【軍事】米空軍関係者、F-22の対日輸出を否定−100機導入説で大きな波紋を呼んでいたが… [4/30]

ロイター通信は27日、「米国防省高官が、米国が日本に最先端のF22戦闘機（ラプター）を
販売する可能性があるという見方を否認した」と報じた。

米国の対外武器販売を担当している米国防省傘下のジェフリー・コーラー国防安保協力庁長
（空軍中将）は同通信とのインタビューで「F22戦闘機は将来にわたっても米国の軍事的優位を
維持するために作られたものなので、輸出はできない」と述べ、例え議会が承認しても輸出は
不可能だと強調した。そして「輸出が検討されることもないだろうが、万が一検討されるたとしても、
戦闘機の設計・製作・実験のすべてを再度実施しなければならず、そうすると価格が1台100億
ドル（約1兆1920億円）を超えるため、事実上輸出は不可能だろう」とも語った。

ロッキード・マーティン社が開発したF22は驚異的な火力とステルス機能を持つ米空軍の第5
世代戦闘機で、米議会は輸出を禁じている。だが、今月25日に米国家安全保障会議（NSC）
デニス・ワイルダー東アジア担当補佐官は、日本がF22戦闘機を100機購入するという説について
「日本への次世代戦闘機提供を論議することに関し非常に肯定的」と発言し、大きな波紋を
呼んでいた。これが実現すれば北東アジアの安保バランスを崩し、軍費拡大を促進すると懸念
されている。

ソース:朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20070430000004

関連スレ
【中央日報】赤信号灯った北東アジア軍備競争〜米、F22を日本販売を公式確認［04/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177633328/
【中央日報】空軍力でもサンドイッチ−国防部長官、F-22導入の必要性を示唆 輸出許可さえ出れば韓国も… ★４[4/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177732043/
【朝鮮日報】日章旗をつけたF22戦闘機が出現する〜どう生き残っていけばよいのか、気が重くなる［04/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177647887/

２ならＦ−２２Ｊを６個隊配備

>>1
結局いつものオチがついたわけかw

nida

英語ソースではどっちつかずだったな
実際どうなんのかね

だから、ＹＦ−２３よこせや！！

輸出するとしても劣化版だろ。

つか、１００機ソースも韓国メディアでなかったか？

> 1台100億ドル（約1兆1920億円）を超える

たけーよ。

独自開発。アメなんぞにもう遠慮してやることはねえ。

これって　そんなことはいっていない
ってやつですか。

>>6
あのイカみたいな翼が気に入らない。

>>9
だよね〜

＞　1台100億ドル（約1兆1920億円）を超えるため

イージス10隻分か？　いい加減な数字を書くな。

じゃあユーロファイター？

>>11
あれが好きな人も居るんです・・・

>>9
開発費がそれだけかかるって記憶がある。

日本核兵器保有の方が専守防衛になる！

バカ共が勝手に騒いで勝手に安堵

100機ソース＝香港紙
大騒ぎ＝韓国紙

日本みたいな情報ダダ漏れ国に売るかよ！！！

ソース:朝鮮日報

いつものごとく、なぜか朝鮮ソース

これってまたまた朝鮮人の願望記事ですか？

約1兆1920億円

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
このロイターの記事には続きがあって、インタビューに答えた他の人は
「売買の論議があるのは好ましい」
「米国がF-22を売らなかったら、日本は自主開発するから売らざるを得ないだろう」
というものでした。

つまり、どうなるかわかりませんｗ

そんな簡単に決まるわけないって。
半島のアホ共が勝手に騒いでただけじゃん。

>>18
だﾈｰ(*´・ω・)(･ω･｀*)ﾈｰ

力いっぱい日本と戦争するのを前提に騒いでたしなぁｗ

輸出するかどうかは軍人が決めることではない
政治家が決めるのだ

波紋も何もチョンが騒いでただけだろ

大きな波紋も何も鮮人どもが一人で喚いてただけじゃないの

Ｆ１５ＦＸとＹＦ２３を導入して次は独自開発でいいよ
アメリカのスーパーパワーなんてあと２０年も続かない

２００Ｘ年７月４日　午前６時００分（アメリカ東部時間）
アメリカ全世界を相手に宣戦布告

２００Ｘ年７月４日　午前６時０５分（アメリカ東部時間）
韓国政府がアメリカと急遽同盟を結び、同時刻　対馬へ侵攻を始める

２００Ｘ年７月４日　午前６時０６分（アメリカ東部時間）
凄い勢いでアメリカが寝返る

２００Ｘ年７月４日　午前７時００分（アメリカ東部時間）
世界からニダを叩き出す為の感動的な大統領声明（独立記念日宣言）
『我々はニダをこの惑星から叩き出し、真の独立記念日を祝うのだ！！』
　

２００Ｘ年７月４日　午前７時１２分（アメリカ東部時間）
アメリカ第７艦隊艦載機、三沢・岩国・嘉手納の空軍部隊が韓国・北朝鮮の１０大都市を空爆する為に出撃

２００Ｘ年７月４日　午前７時５２分（アメリカ東部時間）
韓国・北朝鮮の主だった都市がこの世から消滅。

２００Ｘ年７月４日　午前７時５９分（アメリカ東部時間）
半島消滅

ｳﾘらが言ってあげたから
やめたに違いないﾆﾀﾞ

日本のマスゴミは
この手の問題自体スルーだな。

スパイ天国日本には最新戦闘機を売りたくとも売れないでしょうアメリカは

日本はスパイ地獄にならないと…

韓国の　主力従軍慰安婦は　20万機装備予定

ロイターの原文では売るか売らんかまだ未定って感じなんだけどな

さっきニュースでラプたんが映ってたよ。
まるっこくてかわいらしいな。
なぜか、ドップを連想しちゃった。

グレイゴースト売ってもらって、さらにそれを魔改造してしまえ

どっちにしろ、チョンには火炎から黙っとけ

1台1兆2000億って・・・
瀬戸大橋ってレベルだな。

まずは国内の不穏分子を排除してからだな

「2015年まではどこの国にも売らない」って言たんだろ
　別にいいんじゃねえの？
　それまでに戦争になるってこともあるまいて

フーぶっくりしたニダ

安心したニダ

イージス艦データ漏洩事件の事もあり
米国が高度テクノロジーの結晶であるＦ−２２を
日本に売却する可能性は限りなくゼロであろう
日本としては残念であろうが、これで東アジアの軍事バランスが保たれるので
良い結果だったと肯定的に考えるべきだ

>>1
　　　　　　　　　.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

>>1
またウリナラソースか？それにしても導入決定といったり否定したりいそがしい奴らだな。
あいつら精神状態大丈夫か？って、大丈夫じゃないのがチョンの常態だったなw

チョンは必死だな。

チョンはいったい誰を真の敵と考えているのか！

まさかできの悪いチョンを嫌々援助してやった日本じゃないよな！

Ｆ２２ってＦ１５を劣化したようなデザインの戦闘機だろ？
二ダには
「Ｆ１５って格好良いニダ　Ｆ２２よりセンスがあるニダ」って洗脳しとけば
勝手にホルホルするかもしれん

客観的な意見を言うと、次に日本が戦争する場合
どの国かしらないが、そのきっかけを作るのが
韓国だろいうのはか確定している

>>41
デチューンモデルの再設計／開発（？）に1兆2000億ね。

フラグたった＼(＾o＾)／

米軍関係者に「購入する場合はスパイ防止法を制定してから」と発言してほしい。

韓国は中華からJ10をもらう

>>29-30ケコーンw

マルチならHMX-12だな

1機2〜300億と言われてた機体がどう間違ったら1機1兆になるんだろうか・・・
宇宙人の超技術でも取り入れるのか？ｗ

んなもんいらねえから
独自開発希望

>>51
デチューンしたのを輸入して日本で魔改造
何か効率悪いことしようとしてんのね

売りもんじゃないなら倉庫に仕舞って置け
日本の機種選定にゴチャゴチャぬかすな

議会が決定しても、軍が拒否できるのか？アメリカは。
シヴィリアンコントロールはどうなってんだ？

日本国民一人100円だせば１００機買えるのか。

安いな

専守防衛は日本を戦場にする防衛政策だからやめよう

要するに、自分達の妄想で作り上げた日本が怖くて怖くて仕方が無い
から、妄想で煽り立てたあとでこうやって「実は違ったﾆﾀﾞ」とやることで
精神の安定を保とうとしたんだろ？

哀れな連中だなｗ

>>62

中国北朝鮮ロシアならともかく、韓国が日本の機種選定におたおたする理由が思い当たりません

>>63
そうだよな。それに気づいてないやつが多い

よほど気になって気になって仕方がないようだな、韓国は。
つーか、どのみち韓国には関係のない話だから。

単なる値段つり上げ作戦
ロッキードマーチンは米軍が導入削減した分だけでも
売れと強烈に議会に圧力をかけている

>>43
台湾有事は2010年ごろになるのではなかろうか？

台湾が憲法改正したら、既成事実化するまえに中国は侵攻しそうな気がする。

日本のメディアって「情報提供を求めた」までだぞ

朝鮮メディアが勝手に大騒ぎしているだけでしょ？

バカじゃないんですか、チョンは

>>54
F-16の同等品を今更貰ってどうするんだ？

ん？　F-22を売らないと、
日本が独自開発しちゃうだけじゃないの？
アメリカも今は国防第一になってるけど、
イラクが片付いたら、商売第一になって
F-22も値下げして、売り込みに来るでしょうね。

>>25
自主開発の方がいいなぁ・・・
兵士の命を預かる戦闘機もメイドインジャパンで

>>56
あれは実用に使うには難があるぞ。

>>66
常に日本に優位に立ちたい。またはこれから立つ予定なので
それを困難にするＦ２２は困ると。
あいつらは容易に軍事力で威嚇する国だから本当に日本を上回ったら中国以上に脅威

MD防衛で共同開発してるんだし、機密機密と騒いで拒否されてもな。
即導入とまでいかなくても、それなりの道筋をつけないと、
それこそ売る機会を逃すと思うんだが。
アメリカもどこまで考えてるんだろうな？

どう見ても朝鮮向けのコメントだなｗ

そりゃ、朝鮮日報に「はい、日本に売りますよ」とは言えんわな

YF-23改改J魔でいいよ

>>69
ロッキード社　売りたい
米軍関係者　売りたくない
アメリカ政府　板ばさみで微妙

こんな感じ？

なんで朝鮮が気にするのさｗ

>>70
経済崩壊に伴う半島有事はさらに早い可能性がある。

少数でも実際に配備されたりした日にゃ
愉快な事態になりそうだな

>>57
人型に変型しそうだなw

軍人には何の権限もあるまい
意見書を書くくらいは出来るが、販売許可を下すのは議会で、販売するのとスペックを弄るのは製造企業だ

中国なんてこんな飛ばし記事でビビッちゃって軍事費大幅アップしちゃうし
大山鳴動してネズミ一匹

ステルスは韓国から見えないから
100機導入したって言うだけ言っておけばいい。
核とは違って国際機関の査察もないし、問題ない。
「そのような事実はない」と政治家や自衛隊が否定しても、
韓国は勝手に怖がってくれるだろう。
ストレス爆撃機ということで。

