【韓国】三星「差別化したＤＲＡＭ、高容量ＮＡＮＤで勝負」[05/13]

第一四半期に半導体価格が急落した影響で、実績が振るわなかった三星（サムスン）電子が
今後、グラフィックＤＲＡＭなど「差別化した」ＤＲＡＭと「高容量」ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーで
勝負する、としている。

三星電子が１１日に伝えたところによると、同社は、現在生産中のＤＲＡＭの中で、ゲーム機
向けのグラフィックＤＲＡＭと携帯電話向けのモバイルＤＲＡＭなど「差別化した」ＤＲＡＭの割合
を、第一四半期の２５％から第二四半期には３５％に増やすとの計画だ。グラフィックＤＲＡＭは
世界最速で、従来のグラフィックＤＲＡＭに比べて情報処理速度を６５％以上向上させたもの。

また、モバイルＤＲＡＭは、携帯電話・ナビゲーション・携帯向けゲーム機などモバイル機器の
データ処理を担当するメモリー半導体で、昨年の場合、三星電子のＤＲＡＭの売上げで占める
割合が、０３年に比べて３倍ほど増えたものと推定されている。グラフィックＤＲＡＭとモバイル
ＤＲＡＭは他のＤＲＡＭ製品や競合メーカーに比べて、価格変動の影響をあまり受けない製品。
三星電子はこれら製品の生産を強化し、価格急落と市場の需要に備えるとの戦略だ。

三星電子はまた、ＮＡＮＤ型フラッシュメモリー市場に関連、３月から８ギガバイト製品の価格
が上昇し下半期にＭＰ３プレーヤーなど新製品が相次いで発売され、需要が拡大されるものと
見込まれていることから、８ギガバイト製品の割合を第一四半期の６０％から第二四半期には
７５％に拡大した。三星電子関係者は「最近、製品価格の急落など経営条件が悪化しているが、
差別化した製品と高容量製品を中心に実績を改善していく、との戦略だ」とした。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87418&servcode=300§code=300

エルピーダ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サムスンってDRAMしか無いのねw

今後の話でまだ赤字なんじゃない？
どう転ぶかは時間がたつまで判らないな

ドラムに納戸

日本ォﾜﾀ

Spansion

業界にスルーされてるGDDR4に食いついた三星

「差別NIDA、高 容量ニダで勝負」に見えた。

>>1
残念、NANDは東芝が握っている。

NAND型の評判悪いね、そのイメージ払拭するのに時間かかるのでは。

サムスン、グループのぐるぐる図みると、大丈夫か？
って思えば、半導体はやっぱすごいとか・・・

もうわけわからん・・・

エルピーダの社長ならサムスンを撃沈させると思う

どこのゲーム機だよ
ＸＢＯＸ？
ＰＳ３？

ﾁｮﾝはNIDA型つくって独自路線を行くしかないな

>>3
猿がオナニー開発してる様なもんか。

寒村のNANDって東芝に蹴散らされたんじゃなかったっけ？

AIGO型はなんか勢いがありそうだな。

>>17
完全に置いてけぼり。
今後しばらくFlashは東芝一強ってくらい。

>>1
朝鮮人の性格から言って、Write Only Memoryを作れば、かなりの売り上げが期待できる。

手元に設計図がある。格安でお分けしようか？

>>17蹴散らされたってより自爆したって感じじゃね。

サムスンは容量でかいぞを追求しすぎたら書き込みやたら遅くて評判悪すぎだ、

もう日本じゃ消えてるかノーブランドで秋葉原に売ってるなｗ

>>20
＞Write Only Memory

ﾆﾔﾆﾔ。
それって中身が空でも（ｒｙ

サムスンが減益基調でざまあって声が多いが、
ハイニックスと合わせてみると、韓国企業の利益もシェアも増えている現実。

そういやPC用のDDR3って、いつ出てくるの？
頭がDDRで止まっているから、DDR2の667MHzとか800MHzと言われても分からないﾆﾀﾞ。

>>21
MLCをまともに作る技術が無いんだろうね。
ここを何とかしないと永遠に東芝には勝てないんだがどうすんだろう。

すまん、最近のメモリに関して無知な俺に韓国製メモリがどういう評価をされているのか教えてくれ

>>24
6月にはintelの対応チップセット搭載M/Bが出てくるから秒読み段階
単品のDDR3メモリも市販されてる

>>25
MLCとは何ぞや？最後のCはコントローラのC?

三星がDDR3SDRAMがまともに量産できないと言う話を聞いた。
またよそが開発しきったところで供給過剰になるくらい生産して、価格を下落させるのではないか。

>>27
でも高いのよねぇ・・・DDR2が値崩れしすぎなのもあるが。

おまえらの半導体産業に知ったかぶりも笑えるものがあるぞ

>>28
MultiLevelCell の略。
1セルにつき、複数bitを詰め込む方式。
詰め込めば詰め込むほど容量が増えて書き込み可能回数が減る。

1セル1bitのSingleLevelCellでは容量増やすとあり得ないほどチップが巨大化するんで、MLCが主流。

>>32
CはCellのCだったのか。
有難う。

>>28
MultiLvelCell。日本語では多値化、多値セルなどと言う。

普通トランジスタ1つ当たり1ビット記録する。
4値MLCではトランジスタ1つ当たり2ビット記録する。

早い話が、同じサイズのチップで容量を倍以上に出来る訳。

東芝が今作ってるNANDFlashは殆どMLC。それに対してサムスンは半分以下。

>27
DDR3まで自作は先延ばしにするか、値崩れしたDDR2で組むか。
難しいところかな。

最近、仮想PCってのを使い始めたからデュアルコアやらVTみたいなのが必要そうでねぇ。

>>34
の御仁もかたじけない。

韓国が製造プロセスで世界をリードしてるという話は聞かないな

>>34
なんかね、そのうち、

【日韓】東芝、三星電子を米法廷に提訴…RAM特許侵害[07/24]

