【日韓】航空自衛隊内のF-22導入推進論、「韓国と同じF-15では自尊心が傷つく」も理由になっている ★３ [05/03]

■米国、日本にF-22を売るだろうか？

F-22ラプター戦闘機の日本販売をめぐって、アメリカ議会と政権内で賛否両論が行き交っている。

アメリカ空軍や製作企業のロッキード・マーティンなどは、日本に売ろうという派だ。日本の「100機
購入」が実現すれば、大量生産による原価低減効果が大きいものと期待している。F-22は1990年
の開発初期段階では約1500機が生産されると予想されていたが、2005年には10分の1の150機
に量産規模が縮小した。匹敵しうる競争機種が存在しない状況では敢えて大量生産に出る必要
が無い、という判断のためだ。

外交・情報部門では否定的な見方が多い。東アジアの軍事力均衡を崩す可能性があるとの憂慮
からだ。ホワイトハウス国家安保会議(NSC)のデニス・ワイルダー東アジア担当補佐官は、「中国
を刺激する可能性がある」と反対しているとされる。ワイルダー補佐官は先月26日、日本がF-22を
購入する意思があるとの報道に関して、「次世代戦闘機販売を協議する十分な用意がある」と発言
し、アメリカが販売を承認したものではないかとの推測を生んだ張本人だ。だがその際もワイルダー
補佐官は、「どんなモデルになるかはまだ明らかではなく、米国製最新鋭戦闘機のうちどんな機種
が日本に一番相応しいかは専門家たちが判断する領域だ」と留保的態度を見せた。

ロバート・ゲイツ米国防長官も30日の米日外交・国防相会談(2+2)の席上、「F-22販売は政権だけ
で決められるものではなく、議会の協力も必要な事項だ」として、明確な回答を出さなかった。米議
会は先端技術流出を憂慮して1998年、F-22の輸出を 2015年まで禁止する条項を国防歳出法に
明示した。米下院は昨年、この条項を削除した改正案を提出したが、上院の強い反対にあって撤回
した。

日本でも論議になっている。久間防衛大臣は先月、F-22購入の意思を表明すると同時に、第五世
代戦闘機全般に関する情報の提供をアメリカ側に公式要請したとされる。とはいえ日本の次世代
戦闘機の機種がF-22に確定されたわけではない。

競争機種であるF-15FXと比べて、性能対比の価格が高過ぎる。F-22の一機当たり価格は2千億
ウォンで、F-15FXの約2倍だ。前防衛庁長官の石破茂氏は、「日本にどんな脅威があり、どんな戦
闘機が必要なのかを良く考えねばならない。下手をすると責任の所在が不明確なまま高価な品物
を買うことになる」と述べたと、「読売ウィークリー」最新号が伝えた。ある軍事専門家は、「航空自衛
隊の中には、『F-15FXでは今と大して違わないのではないか』とか『韓国と同じような戦闘機では
自尊心が納得しない』などの話がある」としながらも、「だからといってF-22を選ぶのは現実的では
ない選択だ」と述べた。

▽ソース：ハンギョレ新聞（韓国）（2007-05-03 18:20）
http://www.hani.co.kr/arti/international/asiapacific/207009.html

▽関連スレ：
【軍事】「日本、アメリカからF-22戦闘機を100機導入へ。安倍首相の訪米時にブッシュ大統領と協議か」 [04/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177250293/
【中央日報】空軍力でもサンドイッチ−国防部長官、F-22導入の必要性を示唆 輸出許可さえ出れば韓国も… ★４[4/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177732043/
【中央日報】赤信号灯った北東アジア軍備競争−米国は日本へのF-22輸出が国益に合うのかどうか慎重に判断せよ [4/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177666938/
【朝鮮日報】日章旗をつけたF22戦闘機が出現する〜どう生き残っていけばよいのか、気が重くなる［04/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177647887/
【軍事】アメリカ国防総省高官：「F-22戦闘機は、たとえ議会が承認しても日本には販売しない」 … ロイター[04/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177738357/

▽前スレ： http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178209838/

2？

自意識過剰です。

自尊心なんて理由で戦闘機買ってるの韓国だけですからｗ

いやいやいやいや。
眼中に無いから。

F22無しの自衛隊に対抗するだけの戦力そろえてから言えよ。

いつの間に3?w
F15は既に旧式機だからだろw

韓国って、どこの国？

バーカ

〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜

>>1
他者への評価の物差しは自分自身だから、他国も自分等と同じ理由で考えると思ってる訳か。
俺等も反省しなくちゃな。「事後立法の遡及法？ありえねーよ」「はぁ？ウォン刷ればいいって？
正気か？」なんて普通の物差しで奴らを計っちゃいけないってことを肝に銘じなければ。

＞「航空自衛隊の中には、『F-15FXでは今と大して違わないのではないか』とか『韓国と同じような戦闘機では
自尊心が納得しない』などの話がある」としながらも、「だからといってF-22を選ぶのは現実的では
ない選択だ」と述べた。
パイロットからしたら最新鋭戦闘機に乗りたいのが本音なんじゃないのクルマと一緒の感覚だと思うんだけどなぁー

ある軍事専門家って、軍事関係のこの記事を書いたハンギョレ新聞記者のこと？ｗ

自尊心が納得しないって、そんな表現、日本人なら使わないわｗｗｗ

＞競争機種であるF-15FXと比べて、性能対比の価格が高過ぎる。
＞F-22の一機当たり価格は2千億ウォンで、F-15FXの約2倍だ。

F-15FXの約2倍だ
F-15FXの約2倍だ
F-15FXの約2倍だ・・・

F-22安っ！！
てか、F-15FXが高っ！！！！

日本は先の戦争で性能の劣る機体で一杯戦死させたからね
その反省を踏まえて、一線で戦う人たちには
常に最高の機体を用意してあげたいだけなんだよ

ハァ？？？？
長く使えるのが欲しいだけじゃん。

F-15Jの魔改造をさらに強化なんて･･･それこそ費用の無駄だよな。

早く選定してF-4を休ませてあげてください。
韓国はあ？おめえらラプターなんて半億年早えよ、お前らにはF−２０がお似合だ

『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』

ワロタ

日本人は、韓国人と同じだと嫌がると韓国人は考えており、それが又
腹の立つことなのだ。

そんなわけで、自分で自分の神経を逆撫でして今日も元気に炎上中だ。

韓国なんか気にしてねよ〜ｗｗｗ

ハンギョレソース（笑）

航空専門誌で見たけど、空自の人は、何かとアメリカ空軍と同じ兵器を
持ちたがるらしいので、朝鮮なんかではなく、アメリカに対してのコンプなんですよねｗ
運用時にはそれが最適だからというのもあるんでしょうが。

>>1
ひがむなちょん

『韓国と同じような戦闘機では 自尊心が納得しない』

リアリティが求められる軍事にこれは無い気がする。
多分朝鮮人の被害妄想。

またストーキングかよ　止めろ

韓国は自尊心を満たす為にF-15を買った
一方、日本は必要に迫られてF-22を買った

もう糞コテの雑談場になりませんように

>>23
それはコンプレックスではなく、
実用上重要なことだから。

日本人は韓国を意識しすぎ。

もういいよ
心神の初飛行を2010年に前倒しで勘弁してやる

（　´∀｀） ＜ F-22を買います。
<丶｀∀´> ＜ F-22を買います。

こいつ等底なしのアホやで

>>20

>そんなわけで、自分で自分の神経を逆撫でして今日も元気に炎上中だ。

あ、唐突に発火して、周囲置いてけぼりで
一人激高する火病メカニズムの謎が明らかにっ！！！

>>18
F-20に風間真が乗ってきたらやだな

>>30
一般日本人は韓国とか全然意識してません。
次にどんな馬鹿やらかすか気になって仕方ないのが２ちゃんねらー。

バブル崩壊前の日本を思い出させる中国の株式市場

数千万人が文無しになる危険を冒している
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070501/123991/
2007年5月2日　水曜日 The Economist,EIS

　急騰する中国株式市場の分け前にあずかろうとする投資家の初心者たちが、
口座を新設するために中国招商証券の北京支店に列をなしている。
大忙しの担当者は申請用紙を手渡しながら、1日にざっと100人、1年前の5倍
もの新規顧客を獲得していると言う。
　支店では、学生や年金生活者が入り混じる個人投資家の一団が大きな電光
掲示板に明滅する株価に目をやりながら、売買するためにコンピュータ端末
の周りに群がっている。
中国史上最大の株式ブームはバブルに変わりつつあるのかもしれない。
そして国家の指導者層は懸念し始めている。
　もしバブルが弾ければ、それは中国株式市場の16年の歴史の中で、過去の
どの下落局面より大きな影響を社会の安定に与えるだろう。
　一部のエコノミストは、中国株は企業収益を大きく上回るペースで上昇し
ており、1980年代末の株価暴落直前の日本を彷彿させると懸念している。
　しかし、都市部に住む数千万の中国人が文無しになれば、彼らはその怒り
を党に向けかねない。

なんで、韓国はこんなに気にしてるの？
中国よりも韓国が刺激されてるじゃないかｗ

どうせチョンはキムチイーグルも共食い整備でつぶすんだろ

>>36
韓国人に犯されたいんでしょ？

やべ　韓国人面白すぎｗ

羨ましくて仕方が無い、ハンギョレソース（笑）


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

日本はお前ら朝鮮人とは違うのだが、何度言ったら分かるんかいな？
感情で買えるほど安い物じゃないだろ？
必要だから買うんだよ。

>>39
イランのドラ猫の二の舞いだな。

>>35
真さん在日認定されるのか。
確かに乗ってきたら嫌だが、日本には栗神コンビが居るからな。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1.　何処の製品も そうなのだが。【ロールアウト】したばかりの【新製品】は問題が多く、
【設計】や【部品品質】の【初期不具合】が絶えない。

※2.　F-22ラプたん は、【レーダーに映らない】という【最大の特徴と最大の致命的欠点】
を抱えて【※民間航空機の安全な航空管制の邪魔】になるため 未だに米国本国での
【実戦配備】も完了していない。

3.　また、初期生産分30機以上(統計の最低機数)を使っての【生産確認試験】
も済んでいないし、【市場不良】の【洗い出し】による【設計変更・工程変更　他】も出来ない。

4.※F-22から【ステルス性能(ステルス鋼板)】を省いた機体　VS　F-15E/F(ストライク イーグル)
のDog Fight。つまり純粋に【空中戦の性能】は、『どちらが、つおいのかな〜ぁ？』が知りたい。

P.S
北朝鮮への武力行使で実績を見せてもらわないことには、言い値で一機 300億円〜400億円も
する機体は導入できないだろ。

平和な時には、【安全な航空管制】の為に【機体認識の発信器】でも付けるんかい？ボゲ〜ェ!!（｀´ﾒ）
サービスで、角をつけろ。猫耳Modeのエアーブレーキをつけろ。ゴラ〜ァ（｀´ﾒ）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

自尊心で戦闘機買うなんて韓国だけだろ。。。世界広といえど。
日本は正面装備の大幅削減に伴う抑止力の低下の補完としてF-22が必要なだけ。

>>18
たった３機しかないF-20
一機は韓国でお亡くなりになりました。

そんなしょぼい自尊心などない

何が悲しくってRF-15Jなんて面白計画やっていると思っているだよ。
これ以上F-15追加してどうするちゅーねん。

ほんとにうらやましいんだな。
まだ買うことも決まってないのに、
コンプレックス丸出し記事が多すぎる。

　　∧_,,∧　・・・ついに封印をとく時が来たﾆﾀﾞ!!
　 .<　　　,,>　　
　 .(　　　∪ 　 （貯 ）
　　し○-J 　　【金_】
　　　　


　　　　　　三 ミ　､、ミ
　　　　　　　�煤F_(__)＿）　←貯金箱
　　　　 ∧_,,∧ ∩
　　　　<；｀Д´>ﾉ
　　　　(　 つ 　)
　　　　 し―-J|






　　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　 　　　 　　　　　　　　ﾋﾟｭ〜
　　　　　 ＿＿
　　　　／＼＿＼ 　　　ﾗﾌﾟﾄﾙ買うのに
　　 ／　 ／∧_,,∧　　　　ｼﾞｪﾝｼﾞｪﾝお金足らなかったﾆﾀﾞ・・・
　　＼／、 つ；´Д｀>つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

自衛隊の人が自尊心がどうのこうの言うとは
思えん。

>>30
チョンソースで
日本人がチョンを意識してるってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
イランのトム猫はスホーイに魔改造された挙句ホーク地対空ミサイルを
積んでると･・・ｗ

>>29
実用上って具体的にどういうメリットがあるの？
軍事(も)わからんので教えてタモ。
なんかもう、アメさん、自衛隊を自分のとこの下部組織というか嫁さんと考えてそうなんですけど・・・誰か山内ー豊の妻の話とか向こうにしてないだろうな？

次期主力戦闘機の選定 本格化

防衛省は、来年夏までに行う自衛隊の次の主力戦闘機の選定にあたって、有力な候補であるアメリカの
最新鋭のＦ２２戦闘機について、アメリカ側に性能などの詳細な情報提供を求めるなど、選定作業を
本格化させることにしています。

防衛省は、老朽化したＦ４戦闘機の代わりとなる次の主力戦闘機として、新しい型の戦闘機７機を
取得することにしており、平成２１年度までに契約を結ぶため、来年の夏までに機種の選定を終えたい
としています。防衛省としては、中国が空軍の近代化を急速に進めていることも踏まえ、航空戦力の
能力を高めたいとしており、敵のレーダーが捕えにくい高度なステルス機能を備えたアメリカの
最新鋭の戦闘機、Ｆ２２が有力な候補の一つとみています。しかし、アメリカ側が、優れた能力を
持つＦ２２戦闘機の性能などの詳しい情報を公開していないことから、久間防衛大臣はさきの
ワシントンでのゲーツ国防長官との会談で、Ｆ２２に関する詳細な情報の提供を求めました。
防衛省では、これを受けて選定作業を本格化させたいとしていますが、Ｆ２２については、
アメリカ議会で輸出を認めない法律が作られているうえ、価格が１機当たりおよそ２００億円と、
ほかの候補であるＦ１５ＦＸやＦ１８などのおよそ２倍と高価なこともあって、機種選定を
めぐっては、今後、曲折も予想されます。
ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/05/04/k20070504000016.html
ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/05/04/d20070504000016.html
ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/05/04/20070504000016002.jpg

自尊心で兵器を買う国家なんてあるの？（笑）

そんな下らない理由で軍備をするのかｗｗｗｗ韓国はｗｗｗ

>>55
空対地だとオモ

>>30
軍事的にも政治的にも気にするような相手ではない。
まぁ中国と手を組むなら相応に意識せねばならんが、まぁその場合
ご自慢のリアルゴールドデンイーグル、キムチイーグル、キムチイージス等々が用なしの鉄塊と化すだけだけど。

>>44
整備も出来ない輩に魔改造はむりぽ。

>>58
隣に。

>『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』
お前ら流の物の考え方を日本人に当てはめるんじゃない！

キムチイーグルでホルホルしてたのもつかの間かよｗ
エンコリでもファビョリまくり？

日本人は強い韓国人に支配されたがっている
気にしないふりをして、いつも韓国人が自分をどう思ってるか気にしてばかり

>>46
動作試験なら数年前からやってるし、平時の基地間移動時には反射鏡でも付けて、非常時には取り外せば良いし、哨戒領域に民間機が侵入しなければ良い話だし、視認圏内での戦闘ではF-15に完勝してるし

韓国まじキモい。
判ってたけど本当にストーカーだな。

お前らなんか見てないから勝手にしろよ。

平和な国「日本」を維持する為に、周辺国に対して刺激のない戦闘機を日本は導入するべきだ。
F-Xでもっとも対地攻撃性能が低いものを考えるべき。

そんなわけでF-22Aを採用してくれると良いなぁ。

自尊心は捏造だろうな。しいて言うなら最新鋭機器に対する探究心が許さないってとこだろう。

>>46
あ、確かに実戦経てないもんな。
やぱここいらで一丁北空爆実現してもらわんとダメだね〜。（w

まあ日本ならF-22用のミサイル開発なんかすぐだろうな
ウエポンベイに入るような対艦ミサイルとかもう設計してそうな気がする

>>46
F-22Aはラングレーで実戦配備されてるでしょうが。

あと民間機と軍用機って基本的に空圏が分かれているはずだよ。
少なくとも日本ではそうなってる。

>>66
経済順位２位の国が11位の国に支配されたいって？
性犯罪が世界一の国に誰が支配されたいの。
マナーも衛生環境も最悪。
そんな国に触られれば日本が汚れるわ。

勝手にオナニーしてろよ気持ち悪い。

>>60
イランのF-14Aパイロンに設置されたホーク改
http://arab.fc2web.com/iran/iiaf/images/aim54.jpg

何かというと過剰に「自尊心」とか持ち出すのは君たちだけだよ＞韓国人様

半島は、導入決まってる空中給油機には何も言わないんだなw
それとF-2の対地攻撃力強化のがお前らには脅威じゃないのかw

数年前、日本が戦闘機自主開発しようとしたら共同開発しようとか
いって、日本の自主開発妨害したよな。アメ公よ。
ラプたん買ってもブラックボックスばかりで自主開発の道
が閉ざされるのが最も痛いと思うんだが。
さすがに日本も自主開発というのはアメが怖くて言い出せないだろう。

ラプターなんか要らん

韓国の自尊心は異常
投影するな

もう、颱風改にしようよ。

半万年属国になる前にその自尊心があればシナ、日本、アメリカに従属
しなくて済んだのではないか？
まあDNAレベルでシナ畜の奴隷だから、反日、反米で回帰しつつあるけどな

>>78
やってますが、何か？

オレに言わせりゃノ○○は底抜けのバカなんだよ。
突き抜けている。だから、オレ達はかなわない。
　　　　　　　　　　　　（今朝の談志師匠）

ラプター買うより自前で巡航ミサイル作った方がいいだろ

>>77
本来の対艦番長の性能の方が脅威なんだろ。
いまさら、対地攻撃が追加されても。って感じなんでは？

日本人が「自尊心が傷つく」なんて言い方は絶対にしないだろｗ
記事を書くなら、ちゃんと取材しろ

平均9cmの自尊心！

まあ　韓国人の思考回路がおかしいのは　仕様だからｗ
ただ　「韓国と同じでは　自尊心が傷つく」　はないが
F22を　売ってくれないで　核の傘は有効と言っても　あまり説得力が・・・
という事じゃない？　
日本政府は　F22を売るか否かで　日米安保を計ろうとしてるかもね。
　

ウリナラチラシ記者の脳内記事だな
アサピーの記者と変わらない

>>86
ドクトの施設w

>>83
まともにやってたら、すでに試験飛行くらいのレベルまで
いっててもいい頃だろ。基礎実験程度ではやってるとは
とてもいえないんだよ。

軍事問題を「自尊心」で語るか？

>>89
日本の「軍機」漏洩に、もっと敏感で、完全に近い対策があれば、売るんじゃない?
つーか、買える国など、そうはあるまいて。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>1
　　　（つ/ 真紅 ./　自分がそう考えるから他人もそう考えると思わない方が良い。
￣￣.ヽ/　PAD /　　朝鮮人の常識は日本人の非常識。
　　 　　￣￣￣　　　

朝鮮はマンホールに落ちないように気を付けていればいい。

>>1
こいつら中国の心配をしていないのはなぜ？
それとも中国の軍拡の心配はしてるけど、東亜で話題にあがらないだけ？

>>1
石破さんとか空自内部の否定的な意見で、足下見られないようにじゃないの？

>>93
そのてんについては、つい先日、２プラス２で
軍事機密保護に関する合意ができたみたいだよ

>>93
日本、イギリス、UAE、アスラン、サウジ、スペイン、マリネラ、オーストラリア
こんぐらいか?

