【中国】 日系車シェア、27%=セダン型で外資トップ [05/11]
1 :
薔薇おばはんφ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:10:58 ID:E16ddnEM
ところで在庫ははけてるのか?
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:12:29 ID:jE/3Q5WR
これって結構評価できるんじゃない?
でぱくられる
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:13:46 ID:6HSnh1iG
支那人は何かに付け、自国製を買わない民族だからな
反日デモのときに日本車へこまされてた女性は今何をしてるだろう・・・
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:14:28 ID:E16ddnEM
>>5 在日が現代を買わないのと同じことなんだろう
6なら在日ゴキブリ皆殺し
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:17:14 ID:JNvxd12e
こうやって首根っこを掴まれていくんだね。
もう米中抜きに日本の経済的繁栄はありえない。
逆に考えれば米中にとっては日本が無くてもたいした問題じゃない。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:19:41 ID:E16ddnEM
>>9 同じ事を某半島も言ってたなぁ・・・
貿易は相互だということ忘れてね?
中国人だって金があるやつは命が惜しいんだろ
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:23:25 ID:UnloHHhb
韓日トータルで中国車市場での外資系トップを取ったニダ
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:23:29 ID:vJRYHDgx
>>9 中国は他国の技術と金がなければそれこそ何もできんよ。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:25:48 ID:qBQNbd4Q
中国市場ってまだまだこれからなんだな。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:27:00 ID:zTSobWnL
日本も勝ち組はダセエ国産車なんて買うわけないしな
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:28:49 ID:i1nGPyLq
然し1ヶ月55万台販売か.でかくなったな.
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:29:06 ID:BfxrST/m
日本車が外資トップとは中国もまだまだだな
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:30:20 ID:zTSobWnL
またカローラかw
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:33:18 ID:JNvxd12e
なんかこういう記事を見るとガス田なんてどうでも良くなるなw
今現在これだけ儲けさせてもらって、これからさらに儲けることが出来るなら
東シナ海の境界画定で大幅な譲歩もアリだろ。
紛争の芽を摘めるなら多少の犠牲は仕方が無い。
>>19 何がどうでもよくなるのかさっぱりわからんが
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:35:52 ID:G5Lb/kyj
10年後は例外にもれず韓国車が外資系トップになるんだろうな
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:36:21 ID:rKfXufJw
>>9 車だけが商品じゃないぜよ。
環境技術が欲しい温家宝がお愛想振りまいてっただろ
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2007/05/11(金) 19:38:49 ID:5R1hTS9r
日本人って変わってるよね、世界一になっても外車が優れてると思い込んでる
小日本は排ガス増加の責任を取れアル
>>24 △
( ゚Д゚) ないものねだりって奴ですよ。
( ) 確かに、日本車には無い物を持ってますからね。
)ノ 必要かどうかはともかく。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:41:12 ID:VyH43JLv
ローンで買っても払わないんだろ?
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:42:06 ID:K27xS3rD
>26
俺が言おうとした事言わないでよww
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:42:54 ID:rKfXufJw
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:44:25 ID:zTSobWnL
日本車は事故の際にすぐグシャっとなるから
海外でも上流階級の層は怖がって買わないよ
>>29 △ ま、気持ちは分からんではないですよ。
( ゚Д゚) ただ、その手の層に多いですけど、
( ) 自分の趣味を人に押しつけようとするのは、良くないですよね。
)ノ クルマに限った事じゃないとはいえ。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:50:15 ID:JNvxd12e
日本車はデザインがクソだし、小型車とか模倣しすぎ。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:50:23 ID:zTSobWnL
>>17 貧しいうちは値段と機能性だけしか考えないからな
そのことは
金持ちマダムがポケット一つない
ブランド物の服やバック買うの見ればわかる
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:51:41 ID:rKfXufJw
>>31 ベンツなんか、値段だけ高くて鈍重で、日本の道路事情には全然合ってない。
どこがいいのかサッパリわからんがな
>>33 △
(;゚Д゚) …「ポケット一つない」「バック」?
( ) バックって何です?
)ノ
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:53:23 ID:/loNAY58
事故ったときに頑丈だから怪我しにくいんじゃない?外車って。
相手はその分凄い潰れるだろうけど。
>>34 △ 実際、最近は伸び悩んでますからね>メルセデス
( ゚Д゚) ただ、日本車が未熟だった時代には彼等のクルマが日本車の目標だった事もありますから、
( ) その頃からクルマに乗っていた人達には、ある種の憧れがあるんでしょう。
)ノ これからどうするのかは、色々不透明ですけど。
自国車、外国車って枠組みで捕らえること自体意味がなくなってきてる気がするが、、、
欧米とかってどうなんだろうね、そこら辺、、
>>38 △ W型エンジンを作っちゃうキチガイっぷりとか、
( ゚Д゚) ついうっかりボディの防錆を15年も保証しちゃうお茶目っぷりとか。
( ) あとは、ダンパーですかね。消耗品扱いだそうで。
)ノ 結構色々違うみたいですよ?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:57:28 ID:qy4uyVcz
あれ〜、この前の世論調査と違う〜。
製品に対するブランドイメージや購買意欲では日本製品は
日欧米韓で最下位だったのに〜。
ま、なんせ日本人並の購買力を持った層が2億人居るらしいからな。
市場としては魅力だ。
日本は貧困層の急増と共に新車市場は衰退の一途だもんな。
中国人以下の貧乏人が急増してるんだな。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 19:58:22 ID:zTSobWnL
>>34 ベンツに乗っていればノロノロ走ってても煽られることないし
いきなり右折のウインカー出してもクラクション鳴らされないし
駐車場の白線はみだして斜めに停めても警備員に笛吹かれないからな
日本車ではありえないほど伸び伸びと運転できるから
精神衛生上はよいと思う
>>42 △
( ゚Д゚) 少しは周りの迷惑を顧みるとか、考えないんですかね。
( ) アッタマ悪いなぁ。
)ノ
>>38 いまだに、小型車は安物的なイメージはない?
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:02:17 ID:zTSobWnL
>>43 これ全部オバタリアンの運転なんだよな
中身の運転者が同じでも外身が軽か外車でこうも違うw
>>44 △ まぁ、確かに、BMWの1やメルセデスAクラスのようなクルマを
( ゚Д゚) 受け入れる土壌は、無いかも知れません>日本
( ) 個人的には、ブレイドが打ち破ってくれないかと思ってるんですが。
)ノ
>>45 △
( ゚Д゚) そんなフォロー要りませんよ。
( )
)ノ
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:04:21 ID:GKayZp4w
日本車27%
欧州車20%
猫車10%
朴李車43%
くらいか
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:04:27 ID:zTSobWnL
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:05:46 ID:rKfXufJw
>>42 え〜 コベンツなんかガンガン煽るぜ?
