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　韓国空軍の年間飛行時間が133時間ですよね。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　F-15Eは年間320時間必要だそうですから。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　大丈夫なんでしょうかね？

>>834
納入されて数ヵ月後に夜間の低空飛行の演習する連中だぞｗ


>>837
そのタンク分も重くなってるわけか、それと対地ミサイルは対空用に比べて重かったよね？

>>725
真面目にレスしてたみたいですので、こちらももうちょっと真面目に、妄想ゲームにお付き合い。
まず航空戦術から。

ＥＣＭ仕掛けられた場合、通常はＥＣＣＭ仕掛けます。それに対処するには更にＥＣＭを…
といった具合に進みますけど、例え最新装備であっても
「たかが戦闘機に搭載できるレベル」であり、早期警戒機のＥＣＣＭ能力に拮抗出来る保証はありません。
ましてや設備の場所が桁違いに違う固定地上設備に対する能力はと言われますと「？？？」ですね。

別に空自が格闘戦に持ち込む必要性は全く無く、要は「びびらせて爆弾捨てさせる」だけでいいのです。
となれば、単純に「てきとーにロックオンしたミサイルぶっ放してやる」だけって戦術もアリになります。

運用ですが、しょっぱなから低空侵攻すると大気密度が濃い為に燃料を大量に消費します。
そうすればその分作戦行動半径が狭くなりますので、あまり効率的とはいえません。
しかも重たい爆弾ぶら下げてですから、行動半径は更に狭くなります。格闘戦まで想定しての燃料を搭載して
低空侵攻して低空離脱となると、パイロットにとっては「ただの悪夢」ですね。
コレをジでやったイギリス空軍は、湾岸戦争で相当痛い目見たのは無視でしょうか。

戦術ですが、まず根本的に都市に空爆をして、市民の人的被害を狙う行動は「無差別爆撃」になります。
無差別爆撃は国連の戦争法で禁止されています。
それを可能にするのなら、国連を脱退して国際法の規制を受けない状態にする必要があるのでは。
そうなると当然「ハーグ陸戦規定」や「ジュネーブ条約」の規制も受けません。
つまり、「大規模武装テロ集団」に成り下がるだけです。
その前に、そういう「戦略的爆撃」を行う機があるか？になりますけど。

私が酋長でしたら、んなアホ臭い戦術取る前にまず、巡航ミサイルの開発、配備
陸上戦力、装備を輸送する能力の向上をしますよ。
虎の子のF-15Eと、パイロット無駄に消耗したくありませんしね。
巡航ミサイルによる飽和攻撃で、まず脅威となる軍事施設を徹底的に叩いて、包囲の穴を作ります。
穴開けたら無理やり橋頭堡を築いて、そこから侵攻ですね。


日本に全面戦争戦い抜く合意や教育が行き届いてない、というのは同意です。

>>848
任務に添った飛行感覚の維持がやっとなんじゃないかと……。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>851
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　低空飛行なんて滅茶苦茶大変みたいですからねぇ。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　出撃→岸壁に激突なんてやらかしちゃうんじゃないかと。
　　　　　　　　　　　　　優秀なオートパイロットは積んでるみたいですけどね。

韓国軍でアメリカ軍の水準は無理でしょうねぇ＞F-15E

もっともアメリカ軍は、ある程度パイロットもマルチロールにするために機種転換が頻繁におこっているらしいですが

>>838じゃあ、抜いてからお越しくださいませ

　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　＿　　　　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　 .＿
┌―─┴┴─―┐　＼　 ＼　　　　　　　　　　　／　 ／┌―─┴┴─―┐
..|　　　　←　　　 　| 　　　＼　　＼　　 　　　　／　　／　　|　　　　→　　　 　|
..|　.ﾎﾙﾎﾙ方面 .　|　　　　　　　　∧∧　　∧∧ 　　　　 .　|　　事大方面 ..　|　
..|　　戦争逝き . 　| 　　　　　　　<Д´ ；三 ；｀Д> 　　　　.|　　暴動逝き . 　|
└―─┬┬─―┘　　　　　　　　　（　 ○ 　） 　　　 　　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈_＿ﾌ＿ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　どちらに行けば良いニカ・・・　