下朝鮮軍て、どこと戦っても勝てないと思う。

>>100
正確に言うと、ついた方が必ず負ける。

お互い売りたい、買いたいで一致してるんだけど
いかに高く売るか、いかに安く買うか
条件闘争段階かと、アメが183機しか納入しないと決まったとき
日本に売って回収は規定路線だったんじゃないかと思う
交渉頑張って欲しい

>>100
いやいや
無抵抗の村になら勝てるだろ

>>103
それどこのベトナム？

非武装の相手にはめっちゃ強いのが特亜の軍隊
正規軍には勝てませんｗ

>>99
非実在が二つほど混じってるしw

日の丸大和撫子らぷたんにいつお目にかかれるのか
俺が死ぬ前にはみたい

単純な話しだ

日本が自主開発すればいい
そしてよその国に売ればいい

マリネラはF-22買うべきだな

>>107
大丈夫
来年の冬頃には日本の空を飛んでるよ・・・・・

>>107
妄想で(；´Д｀)/ヽァ/ヽァしてください。
http://www.imgup.org/iup375828.jpg.html

>>109
マリネラこそ自主開発のが強力だろ。

韓国など気にしているのはこの板の住人くらいだろｗ
普通の日本人は朝鮮半島など有っても無くても気にしていないよ
勿論韓国がやっと売って貰った戦闘機が墜落しようがマンホールに落ちようが
そんなのは普通の朝鮮人だろと思う程度だｗ
自意識過剰すぎるぞチョンｗ

>どんな機種 が日本に一番相応しいかは専門家たちが判断する
ホントにこんなこと言ったのか？
売り手が何を売るか決めるって、完全に属国扱いじゃねえか
こうなったら、自主開発に踏み込んでやれ
どうせ次政権とは上手くいかないんだから、安倍やったれ。

自尊心のためじゃなくてソウルを火の海にするために導入するんだが

>>111
おお

>>111
機首の中途半端さが気になる
全部染めてしまうべきではないか？

リアルゴールド塗装のF-22ｋ属国旗バージョンも見てみたい

>>332
いいかげん日本をうらやましく思うことをやめよう
もう立派に先進強国なんだから
日本に教えてやることのほうがいろいろ多くなってきている事実
道徳とか歴史認識とか先端技術や造船力なんかね

自尊心て発想がいかにもでつねぇ。　ｱﾎ杉て大笑いw

>>106
ライオンとダイアモンド？

　戦略も戦術も兵站も整備も語れぬネトゲ廃人どもには自尊心がお似合い。(^Д^)9cmﾌﾟｷﾞｬｰ

>>332に期待

３３２に期待。ｗ

>>1
>>『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』

誰が言ったんだ？

>>118
何処にレスしてる？あと、お前らから学ぶことなど、今まであったことはない。
これからも無い。わかったか？石器土人？

>>124
奴らの脳内日本人

特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/

特定アジアYouTube動画集
http://specific-asian-movie.seesaa.net/

×韓国と同じF-15では自尊心が傷つく
○韓国と同じF-15では対韓対中優位が確保できない

韓国はニダ-15K　キムチーグル

>>125
反面教師としてはいいですよ。

　　　　,,,=====,,,
　　 //　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　＼
　　 |||　　　　　　　 |
　　||||　,,ー　　　へ |
　　ﾞ|||　∠ﾟ　　　ﾟヽ |
　　（　(　／ 　|　　丿
　　　ヽ　| 　/ 'ヽヾ|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 | 　(::::””:::/　＜　　自尊心？それ喰えるのか？
　　　＿|＼ ￣￣/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　 ＼ ￣￣|＼

　　　＿＿＿＿_　
　　（r───-丶＼
　　/　　　　　　　ヽ )
　　|　丶、　 ヽ　　||
　　|　ー、　ーヾ　,ll∩
　　(　　　　　　　　|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ゝ　　ィ-　＼_ ﾉノ　　| 　
　　　|　r──　　|　　＜　 　　はぁ？ネトゲでもしてな、自尊心厨！　
　　　＼_＿＿_／|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人＼/江ヽ/＼
　 ／　　＼ 畑/　　 ＼

>>110
>>111
それじゃ間に合わんのよ　せめて今年中じゃないと・・
翼に輝く日の丸ってやつを一目

日本も戦闘機くらい独自で作ればいい

　　　　　　__,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l
　　　　　 |彡　ｰ<･> i 　<･>' l!　　　　　韓国の最終兵器は自尊心。
　　　　　 ｀<l　　　, .::i　､ 　 .ﾉ　　　　でもあれは全く役に立たないシロモノで
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/　　　　　結局は事大に落ち着きます。ｗ
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼
　　　　　 　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''ー､_
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::::::::｀ー､
　/:::::::::::::::::::::::::|　 /Tヽ　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>130
「毒をもって毒を制する」意味での「毒」ならおｋ

かの国の戦闘機は
「自尊心」で飛んでいると
いうのは本当だったんだなｗ

自尊心で国防する訳じゃないだろ…
ラプターを要望しているのは「制空権確保」の為であって、韓国人のような虚栄心からではないぞ。

アジア人は自尊心の意味をはき違えてる。誇りと見栄は違う。
カンコックや一部日本オヤジのは大概「見栄」
企業≒自衛隊がカンコックや負け犬オヤジみたいな見栄で戦闘機買うか！
馬鹿チョン記者。

「自尊心が傷つく」ってのはこういう地図を作る連中の事だよね。

ttp://www.pyeongchang2014.org/eng/main.html

てかさ、今回　機種の更新とされてるのはF-4EJであって
F-15Jは継続して運用されるんだぞ
つまり用途は違えど　日本もF-15Jを持ち続ける。
韓国は安心しろ、そして日本の国防力強化＝韓国の国防力強化に繋がる事もそろそろ気づけ
無理だとは思うが。

>>134
それはそうなんだけど、いろいろとややこしい事情とかあるらしいです。
とりあえず、いつでも作れるだけの技術やなんかは地道に研究して積み重ねてて
欲しいです。

>>138
しかも、機数の縛りやらなんやら
少しでもいい機体が欲しいのは当たり前。

どっかみたいに、買い込んでホルホルするためじゃないのにね。

>>85
野を越え山を越えて飛んでく自称対艦ミサイルならすでにありますが？　なにか？

>>142
南朝鮮みたいにボラれない為にも欲しい物を買う為にも、それは必要です。
なんせ、日本人の「売ってくれなきゃ自分で作る」ほど嫌なものはありません。

>>145
特許や著作権で食ってる人間には
有り難い存在ですな。
>日本

88キターー

『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』
書いた奴は在日だろうな、日本にいて日本人を理解
していないね
韓国人は買える物で自尊心を癒す安上がりな民族
日本人は一流の物を自分で作らないと気の済まない民族
出来ればF−２２クラスの戦闘機を自国で造りたいのが、
お国の事情で造れない。

F-15KとF-15FXはほとんどべつなもの。

>>1
「自尊心」かよ。

他人を自分のモノサシで計ってる証拠だな。馬鹿な奴らだ。

アル軍事専門家？
そういえば、湾岸戦争の際、地上戦突入間近の頃、讀賣テレビ（日テレ系）での
特集番組で、「アメリカ軍は第二次大戦以降地上戦を経験していない。イラクは
イランとの長い戰争を経験したばかりなので地上戦になるとアメリカ軍が不利だ」
と言い切った軍事評論家が居た。江畑や志方ではなかった。あれはいったい
誰だったのだろう？
　あいつなら自尊心とか言い出す可能性もあるな。ｗ

>『韓国と同じような戦闘機では
>自尊心が納得しない』

典型的なチョンの思考パターンだな。
願望を事実のように語るな。

自尊心って何だよw
そんなことで計画してるのはチョンだけだっつーのwww

韓国がこういうものを性能でなく、
自尊心を満たすために買っていることがよく分かります。

すみません、全く眼中に入らなかったです、朝鮮半島ｗ

｢自尊心が納得しない｣ ← また、記者が思い込みで書いたんだろｗ

数台しかないＦ−１５Ｋで自尊心が傷つけられると本気で思っているのかよ

それよりも韓国のFｰ16の稼働率ってどうなったの？
整備不良で飛べないってあったけど。
日本のこと気にする以前の問題のような。

チョン国は欲しくて欲しくてたまらないのにアメリカに売ってもらえない
日本はどうでもいいと思ってるけど、アメリカに買えと迫られてるので買わざるを得ない

韓国軍は整備士に自尊心を持って軍務に取り組むよう教育し、予算を
つけるべきだな。
韓国は自尊心の使い方を間違っている。

>>45
むしろ彼はロシア系。

>>160
それが出来たら（ｒｙ


というより、整備士は自尊心を持ってやってるんだろうけど・・・
周りの目や扱いがひどいんでしょ。
例のＫＴＸだって、なんかひどいって聞いたし。
いくら本人達が頑張っても、そんなんじゃあやる気なくしていくよ。

>>162
職業カーストが
整備士や製造実務は最下層だからねえ。

＞『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』

？
これって対韓国用じゃないですよね。

F-15Kの仮想の敵って、エンジニアとマンホールでしょｗ

>>164
あと、パイロットと海面も追加で。

>「アメリカ軍は第二次大戦以降地上戦を経験していない。イラクは
>イランとの長い戰争を経験したばかりなので地上戦になるとアメリカ軍が不利だ」

は？朝鮮戦争、ベトナム戦争・・

アメリカに行く前にEUに行ってユーロファイターの交渉をすべきだった。
日本はこのへんの駆け引きが下手。

パイロットだって、朝鮮的には下層なんじゃないの？
キムチイーグルのバックシーターは、何もせず命令するだけだったりして。

>>168
韓国空軍の序列
指揮官＞パイロット＞＞＞＞＞管制官＞＞越えられないカーストの壁＞＞＞＞整備班

>>168
まあ、「体を動かす」
ことが蔑視されてるからねえ。

ただ、「両班」の語源になった
武人の扱いでなんとか持ってるんじゃあないか
兵士やパイロットは。

>>162　　>>163
　まさかとは思うが・・・・・韓国空軍って整備士よりパイロットのほうが数が多い
とか？
　ていうか、パイロットは確かに選りすぐりのエリートで気位も高いのがけっこういる
けど、整備士に対し尊大な態度とったら命に関わるぐらいは理解している・・・・・・
・・・・・・よな？いくら韓国人でも？

>>165
海面は敵じゃなくて最後の安らぎの場、F-15Kにとっては"母なる海"

追加するなら「重機」「英語表記整備マニュアル」「予算」

>>166
　あの番組では誰もそこに突っ込みませんでした。ｗ

自意識過剰・・・なぜにこの日本様が、自ら崩壊して言っている半島南部を
意識して軍備そろえなきゃならんのだ？

しかし国防に関することに「自尊心」と言う低レベルな感情論を持ち出してくるのは韓国だけだろうな
平和ボケしてる日本ですらもう少しストイックだぞ

＞求む、　単独運用！！

【F-2 (支援戦闘機)】
日米共同開発によって、独自開発を目指していた防衛庁(現・防衛省)、
経産省、航空機メーカーなどの関係者からは反発を受け、批判も多く、
一般的にも「アメリカの横槍」と言われ、
後に「レイプされてできた子」とまで言われるF-2であるが、
共同開発に至るいきさつは複雑である。

【新・新、FS-X】
高レベル国産ステルス戦闘機新FS-XがＦ22を上回る可能性に付いて・・・
　

>>171
理解してないとしか・・・・・

もしかして飛行機が飛ぶ仕組みも理解してないような気もするが。

F−２２の電波吸収塗料は日本の技術で、米国が強引に取り込み
ステルスを完成させた。情報漏洩管理を徹底し安く
購入するよう研究してほしい

>>1

韓国と同じ？

日本の次期戦闘機がＦ１５のわけないだろ。

「韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない」

また妄想で記事を書いちゃったのか。。。
誰もそんな事思ってねいって。。

>>171
たしか、整備士が仕返しに当該パイロットの乗るF-5に水入り燃料を入れたという話が……。

>>172
　例のハングル表記のマニュアルがないって件だけど、空自でラジオやってる
知り合いに言わせれば、ハングル表記マニュアルが契約段階で入ってないと
いうのはおかしいとのこと。日本は最初っから日本語によるマニュアルも
もらっていたそうだ。

>>178
でも、ステルスは塗料なんかより形状のほうが
重要なんだよね。

レーダー波の種類によっては塗料の効果がないものもあるし

>>169
だから、誘導路に降りたりするんだな。
管制官の指示に従わないパイロットが飛ばす飛行機なんて、日本に入れたくないねぇ。

巡航ミサイル装備すべき

>>182
普通メーカーが気を利かせて
作ってくれそうな気もするけどねえ。

現地語マニュアル

>>183

電波吸収体もX-band用で厚み4cmとかあったり、照射角度によって能力が落ちたり・・・・

何か全吸収する良い物質はないかしらね？

（まぁ全吸収だと常に発熱してるでしょうけど・・・・・）

日本語マニュアルがあるのは、代理店がやってるんだと思うよ
三菱商事、住友商事、双日とか

>>186
いや、戦闘機のマニュアルともなると量は尋常ではないでしょうし・・・・・。

　娘がパソコン貸してくれというので落ちます。　(;´Д`)

>>182
では、なんでこんな記事があったんでしょう？

これと共に、今回墜落した空軍の最新鋭戦闘機のF-15Kには台当たり1千億ウォンに達する高価装備にもかかわらず、ハングルの整備マニュアルさえなくて整備に多くの困難があることが明らかになった。

空軍は昨年10月アメリカからF-15Kを導入した際に当然整備マニュアルも共に持ってきた。

しかし、この整備マニュアルは全て英文になっていて整備士が利用するのに困難を経験していると空軍関係者たちは話した。

ttp://specificasia.seesaa.net/article/19046313.html#more
↑のblog記事は↓の翻訳です。
ttp://www.cbs.co.kr/Nocut/Show.asp?IDX=247979

>>188
ああ、商社ね。
たしかにそこが入ると至れり尽くせりになるからね。

向こうに商社はないのかな。
もしくは調達方法がちがうとか。

極論だがＦ２２を導入するのは優れた最新鋭の道具だから
導入するだけであって自尊心や面子などというのは韓国だけ。
そして武器商人から販売しても使い手として
信用に値するから打診されているわけ。
防衛して外敵を排除する道具なのにな。

>>182
流石に導入後かなり経ってるんで英語の整備マニュアルにハングル表記の翻訳は付いているとは思う。
ただ、ハングルってのは表音記号なんだよ。
日本語で言うところの「ひらがな」と一緒で、韓国語は元々漢字表記の言語なので、日本語のように同音異義語が多い。

パソコンの英語マニュアルの日本語翻訳が、全てひらがな句読点なしで書かれていてまともに扱えるかを考えると幸せになれる。

自尊心とか言ってる暇あったら，マンホールぐらいちゃんと作れやww

>>193
で、科学用語・技術用語は日本語てんこ盛りなんだろ。
かなりｗｋｔｋだな。

>>192
韓国にとって軍隊とは防衛力ではなく国威掲揚の道具

この韓国の｢自尊心｣という訳語はよく使われてるけど、ちょっと違和感あるんだよね。
日本人の思う自尊心とは明らかに違うニュアンスがある。
まあ適当な訳語が無いから仕方ないのかもしれんが。

内容的には｢儒教的な序列において、自分が上である認識｣という感じだわな。
上の者が下の者を自由に生殺与奪できるという発想が根底にあるから
韓国人にとって｢自尊心が低い｣というのは｢隷属｣に近い意味があるのだ。

>>195
> >>193
> で、科学用語・技術用語は日本語てんこ盛りなんだろ。
> かなりｗｋｔｋだな。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2003/10/005000000200310081936394.html
韓国の民間調査機関・韓国教育開発院の調査によると、以下のような結果が出たという。

小学校6年生ていどの文章が読み書きできない=8.4%
やや複雑な文章の読み書きができない=16.2%
なんと全体の24.6%が統計上の文盲であると判明した！
わざわざ愚民用に文字を作ってあげた世宗もビツクリ！
これは李朝末期や日韓併合当時の話ではない！
あくまでも現代の話である。


韓国ってかなり早い時期から、小学校（韓国式の呼び方は違うけど）で教育施して
文盲率は２％ぐらいなんです。
ところが機能的文盲は、結構多い>>22及び↓参照

ソウル地域の高校生のうち、小学校3年生水準の読み取り・書き取り・
計算の出来ない生徒が年間平均500人前後に達する事が明らかになった。

23日、ソウル市の教育庁によれば毎年実施する基礎学力診断評価の
結果、2006年の高校生全体のうち488人が、2005年は505人、2004年は
480人が『基礎学習不振児』であると分類された事が、調査により分かった。

基礎学習不振児とは、毎年小学校3年生全体を対象に実施する基礎学力
診断評価の水準に、到逹出来ない小学校4年生以上の生徒を指す。

ソース：NAVER/京郷新聞（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=032&article_id=0000209228
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169600674/

ほんとに自尊心の問題を言うなら、日本は買わずに自前で開発するけどな。

>>198
これで、「先進国」か・・・

しかし、書き取りや読みは大切なんだな。
ガキの頃口うるさく言われたが今になって
意味が分かるな。

>>187
既に落ちてるっぽいが、こういう技術も確立されつつあるそうだわ。

【光学】透明マント理論 電磁波を捻曲る事で反射減少を確認 レーダーキャンセルに応用可能
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1161445898/

自尊心www
自衛隊がそんな事で、戦闘機買うか。
馬鹿ちょんめw

チョンの想像力には敬服したよ。
自尊心まで持ち出してくるその発想は無かったわｗ

韓国の場合、英語の整備マニュアルを自分たちで翻訳した方が、
内容が頭に入っていいんじゃないか？

>>202
導入の理由がそんなんだったら
納税者が100％ぶち切れると思うが

>ある軍事専門家は、「航空自衛隊の中には、『F-15FXでは今と大して違わないのではないか』とか
>『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』などの話がある」としながらも

ここに韓国人の思考の歪みがあると思う。
１　隣国と同じではなくそれより上のものでないといけないという強迫観念
２　日本人が、韓国より上でないといけないと思っているという差別心があると思いこむ劣等感

これが、朝鮮人の「恨」だろうね。

東亜板的には「自尊心」という訳より、「優越感」とか「ﾎﾙﾎﾙ感」と訳した方が解り安い気がする。

>>200
いや国際的には後進国です
国連事務総長は後進国からしか選出されない

>>200
> >>198
> これで、「先進国」か・・・
> しかし、書き取りや読みは大切なんだな。
> ガキの頃口うるさく言われたが今になって
> 意味が分かるな。

そうなんですよ、だから今のゆとり教育の弊害を憂う訳なんです。
「骨折」と書いてルビを振ってきたものを「骨せつ」とか書くような教科書は、良くないと思います。

自尊心言うなら自分で開発してるだろ
妨害されようが

まあでも空自の中の人の考えは実際どうなのだろうか？
いざ半島有事という時に韓国軍はもはや味方ではないと割り切ってるんだろうか？
その上で韓国のF-15Kに対抗するために新型機を・・・ていう考えなら納得するし、
べつに恥ずかしくはないと思う。