昔に比べたら、輸入車関税引下げと3ナンバー自動車税引下げ、
それから低金利ローンが要因となって、本来ベンツに乗るべきでない品格のお方が
威張り散らして乗ってるじゃんよ。「バーカ」と思うけどね
>>48 △
( ゚Д゚) オウム返し乙。
( ) 喋るネタもないなら、黙ってりゃいいのに。薄っぺらいですねぇ。
)ノ
52 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 20:06:06 ID:ToMTOiok
>>43 頭にタマゴサンド付けた幽霊に言われたないわい!w
>>45 おばはんはマジで洒落にならんなぁ。
信号すら平気で無視するし。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:08:42 ID:zTSobWnL
>>52 ベンツは目の前でそういう運転しても
まあ仕方ないと許すけど
軽とかのおばはんには本気で頭くる
そういうもんだよな〜
>>52 △ それは聞き捨てなりませんな。
( ゚Д゚) オイラがいつ、路上で誰かに迷惑を掛けたと?
( ) 後ろめたい真似をした覚えはありませんが。
)ノ いっぺん、側面衝突はされましたけどね。
>>53 △
( ゚Д゚) ヘタレ乙。
( )
)ノ
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:11:34 ID:zTSobWnL
>>56 だから外車がほしいやん
金あればベンツかヒュンダイだな
>>57 △
( ゚Д゚) じゃ、勝手にヒュンダイ買ってればいいでしょ。
( ) 中古のXGなら100万足らずで買えますよ。
)ノ
>>49 > 日本の道路自体が狭いから仕方ない。
いや、それは小型である理由で、欧州の都市部も事情は同じですよ、、、
だから、彼らは安物でない中小型車のカテゴリを持ってるわけで、、、
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:14:29 ID:+yqJj56g
支那人に日本車、いや、四輪車は贅沢。
>>52 > おばはんはマジで洒落にならんなぁ。
ちなみに、徒歩であっても周りに気を使うことはないですね、、、 > おばはん
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:15:42 ID:Ra8E1UgE
>>40 ハイブリッドも十分基地外だぜ
元々、そんな物は本気で開発していなかった
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:15:58 ID:zTSobWnL
XG買ったらソッコーでキャバクラに飲みに行くだろうよ
お前は自慢のカローラで場末のスナックにでも池
65 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 20:17:21 ID:ToMTOiok
>>54 いつもウリの善意を拒み一刀両断にしてるジャマイカ!
>>53 あ?
ヒュンダイマンセーのバカに参道してほしかねーよ!
おばはんのモラル無視は同意するけどな。
>>64 △
( ゚Д゚) 飲酒運転じゃないですか。
( )
)ノ
まじXGって何?
>>63 > ハイブリッドも十分基地外だぜ
ハイブリッドは誇りにしていいいよね、、
ところで他社(日系、外国系)はどうなのかな?
>>59 向こうは馬車の代わり。
日本は一輪車の代わり。
文化が違うんだよ、きっと。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:20:02 ID:mXZ9qEOU
>>12 それアメリカでの販売台数も、ウリナラ通信社がそんな風な発表してたよなぁw
でも実態は日本90%チョン車10%って感じだったしw
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:20:20 ID:rKfXufJw
>>62 専業主婦というカテゴリーがヤバイねw
旦那と旦那の親を仮想敵国として内政干渉を嫌い、独自の世界に入り浸ってんだ。
あれ、どっかの国みた(ry
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:20:57 ID:zTSobWnL
>>63 キチガイというより
所詮は貧乏システム
わかりやすく例えると
ヒエとかアワを栽培してまで食うようなもの
73 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 20:21:01 ID:ToMTOiok
>>62 自分どころか子供の命すら考えないからね、おばはん。
この間、すげーの見たよ。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:21:26 ID:Ab/V1Q/d
中国人は日本製好きだな
>>63 △
( ゚Д゚) まぁ、要するに、日本と違う自動車文化があるって事です。
( ) サッカーにおけると欧州みたいなもんです。
)ノ 優劣の問題ではなく、違う物がそこにある、と。
>>65 △
( ▼Д) 取りあえずオイラのXBox360をあまさずしゃぶれよ。
( )
)ノ
>>68 △ ディーゼルですなぁ。
( ゚Д゚) ホンダは自社開発だそうで。
( ) 日産はルノーから、スズキはフィアットからそれぞれ買い受けるみたいです。
)ノ
>>75 △
( ゚Д゚) おおっと、失礼。
( ) 「サッカーにおける南米と欧州」です。
)ノ
>>72 △
( ゚Д゚) ヒュンダイごときで浮かれてる人が、何を言ってるんだか。
( )
)ノ
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:23:55 ID:zTSobWnL
最近は婆さんみたいな輩連中まで
ステアリングに白いカバーしてるから侮れない
>>71 パートのおばはんも社員食堂とかで通路の障害物と化してますw
>>75 やはり、セールス的に成功してるところはまだないのかぁ、、、
>>78 △ ハイブリッドに関しては、
( ゚Д゚) トヨタレベルまで熟成する余裕が、時間的にも、人的にも無いです>各社
( ) とはいってもEVや燃料電池までの間の繋ぎがどうしても要りますので、
)ノ 各社とも、代わりがあるなら教えて欲しい、という状態です。
ただ、ハイブリッドの場合もそうですが、
往々にして、繋ぎで作ったモノが、意外と長く使われたりしますよね。
>>75 なんだと、このフニャチン野郎!
オトナシクガチャピンになってやがれ!
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:28:26 ID:zTSobWnL
>ホンダは自社開発だそうで。
なんで国内で売らないのー?
>>81 △ キャバクラ通いのクセしてせっかちなんですね。
( ゚Д゚) 2008年から投入するっつってるものを、
( ) 2007年に売れるわけがないでしょうが。
)ノ この早漏が。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:32:05 ID:CPUjF7s2
>>日本人並の購買力を持った層が2億人居るらしいからな
二億って6分の一だぞ。いるわけないだろ。
せいぜい二千万だ。
お前、中国行ったことないだろ
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:33:14 ID:zTSobWnL
>>84 △
( ゚Д゚) 早漏の上に、字まで読めませんか。
( ) それはスカイ事業部でしょう?
)ノ
>>86 △ まぁ、今でも、3気筒1リッターはダイハツにやらせてますね。
( ゚Д゚) 一応、社内品とコンペにかけたそうなんですが、
( ) 3気筒1リッターに関しては、やはりダイハツは巧いですよ。
)ノ
88 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 20:38:10 ID:ToMTOiok
>>84 知らないのか?
ヤマハは壊れやすいんだぞ…。OTZ
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:39:10 ID:zTSobWnL
>>85 おっかしいな
事業部がどうとかは知らんが
かつて
トヨタ車のエンジンを下ろしたらヤマハのマークあったんだけど…
ピアノ弾いたりボート乗った時も同じの見たから
あれってヤマハではなくジスマークな規格マークだったのかな?