アメリカがF-22を売らないなら日本は核兵器保有するしかないだろ

>>80
米軍関係者はいろんなのが居る、報道されたのは売りたがってる発言のほうが多かったと思うが。

米、Ｆ−２２ 日本に売るか売らないか

米国ホワイトハウスが最先端戦闘機Ｆ−２２ラプターの日本への販売を肯定的に検討すると
しているが、武器の対外販売を担当する国防省傘下国防安保協力庁のジェフリー・コラー空軍
中将は、このステルス機が日本とイスラエルには販売されないものと見ていると２７日、述べた。

２５日、デニス・ウィルダーホワイトハウス国家安保会議（ＮＳＣ）東アジア担当補佐官は
「日本が北朝鮮のミサイルと核開発、そして中国の空軍力増強に脅威を感じているだけにＦ−２２
販売問題を日本と交渉する用意がある」と述べている。しかしコラー中将はロイター通信との
インタビューで「Ｆ−２２を輸出しようとすれば設計と製作・実験などをすべて再度しなければ
ならない。そうした場合、何年もかかって価格も上がり、輸出が事実上難しくなる」として
否定的な見解を明らかにした。同中将は「この機種は米空軍力の優位を維持するために作ったもの」
とし「米政府の方針は（Ｆ−２２機とは機能が違う）次世代戦闘機Ｆ−３５の国外輸出の道を
２０１５年までに開くようにするだろう」と付け加えた。

一方、頭脳集団であるレキシントン研究所の軍事分析家であるローレン・トムソン氏は
「これからミサイル防衛（ＭＤ）などの戦略的必要性により（日本などと）戦闘機を共有する
ほかない上、日本がＦ−２２を買うことができなければ新しい戦闘機を自主開発する可能性が
高いため、輸出を禁止しにくいだろう」と主張した。

現在、米国は戦力優位維持と先端技術流出を懸念し、Ｆ−２２対外販売を法で禁止している。
しかし、米行政府と議会が国益と地域安保のために輸出が必要だと判断すれば関連法を修正する
こともできる。

Ｆ−２２とＦ−３５は、米空軍の「５世代戦闘機」だ。１機当たり２億ドルを超すＦ−２２は
２００５年１２月に実戦配置された。韓国が購買を考慮中であるといわれるＦ−３５は１機当たり
４５００万〜６０００万ドルで、現在、試験飛行段階にある。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86985

>>73
米のＦ−２２、ロシアのＳｕ−３５、中国のＪ１０は第五世代
日本は第３世代の戦闘機すら独自で開発できない

>>57
それは身長約10mのゼントラーディ人と戦うときのためにとっとけw

>>74
F-22買うのと平行で自主開発するしかないんじゃないの。
最初の世代は、試作と割り切って、次の世代で本当に
実用的な戦闘機を作るのが精一杯じゃないか。

>>81
韓国最大の仮想敵国は日本ですがｗ

<丶｀∀´>＜38度線なんてｹﾝﾁｬﾅﾖﾆﾀﾞ

>>80
原文見たほうが手っ取り早いよ

▽ソースのソース：ロイター通信（英語）（Apr 27, 2007 5:09PM EDT）
＜U.S. arms-sale chief discounts F-22 sale to Japan＞
http://www.reuters.com/article/reutersEdge/idUSN2727861320070427

しかし日本メディアは静かなのに朝鮮メディアだけが大騒ぎｗ
そして朝鮮サイトでも国が滅ぶかのような心境で不毛な議論が吹き荒れている。

精神的に朝鮮は異常だよ。

心配しなくても、アメリカはF22を売ってくれるよ。
だって儲かるんだから。

ついにＦ−２２絶望のソースが出たな・・・
やっぱ日本はアジア防衛のためタイフーンを導入すべき！

>>90
第五世代は米国だけで、他は第四世代だし、J-10も独自開発じゃない上にF-2より弱いだろ

>>90
朝鮮の新聞ですら

一方、頭脳集団であるレキシントン研究所の軍事分析家であるローレン・トムソン氏は
「これからミサイル防衛（ＭＤ）などの戦略的必要性により（日本などと）戦闘機を共有する
ほかない上、日本がＦ−２２を買うことができなければ新しい戦闘機を自主開発する可能性が
高いため、輸出を禁止しにくいだろう」と主張した。


って言ってるんだから君の言うできないの根拠くれ。上記のレキシントン研究所以上の。

>>80
違う

ロッキード社　売りたい
米軍関係者　売りたり（朝鮮メディアの前では売りたくないと言うｗ）
アメリカ政府　売りたいが水面下で交渉中なので下手なことは言わない

>>90
> >>73
> 米のＦ−２２、ロシアのＳｕ−３５、中国のＪ１０は第五世代
> 日本は第３世代の戦闘機すら独自で開発できない

J10ってイスラエル製をパックったヤツね。

よろしい、ならば国産だ

>>62
釣りですか？

日本製の部品や塗料をぬいたらいくらになるのやら。

【軍事】米空軍関係者、F-22の対日輸出を否定−100機導入説　　←ソース：朝鮮日報
【中央日報】赤信号灯った北東アジア軍備競争〜米、F22を日本販売を公式確認［04/27］
【中央日報】空軍力でもサンドイッチ−国防部長官、F-22導入の必要性を示唆 輸出許可さえ出れば韓国も… ★４[4/27]
【朝鮮日報】日章旗をつけたF22戦闘機が出現する〜どう生き残っていけばよいのか、気が重くなる［04/27］

だからなんで全部朝鮮ソースなんだよ。ｗ
日本がＦ２２買う買わない自体よりこの隣国の火病が面白すぎ。ｗ

>>97
ずっと同じソースで空騒ぎして何を逝ってんだｗ

まあ技術漏れても困るしな
スパイ防止法と諜報機関をとっとと設置すりゃ金目当てに売ってくれるだろうけど

よし国産だ無人機国産で池

>>89
＞国防省傘下国防安保協力庁
こりゃまた随分回りくどい傘下組織だなwほんとにこんな末端機関が輸出可否に関与してるのか？

沖縄での模擬戦の結果が思わしくなかったから、
F22の購入を見送るんだよ。

で、日本が買えるのに買わないってのが世に出ちゃうと、
F22の性能がたいした事ないってことの証拠になっちゃうから
「売る気はもともと無かった！」って言ってるだけ。

>>105
なんで気にしてるかが知りたいですｗ
いや分かってますけどねｗ

またトバシかｗ　願望だけを記事に出来て楽しいのかなぁｗ

よし！日本で独自開発だな！ファンネル付きのヤツｗガンバレルでもいいぞ！ｗ

>>110
> 沖縄での模擬戦の結果が思わしくなかったから、
> F22の購入を見送るんだよ。

ソースをよろしく。

>>110
Ｆ−２２は空自衛隊の要求を満たしてなかったということですね。
やはり日本の防衛ドクトリンにはタイフーンが一番合ってたというわけ。

韓国、売ってもらえないから必死杉ｗｗｗ

>>94
売るためにはブラックボックス化する必要があって、そのための再設計に何年もかかる、と書いてあるな。

アメリカも何かと大変なんだな。

>>99
F-2の前例があるだろう
エンジン開発でアメリカの協力が得られなかったならば
F-2の開発は不可能だった
日本が独自に戦闘機を開発できると勘違いしている連中が多すぎ
まあその無知を責めるつもりは無いが

輸出できないと発表したらロッキード株暴落じゃん。どうせ高官が天下り
するからあっさえい解除さ。

原文のどこに売らないって書いてあるの？

>>116
もともとＦ−２２はアメリカ空軍だけに納入する機体ですから。

つっか米軍は世界の空を飛ぶ事を前提に設計してるんだから、再設計の話はナンセンス

>>116
そこで共同購買とう案が急浮上しているのですｗ
日本と一緒に買うと言えばアメリカも拒否できないと真剣に考えているｗ

つうかアメがタダで守れ

>>120
米国の対外武器販売を担当している米国防省傘下のジェフリー・コーラー国防安保協力庁長
（空軍中将）は同通信とのインタビューで「F22戦闘機は将来にわたっても米国の軍事的優位を
維持するために作られたものなので、輸出はできない」と述べ、例え議会が承認しても輸出は
不可能だと強調した

ファンネルはあと数年で実用化出来そうだね。

あの迎撃ミサイルのキモイ推進装置を組み込めば・・・

売ってくれないなら自主開発を進めてみたらどうだ。
どうせ失敗するだろうが、なにかしら遺産が残るはずだ。

>>118
しかしながら、技術が無いなら１から始めるしかなかろう

ぐっどもーにんぐ。
朝っぱらから元気だねぇもまいらｗ

>>118
お前が一番無知だと思うのだが。俺の気のせいか？

>>118
防衛白書かなんかでレポートあるの？
その不可能だったっていうの。
無知なもんでご教授してください

>>118
まぁエンジンがネックであることは遺憾ではあるが事実だな。
というわけで、エンジンだけ売ってくれや＞アメ

>>118
ATD-Xのエンジンってもう完成して引渡し済みでしょ？
これ応用すれば普通に国産できる希ガス。

ピーナッツ３個くれないと、買ってやらないよ

>>118
第四世代はもうすぐ完全独自開発が可能になるぞ
双発で推力10tのエンジンが開発されるからな

良いことだ、この報道が事実だとすれば日本は純国産に走るべし
内々で開発してたのは分かってますから、
Ｆ−22の劣化コピ−を高い金出して買うより
10年もすれば世界最強戦闘機を作れるでしょう。

Ｆ−２２は日本に売る気だろう明らかに

★ゲーム披露（（（2005/11/16）））
日本の次期戦闘機採用アピール　ロッキードの「Ｆ／Ａ−２２」
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200511160003o.nwc

★展示会開催（（（2007/2/19）））
姿見せた最新鋭ステルス機　嘉手納基地で公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070219-00000016-san-pol

★体験教室（（（2007/4/27）））
空自とＦ２２、初の共同訓練　沖縄で、次期主力機候補
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007042701000141.html

売る気がないのならこんなこと↑をやる意味がない

ケーラー氏の発言を報じるロイター電
ttp://www.reuters.com/article/reutersEdge/idUSN2727861320070427?pageNumber=1

654 名無しさん＠七周年 [sage] 2007/04/30(月) 03:29:18 o91E0YLy0
    >619のダイジェスト
    国防総省：最新技術は輸出できません。日本にもね。適当に骨抜きしなきゃね。
    アナリスト：国防総省の話は適当に割り引いて考えたほうがいいですよ。日米軍の共同は進んでますから。
    ホワイトハウス：ブッシュ大統領は安倍首相に「非常に前向きに検討する」と言ってました。

これでタイフーンのライセンス生産→国産Ｆ−３の道が確定しました。
日本にはステルス戦闘機の必要性がないのでこれからも第３世代や第４世代の
戦闘機で十分防衛できるでしょう。