とか出そうで怖い。
日立LGの件があるだけに。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177386456/

>>38
まんまのタイトルでたつと思うｗ

>>35
自作は作りたいなぁと思った時が買い時とか言うがな。

ハードディスクがわりにフラッシュメモリが当たり前になる日も
そう遠くないのかもしれんな

>>41
700MB SCSI HDDが4万したのがつい10年まえだｗ

>>40
作りたいと思ったとき、買いたいと思ったときがそのとき。

で、安定して使い始めたら半年はそれ関係の情報に触れないこと。
きっと凹むことになるからね。(´･ω･`)

>>43
P4 2.4G RAM1GのPC組んではや3年ｗ
あと3年は使えるｗ

さすがサムスンだな先を見越してるよ
日本はどんどん差をつけられていくな

DRAMと、あとはギターとベースがあれば完璧ニダ。

差別はいけないにだ！！！！！！！

>>46
橋龍ﾊｹｰｿ　．．．まだ成仏してなかったのかｗ

>>46
しかし、ボーカルと作詞家がいないとマジ辛い。
TM　NETWORKのコピーとかライブハウスは興ざめ

>>46おいお前のキックドラムYAMUDAって書いてあるぞ

先を行ってるのはエルピーダで、エルピーダは自社は特殊用途向けのＤＲＡＭを主体に、汎用品は台湾メーカーと組んでやると言う合理的な判断

サムスンのやろうとしてるのはこれの後追い

ＤＲＡＭはシェア１位から１０位のうち、１位のサムスンを除けば、すべて半導体専業メーカーか、もしくはＤＲＡＭ専業業者という具合に専業化が進んでおり、総合家電でやっているサムスンは今後、市場の動きにはついていけなくなる可能性が高い

>>46　ウクレレ１本で勝負してる高木ブー先生を見習え！

>>32
＞詰め込めば詰め込むほど容量が増えて書き込み可能回数が減る。

これはつまり、書いたり消したり何回もやるとすぐ使えなくなりますよってこと？
もっとも耐用回数はハンパじゃないだろうが。

>>35
2が3になったからって劇的に速くはならんよ
DDR2じゃこれ以上引っ張れないから3に移行しましょうってだけで
レイテンシは大きくなるし移行期はへたすりゃDDR2の方が・・・

三行で纏めてみよう
メモリー価格暴落
在庫過剰
ライン転用で対応

これでいいかな？

>>53
そう言う事。
と言っても、それ程大きな差は無いと思う。多分。
今の所は50-100万回くらいが寿命。

>>54
それほど効果無さそうだよね。
バーストは速そうだが、
ランダムはDDR2のが有利くさいんだよなあ。

>>53
一昔前までは
SLCで10万回。
MLCで1万回。
ってのが目安。
今は増えてると思う。
これは、1セル単位の話なんで、同じセルにアクセスが集中しないように制御チップでいじってる。

見たこと無いけど、セルが死ぬと読み込みエラーでCHKDSKが走って、死んだ分容量が減っていくんじゃなかろうか・・・・・

NAND同じ間違いを繰り返せば気が済むのか。

>>57
思ったより差があるんだな・・・
俺が覚えてたのはコントローラでなんかやった後での寿命か。

昔使ってたマイコンは100回書き換えが寿命だったなあ・・・

これは例えるならビデオのベータに勝負かけます！　っていうのと同じような事なの？

エルピーダ終了

>>57
いまどきの制御チップ付きのって、予備領域確保してるんじゃないか？
そうでなくてもその上のファイルシステムが予備領域確保するだろうし、
ECCも付けるだろうし、機器全体の寿命を考えると
実際に不良セクタなんてものはなかなか見られなさそう。

DVD主流なのにVHDで頑張りますって感じ？

>>56-57
ありがとう。


やはり、何かを得ようとすれば何かを失わなきゃいかんのだね。
元々失うものがないヤツラは強気だのぉ。

>>62
そうだと思うんだけど、実際に見たことないから何とも・・・・・・
ランダムアクセスのベンチ回し続けたら不良セクタとか出てくるかなぁ？(´･ω･`)

>>65
実験のためにメモリカード一枚潰すのは辛いなあ・・・
面白そうなネタではあるんだけど。

フラッシュメモリならSanDisk

チョーセンジンは差別弾圧されるために生まれてきた土民族。

>>41
然うだよ．電子機器と称してて，駆動装置があるのが奇怪しい．1920年代のTVがモーター付けたのも
考案されてたが，結局，コイルとコンデンサーで電子走査に変わったのが基準に為った．
電子機器に｣駆動装置があるのは奇怪しい．

>>65
コンパクトフラッシュをWindowsのSWAP領域にして使い倒してたら1年ぐらいで死んだ、
というのをだいぶ前に聞いた気がする。
普通にHDD代わりに使ってる分には、そうそう壊れないらしい。

差別化したDRAMといえば、XDRをはじめとするRAMBUS製品か、GDDRということになる。
しかし、これらの市場における三星の位置づけは、社運を賭けられるほど良くは無い。