>>89 △
( ゚Д゚) そんなの知りませんよ。
( ) 事業部がどうとか知らないって貴方、知らないで言ってたんですか?
)ノ どんだけニュース見てないんですか。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:43:00 ID:rKfXufJw
92 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 20:44:03 ID:ToMTOiok
>>89 バカか?
トヨタ2000GTに使われたヤマハ技術はローズウッドパネルだけだぞ?
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:44:23 ID:zTSobWnL
>>86 2T-Gは間違いなくこの目でヤマハだったの確認したから
ストロークアップなだけの3T-GTは確実にヤマハだな
昔のトヨタのエンジンは確かにヤマハよ?
まぁ、トヨタは織り機のメーカだし、ヤマハは楽器と発動機メーカー
どうと言う事はないのだけど。
両方「日本」だしw
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:45:06 ID:8v9Nr+SU
>>90 すげえな、チョンをあぶりだした嗅覚を尊敬する。
俺はさっぱり気がつかなかった。
>>89 JISマークとヤマハのマークの区別もつかんのに、
「トヨタのエンジンはヤマハ製」って言ってるんですか?
人生を幼稚園からやり直したほうがいいと思いますよ、、、
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:46:44 ID:beuzUQAD
「来年から日本車の販売割り当てを半分に減らすアルヨ」
>>92 △
( ゚Д゚) そういえばメカドックに出てた事ありますよね、2000GT。
( )
)ノ
99 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 20:49:35 ID:ToMTOiok
>>93 エンジンに三音叉?
適当ブッコクなよ。w
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:51:33 ID:zTSobWnL
>>94 お前が言う3T-GTの搭載車って
当時国内初のツインカムターボと大見得切って
大宣伝をうってたけど
しょせん機織屋と楽器屋が作ったGTかい
日本自動車界のザンギリ頭で牛鍋を食う図で笑えちゃうなw
101 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 20:52:02 ID:ToMTOiok
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 20:53:15 ID:zTSobWnL
103 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 20:54:39 ID:ToMTOiok
>>100 ミツビシエンジンのヒュンダイが威張れるこっちゃねーわ!w
>>100 △
( ゚Д゚) …まぁ、分かり切ってた事ですけど、見事にケツに瓶が刺さってますね。
( )
)ノ
>>101-102 △
(;゚Д゚) はぁ、いっぱい出てるんですねぇ。
( ) 昔、缶コーヒーのおまけにも付いてたような。
)ノ
105 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 20:57:42 ID:ToMTOiok
>>104 ついでだがガレージニコイチには試作のDOHC搭載車がでてる。
>>105 △
( ゚Д゚) 次原さん、アレ描く前は何やってたんでしょうなぁ?
( ) メカドックとニコイチの間。20年くらいありましたけど。
)ノ
107 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 21:03:15 ID:ToMTOiok
>>106 ジャンプでスーパーパトロール書いたり、カードダスの漫画書いたりしてましたが?
>>100 その「織り機屋」が作ってる車が、いまや世界トップクラス。
凄いわね。
南鮮の土建屋の車は大した事ないけど。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:05:19 ID:qTkRPODt
このスレにはけつびんさんがおられますな
>>107 △
( ゚Д゚) へぇ、そうなんですか。全然知りませんでしたよ。
( ) 恐縮です。
)ノ
>>100 仮にもF1に自社名でエンジン供給していた楽器屋と、現在チーム持ちの織機屋に何かw
土建屋車のF1参戦マダー
>>111 △
( ゚Д゚) しかも楽器屋の最高位は2位ですよ。
( ) ビックリですよね。
)ノ
>>111 ちなみに「ヒュンダイ」の創始は「自動車修理工場」
で、財を築いたのが「土建屋家業」w
だから、土建屋なのよw
>>112 F1のレギュレーションを変えたのは、バイク屋サンだし・・・・。
その前に「米屋」があったかも・・・・・
ヒュンダイw
>>112 マジで萌えましたw…訂正「燃えました」
>>113 確かに中東とかに出稼ぎ三昧でしたよね。現代建設って…
大韓航空機事故で大量の犠牲者が出ちゃいましたけど。
>>115 △ まぁ、出自はこの際良いとしても、
( ゚Д゚) 何というか、ヒュンダイ自動車という組織の中に、
( ) クルマが好きで好きでしょうがねぇバカが、どれだけいるんだろうと思いますね。
)ノ そんなバカが発言権を持っていたら、あんな恥ずかしいクルマは作れないはずです。
WRCにしたって、あんなマネを出来ないはず。
その辺が、ヒュンダイのクルマに魅力がない理由だと思います。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:19:41 ID:zTSobWnL
>>103 お前はいつも元気でよろしいが
とりあえずお約束の鉄槌な
2-TGのボアップ&(ボルトオン)ターボなんて
街乗り程度やゼロヨンとか峠な素人レベルでも先行してたわ
つーかトヨタさん
他社を差し置いて国内初の大開発がシロウトよか後発かよwwwwwwww
>>118 △
(;゚Д゚) で、それが、21世紀のモータリゼーションに、何の関係が?
( ) 貴方は昔話がお好きなようですが、今のクルマ、全然知りませんよね。
)ノ
>>121 △
(;゚Д゚) 何というか、アメ車よりアメリカンですね。悪い意味で。
( )
)ノ
123 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 21:29:02 ID:ToMTOiok
>>118 つか、その結果はお決まりのブローが殆どやん。
そしてその素人技術に今だに追い付かないのがヒュンダイだろ?
ついでだが素人技術を舐めたらあかんよ。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:30:07 ID:zTSobWnL
>>120 21世紀のモータリゼーションに反目をむいてる
日本人がいうセリフちゃうな
アウトロー(外道)に堕ちた今の日本車を知らなくても
全然恥ではない
極端だが
詳しく知ってるほうが悪魔崇拝者とも言える
>>124 △ その舞台にすら上がれないヒュンダイの崇拝者が、
( ゚Д゚) 他人を悪魔崇拝者呼ばわりとは。たまげたなぁ。
( ) ヒュンダイに何が出来るというんですか?
)ノ 貴方が笑った2000GTが生まれた時代、
ヒュンダイはどんなクルマを作っていたんですか?
何をしていたんですか?
126 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 21:34:52 ID:ToMTOiok
>>124 安定した品質の高性能な量産車販売のどこが無法者なんだ?
自国内で低品質車を高価格販売してるヒュンダイのかよっぽどアウトローだが?