>>204
> 韓国の場合、英語の整備マニュアルを自分たちで翻訳した方が、
> 内容が頭に入っていいんじゃないか？

彼らにまともな翻訳が出来るかどうか・・・。
↓
書店の店頭に並んでいる英語圏の文学作品の翻訳本で、翻訳の質が信頼に足ると評価できるものは
10冊中1冊にも満たないという調査結果が出た。

英米文学研究会の翻訳評価事業団（委員長：徐康穆〈ソ・ガンモク〉韓神大英文学科教授）が、第2次大
戦後から2005年までに韓国国内で翻訳・出版された英語圏の文学作品320種類について調べた結果、
「翻訳の質が良い作品」として推薦に値する作品は25種類で、調査対象全体の8%にとどまった。
以下略
ソース：朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20070502000018
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178076792/

本気で自尊心がどーこー言うなら、今頃はZが百里を舞っとるわい。

けど、あのノーズアートはどうかとおもいまつ。

導入の理由が、『かっこいいからだ』だったら納得してもよい。

なんだよ「自尊心」って。

日本は既にF-15Jを200機保有してるんだが。

>>211
ボクシング選手に勝つために
相撲取りが四股踏むようなもんだろ。

>>186
現地の言葉に合わせれても、
現地の民族に合わせれない。

>>211
韓国の扱いですか？
どうなんでしょうねえ。
なんにせよ、今後領土拡大を目指す中国の空軍に立ち向かうためには、Ｆ−２２が必要です。

中国空軍が、Ｆ−１５と同等のＳｕ−２７やＳｕ−３３を揃えつつあるのですから、
機数において劣る日本が生き残るためには、現在のＦ１５以上の性能の機体が欲しいです。

>>1
日本の事です、韓国はこっち見ないでくださいです。
韓国には間違っても来ないですよ。

ＤＱＮっぽい塗装は戦競時だけにしてもらいたい
昔のアメもかなりひどかったが最近は地味だよね
大人になったのかな？ＶＦ-84のトムなんか、フォッカーの乗機としてパクられてるし

間違いなくF15K買ったのは韓国の自尊心だろｗ
自分らと一緒に考えるなよ

【前々々回「北朝鮮の北〜シリーズ『中朝開戦』(1)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html >
】
【前々回「脱北者のウソ〜シリーズ『中朝開戦』(2)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html >
】
【前回「戦時統制権の謎〜シリーズ『中朝開戦』(3)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html >
】
_
前回まで3回にわたって、中国と北朝鮮が極めて近い将来に戦争をすると述べて来
た(同シリーズの連載は07年4月中旬に再開予定)。
では、その中朝戦争が始まったときに日本はどっちを応援するのか(すべきなのか)
。

>>220
前はまさか目視でドッグファイトしないだろうと思われてたが、
結局そういうのが見直されたという経緯があります。

自意識過剰ワロスｗ

たださ、韓国は日本を「仮想敵国」と公言しているわけだから、そのせいで
F-15が今次F-Xでネックになるのは事実ではないかな？

ま、自尊心云々とは全く関係ないけどさｗ

F-15でも好いやんかー　　日本ならマンホールへおとさへんし

>>226
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　売ってないんですよ。製造ラインも閉じちゃってますし。
　　　　(　　)　　今から改修計画を立てていては、次の調達に間に合いません。
　　　　　)ノ 　　

同じ機体なら韓国のほうが強い。

という檀君神話

>>225
F-15KとF-15Jは使用目的が違うよ。
制空目的だったら、F-15Jが断然上
その上F-15Kは全部そろって40機程度
日本はF-15Jを200機持ってる。

自衛隊の中の人は、南を敵国と思っていても
F-15Kは眼中にないのではないかな。

だから、F-XでF-15Eが候補にあがってるけど
日本には不要な機体と思う。

買ってもいいけど…

やっぱ独自開発して欲しいな〜

まあ時間は多少掛かるかもしれないけど

武器輸出三原則を初めの原案に戻し

オーストラリアやヨーロッパとの共同開発が望ましい

　γ~三ヽ　
　(三彡０ﾐ)
　 (　･∀･)　　←生み出したものは、ゼロ

　<丶｀∀´>　←生み出したものは、ゼロ





　(´･ω･`)　← 恐れられたものは、ゼロ

>>227
空戦用のF-15C系列は閉じてるけど、F-15E系列は現役だよ。
F-15FXとやらはF-15E系列のを改良して押し付ける予定の機体だけど、実機は無いらしい。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/F-15_Eagle
ここの「F-15F Strike Eagle: Single seat model of the F-15E.」の事かなぁと思うんだが、
以前には計画のみって記載が載ってたのに消えてるな・・・・

>>232
F-15Eなどイラン。
戦闘爆撃機なんて、自衛隊は使えんじゃないか。
それに、ミズポが怒るw

ファビョレ新聞はワン・オブ・モスト・クレイジー新聞だな。

特　亜　に　配　慮　したお陰で、
F-4Jが爆装できなくなったしな。(#ﾟДﾟ)

>>235
それどころか、空中給油装置も・・・・・・

>>231
全部これでいいやんｗ

　γ~三ヽ　
　(三彡０ﾐ)
　 (　･∀･)　　←生み出したものは、ゼロ

　<丶｀∀´>　←生み出したものは、ゼロ

　(´･ω･`)　　← 生み出したものは、ゼロ

自尊心じゃなくて、撃ち落すためですから

レス読んでて、何かが頭に引っかかるなぁと思ったら。

整備員・整備マニュアルの話がでてたけど、あっちの言語って「石に躓いて転んだ」ってのが
「石に躓かされて転ばされた」に成るんだっけ？

これで翻訳しようものなら、全ての機能がフルオートに成るような気がしたんだったわｗ
全ての記述が「・・・されます」なんだから、整備員はチェックするだけの楽な仕事扱いになって下級職認定受けるんじゃないかな〜とねｗ

>>235
爆装出来ないF-15Eなんて
ただの重い戦闘機でつ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　ＹＦ−２３基本で、Ｆ−４の後継機開発が、始まりますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii| 　ﾌｧｲﾔｰﾎｯｸｽ　ﾌｧｲﾔｰﾎｯｸｽ
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊ

『韓国と同じような戦闘機では 自尊心が納得しない』

多分捏造か、歪曲したんだろうね。韓国なんて眼中に無し

>>235
あれ？この前グァムかどっかでF-4EJが対地支援訓練してなかったっけ？

>>243
イーグルたんが入って来て
代替わりして
結局対地装備なんかが付けられた。
なんのことはない、元に戻った。

＞韓国と同じF-15では自尊心が傷つく

直ぐに墜ちるF-15は同じとは言えません

>>244
空中給油装置が外されてたのは初期のF-15だっけ？F-4もついてなかった気がするけど。
流石にF-4に空中給油用の装置復活させては無いだろうなぁ。

日本がF-22を導入したい理由って、そりゃあ日本は数で勝負できない以上、質で
勝負するしかないからだよ。(数で勝負したらどーやったって必ず負ける)
値段が高かろうが何だろうが、それを選ぶしかないから仕方なしに渋々・不承不承・
選んでいるに過ぎない。

>>247
実際はそうなのに
向こうはそう思っていないのが
この発言の一番の原因。

AWACSと給油機のバックアップがしっかりしてれば
中、上下鮮相手ならF15で十分。
F22なんてもったいない

韓国は眼中に無い。

>>248
その上、F-22が対韓装備だと思ってるナナメ上

>>249
空自は嫌かも知れんが
F-4の最後の花道で充分でしょ。

>>251
自分達にやましい点がありまくるからｗｗ

AWACSと給油機をＦ-22で固めたら絵になるだろうね

>>249
F-15は支那の主戦闘機Su-27/30に苦戦したらしいよ。
さらにSu-35も導入しているでしょ。
F-22でないと対抗できない。

>>247

戦力として有効な機数をそろえたり、保守整備なんかの運用を考えたりする事は脳内に無く、
単に「この機種を”（一機でも）持っている”という事実がどれだけ自尊心を高揚させるか」が
選択ポイントなんでないかな。あちらは。

戦闘機も電車も”買って、持っている”という時点で自尊心を膨らませて、後は共食い整備だし。

>>249
ライオンはウサギを倒すにも全力を(ry

なんでもウリナラに関連づけるな。お前なんか関係ない。

>>255
「苦戦」がどういうのを指すのかがわからんが。

単に近接戦だったら、F-16やF-18にも苦戦してたはず・・・・

てめえの物差しでしか他人を計れない典型的な生き物だな　　朝鮮人

いや違うだろ
そっちのＦ１５を軽々と叩き落す為にだな…

やっぱおかしいなあの国

今回は欧州かロシアから買って次は国産でいいんじゃねえの。どうせアメリカから買っても
そのままAAM-4とかとりつけられないんだし。

F-20って、F-5並に整備フリーなのかねぇ
だったら、韓国みたいな中進国には重宝するハズなんだが

朝鮮人は　Ｆ１５Ｋより強い「マンホール」を大量配備すべき

>>255
ドックファイトするんじゃなくて
よく知らんが、AWACSがあれば自機のレーダー使わないで
敵に気づかれずにフェニックスかなんかで落とせると聞いた

自尊心過剰

『韓国と同じような戦闘機では
自尊心が納得しない』などの話がある

作文だという事がばればれ！

>>263
あんましなっていなかったような。

結局、旧東側の戦闘機が新しくなって
あまりにもメンテフリーじゃ追っつかなくなった
と聞いたような。

また投射か

>>229
ただ、F-15の追加購入をするとなると、C系列のラインが閉じちゃってる以上、E系列しか無いからね。
サウジだって、本当はF-15Cが欲しかったが、そういう事情なのでE系列のS型を購入した。
とは言っても、最近では戦闘爆撃機としても運用しているらしいけど。

>>235
EJ改にした時に復活させたやん。

>>240
AAM-4の発射台としての価値はあるのでは？
自衛隊側は、新鮮味の無さとか、ステルス性の無さを嫌がってるなんて話もあるけど。

>>262
ロシアは尚更無理でしょｗ
エンジンの寿命が短すぎるしｗ

>>262
一応フランカーも候補に挙がってなかった？

で、調査の結果「不適」と。

>>263
世界各地でデモ・フライトをやってた際の、うたい文句が・・
「マッハ2級の戦闘機では、最も安価で整備性良好」
「緊急発進に要する時間が世界最短」
というのだから、元々はF-5Gだったこともあって、かなり良かったはず。

実際、韓国には100機以上の販売が見込まれることもあって、相当に熱心な
活動をしてたんだけどね・・・＞ノースロップ

>>272
台湾にも売り込みが・・・・って
F-16出せなかった時代の有力候補だったからね。

Ｆ-20は法則が発動して墜落・・・

韓国人のひがみ根性すごいね…

自意識過剰・・・永遠の中二病民族だわ・・・・

>>275
まだまだこのくらい序の口さ。
実際に導入してみろ、さらに
面白い反応するからｗｗ

>>1
思考のベクトルがいつもマイナスだな。

チョンから向上心という言葉を聞いた事がない。

>>265
将来的には可能になるだろうけど、現時点では無理です。

AWACSと連携すれば自機のレーダーを使わずに敵機を探知する事はできるけど、
発射したミサイルは自分のレーダーで誘導しなくちゃいけない。AWACSのレーダー
はミサイルを誘導する事が出来ません。

国民の生命、国土の安全を保持するために、普通の国々は自衛のための組織（軍隊）や装備を持つ。
それらの装備は、対峙する国の装備内容や脅威レベルに対応した装備レベルとなるのが通常だ。
つまり、対峙する国の軍備が軽装備で侵略意図が低ければ、自国防衛のレベルも軽装備でいい。
ところが、現在の我が国が対峙する国々は、毎年１０％の軍備拡張を続け、我が国に照準を据えた
核ミサイルを保有する中共支那、核開発を公言し我が国国民を拉致している北朝鮮、竹島を不法に
占拠し爆撃型Ｆ−１５を新たに導入した韓国などがあり、これら特定アジア三国はそろって反日を
国是にしている。
つまり、対峙する国々が装備においては核保有や爆撃機を保有しており、意図においては反日を国
是とする国家である現状からは、我が国は自衛のために装備の老朽化を放置しておけけないのだ。
３０年前に設計されたＦ−１５の迎撃型が現在の我が国の防空の主力装備なので、その更新をする
時期にきている。現有装備のＦ−１５より能力が低い航空機では無意味であり、最新のＦ−２２の
導入は常識的選択だ。我が国がＦ−２２を装備して「困る」と考えるのは「侵攻してくる側」だ。
東西冷戦時、韓国は西側の一員だったのだが、今や我が国にとっては防衛対象の脅威国になった。
我が国の存在を快く思わない特定アジアから見れば、ＢＭＤやＦ−２２という我が国の安全を守る
防衛努力の総てが、彼らの日本消滅願望からは「困る」ものなので反対しているのだ。
日本人が日本国という国家で平和に暮らすためには、特定アジアの日本弱体化策動に対応し、英仏
独などの西欧諸国と同等の防衛努力をすることが必要だ。
韓国が盛んに「日本へＦ−２２を売るな」と米国でロビー活動をしているが、その真意は、彼らの
日本消滅願望なのだ。

>>249
装備というのは、相手が戦う気すら起こらなくするのが
最善である。数学上これで十分という装備で満足するので
はなく、心理的に相手が戦う気なんてまったく起こらなくする
程度の差をつけることが肝要。そのために多少金がかか
ってもいいのである。

次期国産戦闘機名称F-0でよろしく

微妙にスレチかもしらんが、

オイラもF22大賛成なんだが、イージスの情報流出の件があるので、
アメさんF22売ってくれるかしら？
金額や運用面だけじゃなく、情報守秘の仕組み作りからやらないとまずいとおもうんだが。

>>283
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　こないだ久間さんが訪米した時に、その辺を散々ねちっこく言われたみたいですが。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

戦力を自尊心で決める国なんて斜め上の国だけだろ

F15とF22の差を将棋で例えると

F15　銀
F22　竜（飛車成り済）　しかも対戦相手に居場所が察知されない上に、手番で２回行動できる。

このぐらいかな？

>>286
Ｆ-15ｋは桂馬だな

>>284
アメリカ側からみれば、当然の対応でしょう。

>>282
不覚にもちょっとカッコイイと思ってしまった…
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>284
なんかそれも事務的な対応臭いけどね。
（お互いに）

怒ってたらそれじゃあすまんでしょ。

自尊心が傷付くってよりもF-15は持ってるからなぁ

導入決定きたら放火はガチかな？

なんかＦ２２が６０機、Ｆ１５ＦＸが４０機ぐらいで決まりそうだね。
後は、値段しだいだろうね。

おいは、ＥＦのラ国でも良いと思ったんだが、中韓が異様に嫌うのでＦ２２も有りかなと思える。

>>292
案外F-15Kが燃えたりして
「自尊心が満足する期間が短すぎる」
って。

賎人の兵器選抜基準


１、自尊心満足度
２、値段
３、名前
４、見た目
５、性能

まだいつ買えるかも分からんのに、性急すぎなんだよ。

>>133
誰もレスしてないけど・・・どうしたんだ、イ�`

>>295
０、日本が持っている

ねてぃずんとやらのスパム活動はまだかな？
でもコリアドメインはじいてるか

>>295
０、日本よりも高○○
１、自尊心満足度
２、値段(いかに高額か)
３、イメージ
４、見た目
５、名前

> 『F-15FXでは今と大して違わないのではないか』

どこの関係者か知らんが、CV を変えるだけで、がらっと変わる。

アメも内心はラプター売って
明確に日本＞＞韓国にしときたいんだろ
下手に日本＜韓国になったら
なにするかわからんからな

日本はもっと無人機に力入れてみようぜ！

>>301
F-15J／DJの声の人は誰でしたっけ？

>>302
韓国に最新兵器は危険すぎると　思ってるんじゃね　アメも

>>>282
それって、竜の羽衣（ゼロ戦）じゃないの？

>>305
基地外に刃物

>>301
変わった後、見た事無いけど、ドラえもんはそんなに変わった？

この記事書いた奴は本物のアホだなｗ

そんなアホ臭い理由でン百億もの予算を動かすか。
よしんばそうだとしても、対象がお前ら韓国な訳ないだろうに。
どこまでストーカーするつもりだよ、この三流国は。

>>302
それはそれで愉快なリアクションが見られそうなんだが。

>>308
まもなくしずかちゃんの普段着､キャミソールになるお

>>300
６、よく燃えるか

韓国では、虚栄心のことを自尊心っていうんだね。

>>1
空自の中の人は自尊心で時期FX選定をしていたのか、知らなかったなあ、驚いたなぁー(棒


＞ある軍事専門家

“逆神“神浦、田岡元帥、“ﾎﾎｲ語“林信吾、さてどれかなｗ

>>300

７、マンホールに落ちないか
８、ケンチャナヨ整備できるか

南鮮のことなんかだれも見てねーよ
自尊心とかどうとかってただの朝鮮人の日本に対する劣等感じゃねーかよ

>>300
ハングルの整備解説書があること

>>315
９、共食いできるか

>>311
スパッツがよかった( ´･ω･`)

> 『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』

元発言は『モンキーモデルを掴まされたら困る』とかだろうな。

>>318
１０、部品横流しできるか

次期主力戦闘機の話しだろ、ＦＸって。

そもそも今ある戦闘機を輸入する意味がわからんだろ。
最新鋭でもないのに。・・・あ、韓国では最新鋭なのか。

日本は必用だからＦ２２を導入するのです。
今後30年使えて、少数で広範囲の空域を管理するとなるとＦ２２以外の選択肢は殆ど無くなる。
半島のアホはホルホルだけでケンチャナヨ軍拡をしていろ。

沈む船（亀甲船）
発砲するとひっくり返る戦車
地震もないのに落ちる橋
地震もないのに崩れるビル
日帝のせいだと引き抜く三角点
墜落原因を他人のせいにできなかった自称次世代戦闘機
司令官のわがままと濃霧のため落ちた最新鋭ヘリ
重機にいじめられる最新鋭戦闘機
英語のため読めない整備マニュアル
稼働率３％の予備エンジン
命中率一桁％のミサイル
雨天休業の軍用ロボ
韓国産ロボアシモでも顔はアインシュタイン
二重まぶたに整形した大統領
自国に利益誘導するつもりまんまんの国連事務総長
戦車を揚陸できない強襲揚陸艦
停泊する港のないウリナライージス艦
全員カナヅチの海軍兵
共食い整備するKTX（部品生産ラインは勝手に閉鎖）
スケキヨ丼
暑さで歪むレール
６０００メートル級深海調査艇でも１０００メートルで浸水
地下鉄のOSはWin２K
全体の一割である1個連隊（約2000人）程度の隊員しか上陸できない海兵隊（ヘリコプターはまだないよ）
キムチや石鹸には反応する空港用危険物検知器（爆発物は？）
緊急ブレーキが左右逆設置の自動車
傾く超高層ツインビルの片方。（シン…）
建設直後から渡る人々に不安を覚えさせついにライフラインと共に落ちた橋（パラ…）
開業を遅らせた高速鉄道の土台（台…）
閲兵場のぬかるみにタイヤをとられる大統領専用車(普通、そんなとこまで、防弾車でこない)
製造コスト2・4億円、売却価格3400万でアメリカへの大量契約結んだ、ウリナラ製超音速パイロット練習機。
地震が来ても止まらないKTX。緊急制動装置なんかついてません。
グーグルアースより解像度が低い偵察衛星
垂直発射式エレベーター
救命できない潜水救命艇
オペレーターのいない、気象庁のスパコン
Ｆ１５を撃墜できるマンホール