>>118
それ勘違い。
共同開発以前の案でもエンジンは初めから購入。

バブル時代の圧倒的な経済力を恐れたアメリカが独自開発するなら
エンジンを販売しないと言ってきて没になった。

スペックダウンしても魔改造しちゃうしｗｗ

言ってる事無茶苦茶だろ。

F15だって当時最強戦闘機ってふれこみで、売る相手買える相手が限定されていたのに
F22になってからは外国には売れない！なんておかしな話しがあるか。

もともと持ってなかった米軍の航空戦力の絶対優位性をF22になってからまた持ちたい！とか
いう理屈は通らない。

じゃ、いままではなんだったんだ。

日本で独自開発し始めたら、そのうち足つけるヤツ出てくるよなｗ

次は民主党政権
ラプターは統一朝鮮が日本より先に手する

>>134
ミリタリーで10t出せるの？だとしたら結構なもんだ。

こういう妄想に軍部が先走って無謀な購入計画を立て、撤回できずに
税金が使われていくのか

微笑ましいな

>>118

> エンジン開発でアメリカの協力が得られなかったならば
> F-2の開発は不可能だった
> 日本が独自に戦闘機を開発できると勘違いしている連中が多すぎ

無条件で開発できるなどと思ってないよ。
時間と金がかかるだけ。
そういう意味では韓国だって時間と金さえ無制限にかければいつかは自主開発できるでしょ。
少なくとも日本は韓国よりは早く、いいものを作るでしょうが。

しかし、自主国産なんかしてたら東アジア情勢に間に合わないとは思う。

もう配備してるよ、見えなかった？
といってやればいいんだよ。

>>140
で、本家より高性能になるとｗ

>>142
足どころか変形・・・・・・ｗ

日本は米国にこう交渉している
売ってくれないと次世代戦闘機を開発すると

現状ではF22を超える機体はむりだが、独自で開発できることに意味がある
日本の技術は運用蓄積がないだけで、それさえクリアすれば
米国兵器レベルまで持ってくることは可能だろう。
これまで米は日本による独自開発路線いろんな手で阻止してきたわけだが
北朝鮮有事は避けられない状況により米国は選択を迫られている
そもそも北朝鮮の増長は日本の比較軍事力劣位にある。
米国のアジア戦略の中で意図的な制限をかけられた日本だが
予想外の日本の復興（あれだけの損害で再び大国にのし上がれるとは
だれもが予想できるものではなく、技術の時代到来であったこそ
無資源、少人口の日本がここまでこれたのだろうが）
で、今変更を迫られている。そして彼らが意図しなかったこととして
日本の無国籍性の文化だろう
「トラを安全な動物園で飼い殺しする」のか「欧米人が理解し得ないアジアの思想とアジア人が受け入れがたい欧米思想との仲介役」
前者ならF22を供給し、後者なら日本独自開発の容認だろう

常々おもうのだが
北朝鮮問題は日本が世界の大国としての道へのベクトルをさし続けている
それも米中の思惑の外でだ

朝鮮人のねむりをさますF-22
　　
　　ニダー恐怖で夜も眠れず

　　　　〃　 ∧＿∧
　　　ｶﾞﾊﾞ !<::；｀Д´> 　F-15Kじゃ皆殺しにされるﾆﾀﾞ・・・。
　　 〃　 ＿|　⊃／(＿＿_
　　　　／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

アメリカは日本に武器売るために改憲迫ってるんだからそれはないだろ

勝手に騒いで勝手に安心してるんじゃないよ。

馬鹿馬鹿しい。

2月から約二ヶ月間、沖縄に配備したのは
６者協議で北朝鮮を牽制するためのもので
それ以上でも以下でもない
売却のためのお披露目と思い込みたいだろうけど、それは違うよ
残念だが

>>151
改憲は民意を無視した阿部の暴走だから問題が違う

>>150
実際に来るのはＦ−１５ＪだからＦ−１５Ｋで大丈夫

日テレでやってたねー

５０機でいいから売ってくれないかなあ

「日本が攻めて来るﾆﾀﾞ!独島を取られるﾆﾀﾞ!」と大騒ぎし
ながら、その一方で、北朝鮮が侵攻して来たら日本が防衛
に協力して当然と考えている。朝鮮人て頭ｵｶｼｽ(´･ω･｀)

>>125

＞例え議会が承認しても輸出は不可能だと強調した

不可能といっているけど、実際の輸出の権限はどこに帰属しているのかな？
議会が承認しても国防省がクーデターを起こしても阻止するという意味か？

最終的には大統領補佐官や側近が意見して大統領が決める事だろ。政治決着だろな。高官の発言ではなあ

>>154
一応、改憲容認が多数派なんだがね。

>>143
妄想乙。

>>153
思いこみ乙。

>>155
パイロットの腕がねぇ。特に韓国空軍の・・・・・・・・・

>>140
イージスとか対潜哨戒機とかで前科があるしなあ

>>134
5t級エンジンはまだ実験段階よ。
金をつぎ込んでも量産にいたるまでには5〜10年くらいかかると思う。

>>158
＞米国の対外武器販売を担当している米国防省傘下のジェフリー・コーラー国防安保協力庁長（空軍中将）

>>155
実際の空対空の戦闘だったらF-15Jの圧勝だろう・・・
保有機数もダンチだし

>>141
米国って政財界両方が中国とべったりだから、
中国と大きな摩擦になるようなら、日本に売らない可能性もあるでしょ。
それに中国系、韓国系移民も増加してるし、選挙に響くならなおさら............

>>25
心神フラグｋｔｋｒ

>>158
ぶっちゃけ大統領がOKと言えばOKになるんだよ。
F-2の時のエンジンもそうだった。

>>154
いや民意は時代に合わない憲法改正を望んでいる。

>>164
最高司令官は大統領

>>153
残念だがロッキードはｳﾚｳﾚと強烈にロビー展開してるけどねｗ

問題は値段と日本の魔改造阻止

>>154 改憲ネタはよそでやれ。
ここはF22関連だ。

>>154
改憲賛成ですが、これも民意ですよね？

>>162
Ｆ−４のことも少しは思い出してあげて下さい・・・

俺たちには見えない巨大な敵と戦う朝鮮人によって
北東アジアの平和は保たれているのであったｗｗｗ

>>171
売らないと経営がヤバイらしいですから

>>155
実際はデブデブと爆装したキムチイーグルをF15Jが迎え撃つようなシチュになるだろうから
スパロー装備のF15Jでも余裕だろ。

>>175
それに最近はイスラエルも売って欲しいと言い出した。
これを断るのはなかなか難しいだろう。

F-15の時も大統領の鶴の一声だったな

Ｆ−２２購入しても日本では使い道がないよ。
タイフーンならＣＡＰにも使えるし万能選手。

>>143
> 次は民主党政権
> ラプターは統一朝鮮が日本より先に手する

別に民主党は半島に優しい政権でもないと思うけど？
ヒラリーは韓国は歴史的忘却の国って恩知らずを非難してたしな。

アメリカは中国を牽制するに統一朝鮮を頼りする

まあ日本がＦ２２したらアジアの核拡散を文句言えなくなるから導入しない方が良いだろ

ここは、政治的にも国産戦闘機を作るぞと言う構えを見せなければダメだ

>>171
開発費の関係で実際の価格が米国内調達の３倍ほどになってるんでしたか？

>>177
イスラエルが１２０機ぐらい買えば日本に売る必要ない

>>182高木消えろ。
アイダホ食ってろ。

この件で、完全に韓国が、

　中国・北朝鮮の植民地だということがわかった。

>>179
Ｆ−２２もＣＡＰに使えるよ？知らないの？？

>>182
豚は消えろ。

>>180
韓国人が勘違いしているのは日本嫌いのリベラルが多いだけで、韓国マンセー派は
オオニシ程度だということだ。

親中派はガチだけどな。

>>174
いまだに昭和天皇と戦っているドンキホーテだからな。

>>185
日本に売らないという理由がなくなるだろｗ

>>147
> もう配備してるよ、見えなかった？
> といってやればいいんだよ。

チョンには見えない戦闘機ｗ
でも子供には見えてしまうんだよなｗ

>>163
エンジン自体は完成済みで、今年度いっぱい試験すれば開発終了じゃなかった？
んで、再来年からベクターノズルの開発という予定だった筈。

>>184
それは幾ら位なんです？
そもそもライセンス生産の許可降りるかな？

>>173
F-4は予算の兼ね合いでいじってるうちにああなっただけという感は否めない
まあそれでもあれだけいじれるのは日本だけだと思うけど。
なんだかんだで小型コンピュータの歴史は日本とアメリカの二人三脚だからねえ。

>>171
ロッキード社が言ってるのは
×日本に輸出しろ
○輸出しろ（日本以外）

何かいるのか？

>>185
朝鮮人は本当に馬鹿だな

>>182
日本語を使いなさい。
高木君。

>>185
必要がないって・・・、ロッキード社には利益の上限規制でもあるのか？

核原潜開発した方が早くね？

>>185
お金は刷れば涌いてくるもんじゃないんだよ！

なんだ高木がいるのか

この手の戦闘機は目標地点に爆弾を届けるだけだろ
多少の損耗を覚悟するなら、アシモ改に操作させればいい
とてつもない高Gにも耐える、F-15無人宅配機の完成だ

>>196
ここにも見えない敵と戦っている朝鮮人がいますね
北東アジアの平和維持、お疲れ様です

>>181
つーか、アメが中国を牽制するのは、、、
【おまえんとこの銀行のマネロンどーにかしろ！
　大手銀行だからそう簡単に制裁はできないが
　これが続くようだとぶっ潰すぞ！ゴルァ！】
で、よくね？

>>191
日本に売ればアジアのバランスが崩れる。
中国韓国の反発は必死。

>>207上等だねｗ

日本には戦闘機はおろか、ジェット機を作る技術自体ないんじゃね？
ジェットエンジンのタービンブレードだって全部アメリカからの輸入だろ？
日本航空機製作が存続していればなぁ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E8%A3%BD%E9%80%A0#.E7.B5.8C.E5.96.B6.E6.82.AA.E5.8C.96.E3.81.8B.E3.82.89.E8.A7.A3.E6.95.A3
日本の航空産業を国家を挙げて育てていこう、というには
30年とはいわないが、20年ほど遅かったんだろ。

今から開発を頑張ったとして、Ｆ22とはいかないまでも、
Ｆ15を超えるマルチロールファイターを開発するのに
どれくらいの時間と金がかかるってんだ？

>>196
根拠になった資料は？

>>196
シミュレーター持ってきて必死だったが？

>>196
高すぎて日本以外に大口発注できねーよ
売るなら日本に売るしかないの。

>>154
在日朝鮮人の民意なぞ誰も問うておらんぞ？

>>207
鮮人、祖国に帰るんだ

必要なのはラプターより原潜だろ。
潜水艦こそ元祖ステルスですよ。

>>207
バランスを大きく崩そうとしてる国がもっと別なところにあるだろｗ

>>207
バランス？
そんな物最初から無いよ

>>174 >>179 よそでやれよ。
チョンにキムチイーグルはオーバースぺックなんだよ。

>>207
日本の15年後ぐらいには売ってもらえるから安心しな。

売るとしても日本が改憲、スパイ防止法を制定して暫く経ってからだろうから、今の時点では
何とも言えないってのがアメリカの本音でしょ。
特にスパイ防止法の運用に於いては、スパイ天国化してる現状の日本が如何に変わるかを
見極めようとしてるんでしょうね。
周りは汚いこと上等の盗人国家ばっかりですし。

>>165
> >>155
> 実際の空対空の戦闘だったらF-15Jの圧勝だろう・・・
> 保有機数もダンチだし

マンホールの呪いもあるしな。

>>204
パイロットが耐えれても、機体が持ちません＞＜

まあ、購入と別に独自戦闘機は作り続けないとだめじゃないの。
とにかく、それやらないと技術が蓄積できないからねえ。
弾道ミサイルもさっさと作れや。
ずっと作り続けていないと、必要なときに作れない。