>>124 21世紀のモータリゼーションの定義教えてwわくわくw
知らないのに「アウトロー(外道)に落ちた」って言える定義もw
ちなみにあんたの得意そうな頃にファミリアにIHIのボルトオンしてたよ。
最後吹っ飛んだけどw
128 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 21:37:16 ID:ToMTOiok
>>125 まあ、その分トヨタ2000GTはとんでも価格だったがな。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:37:44 ID:6xr3j8xQ
トヨタ2000GTはそもそもコンセプトをヤマハが持ち込んだもの
80年代の1Gまでトヨタのツインカムエンジンはヤマハと共同開発
>>9 支那人には技術を伝えていくということが出来ないからな
一代限りの組み立て屋なんだからしょうがないね
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:39:57 ID:zTSobWnL
いや
昔のエンジンの方がブロック厚あるだけ本来ブローしにくい
だからこそボアップ全盛だったんだし
当時は過給圧だけVVCで上げて
レビック等で追加を吹かなかったとかが原因だろ
金がない知識もない素人だからこそだなw
トヨタ2000GTは、ヨーロッパで人気だとか・・・・。
めちゃくちゃな値段が付いていたかと・・・・・。
>>128 >>132 △
( ゚Д゚) そういえば、値段を気にした事は無かったですね…>2000GT
( ) 好きな人は好きなんでしょうねぇ、ああいうの。
)ノ
>>131 ボアアップって・・・・・
基本的にシリンダーの肉厚で決まるんじゃないの?
135 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 21:42:21 ID:ToMTOiok
>>131 おまい、肉厚だけでエンジンがブローしないと思ってんの?
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:43:03 ID:moq/1HSx
>>124 お前さんの言いたいのは「日本もMe Too 戦略でディーゼル作るべきニダ!」
「ハイブリッドなんてアウトローニダ!」だろ?どーせ。
まあそうやって、常に「誰かがもう作ったもの」の後をついていくだけだから
韓国車はいつまでたっても駄目なんだけどね。
日本の周りにはツンデレ国が一杯だなw
ぜんぜん萌えないけど
△
( ゚Д゚) ボアアップ…メカドックでしか聞いた事ないのだわ…。
( )
)ノ
ID:zTSobWnLはケツ瓶の人ニカ?
>>131 支那人なめちゃいかんよ。奴らは金になると思えば真面目に仕事する。
会社として動けば、技術はある程度社内蓄積されるから…
人の流動性より社内蓄積のほうが脅威…まともな蓄積の無いチョンとは違う。
>>140 △
( ゚Д゚) 思いっきり刺さってますね。
( )
)ノ
143 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 21:45:48 ID:ToMTOiok
>>133 同時期のハコスカが48万位(?)の時に、200万越えだからねぇ。
今の感覚なら家一軒買う位ジャマイカ?
>>143 △
( ゚Д゚) そんなスーパーカーが存在する余地が、あったんですねぇ。
( ) 今で言えばレクサスSCの一番高い奴くらいになるんでしょうか。もっとかな?
)ノ
>>131 L型でも結構吹っ飛んでたんだが…エンジンを肉厚だけで語るなよw
トヨタ自動車は豊田自動織機のベンチャービジネス。
>142
あ、やっぱり。
>143
いくらなんでも48万円ではスカイラインは買えないでそ。
初代カローラ辺りが48万円クラスかと。
当時のクラウンが70万円とかなんとかだったと本に書いてあったと思うニダ。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:50:45 ID:zTSobWnL
>>127 日本が推し進めているハイブリッドとやらがが世界の潮流に背を向けてる
自動車大国?の一角がそれなおかげで
欧州を中心として纏まりつつある路線が足並み揃わない
アメリカはどうなの?なんて野暮は言わないようにw
京都議定書のテーブルを蹴るような国と歩調合せるほうが恥
つーか議定書のホスト国がチェコ(だっけ?)から排出権を買うなよ
日本ってアホでないのw
148 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 21:51:33 ID:ToMTOiok
>>144 単純に考えよう。
ハコスカをいまなら240万と仮定すると、値段を五倍だから2000GTが約240万だから…?
1200万の国産車っておい…。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:53:35 ID:zTSobWnL
>>137 ピストンが先だな
今はそんなもの売ってないと思うが
当時は強化ピストンなるものが社外で出回っていた
>>147 欧州中心って…まさかディーゼル?全世界に北海油田産を使えってかw
>>148 雑誌とかでは1500〜2000万クラスって書かれてるね。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:55:31 ID:moq/1HSx
>>147 欧州がなんで日本に合わせなければならんのだ?
ついでにクリーンディーゼルも別に環境対策の決め手ではないぞ?
まず、「日本がハイブリッド作るとなんで欧州の足並みが揃わないのか」はっきり書いてみ?
>>148 △ …良い時代だったんですね。
( ゚Д゚) 今からそんなモノを出す国産メーカーはレクサスくらいでしょうけど、
( ) 作っても、日本に持ってくるとは思えないなぁ。
)ノ
154 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 21:55:52 ID:ToMTOiok
>>146 いや、俺が小学の時アルトが48万だった。
それ依然だから十分考えられる。
てか、西風のGTロマンに値段がでてたよーな。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:57:49 ID:moq/1HSx
>>147 あれか、詰まる話
「全世界の自動車会社は全て環境対策としてクリーンディーゼルのみを開発しろ」
「それ以外の新技術の開発はまかりならん」
「ハイブリッドも燃料電池も水素ロータリーも純EVも、世界の足並みが乱れるから駄目!」
と言いたいのか?
技術開発はクリーンディーゼルまでで永久にストップする訳かw
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:58:07 ID:zTSobWnL
>>145 3.1とか.2までやるからだろ
2-TGは1600だが2Lまで普通にやってたからな
つーか4発だろってw
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 21:59:21 ID:DNl6V7Mf
シナ人は何で日本車を買うの?
野蛮人が欲しがるから車を売ってやってるだけだ。
ところで、ニセものとどう区別するのか知りたい。
>>157 > ところで、ニセものとどう区別するのか知りたい。
△
( ゚Д゚) 区別が要りますか?彼等に分かるとも思えませんが。
( )
)ノ
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:02:58 ID:zTSobWnL
>>152 欧州は足並み揃ってるって
日本語弱いのか?
サヨナラ そして君は今夜もうGOOD NITEだ
160 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 22:03:05 ID:ToMTOiok
>>151 聞いた話だからマジかどうかは知らないんだけどね。
使えるかも何が入ってるかわからない2000GTパーツが段ボール一箱50万がマニアの間の取引価格だそうな。
いや、ホント考えられねえ感覚だわな…。
>154
物価の上昇を無視してはいけないんです><
初代カローラが48万円程度ってのは、カローラの本に書いてあったこと。
関係無いけど1960年代後半の自動車の本に、キャデラックが730万円でメルセデスベンツ600が1000万円って書いてあった。
キャデラックは物価の優等生ニダ。
>>159 > サヨナラ そして君は今夜もうGOOD NITEだ
△
(;゚Д゚) うわぁ、アッタマ悪ぅ。
( )
)ノ
163 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 22:09:21 ID:ToMTOiok
>>161 初代カローラとハコスカってどっちが古いの?