キムチイーグルはアジア最強だニダ！

　　　　(⌒⌒)
　　　　 l|l l|l　　　チョッパリはウリの話しを聞けニダ〜！！
　　　 .∧＿∧,‐,
　 　 ∩；｀Д´ >ﾉ
　 　 ヽ　　 　 ｌ'
　　 　 （⌒）　|
　　　　　 ｀l,_,ﾉ



.　　　　　　　　 　　　 　 _∧_∧ 　あそ
.　　　　　　　　　　　　 /（　　　 ）
　　　　　　　　　　　　 i.y'~　　　~ヾ.__ 　_.ノ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　 　i　∧　i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人.　＼_　 　 ノ⌒)
　　　　　　　　　　　　 し'　.＼_　　　　~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　~￣￣￣~￣　ﾉﾉ　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ωω　プー

>>842
かなり古くからあるコピペ・・・

>>857
国名が中国のバージョンは見たことある。

制空権って、米帝様の許可を得たんですか？

>>859
米帝との関係を切っても
今度は宗主国様の許可居るからな
何時まで行っても同じだなあの国は

キムチイーグル入れて
軍拡競争に火をつけた馬鹿国家が
またなんか言ってる。

直訳はこんな所ですかね。

その最強のキムチイーグルをもう2機もダメにしている
すっとこどっこいは誰だ。

米国もF22を出し渋っているから日本は自力で開発できたらいいのにね。

>>849
ペイロードもハードポイントも増えているので、ま、なんとか。

>>850
横からすいませんが質問。

>巡航ミサイルの開発、配備陸上戦力、装備を輸送する能力の向上

この部分を韓国は北朝鮮に任せている節がありませんか？
仮に南北朝鮮が連携した場合、日本にとってどの程度の脅威になるのでしょうか？

>>865
海峡封鎖して後は知らんぷり。
後は中国に丸投げ。

>>865
国が破綻して脅威レベルは低下するでしょう
無論日本はビタ一文財政支援は拒否します

>>865
東西ドイツ、南北ベトナム
ここ100年で分断国家の統合が二例もあるんだ
それの10倍凄いことが起こると思いねえ。

米軍が日本に駐留している以上、言葉遊びなのは承知の上ですが。

>>868
東ドイツなんていいほうだったのに今でも東西格差があるって言うしねえ・・・

>>865
北が持っているのは弾道ミサイルですな。
北には巡航ミサイルを作る余裕はないでしょう。
南は水平飛行できる巡航ミサイルくらいは作れるかも知れませんが、そこ止まりでしょうねぇ。

連携したところで、連度は「低い方」に合うようになりますので、どうって事
ないでしょうね。

>>870
×いいほう
○東側経済の最優等生（当時）

>>871あれ、巡航ミサイルってイージスにつむとか言ってた奴って完成してないの？

>>872
じゃあ、韓国と北朝鮮が合わさったら最強だねｗ

>>874なんかミニ劣化中国って言葉が浮かんだｗ

マンホール最強

このスレを読んでると、九条改正後まで視野に入れた場合、
朝鮮如きに軍事的牽制を受けるようではこの先が不安だったのですよ・・・。
少し安心しました。

ちょっとチビリそうになった↓

JASDF F-15 DACT（異機種間戦闘訓練） AGRSQ.VS 202SQ.
ttp://www.youtube.com/watch?v=jd79f71gpcg&mode=related&search=

東アジア最強って、中ロのスホーイと在日米軍のF22は無視か。東アジアって韓、台だけか。

>>873
↓これですか？
「韓国、巡航ミサイルを実戦配備中」…東京・北京も射程内」朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/article/20061025000027

CEP 5kmだそうで……。

>>865
連携してミサイル攻撃しても、侵攻するには「人間」が必要になります。
確かに韓国、北朝鮮の陸軍動員数は脅威ですが、指揮系統の統一や練度に問題あります。
その問題が解決しても、それを持って日本に侵攻には海上輸送能力が必要になります。
その海上輸送能力が相当乏しい以上、その部分に関して正直「大した事はない」と考えています。
まさか不審船旅団組むわけにもいきませんしね。