>>209
タービンブレードに関しては今じゃ日本がトップだがね？
いつの時代の例を出してんのよ。

アメリカ空軍がＦ−２２を配備して
韓国空軍がＦ−３５を導入するなら
日本自衛隊はタイフーンを導入すればバランスがいい

大きな波紋疾走

万が一にもあり得ないであろうが
仮にアメリカが日本にＦ−２２を売却したとしても
これによって日本は東アジアにおいて多少の戦術的優位を手に入れるだろうが
核兵器を保有した中国や北朝鮮に対して戦略的優位を確保する事にはならない
日本はその事を常に留意しなければならない

>>207
中国の侵略思想が和らぐのも必至だろ
反発なんて何やったってするんだからどうでもいいよ。実利の方が大事だ

>>225
お前は何を言っているのだ？

>>166
親中なら尚更輸出するしかないと思うが。
北朝鮮問題があるのにF22売らずに放置したら、
独自開発や軍拡、核保有論まで出るかも知れんし。
アメリカだって、日本の核武装論を抑えたばかりだしな。


F22供与ぐらいが同盟を損なわず、中国も刺激せずの
穏当な結果に繋がると思うが、どうするのかなぁ？

>>225ぶっちゃけチョンがF35で自衛隊がタイフーンでも
自衛隊が圧勝すると思うよｗ

オチが見えてたから驚きゃせんわい

>>182
> まあ日本がＦ２２したらアジアの核拡散を文句言えなくなるから導入しない方が良いだろ

意味不明。
F-22が怖いってのはよく分かった。

>>225
おまいF-35でタイフーンに勝てると思ってるだろう？

>>227
北朝鮮のは核兵器に非ず。

>>223
タイフーンを作れば国産Ｆ−３が可能

>>225
いや、MS配備の方が日本としてはバランスがいい

>>220
両方とも雨の都合でそうなった訳だが。
法的な問題は解決出来るので問題じゃないな。

>>231
使いこなせないと思うんですけどね、F35
売られていくF35が可哀相です

こんなもん無用の長物だって。

>>209
おまいは一度、ATD-X、心神でググってみれ。
RCS低減もエンジンもちゃんとやってるよ。
まぁ、予算が増えればそれに越したことはないだろうけども。

>>225
朝鮮人のおかげで、日本はF-22を導入すべきだというのがよくわかりました。

反対している友達がいたら、「掲示板で必死にF-22を買うな！と朝鮮人が言ってるんだよ。意味はわかるでしょ？」と伝えるようにします。

>>185
> >>177
> イスラエルが１２０機ぐらい買えば日本に売る必要ない

イスラエルは１２０機も買えるの？

>>207
日米が、中国韓国に反発されて困る理由が何かあるのかね。

意味分からん…
最重要同盟国のイギリスと日本以外売るわけないはずだがイギリスは買うわけないから実際日本くらいだろ売るの…
ドイツとはこの頃すきま風が吹いてるし
ましてや韓国なんざ眼中にもないし、話にもならないし…
政治決着でイスラエルとオーストラリアも有り得るけど

日本独自の戦闘機開発したら良いんじゃね？

ん？
結局は...

>>228
日本がラプター買えば中国は独自開発ステルス配備する
財政赤字と少子化で国力の劣る日本が負ける
負ける競争はすべきでない

>>243
ユダヤロビーなめるな

>>227
米国との同盟により相互確証破壊が成立しているから、戦略的にも日本が圧倒的に有利な件

>>226
キムチ色のオーバードライブで今日もたかぎゅは全開ですww

>>247
日本自衛隊タイフーン導入確定

>>239
Ｆ−１５Ｋみたいに無惨なことになるのは目に見えてるし。

>>240
Ｆ−１５Ｋが無用の長物ですよね。

>>209
なんとかおっついてきた。戦闘機は難しいけど。
P-Xは自前でいけそう。エンジンがターボファンだから亜音速以外では使い物にならないが。
F-2で材料系の強さが認められて、ボーイング787は主翼含めて35%の参加となった。
あとはHonda Jetなんかが参入。

やっぱスパコンは強いよ。資金と資源を浪費する実地テストが大幅に減ったおかげで、
スパコン以前の世代の遅れを10倍速くらいで取り戻した。

>>247
泰山鳴動鼠一匹

>>249
だからお金は刷れば沸いてくるものではないと何度言ったら・・・

>>245
日本が買わなくても中国はやる。
いまから準備しなくては日本はまにあわない。

>>248
財政赤字と少子化は支那のほうがヤバイんですがｗ

憶測で勝手にファビョって、憶測で勝手に沈静化・・・・・・漏れたち毎日の朝鮮コントが楽しくて仕方がありませんｗ

>>245
つまり、米国内にはいろんな意見があるってことでしょ。
どこの国とも同じで。

>>243
イスラエルに対しては最重要同盟国割引が適用される
しかし一ランク下の同盟国には適用されない

>>245
現実的にはイスラエルがF-22をそう多く持ってもあまり意味はないとも思うしね。
もっともっと配備しなけりゃならんものがいっぱいありそうだ。

>>196
> >>171
> ロッキード社が言ってるのは
> ×日本に輸出しろ
> ○輸出しろ（日本以外）

単価を考えると買える国が限定されているような。
わざわざ日本を外して売りたがる理由が分からないね。

>>248
中国が先に倒れると思うのだが。
軍隊だって、軍区が軍閥化してるし。。。

>>263
でもアメリカの反日は確定

>>261トラクターや耕運機と同じ扱いで戦闘機の技術を売るような奴等に売るわけない。

618 名前：マンセー名無しさん 本日の投稿：2007/04/30(月) 10:04:22 ID:ISld0YSG
784 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/04/28(土) 19:02:32 ID:???
「輸出用の、レーダー性能を落としたラプター10億ドル」というのが、
果たしてそのようなモデルを作るのに10億ドルだけ掛かるというのか
はたまた1機辺り10億ドルになるというのかどちらかな？

まあ10億ドルで開発する、という意味だろう。
そして日本が注文する60機で、それを割り算すると
1機辺り18億円くらい上乗せになるという訳だ

786 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/04/28(土) 19:03:04 ID:???
朝鮮人は、1機10億ドルだと解釈したくて堪らないらしいｗ

961 名前：名無し三等兵 本日の投稿：2007/04/30(月) 09:02:45 ID:xXU3tFHa
米空軍関係者、F22戦闘機の対日輸出説を否定(朝鮮日報　4/30)

設計・製作・実験のすべてを再度実施しなければならず、
そうすると価格が1台100億ドル（約1兆1920億円）を超えるため

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

済まぬ、朝鮮日報に桁を1つ上げられてしまった
ここを俺の墓にさせてくれ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.

>>258
いや、あの国は環境汚染による奇形発生のほうがヤヴァイ。

>>248 ラプターと小型戦術核の取り合わせは？

現在のエンジンのタービンブレードに使う特殊合金は日本の技術抜きでは考えれれないし量産出来ないとなんかで見たけど

>>262
つーか、イスラエルは空軍力に力入れすぎて陸軍ズダボロだという話があるからなぁ

いや、タイフーンの方がいいって
あれってかなり有利な条件提示してるって聞いてるぞ

>>248
中国が単独開発したら、50年後にステルス機が完成するんじゃないか？
別に財政に赤字は無いし、中国の方が赤字だし、国力もやはり日本が上だし、少子化も中国の方が酷い

>>259
とある韓国人のBlogでは、日本語版ニュースサイトのある韓国の新聞は嫌韓人とやらを釣る為にこのような記事を書くそうですｗ

>>207

> 日本に売ればアジアのバランスが崩れる。
> 中国韓国の反発は必死。

反発したければすればいいさ。
軍拡やってバランスを崩しているのは中韓なんだから。
お前が言うなってやつだ。

>北東アジアの安保バランスを崩し、
>軍費拡大を促進すると懸念

ん？
誰が？
朝鮮日報は北朝鮮と支那の代弁者か？

>>248
　中国独自技術のステルス（プ 配備したからって何なのかって話にしかならないわけだけど・・・・。

>>272
整備が地獄だろ。

核巡航ミサイルの方が安くて簡単に大量に製作できる、目標は中国、朝鮮、に
固定、書き換え不能で作る。

>>272
ライセンス生産や日本の改造を許可してますからね。
これを捨ててＦ−２２みたいな欠陥機を選ぶ理由がわからない

これ、下記記事の前半部分を日本語訳しただけですね。

【軍事】アメリカ国防総省高官：「F-22戦闘機は、たとえ議会が承認しても日本には販売しない」 … ロイター[04/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177738357/

>>268
そういやまともな耕地殆ど無いんだっけか。
水不足と食糧不足でそのうち自滅するなｗ

>>230
米国がF22を日本に売れば、
日本が国産機に本腰を入れることもないだろうし、
核を持ったわけでもないから、中国政府にも脅威にはならんし、
それなりに順当な結論だってのはわかる。

でも問題なのは国民感情のところかと。
中国の世論が韓国並にアホなら、かなり厄介なことになるんじゃね？

>>261
日本にはF2が認められ、台湾でさえ経国黙認されたのに、
イスラエルにはラビ強制中断させたじゃん。
何が最重要同盟国なの？

日本がいらないといったら、欠陥品と思われてロッキードが倒産するだろ。
一応いらなくてもほしいといっとくのが礼儀。

>>271
それで、戦車一辺倒のタンクドクトリンですか……。
うーん。
僕の考えた最強軍隊みたい……。

誰だよロッキードマーチンの経営が危ないとか言ってるばかこては
嘘つけ
それはお前の願望だろ

ロッキードマーチン絶好調だよ
ヤバいのはボーイングの戦闘機部門というかもとﾏｸﾄﾞﾈﾙダグラス

嘘をカクナ
朝鮮人か

>>274
　その説を採るなら、新聞社が「遊び」で公式な記事書いちゃう国のヤバさに気付いた方がいいと思うんだけどねｗ

>>279
ｽｲｯﾁに、反日発言カウントをつければいいんじゃねーかな。
反日発言するたびにカウントダウンしていく機能。

>>272
運用出来なきゃ意味が無いんだが。

独自開発した方が、将来を長期的に考えると良いだろ。


米国も機密が中国に流れるのを恐れていると思うし、売らないだろ。

>>290
専門の部隊作ればいい
運用できないバカな隊員はクビ

>>248
その前にまともなAWACSくらい作れやチャンコロ

>>280
じゃ、その欠陥機を買おうとしている日本に、無理矢理タイフーンを勧める必要は無いと思うんだけど。
欠陥機だし、中国朝鮮にとっては良い事だと。

>>286
イスラエルは人口が少ないからね。
陸軍は戦車一辺倒で、生存率優先にならざるを得ないのかと。

>>289
あっという間にゼロになってしまいますね。。。

黄海に最新鋭駆逐艦を配置、ワタリガニ漁期に備え

【ソウル３０日聯合】５〜６月のワタリガニ漁シーズンを控え、黄海の北方限界線（ＮＬＬ）後方に
国産駆逐艦ＫＤＸ２「文武大王艦」が配置された。軍消息筋が３０日に明らかにした。これは
「有事に備えた支援概念」で、ＮＬＬ海上での基本任務には、従来通り高速艇が随行するという。

　ＫＤＸ２の配置は、ワタリガニ漁が本格シーズンを迎え中国と北朝鮮漁船の動きが活発になるのを
意識したものとみられる。ただ、このクラスの駆逐艦がＮＬＬ支援に乗り出すのは異例のことといえる。
ＫＤＸ２は対艦・対空・対潜水艦・対地・対戦車戦を遂行できる最新鋭の４２００トン級駆逐艦。
５インチ砲と対空・対艦誘導弾の垂直発射台、対艦誘導弾の防御用兵器、潜水艦攻撃用の魚雷などを
備えている。全長は１５０メートル、幅１７．４メートル、最大速度は２９ノットだ。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/04/30/0200000000AJP20070430000700882.HTML
ttp://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/JP/2007/04/30/AJP20070430000700882_02_i.jpg

まあ、正直これ以上中国が軍拡するとロシアや中央アジアも黙っちゃいないと思う。

>>294
日本人として自分の国が馬鹿な買い物するのを反対するのは当然

>252,255
�d

まあ、F-22を100機云々もキムチソースでしたし...ね..