いつかはクラウン。かつての日本のように、
今の中国人の物欲は凄まじいエネルギーになってそう
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:11:31 ID:zTSobWnL
>>161 そのカローラの本にレビンの定義が書いてある箇所を
見つけたのか?宿題だったハズだぞ
ないなら残念だがトンデモ本だったということだな
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:13:01 ID:moq/1HSx
>>159 論理破綻したまま逃亡かよ w
欧州が足並み揃ってるなら、日本が何しようが悪影響無いじゃん。
日本のせいで欧州からはじまる足並みが乱れてるって言ってるんでないのか?
根っこの欧州が乱れてなければ問題なかろうに。というかその程度で乱れるような
足並みならこの先乗り切れないだろw
ついでに、BMWは水素エンジンとか作ってる訳だが。あれは欧州の足並み乱してないのか?
tp://www.carview.co.jp/news/0/id21585
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:13:25 ID:zTSobWnL
こいつなんでオレにきかねえのよ?
かわいくねえな
観音開きの時代もあったクラウンに決まってるだろ
>>163 カローラは66年…ハコスカは多分その2〜3年後。
>>165 △
( ゚Д゚) で、貴方はバカみたいにヒュンダイで盛り上がってましたけど、
( ) 実際、知らないでしょ?ヒュンダイの事。
)ノ
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:15:13 ID:moq/1HSx
>>167 なー、欧州で揃ってるという足並みって何ー?
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:15:28 ID:zTSobWnL
>>166 エコは世界基準を決めて考えなければならないクラスの問題です
>>171 △ どうして?
( ゚Д゚) 最終的に目標を達成すればいいでしょう。
( ) マスキー法の時だって、皆がホンダに足並みを揃えましたか?違うでしょう。
)ノ 結果を出せばいいんです。形式に拘る必要は全くない。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:16:32 ID:zTSobWnL
うわーい
カンチガイした
カローラが古いです
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:16:51 ID:vXird4Kw
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:17:37 ID:moq/1HSx
>>171 で、その「世界基準」って何ー?
いつ、誰が決めた訳?
ついでに、「今開発されている技術」がいつの間に「決め手」になってんの?
更に優れた技術の開発は「悪」なわけ?
技術開発は、競争があってこそ進む訳で。お前さんは「これをこういう風に開発しなさい!」
「それ以外は足並みが乱れるから駄目!みんな仲良く!」ってやりたいわけか?w
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:17:45 ID:Qka2vVK9
代金ちゃんと払ってるのか、中国人は?
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:19:21 ID:zTSobWnL
金で他国から買ってまで議定書の数値のつじつま合わせる
ような国にハイブリッドもエコもクソも全く発言権はないと思いますが
>>173 △
( ゚∀゚) サヨナラ そして君は今夜もうGOOD NITEだ
( )
)ノ
>>177 △
( ゚Д゚) じゃ、先進国は何処も発言権ナシですか。
( ) それ、会議やった意味ないでしょ。
)ノ
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:20:41 ID:moq/1HSx
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:22:58 ID:moq/1HSx
>>177 あれか?「日本海」じゃなきゃ「東海」でも「朝鮮海」でも「平和の海」でもなんでもいいニダ!
と同じで
「日本のハイブリッドはかんしゃくおこる!日本のハイブリッドじゃなきゃどんな技術でもいいニダ!」
って事か? w
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:24:45 ID:2KUmmrEL
なんだかんだ日本好きでしょ(´・ω・`)?
擦り寄らないでほすぃ
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:25:33 ID:moq/1HSx
>>177 「世界基準」の技術の名前が挙げられずに逃亡ですかぁ〜?
遅まきながらだが、この日系車シェアをさらにメーカー別に表して欲しかった。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:26:00 ID:zTSobWnL
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:27:51 ID:moq/1HSx
>>185 で、いつどこで「クリーンディーゼル」が世界標準と決まったわけ〜?
その会議なりなんなりの名前を教えてよ。
ついでに日本の企業もクリーンディーゼルをヒュンダイよりもっとはやく
作ってる訳で。
ついでに欧州のBMWがクリーンディーゼルでなく水素エンジンを開発している
事はどーなってる訳〜?なんで水素エンジンだと足並みの乱れにならないの〜?
>>185 △ だから、何故、ディーゼルだけしか、開発しちゃいけないんですか?
(;゚Д゚) 規制をクリア出来れば何でもいいでしょうが。
( ) ってか、ヒュンダイってディーゼルやってましたっけ?
)ノ
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:30:16 ID:zTSobWnL
>>186 日本のクリーンディーゼルエンジン搭載車って何?
無知なオレに教えてくれよ
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:31:31 ID:moq/1HSx
>>185 なー、いつどこで「クリーンディーゼル」が世界標準と決まったのよ?
で、「クリーンディーゼル」以外の技術の開発は「悪」なわけ〜?
環境対応技術の開発は「クリーンディーゼル」までで終わってしまうのかー?
それ以上に優れた技術を作ると「悪」「アウトロー」になるのかー?
どーなのよ。で、BMWの水素エンジンについてはどーなのよ?
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:31:48 ID:zTSobWnL
>>187 今秋にも市場車として発表との記事がこないだ出てたろ
191 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 22:31:59 ID:ToMTOiok
>>186 つーか、ディーゼルの究極目指すなら粉炭ディーゼルを完成させてから言って欲しいよな?
>>188 △ レクサスISにディーゼル仕様があります。
( ゚Д゚) 他のグレードでも出しているはずですね。
( ) ホンダは2008年から投入、日産とスズキはそれぞれ外注です。
)ノ
話を蒸し返しでスマンですが、
ヤマハ製トヨタエンジンは普通に存在するのですよ。
最近は不明ですが以前のスポーツ系エンジンだったG系エンジン、
7M-Gとか4A-G等のGヘッドの系統はヤマハ製が多かったはずです。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:33:19 ID:moq/1HSx
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:34:12 ID:zTSobWnL
>>193 タイベルへの移行に難色したエピソードあったけどな
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:34:57 ID:moq/1HSx
>>188 で、いつどこで「クリーンディーゼル」が世界標準になったのよ?まずそこをはっきりさせて
もらおうか。
で、なんで「クリーンディーゼル」以外の技術開発はいかんのだ?もっと優れた技術の
開発は悪か?
そしてBMWの水素エンジン開発はなんで欧州の足並みを乱さない事になるんだ?
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:37:28 ID:zTSobWnL
>>189 現状は悪だな
欧州がこぞって追従するような大逆転の開発しないかぎりな
まあ後世の歴史家は日本の努力wwwをどう記述するかしらんけど
>>188 日本国内では出荷しにくいんだよな。ディーゼル規制でイメージ悪いから…
いすゞとかは結構乗用外販用やってる。一応クリーンディーゼル(欧州用)
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:38:21 ID:Q8xsk597
ID:zTSobWnL
このひと何者?