まず、XDRはPS3でしか大規模採用例が無く、しかも、PS3の殆どがエルピーダ製を使用。
さらに、XDRをはじめとするRAMBUS製品では、スキューずれをはじめ三星品はそもそもの特性が悪い。
＊DRAMセル部のプロセスは評価できるが、（フラッシュと異なり）DRAMはそれだけで動くわけではない。
チップセットorCPUと接続する周辺回路の設計が、極めて重要。

GDDR系では三星がそこそこ強い。が、GDDRはそもそも汎用DRAMではなく、ニッチ市場向け。
エルピーダの前身であるNECと日立が、汎用DRAMの低価格化から、これらニッチ向けに転向し、
その後エルピーダ結成に至るほど追い詰められた事実を忘れているのだろうか？

（＊NECは1998年にはVirtualChannelSDRAMなど、意欲的な新製品を生み出している。
それ以前にもSGRAMの生産、販売など差別化したDRAMでは一定の地位を保っていた。
しかし、これらのニッチ製品ではDRAM事業を支えることができず、
日立ともどもNEC日立メモリ株式会社（後、エルピーダ）の結成に追い込まれる。）

三星最大の強みは、莫大な量の汎用品を安定して供給できること。
そしてこの数年、DRAM市場の拡大が三星の強みと結びついてきた。
特に、大量のメモリチップを必要とするPC＆サーバでは量の供給保障が非常に重要。
そのため、三星は超大手PCメーカのような大口顧客の商談に強いとされていた。

俗に言う「相性問題」も三星の追い風となった。
この種のトラブルはアナログ特性とSPEC上のマージンの取り方の双方から起き得るが、
最大シェアを誇る三星品を使っていれば、（デファクトスタンダードであるが故）まずは安全といえた。

しかし"DDR2"が主力生産品となった今、先述のトラブルが殆ど姿を消した。
(↑RAMBUSの特許のおかげ。特許係争は続いている。)
そして、三星品のもともとの傾向として、DRAMの本質的性能を示すtRCDなどのSPECに傑出した
良好性が認められない。
結果、三星品を購入する動機が薄れてきている。

過去5ヶ月、DRAMのスポット価格は急激に下落しているが、それも、上記の状況に陥った三星が
莫大な在庫を放出したことが原因といわれる。
更に、フラッシュでの東芝一人勝ちから、サムソンがDRAMに生産をシフトしたことも状況を悪化させた。
つまり、売れもしないDRAMを大量に作ってしまい在庫が溜めるハメとなり、収益性が悪化した。

日本メーカーで言えば、フラッシュの東芝は既に勝負に買った後であり、安泰だろう。
エルピーダは三星ともども破滅するかもしれないが、エルピーダ一社で韓国を潰せるならば
特亜板的には万歳といえる。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070512/etc_ssd32gb.html
2.5インチ/1.8インチ32GBのSAMSUNG製SSDが発売、高速性がウリ

高速性がウリなのになんで

＞接続インターフェイスはいずれもIDE（Ultra ATA/66対応）。

なのかが分からない漏れが居る。。

価格３２Ｇで１０マソ。

>>24
俺は最近自作してないからＥＤＯで止まってる。
そういや今のＰＣはＤＤＲとかだっけ。
ＶＬＢの時代が懐かしい・・・ orz

>>24
先週だか、DDR3の販売情報がＡＫＩＢＡ-ＰＣに出てたよ。
チップはエルピーダだった。

だが、まだマザーが発売されてない。

HYNIXも作ってるようだ。

>>72
高速性が売りなんじゃなくて、高速性がウリ（ナラ基準）ニダ

というわけではなく、他のシリコンディスクに比べれば結構速い。
今までのはUltra ATA/33ぐらいが関の山だったし。

それに、記事にあるとおり、実速的には最近のHDDと同じぐらい。
バス速度については、
HDDはアクセスする場所によって速度が変化するので瞬間最大転送速度を確保したいけど、
シリコンディスクはどこ読んでも同じ速度なので、バス速度自体は遅くてもいい、
ってあたりだと思う。