>>292
一人として勤まらない訳だが？

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜いい加減ﾁｮﾝソース以外のソースが
　 (∪　∪　　　　出てこないものかね・・・・・・
　　∪∪

>>292
お前達の祖国と違って、そんな馬鹿な真似は出来ません。
やれと言われたら、黙々と言われた以上の事をするのが、日本自衛隊ですし。

なぜ全ての韓国紙がここまで大きく反応するのか？

　「日本征服が国民の総意だから」

特亜の中でも反日思想が最も国民に浸透している国が韓国。
日本は韓国に対して、相応の報いを受けさせるべきだ。

スレタイだけでチョンソースって分かった

>>302
だよねぇｗ

>>292
ただでさえ人員が足りてないってのに
そんな地獄を見せられてたまるか。
日米の共同運用思想からいってもF-22以外に道は無い

>>283
アメリカには中国の世論なんて関係ないでしょ。
親中ロビーが頑張っても無意味だしな。
むしろ逆に説得されるんじゃないかと。

>>301
段階的にＦ−１５やＦ−２もタイフーンに転換すればいやでも覚える。

独自開発しちゃうと、その次からも米製買わなくなるからな

まあ、日米安保がある限り、売らなくても有事にはＦ−22は飛来するだろう
だが、こんな値段の高い兵器を売らなきゃ商売にならないロッキ−ドも潰れちまう
本当に売らないなら、
日本はそれはそれで良いというところをアメに分からせることが重要だ。

>>245
ドイツも英国もユーロファイター組だから、輸出は無いだろ。
それにそんなF-22じゃないとヤバイって脅威なんて無いし。

>>307
アメリカ製戦闘機を捨てろ

>>302

＜U.S. arms-sale chief discounts F-22 sale to Japan＞
http://www.reuters.com/article/reutersEdge/idUSN2727861320070427

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=（ ・∀・）＜　日本にはタイフーンがいいよね
　（ 　　　 ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>297
KDX-IIもすいぶんな使いかたされてんなwwwww

>>292 タイフーンなら半島でも買えるぞ。
すでに欧州（仏）製兵器を多数運用してるんだから違和感ないだろ。

>>299
またザパニーズか

>>310
だからこそ、独自開発を匂わすのはいい交渉だと思うのだが、、、
売ってくれなきゃ作っちゃうぞ

勝手に怯えて、勝手に胸を撫で下ろす。
んでまた慌てると思うんだ。だって英語ソースじゃまだハッキリわかっとらんのだもん。

機体にタールとＸ〇を塗ればステルすになるよ。
簡単だよ。
エンジン輸入して国産で作れ。

>>313
それこそ税金の無駄な訳だが、何も考えてないな。
お前。

>>309
何でそんなにタイフーンがいいのか、軍事に疎い漏れにも解るよう丁寧に説明してくれ。
つかアンタ、さっきから根拠をぶっ飛ばしてただ言いたいこと言ってるだけじゃん。

>>312
日本がＮＡＴＯと連携するならタイフーン導入は必然ですね。

試しに心神を１機を作ってみてはどうか？

>>313
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜それをすてるなんてもったいない！
　 (∪　∪
　　∪∪

そう言えば韓国はF15のライセンス生産だめなんだよな

これからの軍事はステルスがキモ。従ってステルス護衛艦・
揚陸艦・イージス艦、ステルス戦車・兵員輸送車、ステルス
ヘリコプター、ステルス巡航ミサイル（これは凄そう）etc.
なんだか、あっという間にできそうだなあｗ

>>308
親中ロビーがF22の日本輸出を働きかけるのは嫌な光景だなぁ。
ラ国は無理、その上ブラックボックスだらけのF22になりそう.......

27日のロイターの記事の焼き直しかｗ

いつも思うけど
朝鮮日報のソースのロイターソースを見た事が無い

GDPが東京都以下の国がF-22だの35だのと、妄想してるんかね

>>324
納豆は遠すぎるよ

>>316
間（抜）改造ですから

>>328
日本にステルス戦闘機は必要ないよ。
ステルスだったらスクランブルできない。

そうだ、韓国のFX�Uにユーロファイターが入札しなかったのは日本に売り込むめどがついたからなんだよ！！

とか言ってみるテスト

>>327
そらやらせても無理だからww
マンホールに落とした機体の翼も修理できない連中に苛酷な要求するの(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

朝鮮工作員が必死と聞いて飛んで来ますた(＾ω＾)

つか、単に「現状では」って時期の問題だけだろコレ・・・・・。

　絶対にあるとか無いとか断言する時点で朝鮮思考の罠に嵌っている気がするｗ

>>299
とりあえず、日本人という嘘をつくのは止めろ。
あと、何処がバカな買い物か具体的に。

>>335
はぁ？
ステルス機でもスクランブルで来ますよ？
ステルス機能が必要なのは、敵国目標攻撃時ですし。
ばか？

俺としてはF22はいい戦闘機だと思うが（欠陥品とはとても思えない）、
骨抜きに手間がかかるのと、ウェポンベイ内臓のためAAM-4搭載改造がつらそうだという理由でEF支持なんだよなあ。

>>282
俺は中国のことを「赤色巨星」と呼んでいる。
赤色巨星の特徴とは：
・赤い
・とにかくでかい
・優良な資源を使い果たし、惰性で恒星としての活動を続けている
・内層は重く密度の高いコアができているが、
　それに比例して求心力が弱くなり、外層はどんどん膨張して、ガスが逃げている
・不安定で、末期には変光星となる
・ゆっくりと壊死する場合と、大爆発を起こして崩壊する場合とに分かれる。
・吹き飛んだガスで新たな星が形成される


ttp://www.physics.hku.hk/~nature/CD/regular_e/lectures/images/chap15/red_size.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E8%89%B2%E5%B7%A8%E6%98%9F

>>331

＜U.S. arms-sale chief discounts F-22 sale to Japan＞
http://www.reuters.com/article/reutersEdge/idUSN2727861320070427

塗装だけでステルス化できるなら、
Ｆ−15をステルス塗装すれば安上がりだなｗ

>>324
意味不明ですね
何でタイフーンにこだわるの？
具体的に書いて下さい

>>340
日本は敵国に攻撃できない
憲法違反

>>335
？？？
日本語で(ｒｙ

正直この程度の発言ではまったく分からん
決まるのは来年だし、それまで状況はコロコロと変わるんだろう
韓国が騒ぎ始めたから、一時的にそれを収めようと思ったのかもしれん
まぁ別にラプターを売ってくれなくたって、
別の選択肢はあるし大したことではない

>>340
なんも、呼びかけをF-15にやらせてF-22は別な位置からロックオンかけりゃいいだけだしな

>>328
ステルス艦船って実際に研究されてるけどねぇ

>>344
日本の防衛ドクトリンに一番合った機体がタイフーン

米で一人ぐらい騒がんと値が上がらん。またモンキーモデルを売るにも好都合。
久間がデーター欲しいよで、渋りに渋るはずだ。でどの程度誤魔化して出すか
検討中。今はF-15J改の制空支援戦闘機の自国開発でよいよ。
データーはなんらか見返り、F-22の製造ライセンスでバーターだ。
その時期くらいにはこちらの法整備もでき売る環境に入るだろう。

ステルス技術は日本がかなり特許持ってる、TDKの開発したステルス技術を米がなんかと交換したんだよなイーージスシステムだっけか？これも政治決着だよな

>>345
　　　 ||
　　∧||∧
　 (； ・∀・) ＜
　 (∪　∪
　　∪∪

＞335
誰が日本の戦闘機にスクランブルかけるんだ？ｗｗｗｗ

>>350
あなたの考える、日本の防衛ドクトリンとは？
ググレとかは無しです。あなたの考えを述べて下さい

それにしても日本人が独自開発で
世界最強の戦闘機を作りたいという
情熱にはすごいものがあるな

日本には防衛省が開発中のステルス戦闘機「心神」があるから平気だぞ。

>>347

　政治的にどういう影響があるかは当然測っているだろうからねぇ。

　　勝手に下手な事は絶対に言えない罠。「現状では予定はありません」みたいなお役人回答が
一番オリコーさん。

>>345
憲法は改憲できるし、解釈も時代に合わせてできますから。

F22のステルス性、なんか期待はずれのような気がする、
見えにくくても、しっかり探知されてるようだし・・・

>Ｆ１５でＦ２２と対戦訓練した第６航空団（小松基地）の芳賀和典飛行隊長（２等空佐）は
Ｆ２２の印象について「すばらしい。見えにくい、機動性はいい」と語り、
「いい訓練ができた。ステルス性でわれわれの感知能力に影響も受けた。
レーダーの見え方などこれから分析したい」と答えた。

>>341
AAM-4搭載は大した問題じゃないと思うけど。
ランチャーの小改造と、FCSの書き換えだけで済むし。

実際、自衛隊のＦ−１５Ｊ／ＤＪには、両方運用できる機体が存在する。

ウエポンベイに入りきるかが一番の問題かも。

>>354
キムチイーグルがｗ

>>350
どこの平行世界のドクトリンだｗ
日米の共同運用
高い防空能力
対中抑止

全ての観点から言ってF-22が望ましい。

>>345
新戦闘機が来る頃には憲法変わってるから無問題

その前に、解釈で何とでもなるけどなｗ

>>341
そういう具体的な内容で書いてくれればまだ説得力あるんだけどね。
これまで台風支持の意見で具体的に踏み込んだ書き込みは見たことがなかった。

>>335
賛成！
日本にステルス戦闘機なんて必要ないよな。
その分、ＲＦ-22とＴＦ-22　を（ｒｙ

>>356
　ゼロの栄光があるからねぇ・・・。

>>345
だから憲法改正、
それに攻撃されて日本国民が死ねば、国民の安全を守れないという最大級の憲法違反

>>359
できない

平和憲法は永久法だぞ

>>350
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>>345
現行憲法でも、攻撃は可能ですよね。

>>323
> >>309
> 何でそんなにタイフーンがいいのか、軍事に疎い漏れにも解るよう丁寧に説明してくれ。
> つかアンタ、さっきから根拠をぶっ飛ばしてただ言いたいこと言ってるだけじゃん。

F-22ほどの脅威でないからじゃないからタイフーンを勧めているんじゃないの？
漏れは徹頭徹尾F-22派。
韓国のこのファビョり具合を見ると抑止力効果は万全だと思う。

逆にタイフーンでは国産の道が開ける以外には抑止力効果なんて望めない。
ついでに言うとタイフーン採用はアメリカとの間に隙間風を作ることになるかも。
タイフーン採用は特亜にとって利益ある選択だろうね。

>>369
何その独裁国家

>>341
AAM-4が載らないのは厳しいね。

>>357
実験飛行が2014年の予定だから、
今回のFX選定には間に合わないのでは........