>>198 △
( ゚Д゚) 何故?結果が出ればいいでしょうが。
( ) 貴方が理解出来ないからといって、ソレが悪であるとは限りませんよ。
)ノ
>>200 △
( ゚Д゚) ケツにビール瓶が刺さってますけど、温かく見守ってあげて下さい。
( ) 推定年齢50代のオッサンです。
)ノ
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:40:58 ID:moq/1HSx
>>198 「現状は悪だな」←さて、なんでかな?そこを具体的に書いてみようか。
で、みんながみんな「クリーンディーゼル」の開発しかしてなければその先に
技術が進む事は無いんだが?クリーンディーゼルで終わりなのか?
で、BMWの水素エンジン開発も悪か?
204 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 22:41:26 ID:ToMTOiok
>>199 てか、日本は既にその新規制をクリアするディーゼルを販売してるんだよな。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:44:25 ID:moq/1HSx
>>198 あれか?プロペラ戦闘機全盛の時代に出て来たジェット戦闘機Me-262も悪か?
アメリカの厳しい環境基準を当時世界で初めてクリアした本田のCVCCも悪か?
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:45:29 ID:zTSobWnL
日本の最大手であるトヨタでさえ
商用車のエースであるタウンエースのバンから
ディーゼルラインナップを消してるんだから
試行錯誤してる最中とかの言い訳のしようがないだろ?
207 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 22:46:38 ID:ToMTOiok
>>206 △ あのねぇ、日本のディーゼル規制を調べてから物を言いましょうよ。
(;゚Д゚) 試行錯誤も何も、日本ではディーゼルにネガティブなイメージがつきすぎて、
( ) 商売にならないだけでしょう?
)ノ 日本で売ってないからと言って、世界的に売ってない訳じゃないですよ。
>>206 残念ながら規制クリアの新型ディーゼルエンジンが復活予定です。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:48:53 ID:moq/1HSx
>>206 何についての「言い訳」なのか意味不明だが?
で、そもそも環境対応技術に付いては世界中が「試行錯誤」な状態のわけだが?
そこでまだまだ選択肢が多数あってどれも未知数の状態で、一つだけを「世界標準(ってどこで決まったのよ)」
とか決めつけて、それ以外の技術開発の芽を「悪!」とか言って敵視するのはどういうこった?
で、BMWの水素エンジン開発も試行錯誤だし、マツダの水素ロータリーも試行錯誤だが?
どちらも「水素利用なら燃料電池の方が効率が良い」と言われてるのに内燃機関に走って
しまってるわけで、それも「悪」だと言いたい訳か?
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:49:12 ID:z5Qxh5sI
>>208 ディーゼル車=悪 って風潮は、日本には確実にあるよね。
VWの3リッターカーだっけ?3Lの燃料で100km走れるってヤツ。
あーゆークルマが日本に入ってこないことが、すべてを語ってるわな。
>>207 めっさウケたwwwww
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:49:43 ID:zTSobWnL
もっと言うか?
なぜ地球環境を高らかに歌うホンダが
欧州に合わせて彼の地でディーゼル販売しときながら
国内で今の今まではそれをしないの?
矛盾するだろw
213 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 22:49:48 ID:ToMTOiok
>>206 俺はそのトヨタのダイナディーゼルで現場を移動してる訳だが?
>>207 m
(Д゚;三 ;゚Д)
( )
)ノ
>>211 △ 軽油の問題もありますし、
( ゚Д゚) あのトラックの黒煙は、ディーゼルの機構そのものではなく、
( ) 運用に起因するわけですが、そうはいっても、なかなか割り切れませんよね。
)ノ このマイナスイメージを払拭するのは、相当なお金と手間がかかりますよ。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:52:58 ID:zTSobWnL
>>213 おー坊主
そのエンジンはたぶん13Bだろ?
そいつ高く売れるんだぞ
車自体がクソボロになったら会社からもらってさばけ
>>212 > 欧州に合わせて
△ って自分で言ってるでしょうが。
( ゚Д゚) 一つは軽油の問題、もう一つは日本市場でのマイナスイメージです。
( ) 何回も言ってるでしょうが。
)ノ
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:53:26 ID:moq/1HSx
>>212 市場のニーズを見てるだけだろ?
というか、端的に言って「クリーンディーゼル」と「ハイブリッド」のどちらかが
圧倒的に優れてるならそのいい訳も成り立つわけだが、現状そうでない以上、
矛盾も何も無く地域に合わせて技術を投入してるだけだろ?
「どちらかの市場を犠牲にしてもう一方の市場だけクリーンにしてる」というなら分かるが、
「まだまだ未知数。それぞれの市場でメジャーな方式で更に現実的なノウハウを積む」
というののどこが問題かね?
日本と欧州ではディーゼル燃料の成分が違うため、日本では
どうしても黒煙が出てしまう。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:57:06 ID:5CpKgs15
>>212 それは日本の新長期規制が欧州よりもずっと厳しいからです。
ついでに言えば、アメリカの2007年以降の規制は日本よりも厳しいです。
欧州はディーゼル規制は日米と比較すればユルユルです。
更に言えばそのアメリカの規制を尿素投入無しでクリアできるのは日本企業のみです。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:57:14 ID:moq/1HSx
>>217 で、それだけまだまだ色々な技術の追求をしなければならない状況の中で、
「クリーンディーゼル」だけ開発しろ!それ以外は「悪」!というのはどういうこった?
ちょっと前までなら燃料電池一色だった。それがだんだん変わって来てクリーンディーゼルや
ハイブリッドがまだまだ続きそう、となった。で、この後まだどうなるか分からない。
そんな状況の中で技術を固定するのか?どういう基準で誰がいつ決めたんだ?そんな方針。
さっきからそれを書いてないぞ?さんざん「足並みをみだす!」とか書いてたくせに。
「何の足並み」が乱れるのかね?
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 22:59:50 ID:5CpKgs15
>>218 今となっては日本の軽油は世界で最も硫黄分が少ないモノになっています。
ただ、それでもN〜x等の汚染物質の排出量はガソリン車よりもずっと多いのです。
欧州はその辺を見なかったことにしていますが。
ガソリン車並の排ガスのスーパークリーンディーゼルはホンダが開発に
成功し、トヨタが追っている状態です。
2008年度の実用化を目指して現在開発中です。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:00:27 ID:zTSobWnL
>>211 昔のディーゼルって黒煙ひどかったからな
下向きのマフラーカッター付けなきゃならないほどだったよw
いまだにそういうイメージあるのかな
でも排ガス事故の死亡(自殺も)ってガソリン車だし
体的にはガソリン車のほうが絶対ヤバイだろうな
223 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/05/11(金) 23:00:31 ID:ToMTOiok
>>215 ずわんねんながら今年二月に購入した物で、新型エンジン搭載の可能性が高いんだな。
ついでだが日本でディーゼルを販売しないのは
軽油の値段があがってるからだぞ。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:02:23 ID:zTSobWnL
>>218 混合比で黒煙自体はごまかせるんだが
力がなくなるんだよな
>>212 日本の交通環境、とりわけ大都市圏のそれでは、
ディーゼルエンジンのネガティブな面が出易いからにほかならない。
>>221 あの・・・・そっちじゃなくてパティキュレートの方は・・・?