>>322
の割には扱いがざつだがなぁ､
重機ぶつけるわ､海に落すわ､マンホールに落すわ

日本が軍国主義化していくのは見てられないな。

F22がダメならF22Jにすればいいじゃない　
とか言ってみたり　


日米共同開発可能にしちゃえばどうだろうか？　
双方にとって最善ではないかな　

　＞韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない

自尊心にダメージ受けるだろう韓国人が
相変わらず自分を投影してるだけじゃねーか。

　＞だからといってF-22を選ぶのは現実的ではない選択だ

韓国人の願望だろ。
アイアムザァパニーズに語らせて現実逃避すんなよ

>>326
おう、今度はこっちかｗ

>>326
えーから、証拠出せ。

>>326
こら、マゾ男。
こっち↓はどうした？

【慰安婦問題】米下院の慰安婦決議案、支持議員１０４人に★２[05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178250886/

>>326
お前も高木と同じデブなのか。かわいそうに。

296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/05/04(金) 14:40:44 ID:W7/Fi8QE
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178232438/l50
まあ、とりあえずここの★東京裁判で明らかにされていた従軍慰安婦の決定的証拠 を読んでみろよｗｗ

317 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/05/04(金) 14:48:15 ID:W7/Fi8QE
つまり、お前らの強制したという証拠はないという主張は、覆されたわけだｗｗ　
もし、これが正しいなら、お前らが信用しないチョンを除き、オランダ・フランス・中国に証拠となる資料があるんだからなー。

323 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/05/04(金) 14:50:22 ID:W7/Fi8QE
お前らが強制は無いという証拠を幾ら集めても、慰安婦は強制だったという事を認識している国は多いｗｗ

326 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/05/04(金) 14:51:16 ID:W7/Fi8QE
>>324
ドＭだから快感なの

>>326
とりあえず「軍国主義」の定義よろしこ

戦争しない国が何でこんなに軍備を強化してんだよｗｗ　意味不明だな。

【韓国】 韓国海軍の誇り、軽空母「独島艦」〜浦項沖に威容現わす（写真有り）★３[05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178201830/l50

【韓国】　アジア最大級の規模誇る独島級揚陸艦が上陸訓練　[05/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178238604/l50

韓国から軍靴の音が聞こえるﾆﾀﾞ。

>>334
つ[自衛]

>>334
あれ防衛力だから。

>>334
自衛権知らないバカは黙って首吊ってろ。

>>335
まあ、使いモンになるかは怪しいわけで。

>>334
お前みたいなキチガイが周辺国にうじょうじょいるからだろ

>>334
あくまで自衛の為ですから

で、証拠はまだですか？

＞韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない

そんなくっだらない理由でＦ２２を買おうとしてたのか・・・
バカじゃね？
Ｆ２２はもうＦ５に通用しないのはシミュレーションで分かりきってることなのに

>>341
そうだっけ？

もし、ラプターを韓国に売るときは

ステルス性能を取っ払います、はいｗ

>>343
余計に金掛かるって聞いたぞｗ

>>344
まじ？ｗ

>>343
胴体と主翼とエンジンとアビオニクスも取っちゃおうｗ

>>341
ああそうだないくらFー22でも、お前らの特技たるF5攻撃には敵わないな。

>>345
あれって、ステルス前提で設計開発されてるから
１からの再設計の近くなるとかなんとかｗ

>>341
F5はF22に通用しない
だろ？

>>346
それなら田宮の１/１モデルを・・・・

　自尊心？…朝鮮人とは違うよ。

F−２２の導入に時間かかるのなら今のF−１５の近代改修型の数を１８０機ぐらい
に予算増やしてなおかつF−２もレーダーの強化（ＡＡＭ−４，ＡＡＭ−５運用）
赤外線探知システム搭載（F−２改程度の要撃能力付与）を生産機すべてにおこなって
対空ミサイルの改良・配備の強化おこなって中国・韓国の脅威にそなえて
その間最悪のオプションとして独自開発もスタートさせてアメリカをけん制すべきでは？

>>341
ゴルゴでは、いくら「Ｆ−１６」だって、第一次大戦の英雄、
「レシプロ・複葉機」は撃墜不可能！と言っていたｗｗ

古きよき物を見直す時期に来ているのか？ｗ

>>346
舞監さ〜ん尾翼わらっちゃってくださーい。

>>346
つでに内蔵火器と外装も取っちゃえ。

>>350
展示の為の移動中にマンホールがｗ

>>354
お情けで残した尾翼が笑われてしもうたｗｗｗ

自国はそうだからって
他国もそうだと思うなよ

大体何のために自称空母とかイーグルとか買うのか。
自尊心のために税金使っても国民は怒らないのか？

>>343,346,355
ラプたんのあられもない姿が拝めると聞いて飛んでまいりますた。

>>349
つF5キー

>>348

じゃー売るの無理ねｗ

え〜っと・・・

韓国と同じＦ−１５って・・・韓国のＦ−１５は何機が稼働してるのさ？

>>357
重機はぶつけた。

『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』などの話がある

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>>362
確か、アメのお偉いさんの発言だったようなｗ

マンホールが問題になってるようだが　

飛行機用の通路にマンホールのようなギャップがある時点で設計ミスじゃないのか？w
普通はタイヤで踏んだりしないよう端っこに配置するような

自尊心だけで戦闘機を選ぶとは、さすが朝鮮ｗ

>>367
あれは、規定のコースじゃなかった。
まあ蓋が割れたんじゃなくて、周りが崩れたらしいんだが。

朝鮮人ってなんか哀れな思考回路をもってるよね・・・・
半万年たっても打ち消すことのできない劣等感。
この正気とは思えない精神状態が「恨」とやらを生み出すんだろうな。

>>367
飛行機は通ったらダメっつー道を通ったらしいよ。
戦闘機のメンテに関わる人間が非常にダメダメな模様

>>371
こんな感じｗ

【韓国】　ＫＦ−１６墜落事故原因は‘整備不良’　[03/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173087881/

>>366
U.S. arms-sale chief discounts F-22 sale to Japan
ttp://www.reuters.com/article/reutersEdge/idUSN2727861320070427?pageNumber=1

Designing an export version of Lockheed Martin Corp.'s (LMT.N: Quote,
Profile, Research radar-evading F-22 Raptor could cost more than $1 billion
and be "prohibitively expensive" for any would-be foreign buyer, said Air
Force Lt. Gen. Jeffrey Kohler, head of the Pentagon's Defense Security
Cooperation Agency.

次期機種の選定に何で現行機種を入れなきゃならないのか。

>>371
そういう問題じゃない

すべてが駄目駄目だからこういう事故を起こすんだよ・・・

>>371
精密機械な戦闘機はおろか

橋やビルがサクっと壊れる所だからねｗ

>>373
サンクス。
どこで翻訳するかな・・

>>376
F-15が落ちたマンホールも、マンホールの穴の方が手抜き工事だったような……。

>>378
蓋の周りが崩れたって話。

レスThanks　
マンホールにハマる以前の問題でダメダメだったのか

戦闘機が巨大なマンホールに落っこちたわけではないよなｗ

>>380
つか、普通なら崩れたりしない。
ボーイングも唖然食らったんじゃねーかとｗ

>>376
設計通りに仕上げようとしても、中抜き工事で異様に脆くなるからねぇ。

ほんとにわかっちゃいねえな。
有人でアメリカ製だなんて、それが自尊心を傷つけるんだよ

ネタ作りに民族一丸となって狂奔する国民性

飛び抜けて世界一だなぁ　ねらってやってんのかも

未来からの手紙。米国のママ(LM）へ

ママ、お元気ですか？私は元気です。
私がマリエッタ工場を旅立つとき、ママは『悪い独裁者から自由主義陣営を守るために、
しっかりやりなさい。あの国はちょっと・・・いえ、かなり変ってるけど』と。
その通りでした。この国はちょっと変です。私は、相手に気付かれないうちに攻撃
するのが一番上手いって評判なのに、この国では必ず相手に一度全身を見せなければ
いけません。とっても恥ずかしい・・・

整備員の人達はとってもよくしてくれます。いつでも私の健康を気遣ってくれて、だから私も
同僚もいつでも飛ぶことが出来ます。
この国はママや伯父さんの所から来た子供を改造するのが大好きらしいです。時々『あそこを
ああすればもっと良くなる』とか言ってるのが聞えます・・・セクハラでしょうか？

ママが私から対地攻撃能力を外した事を、この国の人達は気にしてないようです。
私は純粋な制空戦闘機として生活しています。

戦いの時が迫っています。隣の国の戦闘機がもうすぐやってくるそうです。あの国の戦闘機は
みんなママや伯父さん達の子供なのに、あの国は彼らを洗脳したりクローンを造って襲って
来ます。あの可哀想な従兄弟のF-15Kも沢山洗脳されています。
でも心配要りません。私がいる限り、この国には絶対に踏み込ませません。
私がこの国に来たことで産れることの出来た妹達のためにも、私達の不敗神話を終らせは
しません。もし怪我をしたら治療のために会いに行きます。それまでお元気で

F-22J

>>334
日本に喧嘩吹っかけたい国がお隣にいくつもあるからな。
自衛のためにはしょうがないｗ

戦闘機とか爆撃機って概念がもう古い。
まったく新しい概念の兵器を考えてんだよ。　日本はよ。

>>383
崩れた橋やビルは設計･測量･地質調査がダメだったから、設計通りに仕上げても･･･

>>377
翻訳ソフトつかてみましたｗ

ロッキード・マーチン社の輸出バージョンを設計する、(LMT.N: 引用始め。
プロファイル、F-22Raptorが10億ドル以上させることができたResearchレーダー回避
そして、どんなひとりよがりの外国人の買い手にとっても「法外に高価で」、前述のAirになりなさい。
ジェフリーKohler司令官中尉、米国国防総省のDefense Securityのヘッドを強制する。
協力代理店。

>>385
ソースが見つからないので真偽は知りませんが、こんな話も……。

韓国　F/A-18導入失敗 1989年当時のダイジェスト

韓国政府：
Ｆ‐ＸとしてF/A-18を選定したニダ。
ついでに、AN/APG-65レーダー、レーダー警戒装置、機上コンピュータとソフトウェア全部、複合材料、エンジン製造の素材提供、みんなよこすニダ。

アメリカ議会：
韓国の要求内容が過大。輸出承認を拒否。

>>387
空母やら揚陸艇やらを建造、導入する方がはるかに危険なのにな。
例えば支那とか支那とか支那とか。

韓国のPAC2はマンホールから発射されます

>>390
サンクス。
何だよ、これわｗ　　すげぇｗ

お出かけするか、ノシ。

>>393
韓国のPACnはマンホールを発射します

日本の自尊心がアメリカの議会を動かせるか。
韓米同盟の血盟が阻止できるか。

で、もひとつおまけに
日本の商社と次期主力戦闘機
* 三菱商事 - F-22（ロッキード・マーチン・アメリカ）
* 住友商事 - ユーロファイタータイフーン（ユーロファイター・イギリス、ドイツ、イタリア、スペイン共同開発）
* 伊藤忠商事 - F/A-18E/F（ボーイング・アメリカ）
* 双日 - F-15E最新型（ボーイング・アメリカ）←F-15FXらしい

wikiから転記

朝鮮人は自尊心で兵器を選んでんのかｗ
その前に民度とか道徳とかマンホールの強度とか勉強しろよ（'A`）

>>386
魔改造されて悶えるラプたんを想像した

なに言ってるんだこいつら？自尊心？はぁ？

>>386
全俺が泣いた

>>15
違うよ？
腕の良いパイロットは旧機種に愛着が合って乗り換えなかっただけ

日本ははるか昔からF-15系を所有していて、既に耐用限界まで使っている。
この上もう一回F-15を導入するより、最新型を導入したいと思うのは当たり前だろうが。

どこまでもキモイ精神構造。

他人の家にどかどか上がりこんできて寄生しといて
<丶｀∀´>「日本はこっちを意識してるニダ」とか
どんだけ頭沸いてんだよ

>>402
まあ、実戦では某赤くて三倍みたいにひょいひょい機種転換なんかできるわけじゃねえしな。

Q魔も石破も一枚岩なのしらないで反対しているようないい振りですね。
自民党はF-22を取得する方向と同時に、自主開発です。お金ならナントカなります。

1億3千万ドルか〜〜うむ〜〜〜

>>283
発覚した経緯を見ても、中国側がＦ２２を売らせない為に工作したんじゃねーかと
思うんですがね。

なってねぇよ
アホか

確かに２ちゃんねるの戦闘機スレッドを読むと「韓国と同じ戦闘機は嫌だ！」という潜在意識が見られる。

>>409
ｽﾊﾟｲ防止法制定の為の布石じゃないか。
騒ぎ方が大人し過ぎる。

F-22って公表されてるほどの能力を本当に持っているのかな？
公表通りの性能ならば、もう少し高くてもいい気がするのだが・・・

＞『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』などの話がある」としながらも

は？韓国ごとき眼中にありませんが何か？脳内ソースか？

>>414
お前嘘をつくなｗｗｗｗ

＞『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』

日本の専門家がこういうこというかね？
韓国の専門家なら言いそうだけど。

だって自分で開発したいのに、アメちゃんがどうしても買ってくれって頼むんだもん。
自尊心　へ？

ものすごい妄想ですね。

>>411
つかもうそろそろ機種交換の時期に入ってきてるだけなんだが。
最近導入したばかりの韓国と一緒にするなよ

でも、アメリカが他国に武器を売却する段階では、その武器を無効化する
技術をもってるわけよ。そんなんありがたくもなんともねえべ。

>>415
戦闘機をマンホールにホールインワンさせるような軍隊とは
ちょっと戦えないよ。
怖すぎｗ

>>413
開発費と米軍の調達数だけで計算した実際の値段は、日本円で400億円くらいなんて話があります。
噂ですけどね。

＞韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない

F-15にあやまれ！

韓国はF-16を導入したから、入れ替え時期は先だろう
日本はF-4を入れ替えないといけないんだから切羽詰ってる

>>422
やっぱり輸出しないと食っていけんかぁ・・・
確かにそんなんじゃあ業界大再編する罠

”韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない ”

また捏造ですか？

つーか韓国が何故今になってのF-15でﾎﾙﾎﾙできるかがむしろ不思議だった。

＞ある軍事専門家は、『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』などの話がある」としながら

朝鮮の軍事専門家か？

確かに日本がＦ−１５を買うのは漏れは反対だ。
しかし、自尊心とかではなく、特亜が恐れる高性能機があるのにわざわざ程度の低いものを買う必要がない。

ついでにいうと韓国はすでに４世代F-15Kを持っている。
統制権が返還された韓国が日本にいらんことをしないという保証がない。
同じ４世代より５世代の方が抑止力が働くだろう。

韓国がどうなろうと知ったことではないが、最低限の戦争をしない状況を作るべき。

自尊心で軍事力を整備するなら
なんでＦ２を国産機で突っぱねることをしなかったのか？

>>430
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ)　…もしかして、F2を知らないんじゃないですかね？＞韓国の人 　
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>429
F-4後継でF-22
preMSIP F-15後継でF-15FXって話もあるんだよね。

>>416
自衛隊が「自尊心のためにらぷたん買います。約１５３億円ですが、いいよね♥」
とか言った日にゃ･･･

((((((((((((((((((( ；ﾟДﾟ)))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>429
Ｆ１５ＦＸも４０機ぐらいは必要でしょ。

Ｆ２２で制空権を握ってたら、あとは重爆撃が必要になるし。

＞ある軍事専門家は、「航空自衛隊の中には･･･『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』などの話もある・・・
はぁ？　何だそれ。

何でそこで「自尊心」などという単語が飛び出す？
そこがいかにも韓国人らしい、と言えるが。


仮にも軍事専門家の意見とも思えないね。

>>431
ウリナラはイルボンよりも先にKF-16を開発して運用してきたニダ　ﾎﾙﾎﾙ
おそらくこうじゃねえかとｗ

>>1
自分達への慰めのネタにしか見えないｗ

韓国がF15だのAIP潜水艦だのイージスだのと、たかが38度線維持にはオーバー
スペック（南主導の武力統一ならべつだが、その可能性は本人の意欲をふくめ
てゼロ）な、ただでさえ金食い虫の海空部門におけるモダン・ウェポンのコン
プリートに執心である目的は、例の揚陸艦のネーミングセンスで丸わかりでつね。

日本としてはF15の更新時期に、既定路線を踏んでいるだけですよ。
それに「まだ」同じアメリカの同盟国。韓国にとっては、北京のスホーイや
ピョンヤンのミグ29より、本来よほど安心できる相手のはずなのにねー

でも日本がF-22 を導入するのはほとんど不可能。
アメリカ議会が絶対反対だろう。
慰安婦問題とかで日本に対する警戒は強い。

>>434
日本はE系列を改造してまでC系列として運用するはず。
E→Cの利点
機体剛性があがる、推力が上がる
複座なので教導隊で運用しやすい。

自力開発したい日本によくゆうよ。
一度まともな戦闘機を開発運用してから、自尊心と言う言葉を使うべき。

>>439
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　慰安婦問題と日本の防衛力に何の関係が？
　　　　(　　)　　ゼロでないのなら、可能性はあるんですよ。
　　　　　)ノ 　　

>>435
自尊心の為に論文捏造したり、歴史捏造したり、起源捏造したりする国立大学教授が
わんさか居る国ですよ？

自尊心の為に。

>>439
アメリカが大量導入しようとしたのがストップかかって
LMは首絞まってるんだよね。
ツンデレになってでも日本に売らないとLMの死活問題になるわけだ。

F-15Kは対地攻撃できるから、日本に導入したらヤバいﾆﾀﾞー(笑)

>>439
Ｆ１５Ｊの時、上院も下院も輸出に否決したが

大統領権限で輸出がＯＫになった。（と思ったが）

>>439
ﾌﾞｰﾒﾗﾝだよ、あれは。
ｱﾒも馬鹿だがそのうち気付くだろ。
鮮人よりは賢いだろうし。

別に候補これだけじゃないしな。
しかし自尊心で導入兵器決める国がどこにあるんだよw

>>448
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　どこって…韓国？
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

ラプターなんて買ったら永久にアメリカのポチ犬だ。

日本が独自に、
アメリカに秘密で造ればいい。

F-22の性能が噂どおりなら買うのが吉と思う。多少デチューンされるのかも
知れないがアメリカと戦う事なんてとりあえず考えられねんだから。日本は
中国みたいに量で勝負出来ない。最高の物を持つのはMUST条件と思う。

売ってくれねんなら他の事考えるしかねえけどな

で、韓国が一体何の用？

>>450
F-15K買って大喜びしてたのってどこの国だっけ？ｗ

>>450
　　　　　△ 　　何を意味の分からない事を。
　　　　( ﾟДﾟ) 　じゃあ、NECのパソコンを買った人はNECのポチ犬？
　　　　(　　)　　トヨタのクルマを買った人はトヨタのポチ犬？
　　　　　)ノ 　　ずいぶんと狭い了見ですね。