格差のある国家同士が手組んでも、それを馴らすには相当時間も金も必要です。
その金がどっちにもありませんから、早急に自滅するだけでしょう。


怖いのは、国内におけるテロ活動です。
なんせ火種６５万人も抱えてますから。ｗ

>>880それ・・・町破壊にしか使えないんじゃｗ

>>879
実践配備って意味ならＳＵ-45が一番性能よかないか？
あれ東の方には無いのかな？

>>881
ありがとうございます。
軍事的な実績も運用能力も無い内戦中の分断国家の戯言だと解かり安心しました。

>>695
民間施設および民間人を狙った爆撃であれば、最初の奇襲作戦の成功後は
大韓民国は存在しなくなりますが？

>>883
何だSu-45ってw
Su-30MKKだろ。

>>872
北朝鮮が東側経済の優等生だった事はただの一度もないよ。

確かに終戦後の４年間は豊作年で農業生産は申し分なく、
北部地域に集中していた工業設備も殆ど無傷だったけど朝鮮
戦争で大損害を受け、それ以前の２割近くにまで落ち込んだ。
朝鮮戦争後は生産力の不足を補う為に四大軍事路線に走り、
ただでさえ貧弱な国力を完全に食いつぶした。

>>887
例の番組であったな。

「軍需物資中心の生産の一方
石けんにも事欠く生活」
って。

>>887
東ドイツの話なんですが？
←東側経済の最優等生

>>880
それ、ハッタリじゃなかったんだ…
しかしCEP=5000mの巡航ミサイルって…
自律航法できないのか？

>>890
外れちゃったっ♪（てへっ
を装って東京都民を殺したいだけなんじゃないかと…

皇居を狙うと、大久保とか鴬谷に落ちるんだよな。

>>891
日本海側から東京をねらうのか？巡航ミサイルで…
アメリカ軍でも無理なような気がするんだが…

>>893
在日が一生懸命
測量棒持って測量してるんじゃない？

在日が、目標地点で誘導デンパ出してりゃいいじゃん。

>>895
巡航ミサイルはコースの地形が分からないと
山に激突したりするから・・・・
電波だけでは・・・

>>887
農業は科学。
技術の無い国に安定した農業は不可能。

＞現時点ではF-15Kは東アジア最強の戦闘機だが

F-2忘れてるんじゃねぇのｗ

>>894
ウリが測量しようとする場所には何故か日帝の呪いの鉄串があるニダ！

>>898
何を持って最強かが書いてないのはご愛敬。

>>896
電波じゃなくて、デンパだよ。

>>896
連中にはデンパがあるじゃないか

>>901
デンパじゃなくてデムパだよ。

>>896

グーグルアースがあるニダ！

>>901
>>902
逆に狙いが・・・・・

マルツデンパ

>>904
それをどうやってミサイルに覚え込ませるかが問題だけどね。

>>880
V1ロケット並ですね…

フランカーシリーズが思いっきり忘れられてますが。

>>907
<丶`∀´>　ウリナラがIT宗主国だと言うことを忘れたニカ？

>>908
パルスジェットほんとに使ってそうで恐いなｗｗ

>>907

覚えてなくても途中でググらせればいいニダ！

>>911
射程1000kmの巡航ミサイルなら、ジェットエンジンだと思うんだが…
連中なら無誘導ロケット砲を巡航ミサイルと呼びそうだな…ｗ

>>912
そんなミサイル開発できたら
それはそれで凄いんだが、
奴らにそれができるとは・・・・・

>>914

あれだ。「ミサイル付き携帯電話」とかな w

いつぞやのどう見ても「携帯電話付きカメラ」は今どーなってんだろ w

>>907
神輿みたいに在日が担いでいくんだよ

日本は軍事と文化で韓国に遅れをとった
韓国に負けないように韓国を見習うべき
まずは技術協力からだろう

>>916
すまん、諏訪の御柱祭思い出してしまった・・・・

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ= 新 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　風 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 新　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 風　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.立:ノ| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::::木ﾉTY′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ虫ﾚ.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1558