タブーに挑戦〜週刊アカシックレコード070426
http://ameblo.jp/akashic-record/day-20070426.html　
いまから4世紀以上前、戦国時代、太閤・豊臣秀吉の息子とされる秀頼は、(秀吉
が数十人の妻妾を持ちながら、秀頼の母・淀殿以外だれも妊娠しなかったことか
ら見て)ほんとうは秀吉の実子ではないだろうと当時の戦国武将のだれもが思って
いたが、それは当時最大のタブーだった。そして、だれもそのタブーを破れない
まま、石田三成を初めとする「太閤殿下恩顧の諸大名」は恩人秀吉の血を一滴も
引かない息子を守るために関が原の合戦を戦い、敗れ、そして敗者の大半は滅び
去った。
_
もし事前にだれかが声高にタブーを破っていたら、関が原の合戦の様相は大きく
変わっていただろう。
_
第二次大戦後に東欧諸国に成立した社会主義諸国は「西欧の資本主義諸国では、
人民は資本家に搾取されているため、東欧の社会主義諸国の人民より貧しい暮ら
しをしており、われわれより不幸だ」というタテマエで成り立っていた。ところ
が、1980年代に西欧諸国で衛星放送が始まると、そのTV電波が国境を越えて東欧
諸国にも流れ込んで来たため、東欧諸国の人々は、衛星放送受信機を手に入れ、
それを受信してしまった。
_
すると、東欧諸国の茶の間のTVには、「われわれより不幸」なはずの西欧諸国の
人民がわれわれよりはるかに豊かな暮らしをしている実態が映し出された。
_
それまでも、東欧諸国では「西側に豊かで自由な暮らしがある」ことはうすうす
知っていたが、それを公然と語ることをタブーにすることで、東欧諸国の社会主
義独裁政権は成り立っていた。が、いくら政権がタブーにしようとしても、「だ
れでも知っていること」はタブーにできない。
_
この帰結が、1980年代の一連の東欧諸国の社会主義体制の崩壊だった。このうち
、1989年に、東ドイツの社会主義政権がそれまで厳重に禁じていた西ドイツとの
往来を一部緩和するかのような発表をしたのは象徴的だった。
_
なぜなら、「緩和」が可能だったのは、西ドイツが「不幸でない」ことを東ドイ
ツの全国民が知っていると政権が認めたからだ。結果は、ご承知のとおり、「緩
和」の発表を拡大解釈した東ドイツ国民が「ベルリンの壁」などの東西ドイツ国
境に殺到し「緩和でなく、完全な自由往来」を求めたため、東ドイツの政権がそ
れに抗し切れなくなり、一気に「完全な自由往来」まで進み、結局翌1990年の東
西ドイツの統合まで実現してしまった。
_
筆者は、巨大なタブーが破られる瞬間を見てみたい。
いまや天皇制の問題点を語ることはタブーでもなんでもない。とくに天皇制に反
対する言論は、左翼思想の尻馬に乗りさえすれば、だれでも「気軽に」表明でき
る、安っぽい言葉の遊びに成り下がった。
_
他方、中朝戦争のタブーは、それが破られた瞬間に韓国経済が崩壊しかねないほ
どの「真正のタブー」であるがゆえに、「開戦」が数年後に迫った2007年現在で
さえ(小誌2007年3月8日「戦時統制権の謎〜シリーズ『中朝開戦』(3)」 <
http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html > )
依然として、日米中韓では最大のタブーであり、各国のマスコミにとっては当面
、報道できない状態が続く「予定」である。
_
しかし、そのタブーも、インターネットを通じて、拙著の発売を知った方々の、
紀伊國屋書店(新宿本店)でのご購入によって破れるかもしれないのだ。
_
それは、世界のメディア史上も、かなり珍しい「実験」となりうる。
_
まさか、韓国経済が崩壊するような問題で、軽々しく公的機関や新聞、TVがリア
クションをするとは思えないが、さりとて、「みんなが知っていること」は無視
できない。

中国としては、北朝鮮の体制崩壊を防ぐために石油や食糧の援助を北朝鮮に送っ
てはいるが、この厄介な隣国がいつ米国の勢力圏にはいるかわからないので、「
敵に渡すぐらいなら、その前に自分のものにしたい」という防衛策を考えるのは
、地政学上当然だった。
2002年、中国政府は、現在の中国東北地方(旧満州)東南部から北朝鮮にかけての
広大な地域を紀元前37年〜紀元後668年に支配した古代国家・高句麗を、朝鮮民族
の王朝ではなく、中国の地方政権と位置付けて中国史に編入するためのプロジェ
クト「東北工程」を開始し・・・
これは紛れもなく、中国が北朝鮮を侵略するための伏線、侵略の「大義名分作り」である。
中朝間に深刻な軍事対立があると知れると、中韓からは外国企業が逃げ出し、日
米はミサイル防衛計画の仮想敵国が(北朝鮮でなく)中国であると言わざるをえな
くなる。
・・・北朝鮮が米国に求めた「体制の保証」とは、「北朝鮮が中国と戦争する
とき、石油の供給などで応援して、中国の侵略から守ってくれ」ということなの
だ。・・・「1994年に、北朝鮮が
米国の支援を得て中朝開戦の準備にはいる寸前まで行った」
中朝が開戦するということは、朝鮮半島が不安定になるということであり、その
可能性がわかれば、韓国に進出している外国企業は難民の大量発生や戦火の飛び
火を懸念して一斉に逃げ出すに違いない。韓国は日米などと違って自前の技術や
資本をほとんど持たない二流経済国なので、外国企業に逃げられれば、経済が一
気に衰退し、三流国に転落する。
同じことは、中国の、とくに東北地方(旧満州)にも言える。北朝鮮のように、失
うべき経済インフラを何も持たず、重要な軍需工場をすべて地下に建設している
国とは異なり、中国の大連や北京の「地上部分」には豊かな工業団地や中産階級
の住宅があるので、そこにミサイルを一発撃ち込まれただけで、中国全土はパニ
ック状態になる。北朝鮮のノドンミサイルは上海にラクに届くし、テポドンミサ
イルも、近い将来性能が上がれば、さらに遠くの中国領土を攻撃できる。
中朝開戦の恐れがある、などという情報が流れれば、韓国だけでなく、中国(東北
地方)からも外国資本が逃げ出して経済が衰退し、中国市場への輸出に依存してい
る日米欧の企業も打撃を受ける。だから、そんな情報はあまり早く流れないほう
がいい(但し、いつまでも中国の野放図な環境破壊や資源の浪費を放置しておくと
「ある日突然」中国経済が破綻し、世界経済全体が大打撃を受ける恐れがあるの
で、世界はそろそろ「中国依存症」から脱却しなければならないことも間違いな
い)。
また、日米はほんとうは、将来の中国の脅威に備えてミサイル防衛(MD)計画を進
めているが、国交のある中国に向かってそんなことを言えば外交問題になるので
、表向き「MDは、たとえば北朝鮮のミサイルを撃ち落とすため」というウソをつ
いていると考えられる。
このように、韓国のみならず、中国も日米もそれぞれ異なる思惑から、中朝開戦
の可能性を語ることをタブーにし、国を挙げて情報操作をしているため、いまの
ところ世界中の投資家はだまされて中韓への投資を続けている(日本の大手紙、TV
はこの件をまったく取り上げないが、唯一『週刊文春』が一度だけ報道した。同
誌2006年11月9日号 p.p 40-41 「開戦前夜『中朝国境』もの凄い修羅場」 <
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun061109.htm > )
。・・・2007年の6か国協議は(94年の米朝協議も)元々米国が北朝鮮に「一
方的な支援」を行う口実を作るための通過儀礼であり、上記の「合意」は中朝開
戦に向けた米朝の出来レースと見てよい。