Ｆ２２など、アメリカと万が一ことを構えることになった場合
ただの、がらくた。当然日本政府は、国民にも秘密の兵器を保有しているはず。
それでこそ、切り札。

>>446
レーガン氏でしたね。

>>440
Ｆ１５ＦＸの導入の主目的は、ソフトの導入なのではないだろうか？
（アパッチのように・・・・）

>>433
自衛隊｢魔改造したいからF22買ってもいいよね♪｣　

いいと言ってしまいそうな俺がいるw

むりやり韓国をからませすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国は戦いかたを知らないからな

韓国は、「自尊心」という理由だけで、戦争するということだな。

F-22購入の野望実現のためにどこまでアメリカ人の靴をなめるのか見ものだなｗｗ。

ホントよく伸びるなこのスレｗ
自尊心というより、国防のついでにﾊｧﾊｧする為に導入するが正しい。

>>462
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　果たして、靴を舐めているのはどちらでしょうな？
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>462
半万年属国の嘗糞民族らしい表現だな。
→ｱﾒﾘｶ人の靴をなめる

自尊心で必要もない海軍を創っている国は言うことが違うなw

とりあえず、自衛隊の飛行機でまだ長期に使うものは、いったんステルス塗装
しちゃえばいいじゃん。

Ｆ２２が買えない＞自主開発、の流れが一番のぞましい

F-15FXとはどんな戦闘機なのか、F-15Kと同じなのか？

>>468
そうなると、機体を拝めるのは恐らく20年後だぞ。

自尊心ｗ

>>470
こんなこともあろうかと！　
三菱あたりが独自開発してました　

・・・国際問題になりそうな気もしますが

>>470
確かにそれが問題だよな。時間が掛かりすぎる。エンジンとか数年単位じゃ
無理だろ。

×　韓国と同じF-15では自尊心が傷つく

○　中国、露、北朝鮮の軍事的脅威への抑止力強化



ハナから韓国なんて気にしてませんｗｗｗ

>>469
ベースとなるのはF-15Eで同じだけど、
・F-15K：精密爆撃ソフトを外しただけのモンキーモデルの攻撃機。
・F-15FX：F-15Eを軽量･高起動化し、対地装備を完全に取り払った制空戦闘機･･･の予定。

F-15FXは改修案でしか無いから、最終決定しないとなんともいえない。

＞＞４７２
三菱「F15Jや。今まで黙っていたけど、実はお前には妹がいるのよ」
ガラリと襖が開き、
三菱「F15EX」

>>476
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟ皿ﾟ) 　それどこの巨大化した小林幸子かなッ！
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

韓国こそ空自と同じF-15系では自尊心が傷ついて然るべきじゃねえの？
なんであれを買ってあんなに喜んでるのかといつも思うんだけど

ここまで「自尊心」て言葉が好きなのならF5キーの隣に「自尊心」キーを付ければ良いのにwww

>>475
つうか、ようするに構想のみで終わったＦ−１５Ｅの単座制空仕様のＦ−１５Ｆの再来だろ、ＦＸって。
まあ昔のプランだからそのまんまじゃないだろうけど。

>>478
それは日本より新しいバージョンの機種だから。

何でもいいから"日本より"って項目があればチョンはﾎﾙﾎﾙする。

>>472
何？
その真田さん

>>475
ベクタードノズルついてるといいんだけど・・・ｗ

まぁたしかに、日本ではどう頑張っても
戦闘機をマンホールに落とすなんて神業はできないもんなぁ…
後継機はすごいぜ。

>>476
2000ターボとかいるのかな？かなっ？

>>481
相対的に空戦能力は落ちてるけどねぇ。＞Ｅ系列

>>476
三菱製という意味だとF-2でない？すでに仲良さそうだけど。

>>486
しかも、あいつらのことだから、
爆弾を積めるだけ積んで、日本に飛んでくる。

F-1支援戦闘機でも落とせる自信があるなぁ＞フル爆走状態のF-15E

あー。そもそも飛べないか・・・・・・・。

>>488
対空ミサイル搭載せずに飛んできて
日本海の七面鳥撃ちになる予感・・

>>488
そのつもりで購入。

確かキムチイーグルは全開飛行で7分で竹島まで行けるとかいう記事があったな。

韓国なら爆弾おとして
「我々はこれ以上に酷いことを日帝にされたニダ」
っていって世界に白い目で見られる

フル装備だと飛べるけど。離陸はできないと言うすばらしい制約があったりするんだけど。

どうするつもりだろうなぁ・・・・・・・。本気で給油機の購入はまだないみたいだし。

普通セットで買えよ。

>>488
ちなみにF-15E系列は最大積載量、最大給油量では離陸が出来ないｗ
爆装で離陸するにはどうするか？
離陸と空中給油待機の最小限の燃料だけ積んで空中で満タンにするしかない。

>>494
ロケットモーターで離床速度得たりして・・・ｗ

>>494
大丈夫だ、昔の艦載機みたいに離陸用に専用ブースターをつければｗ

しかし俺も、まだまだトリビアの域でしかないんだけど、ここの板のおかげで飛行機の
名前と軍艦の名前なら何個か覚えれたな。以前なら軍事になどまったく興味が
なかったんだけどよ。

<丶｀∀´>＜ウリナラ自慢の唐辛子カプサイシンロケットで離陸するﾆﾀﾞ！

カタパルト＋ロケットブースター＋専用ブースターで・・・・・・・・・・・素直に給油機入れろよ。

>>486
あっちの掲示板では、空戦能力でも上ﾆﾀﾞが定着しているみたい。
エンコリで指摘していた御仁もいたが、信仰の段階にあるのか無理。

また「自分がそうだから相手もそうに違いないニダ」かよ
いいかげん纏わりつくなよな

複座で空戦の力良いわけないのにねぇ・・・・・・。

そもそもすでに腐るほどF-15入れているからいまさらいれるんなら素直にF-2増産するよねぇ。

いやー目が覚めました。韓国がこれほど嫌がらせをする以上、ナンとしても日本は
Ｆ−２２を導入しなければならないと言うのが良くわかりました。

>>501

しかも爆弾搭載した状態でな。水力が大きいから平気だとか。
そのままF-15Jを撃墜して、東京まできて爆弾投下して火の海にし、
半島まで飛んで帰る航続距離もあるんだと。

なんか俺の知っているF-15とは別の星の兵器らしい。

韓国人はほんとうにバカだな、あきれたわ
ってか、ユーロファイターでもラプターでもいいから早くステルス戦闘機入れろよ防衛省

>>1自尊心でも何でもそれでいいから、もう黙ってろよｗ

>>507
イルボンが気になって眠れないニダ

>500
カタパルト＋ロケットブースター＋専用ブースター＋火病＝放火して爆発轟沈
そして日本に以下略

届かない　アイゴーアタックは見てみたいぞ

|｀∀´)ジー
|⊂ ノ
|` Ｊ　. . .: ::::::::. . . .: ::::::::. . . .: ::::::::
:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

>>501
宗教かｗｗｗ

>>501
AMRAAM登載してくるなら、「未改修」のF-15Jより「単機」の戦闘能力は上だろ。
韓国に自由に使えるAMRAAMがあって、日本がAWACS飛ばさないのなら、
F-15Kの方が強いだろ。
あり得ない設定だがｗ

>>505
いや、型番が一回りした後の、次のＦ−１５なのかもそれんぞｗ

>>501
エンコリでいやになるほど相手したからわかる。

>>513

爆弾も満載してる設定らしいよ。

>>500
あの国に必要なの？
日本に攻め込むため以外不要のような気がするけど。

>>516もしかしてさ、F-15K一機が数十発のミサイル積んでたりするのか？

重要なのはF-15FXが30年後まで、中露に相対戦力として有効なのかって事だ。
10年後に中露が第5世代機を配備し始めるんじゃあ、2020年にまたF-15の後継機を購入する必要に迫られる。

>>518
それどこのAC4？

給油機もっても給油ブローブでコクピット破壊しそうだな
ﾔﾂﾗなら絶対やりそう

巡航ミサイルに対抗できるのが、今のところF-22だけだという理由からです。

>>521
パイロットがファビョってタンカー撃墜とかもありえそうｗ

>>521
上手く連結できず燃料切れで墜落ってのもｱﾙｱﾙ。

巡航ミサイルだけならAIM-7を積んでいる機体ならたいていは迎撃可能だけど。

どうせハッタリなんだから10機購入すれば十分だろ
あとの2兆円でF2をステルス機にしろよ

>>516
そんなアフォなｗ

>>519
まあ買うと言っても2飛行隊分だけだしね＞F-15FX
イーグルの後継機にストライクイーグルっていうのは、さすがにないと信じたい・・・・

無理あるだろｗ

ウリをライバルだと思ってるニダ！ホルホルホル

YF-23ノースロップから購入して共同開発するは・・・・・・・・

>>519
いや、１０年たったらpreＦー１５の寿命が来るから、情勢に関係なく後継機を買う必要に迫られるぞ。

>>527
それ買うならサポート体制もすでに万全のF-2購入しろと・・・・・・・。

>>531
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ソレをどうするかですなぁ。
　　　　(　　)　　どっちにするにせよ、そろそろ開発計画をスタートさせないと、調達に間に合わない。
　　　　　)ノ 　　

>>531
韓国も２５年には、F-16の代替が・・・・・・・・。F-35が丁度いい頃だなぁ。

>>534
韓国はＦ-35高く売りつけられると思う

まあそこまで国が存在してればだが

誤報だったんじゃないのか？てか韓国に関係ねえだろ
日本を絡めるな

韓国はF-16の代替に中国機を輸入するに200ニダ

ついでにF-16は中国に無断で輸出じゃねーの

>533
開発は自体はしているのでは？
多分心神≠Ｆー３じゃないかな、開発スケジュール的にも合うし

>>533
とりあえずpre分まではＦ−Ｘが横滑りじゃないすかねえ。Ｆ−３５は日本はいらないでしょうし。
技術開発の予定表だとmsipの更新には何とか国産機の目処が立ちそうなんですがねえ。

ね〜よｗ

F35いくら？

>>541
まだ売ってないんじゃ

まぁ。F-22ラ国できるならFSX製造できれば良いと思っている人

今度は、対艦ミサイル６発積んでF-2並の性能ね。

>>537
すでにイスラエルからｗ

>>539
pre分と言っても100機あるしなあ。
F-4EJ改の分と合わせて150機以上。
これを全部ラプターにする金はないし、F-15FXじゃ能力不足だし。

う〜ん悩ましいｗ

>>543
ハングルでＯＫ

>>541
現在の想定で、１機１億ドル

>>541
現在の予定価格１５０億円

>>539
魔改造容認で雄鷹を台湾から買うのはどうだ？ｗ

>>538
　　　　　△ 　　まぁ、しているとは思いたいですが。
　　　　( ﾟДﾟ) 　もし始めていないなら、そろそろやらないと間に合いません。
　　　　(　　)　　なので、現段階で出ていないプランは、
　　　　　)ノ 　　10年後に実現しないと考えていいのではないかと。

>>539
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　今年中に、F-Xのコンセプトくらいは出来て欲しいところですな。
　　　　(　　)　　部品の調達の都合がありますし、戦力化までにも時間がかかりますから。
　　　　　)ノ 　　

自衛隊内にも同じ心理があるんだな。
やっぱり同じ日本人だ。

>>543
P-Xが8発積めるはずだが？

F-22機は攻襲用だから日本航空自衛隊の保有は国際法違反だ!!

>>547
>>548
マジでそんな価格になっちゃったら、
現在F-16を使用してる中小国家が、後継機に買えるのかねえ？ｗ

>>553
いい年こいて釣りしてるんじゃねえよ
釣りしてる暇があるなら親日財産没収法の対策でもしとけよ
親日派親父ｗ

>>553
はいはい、おうちにかえろーね。将軍様が心配してるよ？

>>552
対艦ミサイル６発も詰めて、F-2の現在のフル対艦装備と同じぐらいの機動性や航続距離
でないと・・・・・新規で作る意味が
P-Xとは役割が違いますから。

>>554
どうだろうね
大量生産による薄利多売方式にしたら安くなるかもしれないね

>>554
もしかして価格分ダウングレードするのでは？

金のない中小国にはＦ-16とかスパホ買わせんじゃね?
アメリカはそういう商売しそう

>>553
で、部屋は見つかったのか？
PC房難民。

国際法違反？
北ちょんの核実験ですら国際法違反ではないぞ
日チョンコなんたら宣言には明確に違反してるが

wow ! taste good.
GET.
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178239972/553
2007/05/04(金) 17:20:49
9CQa1S8t

は、[ unique ] さんの発言です。

F15FXと小型空母+F35がいいな
基地騒音問題とか言って空母メインにすればいいんじゃないか

>>557
ソ連軍の北海道上陸を阻止するのが主目的だったし。
支那海軍相手に、そんなスペックは不必要ｗｗ

ここまで価格が上がると
性能云々より保管方法が気になるよ

億ドルの兵器が数ドルの爆弾で破壊できるなら
交戦規定なんて無視する国多そうだし

>>553　>F-22機は攻襲用だから日本航空自衛隊の保有は国際法違反だ!!

警告するだけならセスナ機でもいいわけでは（ｗ

>>558
それでも米軍以外には上乗せ分があるからなあ。
まして参加国以外なら５割り増しくらいはくるんじゃないかなあ。

>>560
スパホはともかく、F-16は今後20年以上作り続けるかもｗ

>>553
攻襲用なんて日本語使ったら潜入工作もうまくいかないぞ？このままじゃ工作員失格で粛正されるから
もう一度朝鮮学校で日本語勉強してこい。まずは十五円五十銭を正しく発音できるようになってこい。

>>564
それ賛成だな
騒音対策の為の正規空母
10隻ぐらいあれば、騒音問題も解決じゃないか

誰も反対せんだろ、国民の為だ

>>518
ソウルの上空で板野サーカスやらかします

>>568
そうだな
参加国以外はマジで1億5000万〜２億ドルがありえそうだな

Ｆ１５ＦＸて制空戦闘機じゃないじゃん……

>>569
ブロック60は多分インドネシアとかマレーシアが買うことになるだろうな。
さすがにF/A-18では航続や搭載量に不安が残るし。

>>557
スタンドオフ能力が高ければ別に空戦機動能力などいらん。

>>571
空母運用にどんだけの人員が必要かまず考えれ。

>>577
原空で一万だったけ？

>>577
日本の田舎の町のひとが　すっぽり入りますもんね

F-15KやF-15SGは、ピザった最近のF-16Cより
高空での機動力は上なんじゃないかな。
低空ではダメだろうけど。

>>550
個別に開発はしてるみたいでつすよ、この前も７トン級か１０トン級のエンジンの開発に成功してましたし。
今はまだ正式な開発にゴーサインが出てないのでしょう。

>>575
ブロック60も相当高いぞ・・・・

自尊心が傷つくﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国人まじﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
しかし地上基地機能を停止すれば、その分人員が浮くわけです

自尊心ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分がそうだから相手もそうだと考えるってヤツだな（W

>>571

> 10隻ぐらいあれば、騒音問題も解決じゃないか
> 誰も反対せんだろ、国民の為だ

日本に空母はいらん。
金食い虫だ。
まだ、潜水艦を充実させるほうがマシ。

>>578
いや、諸々込みで５０００人超くらい。
１隻で１個護衛群の乗組員全部必要ですｗ

＞競争機種であるF-15FXと比べて、性能対比の価格が高過ぎる。

えっと、おそらく日本側は高い買い物だと考えてはいないと思うよ

空母は金食い虫だ。台湾と軍事同盟組んで下地島あたりを第一防空ラインにしたほうがましだろう。

機体はそのままで、AESA登載とかアビオニクス強化版を、延々輸出用に作り続けるかも＞F-16
州軍用の安価な機体も必要だしねぇ。

ほんと、いくらで輸出可能になるんだろう？＞F-35

買えるんだったら良い物をという単純な
ことだけどな。

他のこともあるけど、足の長さがなんといっても魅力。

>>592
A-10「足の長さなら負けん！」

>>592
日本は南北に長いからなあ。
ソウル−釜山間が、東京−名古屋間と同じくらいの
狭い国と比べられてもねえｗ
守るべき空域が広すぎるよ＞日本

>>591
製造単価は安そうだけど。開発費が・・・・・・・・・・。
もうこうなったら開発費の回収は、超薄利多売で大量に売り切るしか・・・・・・・・。

５０億程度でフルセットなら日本にも定数増やしてでも欲しいですよ。とりあえず。１５０機ほど

実際に動くのは、６０機ぐらいで残りは全部予備機扱いですが。

ＥＥＺの広さは世界有数だからねぇ

空母一隻と運用費で、原潜の運用は、何隻くらい出来るのかな？

>>591
初期の計画だと４８００万ドルだったんじゃないのF-35

自尊心て……また、そんな事は言っていない。じゃあるまいな？

それはともかく、中国がイーグルと同級の戦力を配備し、空母まで揃えようかという脅威に対抗する必要がある。
ラプター売らないんだったら、既存の機体を大改造して別物にするしかないよ。
それとも、完全国産機で作るか…

>>584
ネタのつもりか？ｗ

>>598
夢だったんだよ、みんな悪い夢を見ていたんだ。

>>597
搭載兵装によるけど２隻分じゃねーの

>>601
しかも見ていた夢は、亡霊ときたもんだ

>1

日本のことは、どうでもよろしい。　ストーカー行為は止めなさい。

それよか、やる事あるだろう？
マンホールのフタ強化とかさ----

Ｆ-22買うなら格納庫も頑丈なの作ったのがいいんじゃね？
ウリナラは巡航ミサイル持ってるみたいだし
地下に作って空母見たくエレベーターで滑走路にだすのもいいかも試練が

＞１　韓国と同じF-15では自尊心が傷つく

（　´,_ゝ`） おまえらなんか、眼中にない。

>>604
そういや、マンホールに落ちたＦ１５って翼をサムソンで作って直したんだっけ？
翼下パイロンに爆走吊るしたら、折れるんでない？ｗ

むこうが買ってくれってんだからしょうがないだろ

>>590
おまえ、うるさいな!
空母は絶対に必要なんだよ。
潜水艦もね。
イージス艦とF22を満載した空母と潜水艦はセット。
当然、核武装が前提。
このセットで、半径2000キロ圏内を制圧しながら
ばく進すれば、まず無敵だ。

もうホントにお馬鹿なんだから

それ偽日本人のつり専門家ですから・・・

>>601
悪夢（ゆめ）は見れたかよ？

>>609
> F22を満載した空母

　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　ゴッグを満載したムサイくらい、無意味では…？
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>607
そんな事言って、ソースがついたらどう責任を・・・ｗ？

>>609
F-22は空母で運用できない。

>>609
F-22艦載ってどこの幸せ語り会社の自家用カスタマイズ機ですか？

>>607
いや、ボーイング純正部品だったと記憶してますが？

>>609
お〜い、F-22が離陸できる空母ってどのくらいの大きさなんだ〜？

>>609
核武装前提なら原潜が一番抑止力になるでそ。

>>607
新品翼ぶんどって補修した、で破損した翼は新規生産分の奴に付けられた。
もう共食い整備から共食い生産へレベルアップ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>609
おまえこいつめ。
こいつめ！！！何が空母だ。
めんどうだろ?空母なんていうのは。
けっこう維持費かかるし、イルボンから文句言われるし、
んと、まぁ、アイダホしてくるから倍茶だ。

>>609
ええと、何時の間に艦載型Ｆ−２２が完成したんでしょうか？

>>618
全長3,000,000mmくらい。

>>622
母艦の名称はライトニングレディらしいです。

>>617
いや。確かサムスンが片翼は製造していた記憶がある。
>>616
計画はあったよねぇー計画は・・・・・・＞艦載機


所で嫌がらせに。F-15Eを偵察機として採用しようと考える私は、鬼ですか？

らぷたー買わないで日本が研究中のステルス戦闘機を開発完成させればいい。
あの黒い奴があっただろ？
カラスみたいなカッコいい奴が

>>607
・セントルイスで制作中のF-15Kの新品の翼を韓国に空輸して取り付け
・壊した翼はアメリカの工場に空輸して、修理した後製造中のF-15Kに取り付ける予定