>>917
言われなくても分かってる

　　　　　　　　　　　　韓
　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　だ

だろ？

>>918
９cmには、羨望のものだな。

>>917
韓国が技術協力「してもらう」んだろ？
どう考えても韓国は終わってます。はい。

>>917
センセー
まずは外国人排斥の方法が知りたいです。

>>917韓国は日本抜きでがんばってください。

アメリカが最先端技術の結晶みたいなステルス戦闘機を、テロリストの巣窟みたいな
北鮮とツーツーカーカーの下朝鮮に売るわけないわな。ｗ

>>925
けど、夜鷹は行ったぞ。












見せびらかしに。

>847
「爆撃関係全部外せば判りやすいニダ」
とかいってやらかすかしら〜

>>893
だって朝鮮人ですよ。
本気で狙っていてもまったく不思議じゃありませんよ。

>>785
爆装したF-15と邀撃用のF-15を戦わせたら、そら結果は見えてるがなｗ
つか、エリア88じゃないんだから、
個々の機体の戦闘性能でどうにかなる話じゃない。

この記事書いた朝鮮人は
エースコンバットやりすぎのゲーム脳（ｗ）だと思う

F-15Kよりも彼らの妄想力が最強だ。

>>930
アフターバーナー（ファミコン版）
ぐらいだろ。

そのうちナムコに文句いってきそうだよな。

「なじぇACに東アジア最強のF-15Kが入ってないﾆﾀﾞ！！！」

って。

ｺﾝﾆｬｸ>斬鉄剣
ﾏﾝﾎｰﾙ>F15K

数が少な過ぎる上に、パイロットと整備士の訓練も不十分で、的もに集団運用が可能なのか？はなただ疑問に思う。

5年先で20機程度しか持ってなきゃ強いも弱いも無いような

戦力化という言葉をチョンの誰一人理解していない以上何を言っても
F15Kは東アジア最強の戦闘機ニダとなる。
馬鹿はホルホルさせておけばよい。

このスレを読んでたらF-15Kって水鉄砲でも落とせそうな気がしてきた。(´･ω･｀)

いや・・・・何もしなくても堕ちてるし、実際。

>>939
奴ら飛ばなければ落ちないという常識を覆したからな。

>>940
ノムたんの「不可能を可能にする民族」ってのは事実だったんだな…

Ｆ−１５Ｋはアフターケアは大丈夫だろうか
最後のＦ−１５だし

日本がFX買わされる可能性もあるけどな、F-22だといいんだが

>>929
< #｀Д´>　＜爆装したF-4でF-15にドックファイトで勝ったﾆﾀﾞ！ｲﾙﾎﾞﾝの無頼ﾏﾝﾌｧで
　　　　　　　見たから間違いないﾆﾀﾞ。ただし機体が後で分解したﾆﾀﾞが…

>>942
まだSGがある

自衛隊がウィニー、中国女殺しに対応できていない以上無理でしょう

>>945
射手座重力波源ですか？

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　_　（　・∀・）＜凄え！これがラプターか！？
　　　　 ＿|ヽ(__0=t∠ ヽ
　　 ____二コ__ ￣F-22 (　＞
ｸﾞｵｰ ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿.　　∧_∧
　　ｸﾞｵｰ　　　_| ::|_ 　 　　　.| |Θ|　<｀∀´ >
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|　（ �Iとﾉ
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　　u-ｕ


　　　　　　_
　　 　　＿|ヽ＿　 ＿∠ ヽ　　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　____二コ__ ￣F-22 (　＞　　　　　　　　＿☆米☆＿ ウェイト！ウェイト！
　　　 ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿　　∧_∧　　(´⊂_｀).＜ これはプレミアム会員限定だよ
　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|　< ｀∀´> ⊂、　 　）　 もっといいのがあるから、そっち行こうね
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|�Iと　　ﾉ　　　Ｙ　人
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　　u-ｕ　　　 （＿）'Ｊ


　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 _ < ；｀Д´> ・・・・・
　　　　　　＿|ヽ(__0=t∠ ヽ　
　　　　____二コ__ ￣F15K(　＞　　
　ﾌﾟｽﾝ ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　_＿
　　 ﾌﾟｽﾝ　　　　_| ::|_　 　 　 | |Θ|
　　　　　 |￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|
　　　　 　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　

>>940
あのとき高度計はどういう数値を示していたんだろうねえ。

>>949 9cm

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　_　（　・∀・）＜凄え！これがラプターか！？
　　　　 ＿|ヽ(__0=t∠ ヽ
　　 ____二コ__ ￣F-22 (　＞
ｸﾞｵｰ ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿.　　∧_∧
　　ｸﾞｵｰ　　　_| ::|_ 　 　　　.| |Θ|　<｀∀´ >
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|　（ �Iとﾉ
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　　u-ｕ