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:06:00 ID:5CpKgs15
>>225 混合比じゃなくて単に純度
北海油田産出のは日本やアメリカで流通するのより純度が高い
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:07:54 ID:zTSobWnL
>>226 知ったかすんなよ
じゃエコが歌われなかった過去に何十年でもさかのぼっていいから
ホンダさんが国内でディーゼルの内燃機関な自動車
いや二輪でも除雪機でもいいから出した例を挙げておくれな
おまえもグッナイか?
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:09:10 ID:xkQ+G7PR
在米だけど、中国人日本車の乗ってる奴多い。
たいていはカローラ、シビックだが、
ちょっと金回りがよくなるとレクサス、アキュラ。
>>228 △
( ゚Д゚) 直接資料を拝見した事が無かったので、助かりますです。
( ) あ、国沢さんだ。
)ノ
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:10:39 ID:zTSobWnL
>>229 揚げ足取りすんな
混合比で黒煙を抑えれるって言ったまで
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:10:46 ID:moq/1HSx
>>230 おいバカw
お前「なぜ地球環境を高らかに歌うホンダが欧州に合わせて彼の地でディーゼル販売しときながら」
つって、ホンダが環境のためにクリーンディーゼルに手を出してるのになんで日本に導入しないのか?
という話してただろうに。
エコがうたわれてなかった頃ならそもそもホンダがディーゼル出す必要性微塵もねーだろw
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:12:24 ID:5CpKgs15
>>230 ディーゼルエンジンっていうけど、コモンレールとその前のディーゼルはまるで別物だよ。
最近マンセーされているのはコモンレールに変わってからだ。
それ以前のディーゼルなんて駄目だからね。
その辺を考えて言ってるの?
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:12:45 ID:moq/1HSx
>>230 んでさー、そろそろいつ「クリーンディーゼルが世界標準」と決まったのか、
会議の名前とかそろそろ教えてくれや w
なんせそれ以外の開発は「悪!」ってんだから、さぞかし有名な権威のある筋で決まったんだろ? w
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:12:45 ID:beuzUQAD
>>230 そんなに気を落とすな。タンポポ置きにもどっていいぞ
揚げ足じゃない
北海油田のは元から黒煙の少ない純度の高い軽油が取れるから普及したという結論
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:13:49 ID:zTSobWnL
>>234 じゃなぜ
ホンダが必要微塵もないねーものを
その時代に他メーカーは普通に出してたのよ?
このアホが
>>239 △
(;゚Д゚) …普通に、売ってる物が違うからでしょう?
( ) マクドナルドでフライドチキンを売ってないのをキレてどうするんですか。
)ノ
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:15:00 ID:Pbm9oAro
米国市民のスピリット
「理由がある」から中国車や韓国車。
「余裕がある」なら日本車かドイツ車。
「愛国の精神」なら米国車。
「金しかない」のはイタ車。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:15:06 ID:beuzUQAD
>>239 ホンダが出す必要がないだけでないかい。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:15:13 ID:5CpKgs15
>>239 そりゃ、ホンダ的にはコモンレールじゃないディーゼルは糞だったからだろ。
軽油中の硫黄分を除去することで、
黒煙対策の触媒を使うことが可能になり、
黒煙が減少するのでないの?
利益は出てるの?
>>226 小型発動機はガソリンもしくは混合ガソリンの2STエンジンしか存在しない。
最近は4STが主流。
過去においてホンダがディーゼルエンジンの自動車が存在しなかったのは、
当時の技術ではディーゼルに燃費以外何一つ優位点がなかったから。
>>232 東亜でその名前が出るとは思わなんだw
今もまだ電波飛ばしまくりなんだろうな。たまには見に行ってみるか。
>>247 △
( ゚Д゚) 時々、面白い物を見つけて来ますね、国沢さん。
( )
)ノ
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:18:37 ID:5CpKgs15
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:18:38 ID:moq/1HSx
>>239 「軽油が安いから」「大型エンジンに向いてるから」
で、多少ガソリンエンジン車よりも性能落ちてもメリットがあるからだろ?
で、本田は乗用車メインだから、しかも動力性能やスポーツ性能に重点おいてたんだから
そもそもディーゼル選ぶメリット無いだろ?当時のディーゼルが優れてたのは主に経済性で
それ以外はガソリン車におおむね劣ってたんだから。それこそ排ガスもきたねーし。
経済性重視でそれ以外を無視、ならディーゼルだったというわけだ。分かったか?
ちなみにお前さん、クリーンディーゼルと昔の汚いディーゼルは分けて考えた方がいいぞ?
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:19:31 ID:NvoelhXO
>>239 メーカーの生い立ち考えてみよう
トヨタは戦前に軍用トラック作っていた
ホンダは2輪からスタート
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:20:35 ID:dkbwz3UY
いいかげんケツ瓶さんってすごいと思うな
別に荒唐無稽でないし
話が面白いよ
他の人も本気でかかるレスするから
ここみてるだけで車に詳しくなる
>>249 △
( ゚Д゚) ま、逆に言えば、あのお爺さんを唸らせれば、突破口を開けるわけです。
( ) 物は考えようですよ。
)ノ
日中は一心同体ってことだ
縁はもう切れないよ
仲の深さは今は日中>日米だからな
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:23:20 ID:moq/1HSx
>>239 つーか、今のクリーンディーゼルの話で、昔の全然違うディーゼルの件持ち出してくるあたり、
ちっと落ち着いて整理した方がいいぞ w
第一、ディーゼルのクリーン化が進んだから乗用車のディーゼルがより一般化したんだよね。
だからzTSobWnL氏の論は本末が転倒している。
ようやくホロンの中の人が活性化したので「連休も完全に終わったな」という気分です。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:24:46 ID:5CpKgs15
>>256 マスコミは故意混同して石原叩きやってるからね。
石原が叩いた頃は旧型ディーゼルしかなかった時代だからアレは正しかったのに。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:25:38 ID:tBRYNrqX
横槍ですが
幽霊さん WHO 魚〜占〜 ?
以前も注目させられましたが
北京モーターショーはパクりだらけで酷かったな
>>259 △
(;゚Д゚) 何ですって?ふーあーゆー?
( ) そんな事訊いてどうする気ですか。
)ノ
>>157 カブと同じで、日本製の純正部品に変えてパワーが上がるエンジンは偽者w
売れるのはいいけどローンとかちゃんと返済してんのか?