【前々々回「北朝鮮の北〜シリーズ『中朝開戦』(1)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html > 】
【前々回「脱北者のウソ〜シリーズ『中朝開戦』(2)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html > 】
【前回「戦時統制権の謎〜シリーズ『中朝開戦』(3)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html> 】
【「国連事務総長の謎〜シリーズ「中朝開戦」(4)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/unsg.html > 】

>>1
まあ何だ、翻訳ミスといえばそれまでだが、相変わらず

サムスン電子、51ナノプロセス・NAND型フラッシュ量産
ttp://www.chosunonline.com/article/20070430000012
> サムスン電子が世界初の51ナノプロセスによる
> 16ギガバイトのNAND型フラッシュメモリーを量産し始めた。

Samsung、16GビットNAND型フラッシュメモリ、量産開始
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/01/news013.html

NANDはアップルから要らねぇってダメ出し喰らったろ

エルピーダ一社の社長さんＮＨＫで特集やってたが
すごい切れ者という印象受けた。
さすがに凄腕を見込まれて抜擢させられただけあって迫力満点。
ＮＥＣや日立の経営陣では遅すぎた決断力を持ってる。
エルピーダ一社にはかなり期待できそうだ。

【6665】エルピーダメモリ2【世界同時エロピー】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1176251892/944

944 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 19:30:18 ID:B4NaQizZ0
月曜日発売のダイアモンドに坂本社長のインタブーのってるぞ。

「・・・エルピーダのコストは競合と比較し、最も低いと自負している。 他社に先駆け、
回路線幅70ﾅﾉﾒｰﾄﾙの微細加工技術で量産を開始したことによって、圧倒的な
コスト競争力を保持している。2007年４〜６月期が終わったとき、私の言葉の
正しかったことが証明されるだろう。」

「今年は勝負の行方が決まる重要な一年だ。世界シェア26%を握る首位の韓国
サムスン電子を３年以内に抜くつもりだ。エルピーダの直近の世界シェアは15%と
伸び続けているのに対し、サムスンのそれは下降傾向にある。10%の開きはあるが、
一気に追いつめる。」

>>62

NAND Flashの基本
1.数%の割合で、不良セクタがある事が許容されている。
2.記憶に使うのは1セクタ512バイトであるが、1セクタにつき
16バイト余計に記憶領域がある。

で、その余計な記憶領域にバッドセクタマークとエラー訂正符号
を載せておいて、アクセス時にエラーを検出したら、データを訂正
した上で、バッドセクタマークをつけて次回からは使わないようにして、
代替セクタを割り当ててコピーしちゃう。あと、アクセスが1箇所に
集中しないようにするのもNANDコントローラまたはドライバの役割。

漏れの希望は，早く＜PCから駆動装置を取り除いてくれ＞だ．駆動装置は冷却ファンだけで十分だ．

朝鮮総連(在日本朝鮮人総連合会)の最高幹部が11日未明、東京・新宿区のバーで、
男性店主の頭を殴り、警視庁に現行犯逮捕された。

朝鮮総連の最高幹部は、新宿区の飲食店で酒に酔って寝ていたのを注意されたことに
腹を立て、店長を殴ったという。

暴行の現行犯で逮捕されたのは、朝鮮総連・中央事務総局長の裴眞求(ペ・ジング)容疑者。
裴容疑者は11日午前1時ごろ、新宿・神楽坂のバーの店内で酒に酔い、酩酊(めいてい)
状態でソファで寝ていたところ、男性店主に起されたことに腹を立て、男性店主の頭を殴り、
110番通報で駆けつけた警察官に現行犯逮捕された。

>>71
業界状況が整理されててわかりやすい。
いいもん読ませてもらった。

高容量？
　　　
　　 _, ._
　　(　ﾟωﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/＿＿＿/　　