まあ問題ないでしょ
さらに２０機を追加で売りたいボーイングは、実費のみの請求という
出血大サービスｗｗ

高偽が、増殖中・・・・

じゃおれもそろそろ、みたらし団子するから倍茶だっ！

>>623
メガフロートの軍事利用か・・・
どうやら韓国に一歩先を行かれてしまうようだｗ

>>625
空自がpreMSIP使ってRF-15Jつくるやんか。

>>626
内緒だが、それはブラックバードっていう、ちょうすごい機体らしい。
すごすぎて金かかりすぎてだめっぽい。。
あれを爆撃機に（ｒｙ

>>628

何をこいつめ

>>626
あれは技術実証機です。
システムで言うと単体テスト環境。

>>625
RF15EJですか
偵察のついでに爆撃ならありと思いますが。え？爆撃機じゃないか？
違います。あくまで偵察機です。爆撃任務はついでです。

>>1
本音は、自尊心に訴えて、つかどんな手段でもとって、
自力フル開発いたしたい所存です。

うるせーな
モスポールしてるアイオワ買って来て
トマホークの飽和攻撃かませよ
楽しいだろ！

>>634
えーえーついでてですよょー。ついで（棒読み）

>>625
UF-104JAの代わりと新技術研究のためにUF-15Jが欲しいなぁと思った私よりはマトモです。
旧型F-15だとFBW付いて無いから難しいかな？
爆装対応するのも大変そうだなぁ・・・。

>>638
やっぱさあ、レドーム積んでEF-15DJ作るべきだよね

>>639
いや、やっぱり足だろ

「国家規模のバランスを考えて、Ｆ２２が次世代機の候補の一つに入っている」

ｳﾘﾅﾗ変換↓↓↓

「韓国と同じだと日本人の自尊心が許さないので、次世代機にＦ２２が絶対必要だ」

>>639
確かに、編隊直援用の電子戦闘機欲しいような気がするなぁ。

×韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない
○韓国と同じような戦闘機でなくては韓国人の自尊心が納得しない

これだけのことなんでしょ、結局は

だからここでストラマ。

>>639
DJの数がものすげーえ少ないので、Eを２０機ほど追加導入して
EF-15EJを製造するのですね・・・・・・。一番現状にある機体の中で陸上機としては無難な判断で・・・・・・。
名称は、GrowlerEagleで

まあ今の状況のままなら、F-22のラ国はもちろん輸出もないがな

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

マガジン9条、携帯アンケ募集中
自衛隊は今後、どうあるべきだと考えますか？
あなたの考えに一番近いものを選んでください。

1　自衛軍にして、今よりも防衛力を強化、防衛費拡大する。
2　現状のままでいい。
3　縮小していく方向で、防衛力を見直し、防衛費も減らす。
4　自衛隊は解散。非武装中立とする。

http://www.magazine9.jp/mob/070502/070502.php

ぜひ4に投票してください（携帯からのみ）
卑劣な戦争を起こしたわれわれ日本には軍などを保持する権利などありません
アジアに多大な迷惑をかけたわれわれ日本人は反省し謝罪し続けなければいけません
不必要な武力を排してこそ日本は中国・韓国に奉仕する資格を得るのです

良識ある皆さん投票した後はこのコピペをいろいろなところに広めてくださいね

>>646
なのに
勝手に一人で盛り上がってる韓国の、いかに滑稽なことかｗｗ

国防大臣まで懸念表明だからなあｗ

「どんなモデルになるかはまだ明らかではなく、米国製最新鋭戦闘機のうちどんな機種
が日本に一番相応しいかは専門家たちが判断する領域だ」と留保的態度を見せた。
アメリカの意向としては、こんなもんであろう。日本側、特に国民が知りたいのは、性能を
落とした２流品を押し付けられるのではないかということだ。
本来は国防なのだから、国産が一番なのである。日本の技術であれば、かなりのものが出来る
だろうから、一度断ってみてはどうか。

F15を満足に運用もできないのに主力戦闘機になってるよｗ
チョンに引き渡されたイーグル可哀想(つд⊂)ｴｰﾝ

>>651
アメリカのパパ（ボーイング社）へ

これをパパが読んでいる頃は僕はもういないと思います。
でも…最期にパパだけには話しておきたいのです。
多分、僕がいなくなる事でパパ達に迷惑をかけると思う、でもパパは僕を信じてくれると思うから。
僕が生まれたセントルイス工場を旅立つ時、パパは言ったよね　『お前は悪い独裁者から自由主義
陣営を守る為に行くんだと…』
でも、サウスコリア空軍に着任した僕が廻されたのは竹島（この国では独島と言うそうです）防衛の
為らしいのです。
…敵は日本と言う事だよね…　有り得ないよ!!　日本はパパ達の…僕の生まれた国のアジアでの
最友邦国じゃないの？
それに、そうなれば血族であるF-15Jと闘う事になるんだよね…　相手が悪すぎるよ…
彼らは純粋な制空戦闘機。　空戦する為だけに生まれて、鍛え上げられた翼なんだ

いくら僕がF-15系列だって戦闘攻撃機なんだ。　並みの戦闘機より空戦に優れていても、僕は
アタッカーなのに…
僕のAMRAAMの射程に捉える前にF-15JはAAM-4を放っている…　勝ち目は無い…
ここでの僕達の扱いは酷いものだよ…
こないだも同僚が尾翼に重機をぶつけられたんだ。整備員も整備マニュアルもろくに読めない
みたいなんだ。
サウスコリア製のエンジンも調子が悪い…　変な音がしてるし…
乗員にも余り良い感情を持っていない。
こないだMFDにマップデータを映したら間違っていると怒られた。日本海ではなく東海なのだと言う…
僕に落ち度があったのかな…パパから貰ったデータに間違いは無い筈なのに。
そんな彼らは今失神している…
機首上げした際のGに耐えられなかったらしい…
この国の空軍のエースだと言っていたのに…
このままだと僕は堕ちるね…　でも、いいや…

僕は、僕が生まれた本当の理由を知っている…
僕の兄さんF-15Eは2004年に生産を完了した。　でも、米空軍ではF-35Aが配備完了するまで
兄さんを使い続けなきゃいけない。
F-15Eのメンテの為にもパパは生産ラインを閉鎖する訳にはいかなかった…
だから、F-15Eを東南アジア諸国にまで売り込みをかけたんだ…
そして、韓国に売って…僕達が生まれた…　精密爆撃用ソフトとかを抜かれた形で…
僕が生まれた時点で、僕の本当の役目はもう終わっていたんだ…
…海面が迫ってきた…
僕は頑張ったよね？　生まれた意味が有ったよね？もう、ゴールしても良いよね？
…さようならパパ、できればセントルイス工場に還りたいな…もう一度…
あのそら…また…とびた…い

F-15K

…絶筆

>>647
前から気になってたけどそれって人気投票でニダーに負けたもっさりさん？

>>645
愛称はVerreaux’s Eagle［owl］
がいいなｗ

「自尊心云々言う前に隊内にいる裏切り者を全員『やっちゃえよ！！』」って
アメリカの（以下自粛

アメリカは、Ｆ２２なんか半額でホイホイ持ってくるべきだよ。
世界中で、こんな馬鹿な買い物する国は日本しかないだろ。
そりゃー中国もうざいし、韓の馬鹿もいるから、気は許せねーけど、
早い話が、自分で気のすむように作るのが一番だ。

防衛省次期主力戦闘機をＦ１５ＦＸとＦ２２の二段ｆ構え
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042101000645.html

いや、韓国のことなんか誰も気にしてないからｗ

>>20は至言だな。保存しておこう。

>>658
韓国は既に日本全土を標的に収めた巡航ミサイルの配備を完了しているそうだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-22_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

>>652

なっ、涙が。。。

>>661 大分前からあるぞw

>>657
三菱と日生が代理店になるわけか。

沈む船（亀甲船）
発砲するとひっくり返る戦車
地震もないのに落ちる橋
地震もないのに崩れるビル
日帝のせいだと引き抜く三角点
墜落原因を他人のせいにできなかった自称次世代戦闘機
司令官のわがままと濃霧のため落ちた最新鋭ヘリ
重機にいじめられる最新鋭戦闘機
英語のため読めない整備マニュアル
稼働率３％の予備エンジン
命中率一桁％のミサイル
雨天休業の軍用ロボ
韓国産ロボアシモでも顔はアインシュタイン
二重まぶたに整形した大統領
自国に利益誘導するつもりまんまんの国連事務総長
戦車を揚陸できない強襲揚陸艦
停泊する港のないウリナライージス艦
全員カナヅチの海軍兵
共食い整備するKTX（部品生産ラインは勝手に閉鎖）
スケキヨ丼
暑さで歪むレール
６０００メートル級深海調査艇でも１０００メートルで浸水
地下鉄のOSはWin２K
全体の一割である1個連隊（約2000人）程度の隊員しか上陸できない海兵隊（ヘリコプターはまだないよ）
キムチや石鹸には反応する空港用危険物検知器（爆発物は？）
緊急ブレーキが左右逆設置の自動車
傾く超高層ツインビルの片方。（シン…）
建設直後から渡る人々に不安を覚えさせついにライフラインと共に落ちた橋（パラ…）
開業を遅らせた高速鉄道の土台（台…）
閲兵場のぬかるみにタイヤをとられる大統領専用車(普通、そんなとこまで、防弾車でこない)
製造コスト2・4億円、売却価格3400万でアメリカへの大量契約結んだ、ウリナラ製超音速パイロット練習機。
地震が来ても止まらないKTX。緊急制動装置なんかついてません。
グーグルアースより解像度が低い偵察衛星
垂直発射式エレベーター
救命できない潜水救命艇
オペレーターのいない、気象庁のスパコン
Ｆ１５を撃墜できるマンホール

>>663
えっ、日生のオバちゃん？

>>658
日本人のことを韓国人扱いされない限りな

>>657
ここでいまいちよくわからないのが
>整備や運用面でノウハウのあるＦ１５ＦＸを先行取得

C(J)とEって、そもそも内部構造も運用法もベツモノじゃなかったのか？

>>665
まちがいたｗ
双日だｗ


orz

さんざん既出の意見とは思いますが、
自尊心が傷つくのは自衛隊ではなく
せっかく自衛隊と同じくF15を配備したと思ったら
自衛隊がそのF15の上を行くF22を配備するかもしないのを
指をくわえて見るしか出来ない韓国自身じゃないのか。

>>661
もう一度泣けｗ
http://www.geocities.jp/ryoujidou/f15-k.html

ウリナラチラシ記者の心の中が透けて見える作文ですね

>>670
何度みても目から鼻汁がでてくる・・・

F-15FXはF-15Eベースである以上、戦闘爆撃機に分類される。
F-2が実質的に戦闘攻撃機であるとして叩かれたことを考えれば、F-15FXは
それを超える爆弾搭載能力を持つためF-2以上に叩かれるだろう。
また機体の設計からRCS性能は芳しくなく、必須となる2人乗務は人材不足の
自衛隊にとっては頭の痛い問題となろう。

>>660
理論上の射程距離など、何のアテになると思ってるんだ？

チンコ噛んで死んどけ。

>>673
Ｆ１５ＦＸにしてパイロットの育成に予算をつぎ込む手もあるんだ

ストライクイーグルと給油機が揃えば、北朝鮮爆撃も可能だね♪

>>1

既出とは思うが、F-15JとKではベース機が違うだろ
専守防衛の国と隙あらば「領土もぶんどっちまえ」って国の差

韓国も３０年後に買えるよ悲観するなよ

＞F-22ラプター戦闘機の日本販売をめぐって、アメリカ議会と政権内で賛否両論が行き交っている。

韓国相手には、一言「ＮＯ」だけだったのにな？

>>677
それなりに詳しいとは思うが、それを言うならJとKの導入年代考えろ。
まあ、戦爆のF-4から爆撃コンピューター外したのは・・・だけどさ。
今度はそんな中途半端なことしなくて良いぜ。

>>667
Ｆ２とＦ１６ぐらいは同じ機体w

>>670　

泣いたマジ泣いた　
可愛そうなイーグルに号泣

この手の懸念を払拭するのは意外に簡単。
自衛隊が韓国製の戦闘機を次期FXとして導入すればいい。
日本の政治家もアフォだね、こんな簡単なことに気づかないなんてW

今北産業
>>1
バカか、お前は？南鮮なんか問題ではない
問題は支那のフランカーだ

>>678
その頃日本では純国産戦闘機……だったらいいなぁ

>>683
不良品などいらん

>>681　

Ｆ16をベースに開発されたのがＦ2戦闘攻撃機　
構造は全く違う

>>681
同じ機体でも性能は全然違うが、何か？

>>684
あの半島はどうしてこんなに自意識過剰なんだろうか

>>682
もっと可哀相な北朝鮮のフルクラムﾀｿにも涙を流してやってください…

>>687-688
流れを読まないで食いつくのはどうかと思いますよｗ

>>689
キムチイーグル導入でいい気になってるんでしょう
F-15Eの初飛行すら知らないバカばっかりですなあｗ

官邸に韓国製の戦闘機導入するようにメールしようぜ

>>691
正解w

F35とF16はどれぐらい性能差あるの？

>>692
間違えた。初飛行した年だったorz

>>691
今北ので流れがわからんですorz

>>693
お前一人でやってろ、カスが

＞ある軍事専門家は、
＞『韓国と同じような戦闘機では自尊心が納得しない』などの話がある」としながらも

脳内専門家と見た。人間は自分の発想思考を、中々超えられないものなのだね。
自分達なら自尊心が納得しない。だから、日本もそうに違いない。結局はこの発想なんだろう。

>>670
久しぶりに見たｗ
しかし選曲もウマイよねｗ

>>695
F-35ってまだ世に出るのは当分先だろ…
各国の思惑により遅延と値段の高騰が問題に…。

>>695　
Ｆ16がハエ　
Ｆ35が龍

>>695
F35はステルス機だから勝負にならないのでは？

日本が中国製の戦闘機導入したらアメリカもいい顔しないだろうけど、アメリカの同盟国である韓国製なら大丈夫だろ

>>703
その前に南鮮製戦闘機ってあるのか？
ゴールデンイーグルなんて言うなよな
つーか明宏か？

>>703　
韓国は航空機を作ってないだろうがｗ

>>701
とまではいかんよ。
F16も中低高度に誘いこめば、F35に勝てる。
その前にF35は、未だ実戦配備もくそもの状況なので、比較は無理。

>>692
一番新しいイーグルとかホルホルしてたけど、いまんとこ最新はF-15SGだとおもう…

>>703
韓国製の戦闘機って何？

対韓国の貿易不均衡も解消されて一石二鳥だ、よし決めた。

T/A-50なんてF-1と変わらない攻撃機はイラネ。
KF-16買うくらいだったら、アメリカでモスボールされてるF-16の中古買うしね。

そもそも韓国叩くのにf-22はいらん。滑走路にでも巡航ミサイルを撃てばいい

>>708
つ　火車

F22ほしいのぉ。
でもその前にA10の海保への配備は未だですか？

韓国軍の自尊心云々なら心底納得できる台詞なんだがなぁｗ

韓国の戦闘機は優秀だよ、毎度ありぃ

>>707
そしてF-15SGのグレードアップがF-15FXだったりするｗ

まぁいりませんがｗ

>>709
ない物をどう買えというんだ、スケベ会館

>>709

兵器だけに限らんが、まず「日本が欲しいと思うような製品」を作らんと
未来永劫貿易不均衡は解消されんだろな。

関税ゼロなのに全く売れずにゴミくず扱いの韓国車をまずなんとかしろ。

>>714
だからない物は買えないって言ってんだろ、包茎！！

>>714
ＫＦ−１６かぁ。。
後進国にでも売ればいいのに。。

宇宙人からＵＦＯ買おうぜ

>>714
で、韓国製の戦闘機って？
KF-16とかF-15Kとかの欠陥機とは言わんよな？

>>718
後進国でも使い物にならない物はいりませんｗ
まだグリペンの方がいいｗ

>>712
日本がスパイ防止法作って、憲法改正で自衛隊が正式に軍になったらラプターはいけそうな予感。
A-10はラプター「ご成約記念」として10機につき一機サービスつけてくれる

>>712
A10なんて海保には必要ないだろ…

>>714

「ヒュンダイ車」でも具体的車種名出てこなかったが、「韓国製戦闘機」でも
具体的な機種名が出てこない所は一緒だねぇ。

なんという機種を買えと？

>>717が火病をおこしました。
まるで朝鮮人のようだwww

>>708
飛車。

>>723
マッハの早さで不審船を追いかけられるなら欲しいな。

>>723

長い航続距離を生かして哨戒＆不審船にアベンジャーでは？
単座な点については「危ない注射」でカバーというのもA-10乗りならいけるかも（嘘

>>712 軍用機を警察組織に配備するのはちと…。

>>727
A-10は音速で飛べません（´・ω・｀）

>>725
と火病を起こしている朝鮮人が言っておりますwwwww。
で、韓国製の戦闘機の機種名を上げよ。これ言えなかったらお前在日白丁な。
罰としてアジアのこころを嫁にもらうこと。

>>714
だからまずは開発しろと小一時間ｗ

>>727
マッハの速度よか、ゆーっくりじわじわ攻める方が効果的ではないかい？

>>727
不審船が可哀相だ…

>>725
同胞を貶めて楽しいかｗ？
わーい、久々の鮮人認定だｗ

>>727
つV-22

>>734

アベンジャーなら楽に死ねるのでむしろ人道的かと（？）

＞F-22の一機当たり価格は2千億ウォンで、F-15FXの約2倍だ。
F-15FXの２機よりツオイんだろ？
安いジャン（ｗ

>>734　
タミヤで不審船のプラモでてたな

ノックダウン生産を韓国製とか言わないよな

>>737
皆殺しは海保の仕事じゃない！

>>741
そうですな。皆殺しは海自の仕事ですｗ

>>741
大丈夫。業務上警告射撃が全段命中して落ちるだけだから。
海保の船に20mm積んでるんだから、飛行機に30mm積んだって良いだろ？

今ヨウツベでベルクトとラプタンの動画見てたんだけどさ、やっぱイーグルとは世代が完全に違うのを
再確認したよ

足離れるの早い早い・・・
運動性能違いすぎだね

>>739
ちょっと呆れたｗ
ジオラマとか作るんかな？

>>741

ならば警告射撃で。
または船尾を蒸発させる分には問題ないかと。その辺はA-10の低速とうたれ強さが
生きて来そうだ。

>>739
んなもん出すなよ、田宮…

>>739
ちょwwwタミヤwww

>>729
哨戒機にちょっと武装がついているだけです。
ちょっとその武装が怖く見えるだけです。

不審鮮なら高高度から狩るって手もあります。
無人機はどうですか？

今更F-15の系列を買ってもしょうがない

>>749

当たらなければどうという事は無い。
それに一発だけなら誤射かもしれない。

>>739
不審船が居てこそ、海保の船が引き立つからなぁ。。
つか、名称は「不審船」だったのかしら？

>>744
スーパークルーズが出来るF119は伊達じゃない

>>750
> 不審鮮

多分誤変換だと思うが全く違和感がないｗ

>>744
動きがニュルニュルしてるよね。中の人大丈夫かと思うくらい。
>>742
ピカチュウジャンボみたいにポケモンの絵とか書いておけばなんか和むからいいんじゃねw

海保にいるのは、AC-130だよ

>>739
これか
つ　http://www.dcn.ne.jp/~321toy/fushinsen.jpg

>>751
F-15系列だったらまだタイフーンの方がいい。アレはいまいちだが
NATO規格だしスーパークルーズも可能。RCSはスパホより少ない

>>756
マイメロの絵とかでもいいかもｗ

隣国の不快を理解せずに嫉妬に狂い軍備をおかしくする日本政府の愚行に俺たち日本国民は嘆き悲しむ．

>>742
海自の仕事でもないわ！

>>743,746
おまいら、既に警告射撃する気ないだろ…

では、ﾉｼ

>>750
不審船ごときにミッソーって割高に感じるんだけど。

>>757
それなんて嬲り殺し？

>>743　　

40�oもつんどるぞ＞海保

>>197
的確に鮮獣の歪みきった精神構造を分析している。

>>760
羽田に停まっていてもなんら違和感がないはずだ!!!1!