航空機は台じゃなくて、機で数えて欲しいな

>>341
AAM-5を作ればいいじゃないｗ
駄目か…

>>360
変態レーダーを作るかもしれんな。

>>342
それ、確かに原文だが・・・・
>>1の内容と大分違ってると思うんだ

>>369
いや、そんな脳内設定されても困るんだが

>>369
おお、ニョドン。
カワイイ、私のニョドン。
早く私の大切なお金返して！貸したでしょ？
いつになったら返してくれるの？

>>369
敗戦国のくびきは、そろそろ終了

>>363
＞日米の共同運用
アメリカとは距離を置くべきだから必要ない

＞高い防空能力
領空防衛はアジア共同で防衛するのが新時代のアジア関係だから必要ない

＞対中抑止
中国を敵だと考えず中国と一緒に日本防衛を考えれば必要ない

論破

>>369

よう、イボ痔の具合はどうだ？

>>369
はぁ？

>>376
間に合うんじゃない？

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/AAM-5.html

>>369
尿道オナニーは消えろ。

朝鮮は支那に守ってもらえば大丈夫だお(＾ω＾)

スレの皆様、尿道オナニー教師が出現しました。有毒産廃物につきお触り禁止の方向でお願いします。

一番アメリカが恐れているのが、

日本がF22購入。

ステルス技術と対策を徹底研究。

新型レーダー開発。

新型レーダー技術が中共に流出。

日本の技術のため、文句は言えない。

F22は運動キチガイの時代遅れ戦闘機になりはてましたとさ。

>>382
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>361
＞ ウエポンベイに入りきるかが一番の問題かも。
それそれ。
ステルスは形状が肝になっているので、
ウエポンベイ拡大しようとすれば再計算が必要だから結構な手間なのよ。
ハードポイント外付け式なら小改造とアビオだけで済むんだけど。

>>377
F-15にラプターのレーダーを取り付けて中距離ミサイルを6発ほど積むとか。

>>369
護憲と言いながら憲法94条は無視ですか
あーそうですか

>>382
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜お前、日本の仮想敵国をどこと想定してる？
　 (∪　∪
　　∪∪

>>360
全然見えないと言う訳でなく、大きめの缶詰めの頭くらいには映るわけですから。

売ってくれなくていいから
貸与してくれればいいよ。大切に使っちゃうぞ〜っ！

>>369 死人ニートは外国人だろ。

>>394
アメリカ

“They had the ability to see the F-22s in the air,” he said, indicating that the encounter may have been a bit one-sided. “You’ve got to learn to walk before you run. They learned much about us today.”

見えている。

＞戦闘機の設計・製作・実験のすべてを再度実施しなければならず、そうすると価格が1台100億ドル（約1兆1920億円）

そもそも、この値段じゃどの国にも輸出できないじゃんｗ

防磁とか対電磁対策は元々民間で昔から研究されてた。のスピーカメーカーとがかなり研究してたし…
老舗の東京電気科学工業（TDK）はその中でもかなりの技術をもってた

>>392
いやここはマイクロミサイルの方向でww

＞382
中国に日本が「解放」されたら
お前真っ先に「粛清」されていないだろうけどなｗｗｗｗ

>>392
F14にのってたフェニックスみたいなの？

>>393
96条では？
尿道はなぜか憲法の1〜8条と96条を無視しますがねえ

>>398
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜なるほどな。
　 (∪　∪　　　　道理で会話にならんわけだｗ
　　∪∪

>>369 昭和の日の人ですね

>>382
未だに人命の安い国とお友達に成りたくありません。

>>372
まあ>>313を見りゃ、コイツの立ち位置がどこにあるかは一目瞭然ですなｗ

>>382
だから結論だけ書くな。
なんでそういうコトになるんだか、考えの道すじをはっきりさせろっての。

>>339
お前東亜のコテな癖になかなか利口じゃんか

そうだよ

このおっさんの言ってる口上は３ヶ月ほど前にオーストラリアに対して拒否した時の口上と同じ

原則を述べてるのさ

その原則を２プラス２で変えてくれとキュウマが頼みにいってる
具体的にはまず選定の基礎となる情報の公開だよ
ただし２プラス２以後早い時期に選定に必要な情報の公開が行われなければ ﾗﾌﾟﾀｰ導入はなくなる
５月中に動きがなきゃ違う機種を選定せざるを得ない

憲法改正して自国民を守れる体制にすれば平和な国になる。

>>376
AAM-5は既にあって、射程が違う別物なんだよね............

>>382
＞アメリカとは距離を置くべきだから必要ない
アメリカと距離を置くことによるデメリットが日本にとってあまりにも大きい
というか、寝言は寝て言え

＞領空防衛はアジア共同で防衛するのが新時代のアジア関係だから必要ない
集団的自衛権の行使は憲法違反だから、日本でやるしかないよねｗｗｗ

＞中国を敵だと考えず中国と一緒に日本防衛を考えれば必要ない
敵を敵で無いと偽っても真実は変わらない

>>374
AMRAAMのランチャーを小改造してＦＣＳの書き換えをすれば済む問題。
ただ、Ｆ−２２のウエポンベイに入るかどうか・・・・・・＜ＡＡＭ−４

>>382
アメリカとは距離を置くべきではない。
中国と朝鮮という仮想敵国がいる以上、日本独自で防衛する必要がある。
現状、中国を敵と見なさないという選択肢は、日本防衛上非常に危険きわまりない。

以上、論破完了ｗ

>>369

> 平和憲法は永久法だぞ

妄想乙

>>413
説得力がありません

>>297
そしてクルーは全員耕作員

>>402
つまり、これからは板野サーカスの時代、、、と

>>393
あれは建前だろ
実質変えてはならないのが憲法だし、市民の総意だ
憲法を変えることは体制を変えることだぞ
そんなこと許されない

>>405
あら、そうだっけ
朧気な記憶で書いちゃいかんね

>>410
　どうでもいいが、どういう偏見だｗ

つーか　裏の取れてない情報なんじゃねーかな？w

政府の見解じゃねーし、重要な案件が簡単にマスコミに載ることはねえだろw

>>376 >385
AAM-5は短距離
AAM-4は中距離
用途が違いますがな

>>419
国民投票法で国民の真意を問うことが出来るじゃん
民主主義を否定するのかお前は

>>419
あんたの個人的見解を市民の総意にするなよ
まぁ、あれだ
市民団体の市民って言う意味だったら合ってるのかも知れないけどｗ

>>416
私には朝鮮人を満足させる空想小説を書くのは無理です＞＜

>>410
アメリカにとって日本のランクはオーストラリアより下だから原則が変わる可能性はないです。
だから日本がＦ−２２を買える可能性は０

>>419
その「許されない事」をやってる国は、世界中にゴロゴロあるのだが。

>>417
そういや北朝鮮のしょぼい船が甲板に野菜だかなんだか植えてたなw
耕作員ってのがなんかハマッててワラタwww

>>280
KTXの教訓があるじゃないか？
欧州はやらかすぞ。その前に規格が一からで緊急補給が無理。
ここは緊急に同危機感が生まれる基地を持つ米軍のものが一番。
ガタガタ言うなら心神開発機で機数増やしておく。

>>416
お前の言う事が全く説得力無い。

>>417
農耕作業員ですね！＞＜

>>419
アメリカは体制が変わったのか？

>>398
前提があるで違う訳ね

>>419
憲法を保持している他国は変えまくってますが何か？

いくら金払おうが機密ダダ漏れはマズイよな

>>425
地球市民の総意ですｗ

>>427
あなたの意見は
「買うべきではない」なのか？
「買えない」なのか？

はっきり喋っていただけないでしょうか？

>>419
民主主義を否定するな尿道オナニー。

>>419
何が市民の総意だよ、ボケ。
キチガイプロ市民の総意だろ？

>>419
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜お前の祖国は憲法をコロコロ変えてるが、
　 (∪　∪　　　　それについては糾弾しないのかｗ
　　∪∪

>>420
いや、本人ぜんぜん気づいてないからｗ　>>419

>>419
96条が建前なら、9条も建前じゃないの？
つか市民ってそもそも誰のことよ？
で、その「市民」の皆さんが「体制を変えよう」って気になっても
憲法は改正できないってそれどんな暗黒社会？

>>419
早く医者に行けよ〜
悪化すると大変だぞ

>>419 市民＝朝鮮人

日本に売らなかったらロッキードマーチンも大赤字になると思うんだが。
それともF-15Jをさらに魔改造して欲しいのか？

>>385
>>412
>>423
また別物のようですね
しばらくAAM-4の改造ですますと

>>433
これからの日本はアジアをメインにしてＥＵやロシアとの外交が生き残る道。
アメリカとは関係を断たなければ日本はおしまい。

>>404
フェニックスは、射程200�qの長射程ミサイルだから
AAM-4辺りで

護憲のためなら国民の命なんてゴミ

まで�Cだ

>>441
何しろサヨは地方じゃ「住民投票で原子力空母にはんたーい」とかわめくくせに、
国政じゃ「国民投票法案はんたーい」なんて面白いことしてくれる連中なんだぜ？

傍で見ている分には非常に愉快。

>>314
これ読むと、米政府はやっぱりF-35との抱き合わせなら売るってことか？

>i+oojFtv

97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 09:58:30 ID:i+oojFtv
ついにＦ−２２絶望のソースが出たな・・・
やっぱ日本はアジア防衛のためタイフーンを導入すべき！

115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 10:02:46 ID:i+oojFtv
>>110
Ｆ−２２は空自衛隊の要求を満たしてなかったということですね。
やはり日本の防衛ドクトリンにはタイフーンが一番合ってたというわけ。

154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 10:10:27 ID:i+oojFtv
>>151
改憲は民意を無視した阿部の暴走だから問題が違う

185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 10:15:07 ID:i+oojFtv
>>177
イスラエルが１２０機ぐらい買えば日本に売る必要ない


196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 10:16:32 ID:i+oojFtv
>>171
ロッキード社が言ってるのは
×日本に輸出しろ
○輸出しろ（日本以外）

345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 10:37:34 ID:i+oojFtv
>>340
日本は敵国に攻撃できない
憲法違反

350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 10:38:43 ID:i+oojFtv
>>344
日本の防衛ドクトリンに一番合った機体がタイフーン

382 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 10:42:19 ID:i+oojFtv
>>363
＞日米の共同運用
アメリカとは距離を置くべきだから必要ない