>>1
これはサムソンが得意だった規格品大規模生産がうまくいかなくなったってことだな。
汎用DRAMで価格競争力を持つのはエルピーダの70nmプロセスだけか。

敗北宣言？

昔はサムスンのメモリーを使ってたけど
あの大コケ以来回避している俺ガイル

高容量の納戸ってイナバか？

NANDって、何度か書いたらすぐ寿命、って思ってたよ・・・

>>89
何があったの？

モジュールまで三星が作った純正品で相性問題だして話題になった件か？

起動用に8GBで価格四分の一のSSD出せ、32GBで10万などいらん

シャベツニダ！

チョッパリは昔悪いことをしたﾆﾀﾞ

>>43
３月に自作したけどCPUが五千円近くDRAMは二千円近く値下がりしてるニダ

>>94
元々ムーアの法則を超えて肥大化する容量の使い道の一つで
需要を創造するための物だし
同じ値段で倍の容量にしても、半分や四分の一にはしないだろ

>>97
保険のCM風に言えば1日あたり缶コーヒー1本ぐらいじゃん
気にすんな

>>97
自作は、大きなトレンドの変わり目だけは危ういでしょ。
十数年に１〜２年あるかないかだけど、今それが来てる。

三星では高容量って言うのか。
日本では大容量って言いますね。

>>94

これじゃダメかね?今時USBマスストレージでも起動できる機種多いよ。

http://buffalo.jp/products/catalog/storage/shd-u/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ‐‐--､,　　　　　　　　　　　　　,,,-‐‐'''"￣￣｀`‐-　､、
　　　　　　　　　　　　,ｒ‐‐---‐''´　　　　　`ヽ、　　　　　　　, ィ'´:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ､、
　　　　　　　　　　　/　　　　　　,　　　　　:::::::::ヽ　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　　 i　　　　　 ::::::::i:::`i　　 ,/´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::ノ｀ヾ:::ヽ
　　　　　　　,ｒ‐'´　　　　　　　 i ...............::::::::::::i:::::::!　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::;;;:::::::::／　 : : ヽ:::ヽ
　　　　　　,/　　　　､,　　　　　!,::::::::::::::::::::::::::::i:::::::| /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::;;;;;;;;;;ィ''''ﾉｙ‐'''"´　　　　: : :ヾ:::`i
　　　　　,...!　　　　　!　　　　::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::i::::::V:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;ィ'''　　　　　　　　　　　　　 : : :`i::::::!
　　　 ,ｒ'　　　　　　　!　　　　:::::::ヽ::::::::::::::::::::::::i:::::::ヾ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　　＿　　　　　　　　　　　　: : : :!::::::!
　　　/　　　､　　　　 !　　　..:::::::::::i:::::::::::::::::::::::::!,:::::::`>､＿:.:.:.:.:.:/　　　_,ｒ‐‐-=､_　　　　　　　　: : : !::::::i
　　　!　　　　i　　　　 !＿_,;;::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::`i'´⌒｀ﾆ　￣`ヾレィ"´||　г‐ェ､`i,＿_ _,＿,--‐: : !:::::ﾉ
　　　!,　　　　i　　　::::ヽ:::::::::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::|:::::::::!:::::i::::..... 　 |　　　ヽ､二＿_,ノ´　 ||,ィ=｀`ヽ､ﾉ;／
　　　ヽ,、　　 i　　　:::::::ヽ:::::::::::::::::::ヽ;:::;;;;;;;::::::::::::!,::::::::!,;;ﾉ:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　 |ヾ=ニ＿〈ﾉ"
　　　　|ヽ、　 ヽ　　::::::::::ヽ::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::!,､::::::::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　　　　!　　　 : :!
　　　　 !　i　　..:ヽ,...::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::ヽ,ｒ‐‐‐-､ﾉ||`ー‐-っ'''´　　　　　　　　　　　 ´　'　　 : : : !
　　 ,ｲ´ｿ, ヽ、::;;;;:ヽ,-‐::::::::::::ヽ;::ｒ‐::::::::::::;`､___,ィ' ||::::::::::／`ｔ'!,　　　　　　　､、_　　　　　　 : : :/
　 /;;;;;|　|ヽ:::`-=ﾆ='｀ー‐--‐'´ヽ､__;;;ィ'´｀ｙ::::::::::::||:;,／{,:.:.:.:! ヽ　　　　　　　`‐ニー-､　　: : /
　/;;;;;;|　|::::ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::＿:::::ヽ-‐'ﾆ,;;-‐‐´||　　 ヽ、!　 ヽ　　　　　　　　-　￣　 : : :/
/;;;;;;;;;;|　ヽ:::::::`-､＿＿_,　-‐'´ 　 ~７T'´i.　　　　 ||　　　　|　　　ヽ　　　　　　　　　　　: : :/
;;;;;;;;;;;;;|　　ヽ::::::::::::::::::::::::〃:::::::::::::::/ /;;;;;;!　　　　,||　　＿_!＿＿__ゝ､　　　　　　　　　: : /
;;;;;;;;;;;;;ヽ　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /,;;;;;;;|　　,ｒ'´:::::｀ヽi　　　　　　￣`ー=‐--､＿; : : :ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　 `ヽ,:::::::::::::::::::::::／　 '/;;;;;;/　/´ミ:::__::彡:ヽ,＿＿　　　　　　｀`ヽ: : : ￣i
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ｀ー---‐''´　　 /;;;;;;;/ー!:::（(:::::=':::)）::::|,＿＿二ー‐-､_　　 !: : /´＾ヽ,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 　　　　　　　　 ／;;;;;;;i　　|::::::ヽ Ψノ::::::::|ヽ、＿　￣ー‐､ニヾ_/＿___/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､_　　　　_,／´;;;;;;;;;;/　　K:::::`=＝=::::::::ﾉ　 ヽ、￣`ー‐‐-二/　　`ヽ、｀‐-､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　 |___ヽ､＿____／　　　　ヽ,　　　　　 /　　　　　ヽ　　　｀` ､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　￣￣￣｀`ヾ、　　　　ヽ、　　/'　　　　　　　ヽ　　　　 `ヽ､、