偽札もいっぱいだし、中国市場なんて夢物語だろ
>>177 日本は金出さないで買えるよ?
技術を渡して、排出量が減った分を日本に渡してくれと言えば良いだけ
相手先も石油消費が少なくなるので結果として+
win-winの関係が成り立つ
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:31:01 ID:beuzUQAD
中国に必要なのはラクダだろ
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:31:29 ID:moq/1HSx
>>263 支払いが臓器とかになりそうな悪寒...
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:35:22 ID:dkbwz3UY
>>256 昔のっておい
さっき言ったタウンエースの件だって
こないだまであったディーゼル搭載の最終型が3Cで
それだってあくまで大昔の1C系統だからな
もうホンダはいいから
とりあえず今のトヨタのクリーンディーゼルって何よ?
中国には歯車車を売れ
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:37:39 ID:moq/1HSx
>>267 はて?俺が「トヨタのクリーンディーゼル」の話なんてしてたか?
>>1からもう一回見直してこい。誰かと間違えてるだろ
253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん::2007/05/11(金) 23:20:35 ID:dkbwz3UY
いいかげんケツ瓶さんってすごいと思うな
別に荒唐無稽でないし
話が面白いよ
他の人も本気でかかるレスするから
ここみてるだけで車に詳しくなる
267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん::2007/05/11(金) 23:35:22 ID:dkbwz3UY
>>256 昔のっておい
さっき言ったタウンエースの件だって
こないだまであったディーゼル搭載の最終型が3Cで
それだってあくまで大昔の1C系統だからな
もうホンダはいいから
とりあえず今のトヨタのクリーンディーゼルって何よ?
/\___/ヽ
/ :::\
. | (○), 、(○)、 .:|
| |_, .:::|
. | r―-、 .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:38:28 ID:Hc/58uFT
>>258 マスコミは基本的に馬鹿なのよ。とくにTV関係は。
より正確には、自分の商売相手を馬鹿だと思っている。
確かに、TVを視聴する層がある程度馬鹿だってのは当たっているが。w
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:39:42 ID:dkbwz3UY
>>269 D4-D???
釣りとかわざとらしくでなくマジしらん
スペックと現行の搭載車を教えれ
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:39:43 ID:moq/1HSx
>>267 ついでにホンダを除外するのは上でホンダのクリーンディーゼルの事色々書かれちゃって、
「日本はクリーンディーゼル作らずにハイブリッド何か作って欧州の足並みを乱して!」というのが
言えなくなるからかね?
何方か「ググレ・カス」のAAを・・・
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:42:59 ID:wYIGRXQo
本物のケツ瓶はとうに眠りについてるであろう件
釣りか交代要員?
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:43:03 ID:5CpKgs15
>>274 そもそも、クリーンディーゼルというか、コモンレールディーゼルを
世界で最初に実用化したのはトヨタ系のデンソーな訳なんだけどね・・・・
まぁ、確かに欧州が量産では先行したわけだけどさ。
それは国情の違いがあるから仕方がない。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:45:59 ID:moq/1HSx
>>276 本人が先に「グッナイ」したわけかw
てか、その書き方だとなんとなく永久の眠りについたように...
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:49:29 ID:zTSobWnL
いい湯だったぜ小僧ども
>165
書いてある訳がねぇだろ、ケツに瓶をさした人。
>163
初代カローラことKE10が1966-1970。
ハコスカこと三代目がC10型、1968-1972。
>187
三菱のエンジンを積んだH-1という1BOXは確かに存在するニダ。
>232
ホンダのディーゼルエンジンは、他所と違って尿素水を使わずにNOxの分解が出来る触媒があるのね。
メルセデスとアウディとVWは、尿素水を使うブルーテックというエンジンを発売する予定だそうな。
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:51:07 ID:zTSobWnL
>>281 △
(;゚Д゚) 30分もかけて、どこまで自演しに行ってたんだか…。
( )
)ノ
>275
これニカ?
,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ gugurecus ]
(西暦一世紀前半〜没年不明)
>279
あ、主査でもやらないレビンの定義をするケツ瓶の人だ。
>283
ご協力感謝します。
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:57:47 ID:zTSobWnL
>>267 代わりに頑張ってくれたんだろうは嬉しいが
それじゃあまりにオレがバカで可哀想だから
あえて言うわwww
C型ってそもそもガソリンエンジンだからな
ご苦労だがお前もグナイしろ
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/11(金) 23:58:23 ID:moq/1HSx
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/12(土) 00:00:41 ID:irJ6SVtY
じゃついでに
トヨタにはもう一つ系統がある
L型だな
聞きたいか?
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/12(土) 00:06:58 ID:irJ6SVtY
あまりにうざいから宣言してから消える
タバコ買いに行くから席はずすからな
11時過ぎたから自販機でなくコンビニまで歩く
30分はかかるな
だからその間に書かれたレスはしらんぞ本気で
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/12(土) 00:35:07 ID:irJ6SVtY
帰ってきたけど
みんな寝たようだからオレも寝るわ
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/12(土) 00:43:50 ID:Pq0bytQe
日系車の内訳はどうなってるんだろ?
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/12(土) 00:48:29 ID:O7UVvgGt
ん。トヨタのL型?
>>290 詳細は不明だが、韓国車が3%ほど混(ry
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/12(土) 00:54:55 ID:KQI8ufLo
しかし、これじゃ奥田もシナに頭が上がらんわけだ。
ケツ瓶の人の素敵発言ニダ。
えと・・・クリーンディーゼルというもので
一番の問題は、発信時などに発生する
NOxの還元なのですが、
ヒュンダイさんはどのように解決しましたか?
あ、尿素とか蓄積触媒は他社のがすでにあるのでそれ以外で、
そのディーゼルは気温-10℃とかの寒冷地でもすぐ動きます?
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/12(土) 08:14:08 ID:X4SbAp7w
宗主国様も属国が造った車は乗らないのかwwww
>>296 解決策ニカ?、、、、
つ【ケンチャナヨ】
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/12(土) 22:17:29 ID:1cdZK8tD
>>291 ディーゼルの話の流れで言ってるんだから
トヨタのL型と日産の例のクソL型とを混同すんなよ
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/12(土) 22:27:56 ID:1cdZK8tD
ビビって相手ができないんなら他スレに行くぞ
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/13(日) 14:14:10 ID:/OdaZFvu
ケツ瓶、どういう精神構造してるんだろうねぇ…
まぁ東亜板車スレの名物なお方だしw
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/13(日) 14:29:12 ID:/OdaZFvu
整合性のない発言しても、全然省みないんだもん、ケツ瓶。
>>1 とりあえず安いから売れるんだろうね
5年もしたら欧州の車が売れ出すでしょ
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/05/13(日) 16:16:52 ID:aUMbOb1C
チャンコロのような下等生物に乗られる日本車がかわいそう
よく分からんが、名ばかりのGTは道をあけるニダ!!