>>762
ﾉｼ

>>761
その前にお前は日本人か？

>>768
馬鹿をいうな．
俺はれっきんとした日本人だ．

>>756
うみゅｗ

しかしベルクトの前進翼って、理論上の高性能ってのは分かるんだけど、
耐久性とかどうなんだろね
エンジン同様、翼も基本的に使い捨て思想だったりｗ

>>761
５、７、５、７、７、になってないよ

>>767
相武紗季の写真が加われば問題なしｗ

>>769
れっきんって何？

>>769
じゃ初代天皇の名前は書けるなｗ

>>731涙目w
つか見習い風情は黙ってキムチでも喰ってろｳｴｰﾊｯﾊｯﾊ

>>769　

日本語下手くそですね

>>773
レッスルキングダムの略

>>765
ボフォースつんでますな。

A１０
A☆１０
えー☆てん　　ほら可愛いじゃないか。
問題なしだな。
うん。

>>773

劣金=劣化した金さんでない？

>>774
本能寺を襲った武将で勘弁してやれよｗ

またﾋﾟﾘｵﾄﾞ野郎が来てるのか？（´･∀･`）

>>766
端的に言うと、
朝鮮人の「自尊心」は、日本で言うところの「虚栄心」

>>775
釣り宣言乙

>>780
なら大化の改新で蘇我入鹿を打倒した皇子と豪族の名前ってのはどうでしょうｗ？

>>770
前進翼はわからんけど、ロシアの戦闘機のエンジンって半分使い捨てみたいなイメージが…。
>>772
そっちかいなw俺は子供受けを狙うべきだとおもうよ。プリキュアとかw

ちょっとキッチュなＡ-10
http://my.execpc.com/~jsk/a-10-20b.JPG

>>785
ちょっとかわいいw
前はA-10時々見たんだけど最近めっきり…。

おいこら、なんでここにA-10マニアが沢山いるんだ？






いや、欲しいけどさw

>>784
プリキュアですかｗ
まだ電王の方がいいようなｗ

しかし軍板ではラプター導入は絶望視されてるけどどうなんだろ？
そんでここの住人は鮮人並みのお花畑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言われてるし

>>785
モスキートの設計思想を受け継いだのかｗ

自尊心なんつー理由で戦闘機買ったりするのはチョンだけだろｗｗｗ

>>788
まあ期待しないで待つ…でFAじゃない？

>>784
魂キュア？

http://ja.wikipedia.org/wiki/A-10_(%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F)　

海保にＡ-10かもん

>>788
軍版は政治情勢に無頓着だからね
すべて正しいとは限らない
あそこが詳しいのは、マテリアルと軍史についてだから

ラプタン導入は、ぶっちゃけアメの懐事情次第ｗ

>>787
A10の製造メーカもまさか極東の同盟国で
これ程A10マニアが居るとは思うまいｗ

>>788
F-4EJ改の後継機には、良くて五分五分でしょ。
それだけに、必死になってる韓国が哀れと言うかなんと言うかｗｗ

>>791
まぁいざとなったらタイフーンもありますし。何度も書いてしつこい！と
ファビョられそうですが空幕長が先月の26日までトミーに出張したそうですが
タイフーン導入の協議でも行ったのでしょうか？

>>788
ラプターの輸出ができるか出来ないかの結論が出てないからなんとも。
日本の情報漏洩に関する法整備が完璧ならハードルは低いと思うけど。
でもラプターじゃなきゃタイフーンか？と思うとそれもなぁ。欧州製ってどうなの？と思うし。
F-15も…どうなんだろうなぁ。これが有力なのか…？

>>794
まぁ軍板もアテにならないとｗ
でもアメ大統領選では結構真剣な議論はしてるんですね
変なコテが跋扈してるようですが

>>796
必死というか隣の国の戦闘機がそんなに気になるのかと小一時間（ｒｙ

>>797
しかし久間もアメでゴソゴソと武器輸出三原則の見直しとかなんとかいってたな…

>794
マテニムって軍板も人気なの？ｗ

>>798
でも、日本に売れなかったらロッキード・マーチン、F22の開発費ペイしなくてアボンよ？
F35開発完了と配備まで保つかな？

>>788
というかアメリカ政府の正式発表まではそれこそ如何転ぶか本気で分からん。
マスゴミや外野が幾ら言おうが結論なんて最後まで分からんしさ

>>798
トミーはタイフーン魔改造は容認してますしラ国生産もやっていいとか
NATO規格だしやると思えばやれるでしょう。アトーアを導入したF-1のケースもありますし

>>801
純粋な意味でのマテリアルっす

異常に詳しいｗ
ハイテンションスチールの規格にまで言及するオタがいる
1000規格とか1100規格とかｗ

>803
RF-15Jの方がお気に入りなんですがこっちは大丈夫ですよね？

>>800
言ってましたね。どんな技術をアメに輸出するんでしょうか？
それでF-22が買えるのか・・・

>>803
まぁ最後まで勝負はわからないという事ですな

>805
素材のほうのマテリアルですか・・・
まぁ・・・２ｃｈはあらゆる職種と専門家とヲタがあつまるところだから無理はないでしょうなぁ･･･

>>802
ジョンブルのせいでLMは倒産か？ｗ
猛禽は台風に取って代わられ、F35は大炎上…

というか自衛隊VS米軍の演習での猛禽の撃墜判定の詳細は、どこかにないのかね？

>>804
まあ、ファントム後継なんだから、いきなりラプタンでなくてタイフーンで代用でも十分なんだよね
タイフーン二個飛行隊くらい入れて様子みるってのもありかとｗ
で、ラ国もいいってなら、当然魔改造もやって、スーパータイフーンの完成とｗ
焦ったアメが、ラプタンを売るように仕向けるってのもありかとｗ

>>799
つーか、日本が本気で韓国と争うつもりなら
軍事力なんて必要としないんだけどなあ。
彼我の国力差を全く理解できてないアフォというか・・・・

軍事力を使うにしても、機雷や潜水艦で充分すぎるしｗ

>>799
軍板
　過去の史料、データからの予測が得意

東亜
　現在進行形の状況分析が得意


こんな感じかと。

>>802
そうそう。ラプターはどっかに売らなきゃ自分トコに入れられれない、って事情もあるしね。
なんつーか相思相愛なんだけど、日本の法整備が障壁になってるような気がする。
>>804
欧州製ってのは整備方面での支障がでなけりゃいいかなぁ。でもタイフーンにしますとかゆったら
米は黙ってないよーな気もする。

まずタイフーンは決定しちゃえばいいと思うな。
ラプたん売ってくれたらラプたんとタイフーンでハイローミックス。
売ってくれなきゃ魔改造に着手。

>>810
Su-30が相手ならタイフーンでも十分でしょう
F-22は最悪F-15の後継でもいいわけでｗ
キムチイーグルは問題外ｗ

>>807
90式戦車のFCSはどうなったんだろうな？

アウトオブ眼中ですが？

>811
韓国つぶすに兵器は要らぬ。一切取引しなきゃいい。

ですな。

>>811
というか日本が本当に専守防衛に徹するだけでも韓国泣くけどな。
主要交易路全部日本近海だし。

ついでに中国も大泣きする罠。沿岸部直撃だからｗ

>>803
ちょっと違うんじゃない？ｗ

結論は最初から決まっている
それがマスコミ等には分からないだけ

麻生も言ってたよ
記者「日本は孤立してる｡外務省は何も打つ手が無いって認めなさいよ。仕事してないしょ」
麻生「仕事はしてますよ｡着々と。外務省の仕事ってのは、あんたら記者に分からないようにやるんだよ」

>>811
つ日銀砲

>>812
なんつーか、軍板と東亜を統合したら面白くなると思う今日この頃ｗ

>>813
仕方ないでしょう。だってアメが売らないって言ってんだから
まぁ安倍ちゃんは総理をやってられなくなるかも

せっかく中韓に対する最大限の嫌がらせが出来るのに、わざわざそれを候補から外すことは無いよ。

>>816
M1A2の後継戦車に使うのですかｗ

>>814
それが無難かな・・・

日本が経済制裁すれば韓国終了なわけで　
韓国が攻めてきたら経済制裁を発動で解決。

まさに妄想

>821
今の韓国の産業形態を考えるに　日銀砲を出すまでもない。

口先攻撃＋日本企業保護(要するに韓国とのお取引完全撤収）につっぱしっただけで
雪崩を撃って韓国が世界の経済活動から孤立することに。

>>821
議会が、「輸出禁止」を決定しただけ
大統領制の国も議会は、単なる諮問機関・追認機関でしかありません
法案は全て大統領個人が決定して施行するって考えても極端には間違ってないよ

>>815
F-4EJ改2飛行隊分だけなら、ぶっちゃけタイフーンでもF-15FXでも
どっちでもいいよなあｗ

アメリカが、もう100機ほどF-22を調達するのなら、
充分F-15Jの後継機に間に合うんだが、
現状決定が遅れると、F-22の製造ラインが無くなる可能性がある。

>>826
そうなるとチョフトニダングのサムチョン携帯やドコモのLG携帯が使えなくなりますが
まぁ問題ないでしょうｗ
つーかアレ売れてるのか？

>>821
何その石切職人組合のような組織は

>>826
日銀砲にはあれ以来発動条件が厳しくなったんでは？

タイフーン日本に欲しいな

>>788
軍板は、軍事板ではないよ。
軍を熱く語る微笑ましいグノタ達と、似非軍事学者（経済で言えばマルクス経済学者みたいなもん）連中、両極端の混合板。

>>827
レーガンがイージスを輸出する時にやった手ですね

>>828
それで焦ってラプター輸出容認とｗ

>>830
メイソン？

韓国は北と裏で北南同盟を結んでいるんじゃない
日本のF22は韓国は考えてもない
F-15では自尊心が傷つくって死ぬほど傷つけばいい
アメリカの米軍を追い出したのは韓国だろ

>>813
そこにタイフーン改造許可が出ていると。
あせって、F22改造許可。
タイフーンのライセンス生産許可が出ると。
F22ライセンス生産許可

うーん、焦るだろうな米国。
考えてみれば、一番いい立場にいるのって日本だな。（お花畑理論だけどさｗ）

>>821
ハン板も忘れないで下さい。

>>826
取引制限ではなく、取引条件を少し厳しくするだけでOKよ。

>>830
つ市況板
そして傘下にはVIPと言いたいところだが…今のVIPは役に立たないだろうな

>>833
軍事を語る板じゃないですなｗ
道理で変なコテハンも沸いてるようでｗ

日本のF22はぼろぼろ、弱いもの

>>836
何の板だかわからなくなりますがｗ

>>839
まだない物をどう評価せいと・・・

>829
本当に銭になるものがあるならば、アメリカ禿が全部かっさらっていくので問題はありませんｗ
アメリカ禿が掻っ攫わなかった物は価値がないので消えて問題ないですｗ

>831
日銀はやるときゃ黙ってぶち切れるからにゃーん。
多分攻撃的な発射はしないと思うし・・・

＃攻撃的使用を戦略的に使えたら外務省がアレでも外交はばっちりいけるんだがねー

>>838
政治情勢がリミックスした軍事は語れない

しかし軍史・戦史を語らせると、とんでもない知識量の奴がいるよｗ
詳しすぎて、嘘言われても納得しちゃいそうな勢いだ
普通30年戦争の将軍配置まで知らんってｗｗ

>>838
というか当の軍人ですら職場間の技術格差のせいでまともに語れるのはごく少数なのに、アマチュアが如何足掻こうと表面上滑りだろう

F-22でなかったらF-2でいいだろう。＞F-4EJの後継

>>840
それらの板が合併したとして、
　・グルメ談義
　・アニメ談義
の呪縛から逃れられるとは思えないし……。

>>840
既にハン板がそうなっております。
もう何の専門板なのやらｗ

>>842
財務関係については、財務省、日銀、邦銀とも愛国者の集団ですから、
防衛（経済）戦争の場合、異常な反撃行動をとりますね。

ここもそうだけだ、軍板じゃなく単なる兵器オタ板だから。

>>836
ラ国はどーかなとは思うけどWでもロッキードマーチンがラプターをどっかに
売らなきゃいけない事は事実だしね。ああいう高価な戦闘機を売れる相手も限られてるしなぁ。

>>845
それでいいよね

デ、浮いたお金を心神たんにぶち込むｗ

>>842

>＃攻撃的使用を戦略的に使えたら外務省がアレでも外交はばっちりいけるんだがねー

その代わり、本気でアメに敵視されそうですな。

>>845
素人が今更何を言っても、それだけは絶対無いから。
君が総理大臣になるしかないよｗｗ

>>850
F-15J改の予算に回してください

>>850
いや、タイフーン用のエンジンを心神にぶち込み、開発期間を短縮する。
これ最強ｗ

>>842
そう言えばゴールドマンサックスがチョフトニダングを見捨てたらしいですなｗ
かっさらいの第一歩？

>>843
現在の軍事は知らないで昔の軍事を知ってるとはｗ
世界史板と統合するべきですなｗ

>>844
軍ヲタの知識じゃ確かにそうですね・・・

　|;:;:.... |　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　|　|￣|　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,／ || |
　|　|宣|　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|| |
　|　|戦|　　　　　　　　　　　　　　　|　　　最新ステルス戦闘機　　　 |　　|| |
　|　|布|　　　　　　　　　　　　　　　|　　　アメリカ屋のF-２２！　　　 |,＿,||_|
　|　|告|　 ムッキィー！ﾁｮﾊﾟｰﾘ！|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|:　　||
　|　|＿|＼F22まで大人買いニカ？／　||　　　　　　　　 　 　 　 　 .||　　 ||
　|;:;:.... |(⌒⌒)　　　　　　　　　　　 .||　　 ||　　　　　　|￣￣|　　　　 .||　　 ||
　|;:;:.... |. l|l l|l　　　　　　　　　　　　 ||　　 ||　　　　 ＿☆☆☆＿　まいど〜♪
　|;:;:.... |∧_,,∧　　　え〜っと、おいちゃん！　♪〜（´⊂_｀ ） 　 いつもアンガトね♪
　|;:;:.... |#;｀Д´>　　＼F22１００機下さい！／　　　と_∞＿_）　　　 ||　　 ||
　|;:;:.... |　⊂ﾉ　　　　　　　∧_,,∧　 ||　　 ||＿＿＿＿（__（| | ||＿_____||__　,.||
　|;:;:.... |―ｕ'　　　　　　　（　´・ω） .||　／　　　✈✈✈✈✈✈✈✈✈.　.　||' |
'' `ｰ-ｰ'　　　　　　　　　 ∪　　　)　／.　　✈✈✈✈✈✈✈✈✈　　　／,||'
　　　　　　　　　　　　　　 し―-J　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>854
それだあああああぁぁぁｗ

そっか、それが一番早道だな

>>846
ガンダム話やエヴァ話で埋まりそうですｗ

>>847
東亜が出来て以来あそこ過疎板になりましたからなｗ

ちょっと前のでいいじゃん　って話は大体、生産ラインに蛍の光が流れてるからニャー(´･ω･`)

>>841

予想できます。

>>854
それだ！！

>>856
それぐらいの気前さえアメにあれば・・・

>>860
空自の稼働率を知ってて語ってるのか？

>>854　

採用

>>851
因みに、財務関係では、年がら年中、日米戦争してるよ。（ﾏｼﾞ

>>857
だから、欧州視察に行ったんじゃないか？と勘ぐっている。

どっかでみたコピペだが

英国：最重要同盟国だが、航空機は独自路線
日本：英国に次ぐ同盟国で、開発レベルから一体化進行中。航空機は米国製。
豪州：英国と同等の同盟国で、航空機は米国製。しかし予算が少ない。
----ここまでグローパルホーク輸出可能----

イスラエル：中国に情報を積極的に提供したので信用ならん
サウジアラビア：中東で唯一機能している同盟国だが、国民の反米感情は強し
韓国：もはや信用の置けない国
----ここまでF-15輸出可能----

F-2は元々選定リストに入ってないんだけど、コスト重視ならそれもいいかなと思ってみたりする。

>>862　

空自の稼働率は96%

エンジンは、F-120のラ国でいいだろう。

>>866
高杉て余裕ほとんどないよ、パパン。

>>854
日の丸ロケットとは逆な道筋だ罠。
まあ一番現実的かも

>>865
イスラエルが日本より下とはｗ
ユダヤロビーとロックフェラーはちゃんと働いてるのか？ん？

>>866
アメとかもそんぐらいとか

>>864
戦争ではありません！
日米経済摩擦です！

>870
日本は(経済）核爆弾でもあるから微振動もあたえないように必死ってことかしら

しかしタイフーンのエンジン推力って6ｋくらいじゃね？
心神の目標は10ｋのはずなんだが・・・

それでも今の日本は3ｋだから、それよりもいいけどさ

やっぱアメのドライで120ｋ、ＡＦ焚いて18ｋってのにはマダマダだよね・・・・・

何が何でも相手を自分と同じレベルにしないと気が済まないんだなｗ

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜朝鮮人じゃねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼ 　　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）　　
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´



自尊心で軍備整えられたら困るんですがｗ

>>870
F-16の一件以来、という感じに見えたが…。
「漏れちゃった」じゃなくて意図的に流したからしいからね。

>>871　

略して経済戦争

8qxqn1ip
8qxqn1ip
8qxqn1ip


朝鮮人か中国人。

>873
いっそストレートに

日本「心神ようのエンジンくれ！」＞アメリカ

ではどうだろうか

>>870
仮想敵国に売り渡してちゃあ動きようがないだろｗ

>>870
ラヴィが致命的だった

>>869
現実と計画は分けて考えないと。

現実としてF15の代替機種が必要なのだから、開発期間を短縮しなければならない。
ならば、タイフーン用のエンジンを導入して開発期間を短縮する。
しかし自国の航空機産業の技術力維持の為にも、次期エンジンは開発するが、
それは、上記代替機種用ではなく、次次次期戦闘機くらいにという考えで良いと思う。
実際エンジンの技術力は英米に比べて低いのだから、その現実は容認せねば。
技術者は、未来を語るのは良いが、妄想は語れない。
だから、現実的手段として、タイフーン用のエンジン導入による心神の開発期間短縮
これではないか？だから欧州視察？　と勘ぐっているわけ。（ま、脳内妄想に近いけどねｗ