まぁ　自称IT大国の最後の砦だろ。　DRAM製造は。

こと電子分野においては
サムスン＞日本諸企業

なるほど
つまり東芝がガンダムを開発したところ
三星はジムを大量に展開することに成功したが
エルピーダがZガンダムを開発しそうなので
三星は百式で勝負をかけるということだな。

韓国企業は、日本の「失われた10年」の間に漁夫の利を得ただけ

>>105
百式とは、誰がうまいこと言（ｒｙ

でも、脚が無いんだよね。
ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞには、７０nmの量産がもうすぐスタートするぜ？

馬鹿と言われても、オレはエルピーダ全力買い

差別ですか。

>>103
68nmを60nmと主張してる時点ですでにアレ。

>>105
三星がチベを作って周りのムサイに「どうよ。この搭載量。」と自慢してたら、東芝がドロスを量産しちゃった。
仕方ないのでジャンルを変えて・・・・・・
「やったぜ。ムーバブルフレームも搭載して第二世代に参入だ」と、
試作バーザムを完成したところで一息ついて隣を見ると、エルピーダ製のMk2がいっぱい飛んでた。って感じ。

>>107
量産がスタートというよりは、市販流通がスタート。ｼﾞｬﾏｲｶ？

あれ？もう流通してるんだっけ？

今のままでも十分差別されていると思うが・・・

メモリ産業は今後も続くとは思うけど価格の下落が激しい上に規格もどんどん変わるから
日本は規格の面では余裕だろうが韓国は価格のみって感じだな。んでそのうち中国来て終わるんだろうなぁ。
カワイソス・・・

高容量の納戸

面白いものを作りなさいますねえ、韓国は

NANDは東芝独り勝ち状態。
DDR2ではスポットが下げ止まらないし、エルピーダの覚醒で実質サムスンハイニクスは沈黙。
DDR3はご祝儀価格状態。
GDDR3はキモンダあたりがどうも再攻勢っぽい流れ。けどここはまだまだ寒、灰が強い。
GDDR4はまだ先の話。

そう簡単に倒れたりはしないだろうが半導体関係は厳しい状態なんだよね。

亀だが
>>20
＞Write Only Memoryを作れば

読めないメモリに何の意味があると？ｗ

>>115
じゃあ聞きますけどね。



君は毎週録画してるドラマ(アニメでもいいや)を後になって見たことがあるかい？(´･ω･`)

録画して10年位見てないのがあるな。

>>117
録画したまま廃棄に困ってるVHSビデオがｗ
資源ゴミなんだか燃やせないゴミなんだか区別が付かずに棚に有るなぁｗ

>>85
レス感謝。

----
エルピーダ＆三星が本日、同時にDDR3の発表を行っている。

ELP : ttp://www.elpida.com/ja/news/2007/05-14.html
三星 : ttp://www.samsung.com/PressCenter/PressRelease/PressRelease.asp?seq=20070514_0000345442

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0318/cebit10.htm
上記PCウォッチ記事の先行2社＝ELP＆三星と見て良さそう。
Micorn&Qimondaはプレスリリースなし。Hynixは問題外としたいが、5/2にプレスリリースが出ているので、
意外に侮れない。
もっとも、ELPでは2005年8月23日(！)にDDR3開発完了、同年11月14日にintelへ引き渡し開始とあり、Hynixの周回遅れ感は否めないが。

>>81
そのエルピーダ社長の言葉ははじめて聞いたが、本当ならば大したものだ。
直近シェア15％が事実ならば、半年以内には、現在世界4位10％内外の同社が
Hynix&Qimandaを追い抜いて、一気にサムソンの直下・2位に躍進することもありうる。

また、15%シェアであれば、三星相手に四部六部の勝負ができており、互角とは言わないまでも勝機はあるだろう。
コスト競争力優位の言が本当ならば、根をあげ始める他社を尻目に、一人だけ増産が可能かもしれない。

10年前、コストで値を上げたのが、かつてのNEC・日立・東芝。隔世の感有り。
当時は東芝が撤退し、DRAMの価格的安定が保たれた。
今回、まさか三星が撤退することは無いだろうが、事業見直しに至るベンダーが出る可能性はある。
ちなみに、ELPでは以下のようなドーピングがあり、当面の兵糧は確保できている模様。

http://www.elpida.com/ja/news/2003/10-28.html
http://www.sijapan.com/breaking/0604/10bu_elpida060406.html

政策投資銀行から定期的な資金調達がある模様。

無限の資金供給能力があると吼えた韓国銀行のウォン、その傀儡としての三星・Hynixと比較して、
実のところ、ELPには強力な後ろ盾があるのでは？と勘ぐりたくなる。

特に、昨年の台湾進出報道は印象深かった。
http://www.elpida.com/ja/news/2007/01-25.html
一説には一兆円規模の投資とも言うが。。。
http://www.elpida.com/ja/news/2006/08-02.html

同時に、中国からの撤退を伝えてきているあたり、この会社の深い部分の思惑が見え隠れする。
http://www.elpida.com/ja/news/2007/02-19.html
（↑注目点はSMIC子会社との関係を「なし」と言い切っている部分か）

今後の見通しとして、三星討滅後、ELPは役目を終えてしまうのではないだろうか？
寿命が決まっている会社などお目にかかれないと思っていたが、実はELPこそそうなのかもしれない。