　　　　　　_
　　 　　＿|ヽ＿　 ＿∠ ヽ　　　　　　　　　　　 |￣￣|
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　　　 ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿　　∧_∧　　(´⊂_｀).＜ これはプレミアム会員限定だよ
　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|　< ｀∀´> ⊂、　 　）　 もっといいのがあるから、そっち行こうね
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|�Iと　　ﾉ　　　Ｙ　人
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　　u-ｕ　　　 （＿）'Ｊ


　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 _ < ；TДT> 差別ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　＿|ヽ(__0=t∠ ヽ　
　　　　____二コ__ ￣F15K(　＞　　
　ﾌﾟｽﾝ ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　_＿
　　 ﾌﾟｽﾝ　　　　_| ::|_　 　 　 | |Θ|
　　　　　 |￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|
　　　　 　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　

韓国が日本の次期ＦＸに口を挟むなら、韓国がラプターを導入すればいい。
導入発表の翌日に日本はアメリカで選ばれなかったブラックウィドウ�Uをケチつけつつ
値切ってライセンスに持ち込めばいいんじゃね？設計図とか空自採用兵器用に一部
書き換えられるならもっといいんだけど。見てみたいなぁ、Ｆ-23Ｊ

東アジア最強…確かに韓国空軍なら機体関係なしである意味最強だな。

>1
チョン糞共が言う東アジアは、朝鮮半島の事だろ。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　_　< ；｀Д´>　　　　凄いニダ！キムチイーグルはアジア最強ニダ！　　
　　 ＿|ヽ(__0=t∠ ヽ
　____二コ__ ￣F15K(　＞
　 ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿ 　今度ﾗﾌﾟﾀｰ買うんだ
　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ| 　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| 　　（　´∀｀）　（・∀・　）　へぇー
　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_| 　　　 | つ　　つ　(　　　∪

東アジア＋最強の機体だろ。
どれだけ多くのﾈﾗｰを葬ったことか。

現時点では・・・

>>1
そうなのか？

国産KF-Xにすればよいじゃない

戦闘機部品の調達、政府が商業契約を検討中


【ワシントン２１日聯合】政府は空軍の主力戦闘機Ｆ−１６の部品の調達方法を、米政府との合意に
基づき調達するＦＭＳと呼ばれる方法から、Ｆ−１６メーカーや部品メーカー、部品販売会社などと
商業契約を締結し直接調達する方法にシフトすることを検討している。ワシントンの軍事消息筋が
２１日、聯合ニュースの電話取材に対し明らかにした。

　ＦＭＳを通じた部品供給は米政府が品質を保証するというメリットがあるものの、米空軍の優先順位が
高いために韓国に必要な部品調達が遅れるというデメリットもあった。軍需企業と商業契約を直接
結び部品を購入すれば、安価で迅速な購入が可能になる。韓国がＦＭＳで米国から武器や部品を
購入する場合、米国の武器輸出統制法や対外援助法など関連法により、もとの購買額に１．７％の
費用が加わる。これは北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ)加盟国や日本、豪州、ニュージーランドなどに
比べ０．２〜１．０％高い。そのため韓国政府は米政府に対し、韓国のＦＭＳ地位の格上げを要求
してきたが、米国側は議会の立法事項だとして消極的な姿勢を示していたとされる。商業契約の
検討は、米政府に韓国のＦＭＳ地位格上げに圧力をかけるという意味合いも含まれているようだ。
さらに韓国がＦ−１６部品を商業契約に基づき購入する場合、米政府との事前協議や承認も必要なく、
米国以外のＦ−１６戦闘機の運用国から部品を購入することも可能だ。

　しかし、商業契約を通じ部品を調達する場合、該当部品で事故が発生すれば米政府ではなく
販売会社に責任を問うことになり、責任の所在は不透明になる。また一部の品目に対しては
米国務省からそれぞれ「輸出許可」が義務付けられるという手続き上の煩雑さもありえるという。
これは、国同士の合意で進むＦＭＳ方式の場合は武器や部品の最終使用者が定まっているが、
商業契約は最終使用者が確実ではないという問題から、事前に輸出許可を取得する過程でこれを
確認するよう米国内法が規定しているためだ。こうした点から、Ｆ−１６の部品全般を商業契約方式で
購入するのは難しいとの見方もある。