>>872
アメの国債保有率は伊達じゃないという事ですなｗ

>>876
ユダヤロビー&ロックフェラーの涙目が目に浮かびますわ・・・
なんつーかマジで同情する

>>877
実際に日米開戦してしまっても、新聞は日米武力摩擦と書いて、ミサイルが
時折着弾する中サラリーマンが出勤する東京の街でインタビュー、なんてのを
漫画で見た事あるのを思い出したり。

>>879　

エンジンをもらう　
↓　
徹底的に調査　
↓　
日本でコピー生産　
↓　
それをベースに新型開発　

以下無限ループ

ラビを虫共に売っちゃったしねぇ。イスラエル

>>880-881
あ〜あ、せっかくユダヤロビーのおかげで最新兵器を貰ってたのに
ラビの一件で全てがパーｗ

なんとなく軍ｵﾀ+なのはｽﾚの悪寒

>>885
アメリカレベルになるには、短くても１０年、普通で２０年近くいるので、
早々独自開発で、アメリカレベルに追いつくなんて無理なんだ。
悲しいけどこれが現実。

>>873
タイフーンは現状1基最大90kN将来的には120kNを目標に、鋭意研究中。
日本が開発したのは1基5t（50kN弱）、戦闘機に搭載できるレベルじゃありません。

ニダーさんじゃないんだからｗ、日本の技術力が万能だと思わない方がいいよ。

>885
ポルトガル人「タネガシマ買いませんかー？」
日本人「２丁くれ。」
ポルトガル人「おう、あなたいい人ねーマイドアリー」
ポルトガル人（今度はもっと一杯持ってきて儲けるネー）

・・・

ポルトガル人「やぁ、いいお客さん、タネガシマ一杯もってきたーよ。いっぱいカッテネー。」
日本人「ごめん、もう大量生産してるからイラネ。ウチの方が性能いいし。」
ポルトガル人「！？」

日本人「あ、新しい技術のヤツもってたら買うよ。２丁ほど。」

>>889
アメとは基礎研究にかけてる金が違うからねぇ。

>>890
経済エンジンならともかく、戦闘エンジンへの道はまだまだ遠い。
後、特許クリアの問題もあるしね。
韓国なら特許無視できるから楽なんだろうなあ。その辺だけ。

>>864
それを逝ったら企業なんてそれこそ世界大(ry

>>889
だがしかし走り続けねば取り残される…。F-15後継はどうなることやら。
ちなみに次期イージスシステムは日米共同開発みたいだけど。

>>875
このAAムカツクけど笑えるｗ
今後使わせてもらおうｗ

>>895
とうとうファンネル実用化？
それともマクロス？

>>890
タイフーンはＡＦ焚いて90ｋＮです
ドライではそんなにないよ

>897
ファンネル（キネティック弾頭）は衛星軌道上で使うべきだと思うの。

>>870
日米の稼働率が異常すぎだね。

>>900
まあアメリカの稼働率は昔から異常だけど、それに日本もだからな

日本が軍事大国になっては困る国が多そうだな
そろそろ経済に見合った軍事力を持たないと
日本に攻めてくる国もあるだろ

>>895
日本は要素技術だけなら世界レベルですから。
特に電子部品の低コスト化は異常。
ただ、インテグレーションの問題がねえ。戦略レベルでの大局観がないから。
単純に単品の性能追求で懲りすぎで趣味に走りすぎという話もあるんだけど。

>>895
F-4EJ改の後継機なら、まあなんとでもなるけど
F-15Jの後継機は、そういうわけにはいかないからなあ・・・・

シナーが大量配備するフランカーブラザースを圧倒できる能力がないと。

>>891　

実話じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でこうも日本に粘着して来るんだ？　日本で韓国を意識してる人殆ど居ないぞ

>>900
使いたい時に使える、というのは兵器（に限らず機械全般）に必要な要素ですな。
日本製のピックアップトラックが中東や他の地域で大人気なのも壊れにくいというのが
第一でしょうし。

>>900
それがあるから現行憲法上の制約があったのにもかかわらず
日本の防空が守れたわけで
しかしタイフーンを導入するにしてもミラージュを導入した台湾の失敗を
踏まえて行動しないと台湾の二の舞になりかねませんからね

>>895
まぁ、普通に考えて米を抜きに防衛を考える事は無理だよね。
であれば特筆するべき能力を蓄積するほうが良くないかな？

センサー等の特殊能力を身に付けるほうが良いかと思うのだが。

>902
経済に見合った・・・
普通の国って軍事費は何パーセントが標準？

>>898
最大90kNを勝手にドライ推力に読み替えるなよｗ

>>897
XF-5って、F404とだいたい同じぐらいでなかったけ？

>>910
主要国の最低ラインは２％程度。日本は周囲に敵も何もいない新西蘭
と同等の水準。世界１４０位くらい（ちなみにこの下には太平洋とか
カリブ海の島国なんかが入る）

>>910
大体ＧＤＰ比の３％から６％の間。
それ以上になると経済が軍事に飲まれる危険性が大きくなる

朝鮮豚を食い、朝鮮酒を飲み朝鮮女とセックスすることはプライドが許さない。

　　　金　正日

>>891

ポルトガル商人は日本で作れなかった火薬の硝石でボロ儲けしてたけど。

>>907　

確かに特亜以外のアジア地域の人達は言っているよｗ　


日本製の自動車とバイクは何年整備しなくても動く　
とねｗ

>>899
これですね
ttp://www.youtube.com/watch?v=T6ade8oO20w&eurl=http%3A%2F%2Fbohshi%2Eblog13%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D653%2Ehtml
なんか凄いですね

>>910
最低でも２，３%ぐらいかと

>>913
まじめに１．３％ぐらいが欲しい所で

>>916　

火薬は草から製造可能

>>913
日本が2%とか3%とか言い出したら近隣諸国ひっくり返るしねぇ。
割合としてはともかく、金額としては世界何位になることやら。

>>917
数でカブを凌いだのはカラシニコフしかねえぜ。

>>917
AKシリーズとホンダのカブの整備性と稼働率ははっきり言って異常だからねえ。

>>906
向こうは意識して欲しいんでしょうｗ
別スレでも書いたけどホロンも日本にいたいのなら反日カキコ止めればいいと
思うのだが・・・

>913-914
ふむ。これに憲法改正できちんと集団的自衛権も有無をいわさぬかたちで明記すれば
やろうって考えすらおきなくなるねー・・・って

予算増えても変態稼働率したら大変なことになるのぅｗ

>916
糞尿から作るヤツは気が長すぎてあんまり実用的ちゃうしなー＞硝石

>>922
それでもアメには負けるｗ

>>917
「カブは修理して使うバイクじゃない。使い潰すバイクだ」なんて言葉もどこかでｗ

そういえば、今まで生きてきて
「自尊心が傷つく」という会話、聞いたことないな。

>>920>>922
ソ連が潰れて、当面の軍事的脅威から解放された欧州でも１．８％は
ある。未だアカ基地害との前線にある日本が２％でも何ら問題など
あるはずがないのだ。

>>921
硝石って硝安から精製できるから、糞尿使ってたんじゃなかったっけ？欧州。
韓国もウンコがいっぱいあったんだから、硝石作れば大儲けできただろうに（藁

むしろ今更F-15と思うのはｳﾘだけニダか？

>>923,924
おしい、あと２秒ｗ

>>930
激しく同意ですな。大体2％にしたところで日本経済には影響はないはず

>>928
まあ、それでもちゃんと修理すれば一生保つからねえ。
シートとか全張り替えは必須だろうけど。

>>911
勝手に読み替えたのはお前が先だ

>>873で述べているように、俺は今の日本の現状に悲観的であったのに
あたかも俺が朝鮮人のﾎﾙﾎﾙ思考のように
「ニダーさんじゃないんだからｗ、日本の技術力が万能だと思わない方がいいよ。 」
って勝手に読み替えてキャプション付けたのはお前が先だが？

>>922
中の人は大喜びだろーねw
これで心おきなくF-15Jを魔改造でＫ(ry

>>921　>火薬は草から製造可能

当時の技術ではミリ（ｗ

>>927
さすがにあそこに勝とうなんてのはねーｗ

<<934
他の国でやっていけるもんが日本で不可能なはずがねえ。

>929
今まで東亜でみた、日本人が次の戦闘機は「F-22でないといやだ。」っていう理由

・らぷたん！らぷたん！（萌えの領域に入っている）
・カッコイイからだ！
・他の候補はあまり･･･
・性能いいヤツがいいじゃんか！

くらいだしの。

>>934
でも財政は増税が避けられない罠。
まあ輸出解禁や軍需産業発展で帳消しになるだろうけど

消費税並みでも良いと思うけどな。

　
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 い:.:.:.:.:!　Lj　 　 :仁:l士:ｰ.:.:ｌ＼:ヽ. ぃ　　　 <日本に行ってあげてもいいわよ。
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヾl.:.:;ﾊ ″　,　　ﾉ Lﾉ/ィ'.:.l::!:.:.:＞ｰ':.!
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Ｎ.:.ｌヽ.　._　　 ″ ／.::.:ﾊ|.:.:f⌒　 j::..､
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.:|r价:-,.　-‐ /.:.::.:./ :.ｌ:_ﾉ´　　ハヽ::.､　　<面倒だけど、まあ、守ってあげてもいいわ。
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l.:.: :|￣¨r′　_厶イl/.:.:.八_＿,.ィ.::::::.　ヽ::.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾊi.: :|　　ドミｼ　 　 |:.:. :/ヾ辷__,ハ..:::::　　｀:.:.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　,ﾍN　　|／　　 　 j:ｉ.:/　　'￣/..:::|..::::ｉ　　 :.:!
　　　　　　　　　　　　　　／ 　 /　Lしイ| 　 　 　 ﾉﾙ′ ,'　 /..:.::::|..::::!　　 :.:!　　<べ、別にあなたのためじゃないわよ？
　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　_ｉ　　「￣〕=＝彡'′/　ノ　 ∧:.::::::i..::::　 　 :.:!
　　　　　　　　　　　　 〈　 　イ｜　└rﾍ, ￣　 　 /　´ 　 / ∧:.::,'.::: ′　　::!
　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧ 　八 !　　　| ハ　　　イ　　　ｼﾞ　　∧/.::/ 　 　 :/
　　　　　　　　　　　　/ ハ´　　| ｀ｰ　|i　ハ　　八 __／　　　　/.::/　　 　 ′　<ただ、仕事なだけなんだからね！
　　　　　 　 　 　 　 /　　∧ 　 l　 ,　八 　 ',　 {　　　　 　 　 /:::∧
　　　　　　　　　　 /　　　,ハ 　| ノ　＼ｉ 　∧　 ＼　　　　 ノ／　∧
　 　 　 　 　 　 　 |＼ 　 　 ∧r| 　 ,,へ|　 ___〉　　 }i、　　 　 　 　 ∧
　　　　 　 　 　 　 ＼ ＼＿___ﾍ|　〃　 |／ヾ、　　ﾉハ　　　　 　 　 ∧　　　<最強の名を知らしめるのが、F-22ラプターの仕事なんだから！
　　　　　　　　　　 　 ｀`＜_＿/lﾚ/　　　　　　ヾ_//　 ' 　　　　 　 　 ∧
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　|/　　 ､　　,　 　｀′　　',――――!＿_〉
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i 　　 　　　ヽ/　 　　,'　　　 i＼　　　　|___/
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　 .′ 　　/　　 　ﾉ　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 |_ 　　　　　　 　 　 　 _.. ィ´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .'｀` ＜__　　　　_＞'´ 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 .'＼／＼　广´|__　　　 __.l
　　　　　　　　　　　　　　　′　　 　｀/ 　 l　＼_ノ´　l
　　　　　　　 　 　 　 　 　 '⌒ヽ､ ＿/　 　!　　 　 　 i
　　　　　　　　 　 　 　 　 '　　　　　/　 　 l｀ｰ'⌒ー´ｉ
　　　　　　　　　　　　 　 ' 　 　 　 ,′　　 l　　　　　 !
　　　 　 　 　 　 　 　 　 '　　　　 ,'　 　 　 !　　　　　ｉ

糞尿から火薬原料作るのはとてもとても大変なのよ・・・

糞を丁寧にまいにちこねくりまわしてものすごい時間がかかる･･･

>>935
たしかディスカバリーチャンネルだかで
　・ものすごい古いオイル（真っ黒）を投入
　・さらに食用油を投入
　・でも走る
　・ビルから落とす（前輪とか大破）
　・それでもエンジンかかる
なんてやってたようなｗ

>>939
ソ連ですらあそこに勝てなかったというのにｗ

>>942
そこでパチンコ税と在日特権の廃止ですよｗ

>>932
そりゃそうだけど、
F-4EJ改の後継機ならF-15FXでも充分だと思うよ。
F-15Jの後継機にするのは勘弁して欲しいがｗ


>>936
最大＝アフターバーナー点火時というのは常識ですよ
つーかあんた、６ｋとか１８ｋとか、単位も数字も滅茶苦茶じゃんｗｗ

>>927
アメの場合は、軍事を完全に経済産業として組み込んでいるからｗ
全ＧＤＰの1割が軍事部門ってのもスゴイよ

>>932
むしろ。制空型のF-15のラインは世界中さがしてもすでにないし。

>>949
ただその結果軍産複合体なんてモンが出来ちゃったわけでｗ
ケネディもそれが原因で暗殺されたとか
まぁその説言ってるのはノビーだからなあ・・・

>>938
空気から作れたら理想的なんだけどねぇｗ
まあだからこそ忍者軍団を総動員して(ry

>>948
コスト性能の両面でF-2で十分

YF-23のが好きだったんだよぉ

>>948

>>873で述べているように、俺は今の日本の現状に悲観的であったのに
あたかも俺が朝鮮人のﾎﾙﾎﾙ思考のように
「ニダーさんじゃないんだからｗ、日本の技術力が万能だと思わない方がいいよ。 」
って勝手に読み替えてキャプション付けたのはお前が先だが？

↑
この件についての謝罪がないぞｗ

>>951
我々がこうして回線で遊んでいられるのもそのお陰であるな。

>>956
確かにｗ
そして朝鮮の実態も知ることもなかったですなｗ
その点ではアメ軍産複合体には感謝しないとｗ

韓国と同じじゃ自尊心が許さんつーか、それほど韓国なんて意識してないからｗ

うぬぼれんなよｗ

>>953
そうはいえども候補リストには入ってないんだなこれが。

>>953
うん、まあそりゃそうなんだけど
F-Xの候補にしないのは決定済みで、アメリカ生産分のライン閉じちゃうから
もうどうしようもないんだよ＞F-2増産

>>947
あそこは無理し過ぎてたからなぁ。
７０年代の頃にはもう日本に追い抜かれたたんじゃね？

>>949
栗金団が軍事費減らしたら赤字解消するくらいだったからな

>>948

動力: ユーロジェット EJ200 ターボジェットエンジン
ドライ推力: 60 kN（AB使用時90kN） （6.188 kg） × 2
アフターバーナー使用時推力: 90 kN （9.178 kg） × 2

6ｋとは6000のことですよｗ
間違ってませんが？

>>961
ただ1970年代は極東ソ連軍はそれなりに最強で日米は当時装備が
貧弱だった支那人民解放軍に対ソの役割を担うのを期待してたぐらいですからね

>>955
タイフーンの推力より、神心のエンジンが高い能力を目標としてるという「誤解自体」が、
もう既にﾎﾙﾎﾙの状態だと思うがねｗ

>>957
羨ましい話でもあり、大変な話でもあるというもの。

ま、国家足り得る最低限の打撃力は有しておきたいものである。

>>1
それにしても、連中の「自尊心」は安っぽいねえ。

>>965
そうですね。ただアメみたいな極端な軍産複合体は必要ないかと
アレはアメだからこそ出来たわけで

>>83
もっと米国議会に届くような大きな声で「自主開発するぞー！！！」と叫べば
輸出許可がおりるんじゃないか？

>>961
まあソ連が消滅して当座の軍事的圧力がなくなったのだから、軍事費（研究費を除く）を減らしたのは
そんなに批判すべきではない
ただクリキントンが批判されるべきなのは、諜報活動分野での支出まで減らしたことだ
おかげでカンパニーの予算が三分の一にされて、正確な情報をマンパワーで収集できず、
イラクの統治に現在段階で失敗している｡戦争には勝ったけどね・・・・

しょせんクリキントンはしゃぶられてるのがお似合いのバカ

>>962
ｋ＝１０００というのが単位ですか？ｗ
普通推力は、t（トン）かkN（キロ・ニュートン）で表現しますが
寡聞にしてｋ（キロ）というのは聞いたことありませんなあ

>>916
おいおい・・・ボロ儲けはﾎﾙﾎﾙだろ。

硝石の話って、後々国内で生産可能になってた事は意外と知られていない。

>>968
それよか「タイフーンにしちゃおっかな」がいいw

>>969
ついでに内部が支那の工作員だらけになった。ソ連崩壊の意味を取り違えた
とも言うべきか、第一次大戦後のお花畑が蘇ったと言うべきか。

>>972
下手したら株価爆上げの後に暴落で肝心の企業自体が消えちゃうジャマイカｗ

目放してる間にえらい伸びたなぁ。

>>770 見た瞬間、「ベルクトカッタ〜〜〜」と叫んだら、敵に向かって飛んでいく翼が頭をよぎった・・・。
で、空中で新しいのと交換ｗ

>>946
それは変態宗主国イギリスの「トップ・ギア」ﾆﾀﾞ！最後はスタジオに運んできて拍手で迎えられるとかしていた・・・

>>964
誤解じゃないよｗｗｗ
今ソース検索中

つーか、謝罪しとけｗ
スレごとに逃げるなボケ

>>950
ＭＨＩには製造冶具はあるだろうから、防衛省が予算をつければ自衛隊向けぐらいは
なんとかなるんじゃね？

なあに、バ韓国にはF5があるじゃないかw

>>974
ベルクトにしちゃおっかなよりは真実味があるだろー

>>976
見たことあるｗ
海に放り込まれたり、リンチされたりして棚。
でも動いた

>>964
まだ謝罪がないぞｗ

搭載エンジンは、技本が石川島播磨重工業を主契約企業として開発を進めている、
実証エンジンXF5-1である。ターボファン方式であり、国産エンジンとして初めてアフターバーナーを備えたもので、
離陸重量は8t。2基搭載時には推力約10t程度を目指しており、
推力重量比は世界の最高水準に達しているという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

>>971　>おいおい・・・ボロ儲けはﾎﾙﾎﾙだろ。

「歴史が動いた」では信長が独占してた南蛮商人だったが
秀吉になってからはホルホルかもしれんが

>>978
９９年F-15J最終納品後、契約に基づいて製造冶具を破棄

>>978
チタンフレームを大まかに鋳造するのは、アメリカでやってたんじゃなかったか？
フレームを精密に削り出す専用工具は輸入して、日本で加工してたはずだが。
ライセンス生産と言っても、100％日本で生産する訳じゃないしねえ。

>>979
未だにアラートに就いているらしい

>>964 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2007/05/04(金) 21:56:05 ID:TS15Mnix
>>955
タイフーンの推力より、神心のエンジンが高い能力を目標としてるという「誤解自体」が、
もう既にﾎﾙﾎﾙの状態だと思うがねｗ

にやにやｗｗ
搭載エンジンは、技本が石川島播磨重工業を主契約企業として開発を進めている、
実証エンジンXF5-1である。ターボファン方式であり、国産エンジンとして初めてアフターバーナーを備えたもので、
離陸重量は8t。2基搭載時には推力約10t程度を目指しており、
推力重量比は世界の最高水準に達しているという。