＞高い防空能力
領空防衛はアジア共同で防衛するのが新時代のアジア関係だから必要ない

＞対中抑止
中国を敵だと考えず中国と一緒に日本防衛を考えれば必要ない

論破


どう見ても、タイフーン推進派は特亜の工作員です。
本当にありがとうございました。

>>412>>423
�d

>>445
幅が合わないだけのはずなので、折りたたみ式のフィンとか駄目かなぁｗ

>>446
少なくとも現状、アメリカと関係を絶つ理由とメリットが全くこれっぽちもわからないのだが？
具体的に且つ詳細に教えてくれ。

>>444
Ｆ−２２はイスラエルに販売
Ｆ−３５をヨーロッパやアジアに売ればＦ−２２の赤字も回収可能

>>446
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜日本の近くにアメとの同盟を解消しようとして
　 (∪　∪　　　　↓こんな事になってる国があるんだがｗ
　　∪∪

韓国経済、あちらこちらから警告のシグナル
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2007032355578
政府・家計・企業のトリプル赤字で韓国経済「火の車」
http://www.chosunonline.com/article/20070122000039
国の財政１０兆８０００億ウォン、３年連続の赤字
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85756&servcode=300§code=300
韓国銀行、今年の赤字を１兆２千億ウォンと予想
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007022200410088
韓銀は世界唯一の「赤字中央銀行」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/23/20070223000045.html
韓国の対日貿易赤字が過去最大を記録
http://www.data-max.co.jp/2007/03/_1_119.html
経常収支黒字、韓国だけが下降線
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85706&servcode=300§code=300
家計の借金：韓国、史上最大規模の約72兆円
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/07/20070307000037.html
韓国の家計は火の車、10世帯中3世帯が赤字
http://www.chosunonline.com/article/20070213000039
韓国のサムスン電子、営業益27％減・1―3月期http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070413AT2M1301513042007.html
「19世紀、朝鮮は慢性赤字」「資本主義の芽、なかった」〜学術大会発表
http://www.yonhapnews.co.kr/culture/2007/03/27/0901000000AKR20070327172700005.HTML
「韓銀は無制限の通貨発行力持つから介入する余力も十分」
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2006120734208<ype=1&nid=220&sid=010106&page=1

ﾜﾛｽﾁｬｰﾄ
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1m&t=c&a=lg&b=0

>>446
そうかなぁ？
オーストラリアなんかと密接に組んで、海洋国歌として行く方が妥当だと思うんだけど

>>446
反日国家の中朝韓を積極的に潰しに行くという意味なら特亜メインだわな
あとあなたの言うアジアってどこの国のことかしら？

>>414
スマンスマン、ウエポンベイに入りきらないことを「載らない」って書いちまってた。
FCSの書き換えとランチャー改造で載ることもわかっとるよ。
しかし、”論破”ってその言葉恥ずかしくないか..............

>>424
市民投票法を必要としてない
変える必要のない憲法を壊そうとする試みは危険だろ

戦争出来ない憲法こそ、戦争しないために絶対的に不可欠なもの
戦争する憲法に変える理由がないし、市民は支持していない

>>454
あーはいはい。>>453に答えてくれ。

>>446
1930年代にそういうことを言い張る連中の意見を聞いたために
酷い目に遭いました。
だから、もう大陸主義者の言うことは聞きません。
中国朝鮮は敵国。

２ｃｈ嫌韓ネチズンまた朝から今日も泪目みたいだな

地球市民を名乗ってる輩はチョウセンジンだと思うよ。国民じゃないからな。

ほとんどの市民団体もチョウセンジンが絡んでる危険分子団体。

>>459
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜ところで、メル欄どうしたの？
　 (∪　∪　　　　
　　∪∪

>>454
馬鹿？
日本以外にあの高いラプターを数そろえられる国がどれだけあると？

いまのF-15の性能ってどの程度なの？？
これを凌駕する戦闘機ってどのくらいあるの？

>>448
そんなもん既に１９９５．１．１７で実証済み。

>>446
日本の基本的なスタンスは、栄光ある孤立

>>464
Ｎ速では名無しだからじゃねｗ

中国朝鮮は軍閥に過ぎない
アメリカは皇帝陛下だ
天皇と対等につきあえる

>>459
いや、だからさ、あんたの個人的見解を常識のように語るのやめなよ

>>459
お前の言う「市民」ってやつは、朝日が言う「アジア」と一緒。
無視して問題ないな。ｗ

>>419
第九十六条
　この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。

お前の意見は違憲だよ。国民の総意は投票によって決せらる。

>>454
F-35の赤字は？あっちの方がよっぽど問題だぞ。

>>462

　勝手にファビョって勝手に撃沈の「いつもの」朝鮮コントに、今日も朝から涙でるくらい
笑わせてもらってますｗ

>>466
とりあえず今でも世界最強の部類に入るけど
さすがに追いつく国が出始めている感じ。

>>468
その考えがアジアで日本が孤立する原因
アジアとの関係を壊すな

>>454
イスラエルはF-16の技術データを中国に流した前科ありで、
F-35のJSF計画からも外されている。ダウト。

>>452
フィンの小型化などAAM-4の小型化には着手してるらしいんですがね。

>>452
日本なら作れそう…
というかAAM-4の正常進化版さえ、簡単に作りそうな気がします
あくまでも「気がする」だけですけど
その辺が、特亜には不気味なんでしょうね

>>459
> 戦争する憲法に変える理由がないし、市民は支持していない

ほー、そうすると中国、韓国、北朝鮮の「市民」の総意は、
「自分の国は「戦争できる憲法」を持った「戦争のできる国」であるべきだ」
ということですね。
何て物騒な話だ。

>>459
変える必要がないかどうかは、国民が決めること。
もし変える必要がないと思うなら、国民投票で否決されるでしょう。

>>477
だからお前の考えるアジアってどこよ？

>>459
じゃぁ、俺も一市民として、今の日本国憲法の改正に賛成するよ。
憲法改正を支持しますよ。

>>477
じゃあインドとか台湾を重視って事でおけ？

>>438
進歩派は民主主義を支持しているぞ

ただし、民主主義というのは危険な部分をはらんでいる
ヒトラーだって選挙で出てきたんだ

そういう危険人物がでてきたときに、それをけん制する手段、それが平和憲法だ
平和憲法があれば、いかなる理由があろうとも、戦力保持は禁止され戦争も禁止される

>>466
未だに一戦級
フランカーが機動力で上回っていると言う話も有るが
電子戦やパイロットの錬度で差が出ている。

>>477
日本とアメリカで世界経済の約６割を牛耳れる
世界の６割も持っているのに「孤立」とはこれ如何に？

>>477
福澤先生の脱亜論でも読んで来い。

それとあなたのおっしゃるアジアってどこのアジアの事かしら？

>>477
中国韓国北朝鮮以外のアジアとは関係良好だから問題ないよね♪

>>477
特定亜細亜との関係はもう必要ない。
この際徹底的に壊して欲しいと思うぞ、在日君ｗ

>>427
そうかもな
俺はここの連中よりﾗﾌﾟﾀｰ導入の可能性は低いと見てるからお前の意見をそれほど変には思わないが


しかし豪州に対しての日本のアドバンテージはあるぞ

まず中国北朝鮮ロシアの脅威が近いこと
豪州に脅威はない

豪州は最初からライトニングの開発参加国

豪州はﾗﾌﾟﾀｰ導入を仄めかしたのはライトニングの情報公開レベルを釣り上げたいという可能性

更に豪州の導入可能な数と日本との差

>>459
お前が心配すべきなのは日本の行く末ではなく

半島の末路と自分のケツの穴だぞ

>>486
ヒトラーが出てきたことと平和憲法になんの関係が？

>>478
ついでに参加レベルによって納入される優先度があるから
アジアなんぞ絶対といっていいくらいJSFは回らないよね。

>>474
ＥＵやアジアに広く販売すればいい。
たとえばおとなりの韓国でもＦ−３５を買うみたいだし同盟国に広く売れば赤字がなくなる。

>>369

私の大切なお金を奪って逃げたニョドンさん。
督促をしないと時効が成立しちゃうから督促させていただきます。
未払いの利息だけでも払ってください。
利息制限法なんてけちなことは言わず、最初に交わした約束どおり
明け一の金利でお願いします。
金利だけでも結構ですから。。。

>>477
ハッキリ言って、韓国と北朝鮮はどうでもいいです
絶縁で結構
中国は微妙な距離を保ちつつ、関係は続くでしょうが

>>486
そんな立派な日本国憲法第9条
類似の憲法を世界中のどこも持とうとしないのは何故かね？

>>477
いつまでもそんな事言ってると、
中狂にハシゴ外されそうで必死なマスゴミ共と一緒に共倒れになるぞ？ｗ

>>477
先月日豪共同安保宣言したばっかりだし
ってありゃオセアニアか

>>486
なら中国韓国北朝鮮に導入させなきゃねえ
導入に賛成しないなら平和の敵ということで滅亡させてやろう♪

>>486
つ「日本が戦争を放棄したつもりでも、戦争は日本を放棄してくれない」

>>486
選挙と9条は全く関係ない。

>>485
インドは中国との協調を捨ててない
台湾は法的にも中国の一部

>>454
自衛隊予算　$443億　GDP比　1%
イスラエル軍予算　$87億　GDP比　9.4%
F-22をどれだけ買えますことやら

>>466
戦闘機としては充分通用するが、問題は対空ミサイルの高性能化。
なので優位性自体は落ちてきている。

>>486
平和憲法が素晴らしいなら隣の国も導入すべきだろうなｗ

>>477
一般のアジア諸国との関係は重要。
特亜？支那はともかく半島国家モドキどもとは大いに壊してもらって結構。
つか、ヤツらは国際舞台に必要なし。何も困らん。

>>496
ダウト。JSF計画に参加していない国に売るほどラインに余裕は無い。
無いのに価格高騰で無茶苦茶になっている。

>>486
そんな素晴らしい平和憲法を制定しない韓国は平和の敵だから、叩き潰すべきですね。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>1
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　>F22は驚異的な火力とステルス機能を持つ
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　AAM-4吹いた。


　　　　　　　　　ｨ'''''''ヽ　　
　　　　　　　　　l ﾟ,-.ﾟ；l　　「圧倒的な火力」って何よ？
　　　　　 　 　 ﾉ､.∨ ,ヽ　　ペイロードだけで言えばF-15E系列の方がはるかに上だぜ？
　　　　 　　　 〈ｼ､,_._._.ヾ〉　　
　　　　　　　　　,ｨ' ,l､ ,}､　

>>486

> そういう危険人物がでてきたときに、それをけん制する手段、それが平和憲法だ
> 平和憲法があれば、いかなる理由があろうとも、戦力保持は禁止され戦争も禁止される

はいはい、とりあえず中韓で平和憲法とやらの採用を推進してきてくれ。
こういう危険なことを言ってる国から先でしょｗ


【中国】李常務委員、「軍事費増は台湾解放のための装備近代化。武力行使は放棄せず」　加藤・山崎両氏との会見で[04/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177750064/

>>506
実戦経験の豊富さはともかく、予算的にはイスラエルも厳しいねぇ。

>>489
そりゃもちろん、インドとか台湾、タイなどでしょう。
アジアにはすばらしい国がたくさんある。

>>466
俺の知ってる限りな確実な情報だと
Ｆ15には各国バージョンがあって
いちおうＦ15Ｋというのが最強Ｆ15らしい
日本のＦ15ＪＪはＦ15シリーズの中でも中レベルみたいだね