　Ｆ−１６戦闘機メーカーの米ロッキード・マーチンは、英国やイタリアなどと商業契約を結び部品を
供給しているほか、シンガポールやポーランドなどとも近く同様の契約を締結するとされる。

　韓国空軍は現在、約１４０機のＦ−１６やＫＦ−１６戦闘機を使用しているが、整備不良による
ＫＦ−１６戦闘機の墜落事故後、国防部などの監査で、十分な部品確保と整備体制改善の必要性が
指摘されている。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/05/22/0200000000AJP20070522000300882.HTML

また脳内ネタですかｗ

>>785
>「世界最強の戦闘爆撃機」は今でも正しい表現です。
肝心の精密爆撃用のソフトは抜きだがな。

>>959
あれ？
F-16ってライセンスじゃ無かったか？

>962
のっくだうんか

>>1　
キムチイーグルは戦闘爆撃機だら

戦闘機ぼ優劣が何だって言うんだ
工作員が原発を占拠するだけでショボイ日本人はブルって全面降伏だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>965　
つ中央即応集団　
つＳＡＴ　


原発占拠は工作員も危険

SATとかマジで言ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
893が立てこもる民家を制圧するのに何日かけてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>965
そんなことしたら在日もみんな死んじゃうよ。

>>967　
「ＳＡＴ」は対テロ用部隊　
立てこもり事件に対応するのは「ＳＩＴ」　

愛知県警は「ＳＩＴ」がなかったから「ＳＡＴ」に頼ったが　
愛知県警が発砲許可を出さなかったためアホは死んだと　

自衛隊しかないのかな？
まっ原発の占拠に備えて訓練はしているがな。

893のときは犯人が放置されて莫大な被害がでる可能性は低いが原発は違う。
SATは遠慮なく踏み込むだろう。

愛知県警みたいな無能なキャリアさえいなければな。
チッ、愛知の恥曝しが

>>965
ぼぼ

そこでサイレントコアですよw

>>965
それは思うだけにしておかないと
こんな所でそんなこと言っておいちゃうと
もしなんかあった時に
まっさきに疑われリンチの対象になっちゃうよ

突入命令出せる奴が居るのか？
893すら殺せない国がテロリストを殺せるわけねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤクザはやれなくてもテロリストはやれるよ。
密漁船にはしなくても、工作船には発砲してたの忘れた？

シンガポールのF-15SGのほうがF-15Kより新しくて高性能な件

とりあえず原発が占拠されたら国は白丁を殺せばいいのは分かった。女は慰安婦にすればいい。

女は慰安婦なんてｷﾓｯ
工作員か

とりあえずX-45と1.42を過大評価し過ぎでﾜﾗﾀ>>1

F-35に関しても楽観的だしな
参加してないのに今すぐ買えるとか

奴らは、なんにでも楽観的だろ。

>>974
殺すより生け捕る方が数倍難しい件

>>982
殺すとサヨクが煩いしなぁ。
でも、やっちゃえばいいのに。

韓国空軍の弱点はF-15Kを護衛できる長距離戦闘機がないってことだな
結局、F-15Kを爆撃担当と護衛（空戦）担当にチーム分けしないといけない

護衛担当のF-15Kが減ると必然的に爆撃担当にまわせるF-15Kが減るし、
逆に爆撃担当が減ると、護衛担当が減ってしまう
これは凄い悪循環

>>984
F-15の問題点は、維持費と燃料代がやたらと馬鹿高く付く事。それ故に、F-15は空飛ぶ超高級車ロールスロイスと呼ばれる。
韓国空軍の最大の悩みはF-15Kが原因で、他の機種への予算割り当てが維持出来なくなる事。当然の事ながら、旧式戦闘機F-5､F-4の全面退役を真剣に検討している。

>>985
F-5が、唯一まともに飛べる機体なんじゃないの？
退役させてどうすんの。

>>985
＞F-15の問題点は、維持費と燃料代がやたらと馬鹿高く付く事。

結局、整備不足や燃料不足で訓練飛行が減り
この前みたいに不幸な墜落事故が発生してしまうんだよな

もう諦めて中国に売りそうなんだがなチョンは

>>988
イランのぬこみたいだ

>>988
それは弩エラい問題じゃね？

韓国の問題点は、戦う以前に飛べてないってことだろが。