エルピーダの社長は叩き合い上等！
チキンレースで勝負！みたいなこと言ってた記憶があるが、
最近の下落はすごいものがあるよな。。

基盤関係が相変わらず中華が強い以上、今後のデファクトはエルピーダに喰われる。
本来台湾の地震が無ければ現況は有り得なかった訳だから、チョンは劣等だったが結論。

メモリなんてノーブラじゃなきゃどこでもいいよ
最近はサムスンもそこそこ使えるようになってきたようだがHDDはウンコ！

>>123
FSBの速いDDRはつかいもんにならん。

単なる組み立て工場だから、基盤を設計してインテグレーションした製品は途端に性能ダウン。

三星の言う"グラフィックＤＲＡＭなど「差別化した」ＤＲＡＭ"があまりに面白いので、もう一言書きたく思います。
粘着振り、不快に感じる方もいるかと思いますが、ご容赦いただきたく。。。

----
Xbox360,PS3共に、三星製のGDDR3を搭載している。
Xbox360ではシステム／グラフィック共用でx16製品を8個(=128bit)、PS3ではグラフィック専用でx32を4個(=128bit)。
(＊PS3はCPU専用にXDRを4チップ搭載。こちらはグラフィックバスより更に高速。)

Xbox360とPS3に搭載されたチップの違いはデータ出力線のBIT幅だけであり、本質的には同質。
そして、動作周波数(=MHz)をより高めたり、場合によっては下げたものが、PC向けグラフィックカードに利用される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai328.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/tawada89.htm

Xbox360が2005年末に発売されて以来、Xbox360とPS3は合計して1500万台以上出荷されていると見える。（推定）
この間、PC向けグラフィックカードに搭載されたGDDR系のチップ数は不明だが、
単純にXbox360+PS3と同程度であると、（勝手に脳内で）仮定する。

つまり、3000万台分のTVゲーム機に相当するbit量がGDDR系の市場と想定し、
三星の全生産量からみて規模の上でどうなのかを考えてみた。

GDDRチップは通常のDRAMに比較して多少サイズが大きくなるが、せいぜい+10%程度。
そのため、三星やエルピーダが持つ300mmウエハ＋70nmプロセスであれば１ウエハから800個は良品が得られるものと推定できる。
また、TVゲーム機やグラフィックカードなどのアプリケーションには、512MbitのGDDRを8個搭載すると仮定した。

3000万*8/800=30000枚となるが、月産30万枚以上(36万枚？ソース失念)の生産規模を誇る三星にとっては、
多めに見積もっても全生産量の6〜8%にしかならない。
さらに、この計算はGDDRの全数を三星１社が供給すると仮定した場合。
現在、汎用DRAMで得ているシェアである25〜27%程度にとどまれば、その分だけ生産量は減ってしまうことになる。

>>71に書いたように、過去数年、物量そのものを武器にしてきた三星が、「差別化したDRAM」に走るのは、
余程のことであると感じる。
かつて同じようにニッチ市場に逃げ込んで、悉く敗れ去った日系DRAMベンダーの存在。
個人的に三星は嫌いだが、DRAM市場の健全化の為には、おかしな奇策に逃げ込まず、
正々堂々と「汎用DRAM」を販売してほしいものだ。

シャベツはやめるニダ

大容量納戸

エロピーダがんばれ

広島大学にかよっていたが、深夜に車で広島にいく裏道走ってると
「なんだあの基地は！？」
てな景色が、森のなかにあるのよ。
ほとんどXファイル状態。

あれが広島エロピーダ工場でしたな。

おれのパソコンについている
メモリーのメーカーを知る方法はありますか？

ディスプレイはソニーのOELD
メモリはエルピーダの新型


サムスン死亡でチョン痙攣WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWMWWWWWWWWWWWWWWWWW

冷静に考えれば今年サムソンが崩壊することはない。
サムソンは神話世界の巨人のように巨大だ。
本格的な崩壊は再び金融危機が韓国に訪れる来年後半まで待つ必要がある。

ただ経営陣の硬直化が進んでいるのは楽しい話だ。
次の一手が見つからず１０年前と同じダンピング戦法しかとれないのはそのためだ。
ソニーにしがみついているようだがどこまで持つかな？

>>67
遅レスだが、SanDiskと東芝は半導体じゃ一心同体だぞ
半導体関連のプレスリリースじゃ、SanDiskと東芝が共同で○○というのが踊る。

何度勝負しても無駄

>>134
フラッシュメモリ関連でも１０００位づつ特許を確保してっからね。

最初からサムソン締め出そうと思えば出来たかもな。

コンピュータ関連はサムスンとかの韓国企業の方が日本企業より上

>>137
メモリとHDD（これもアメのほうがシェア大きいな…）以外に何があるの？
PC自体は韓国内以外殆どシェア無いし…
マザボは台湾、CPUとOSはアメリカ、光学ドライブは日本…

<丶｀∀´>サムソン崩壊するとどうなるニダか？

>>138
外付けHDDでは「サムスンに当たり無し」が定説になってますなあ

>>139
あんたらの国が滅亡します

こんなこと発表してるってことはやはり自慢の60ナノクラス
立ち上げが遅れてるってことなのかな
これでレックスの立ち上げが順調にいけば今年中には
エロピー、力昌、レックス合わせたシェアが三星抜くかもね

エルピーダを態々エロピーダってレスしてる奴は何なの？

キチガイ？

>>143
あれ、気になるの？ならあやまっておくね
エロピーって言ってるのは市況板から来てるんだよ
前からエロピー、エロピーって言われる