>>466
あ、ついでに補足だけど、F-15は機体性能だけでも最高レベルだけど
それに早期警戒管制機（AWACS）の支援が加わるので複合要素で圧勝。

>>505
むしろ中華人民共和国は法的に台湾の一部、とか言ってみようｗ

>>512
ステルスを犠牲にすれば、最大14発のAMRAAM積めるぜ！ってことじゃね？

>>496
Ｆ−３５？売って貰えもしないのに＜韓国

で、>>453に答えておくれ。

>>476
なるほど今でもかなり高性能な機体ってことは
もしラプタン売らないぞってことになったら
アメからF-15の版権（この場合なんていうか分らんけど）買い取って
自分とこで超改造したほうがい安く作れそうな気がするけど

>>486

> そういう危険人物がでてきたときに、それをけん制する手段、それが平和憲法だ
> 平和憲法があれば、いかなる理由があろうとも、戦力保持は禁止され戦争も禁止される

俺が独裁者なら自分にとって役に立たない憲法およ法律は即時停止・破棄するけれどな

憲法を何かのありがたい経文と思っていないか？

全く予想通りの展開でちつまんないよ。
またいつもの飛ばし記事か。
そんなことよりさっきStS五話の変身シーン集めた奴見たんだけどさ。
あれやばすぎだろ。

>>486
以下、ウィキソースで恐縮ですが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%A8%A9%E5%A7%94%E4%BB%BB%E6%B3%95

>以後、ナチ党はこの法律（注：全権委任法）を楯に政党を解体に追い込み、同年7月14日には合法的に一党独裁体制を確立した。
>ヒトラーの独裁下でもヴァイマル憲法は廃止されなかったが、この法律によって事実上ヴァイマル憲法は死文化した。
>また、1937年、1939年、1942年と全権委任法は更新され、同法の時限立法としての性格は事実上失われていた。

ヒトラーみたいな「危険人物」がでてきたら憲法gdgdじゃん。

圧倒的な火病力？

>>477
聖徳太子が時の支那皇帝に「日いずる天子から日沈む天子より･･･」と言う書簡を送って以来
日本は、中華圏から完全な独立勢力。

一時期交易の為に日王と名乗った事は、有ったけどな。

>>480
その程度普通にやってますがな。
ただ、折りたたみ式にすればコストが100万円単位で増えて旋廻性能とか下がるだろうから、
実際何を導入してどういう目標にするのかを勘案しながらやってるということ。

日本を貶めるブログやコメントなど総務省、公安がネット検索で調査してるらしい。
日本を危険な目に遭わせようと企んでる奴、注意しろよ。

専守防衛の我が国にどうして制空戦闘機が必要なんだ？
適当な対空，対艦ミサイル発射プラットフォームがあればいいだけと思うのだが。

>>520売ってもらえるとしてもかなり先だな。

>>516
迎撃型のC系列と先頭爆撃型のE系列を比較する馬鹿ですか？ついでに言えばE系列の中でも
Kは精密爆撃関係をスペックダウンされたモンキーモデルなのは知れ渡ってますが？

今空自が何機F-4EJ改とRF-4EJを装備してるのか教えてエロい人
F-4の代替なんだから100機も入らないんじゃないの？

>>503
日本が戦争を放棄すれば戦争は自然と回避される

戦争というのは、相手がいて成り立つのだ
一方が放棄していれば戦争になりようがない

>>516
F-15C系列とE系列を一緒にして考えるのは間違い。
制空戦闘機と戦闘爆撃機を比較するその基準って何？

>>516

> いちおうＦ15Ｋというのが最強Ｆ15らしい

整備不良で墜落したり、マンホールに落したりしているから脅威度が極端に低いけどな。

>>523
あれ私も落としたのですが途中で広告が入って見れなくなった…

>>529
対空ミサイルの発射プラットフォームが制空戦闘機なんですけど？
それと、F-22は制空戦闘機じゃありませんけどね。

>>532
F4が二個飛行隊で六十機。
このうち三十機はF2で代替。
偵察型は知らない。
スマソ。

>>533
バカか
第一次大戦時のベルギーは？

>>516
攻撃機仕様のくせに精密爆撃ソフトがインストールされてないとか
アクティブAAMの誘導周波数帯域に携帯電話が入り込んでるとか
マンホール踏み抜いて翼壊れちゃったっていうK型？

つかJJってなに？

【日韓】韓国の婦人会が対馬の海岸清掃・・・「韓国のゴミ残念。流されてこないにするのが大切」[04/27][1件]
28 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/27(金) 00:49:59 ID:EXItCVSx
>>1
死ね屑

>>516
表に出せない「確実な情報」で言い張られても、

>>416 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2007/04/30(月) 10:45:57 ID:i+oojFtv
> >>413
> 説得力がありません

ってことだよｗｗｗ

>>516
戦闘攻撃機と制空戦闘機の区別もつけてない所でそのソースに疑いを持てよｗ

>>522
チョンにとって経文とは「自分の都合で書き換えて良いもの」ですw　例：朝鮮キリスト
つまり憲法も変更オッケーってこと

>>529
対空戦闘のために制空戦闘機は必要だと思うが？インファイトが今後起こらんとは限らんよ。

>>533
じゃあさ、今の日本は戦争放棄してるのに、北朝鮮や中国が日本にミサイル向けているのは何故？
日本の次期戦闘機選定に韓国がおたおたするのは何故？

>>533
ニョドン、お前らのようなキチガイ共はどうして改憲イコール侵略戦争と結びつけたがるんだ？
その辺が理解できない。
その戦闘好きは、常に組織内で内ゲバを繰り返す本能みたいなもんなのか？

>>533
それを言うなら、戦前に中国に平和憲法が無かったから日本と戦争になった
すべて中国が悪い、といっても差し支えないよな

>>533
ドレズデン・・・

いや、なんでもない
アフォには理解できまい

>>533
相手の居ない戦争＝一方的な略奪だからねぇ。
戦争に発展するより余計に性質が悪い。

>>538
Wikiだと約90機になってるから30機弱？

>>533

> 一方が放棄していれば戦争になりようがない

戦争にならんだろうな。
一方的な虐殺になるだけで。

>>466
これまでの戦闘による撃墜数116機、被撃墜0機

内訳
F-4E(2),MIG-21(42),MIG-23(31),MIG-25(5),MIG-29(13),
SU-22(5),SU25(2),MIRAGE-F1(8),他(8)

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>519
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　純粋に最大離陸重量と本体重量から見た搭載能力が
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　F-15E系列>F-22なんですよ。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　対地攻撃能力じゃF-15E系列の方が圧倒的ですし。
　　　　　　　　　　　　　　所詮鮮人ですなぁ。

【欧韓FTA】ＥＵとのＦＴＡ、今週にも交渉開始を正式宣言へ[04/22][1件]

43 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/22(日) 11:14:02 ID:HOBSuZT6
アジアのFTAハブとして地位を固めつつあるな
日本をのけものにしろ

>>395
アメでの評価試験との比較で、敵側パイロットの印象が明らかに違わないか？
向こうの評価試験では、全く探知できないまま知らないうちにやられてたみたいな
インタビューが殆どだったが、共同訓練での日本の飛行隊長のニュアンスだと
こてんぱんにやられたような感じではない。まだやりかたによっては対処の方法が
あるように自分は受け取った。評価試験のキルレートが、かなり下駄を履かせている
ような疑念を抱くんだよね。

>>533
あふぉですか？
戦争にならんかも知れんが攻めてこられたらどうすんの？
膝ついて謝って奴隷になれとでも？
死んでください、マジで

>>533
それ、「日本」を中国や韓国、北朝鮮に置き換えてもいいんじゃないの？

>>538
RF-4Eが１４機で、RF-4EJ改が１７機。

>>529
対空ミサイルの射程なんせいぜい100kmじゃん
しかもSAMって燃料食うから場所はとる燃料は食うで、なら戦闘機のほうがましという場面もしばしば

>>516
パイロットの錬度から言えばイスラエルのF-15が最強

>>531
あれは日本人の自尊心を刺激しないように
少しデフォルメして発表されてるやつだな

当分在日米軍キャンプに配備されてれば事足りるだろ

>>530
所が、鮮人は順番待ちをすっ飛ばして、最優先で売って貰えると確信しているそうですｗ
その理由は、韓国で開かれた航空ショーにＦ−３５のモックアップを展示するほど熱心だったから
だそうなｗ

【社説】温首相訪日 安倍首相は「平和憲法を守る」と明確に伝えよ−アジア諸国に警戒感を抱かせるな [4/9][2件]

280 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/10(火) 11:43:12 ID:TAntxxZT
平和憲法を前面に押し出した外交をしろ


295 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/10(火) 11:46:30 ID:TAntxxZT

>>286
チベットは中国の不可分の領土ですが？統治です


バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗ

>>550
竹島とかね。

民主主義ねぇ




某国の民意の結果
　　　　↓
　　　　↓
　　　　↓
　 < ；‘∀‘>

>>527
そうですか
やりそうですよね、その程度ｗ

>>562
その程度で自尊心の傷つく日本人なんていませんよ
朝鮮人じゃあるまいし

>>562
デフォルメされてるのはお前の脳味噌だろwww

>>533
中国北朝鮮韓国が日本に攻める気満々で有る以上、日本が武力放棄しても、武力占領されますよ？
尿度オナニー君。とりあえず消えてくれ、な？

>>564
すげー（棒

>>562
ゴミは消えろ。

>>564
日本にシュミレータ持ってきてもらったから日本Ｆ−２２決定というのもまぬけですね。

>>1

たかが軍関係者ごときが云々言える問題じゃないだろ？
F22を輸出するかどうか決めるのは政治家だ。
それに、輸出しないなら日本が独自に開発すれば済む事。
もしかしたらF22よりも良い物が出来るかもな？
何せゼロ戦作った国だぜ。
米国は、F22輸出を拒否できないよ。
またホルホルしたくて、こんな話し作ったんだろうけどな？

>>566
9条さえ無けりゃとっくに奪還しても良いのにな。

>>561
空中衝突して片方の翼がほぼなくなったってのに
近くの空港に無事に着陸できたって話もあるね。
パイロット自身も翼が半分なくなってるとは思わなかったくらい
安定していたとかいう話。

>>540
やっと追いついたか。と思ったら伸びてる〜。（＞＜ ）
アクティブAAMじゃなくて対地誘導ミサイルの誘導周波数帯が携帯電話に使われてる
だったと思う。

>>564
その理論だと、この間日本でやった航空兵器の展示会では、
イスラエルの最新型のMD用ミサイルから、F-22のシミュレーターに、
F-2スーパー改(アメリカ人…)まで、より取り見取りの状態でしたがなw

もうこっちを見ないで宗主国様を見ていれば？








ほっといてくれ！

>>564
それで読めた。実機が一時的に嘉手納にきたからこないだから躁鬱繰り返してるのかw
チョンってある意味幸せなおつむだなw

>>533
力の空白は侵略を誘う。

これは歴史の鉄則、例外がない。

>>571
シュミレータなんて普通売る気無いと持ってこないでしょｗ
それ自体機密の固まりだし

>>563
在日韓米軍基地にＦ−２２が配備されるなら日本はタイフーンで防衛すればコスト低下する

ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/14381.pdf
売り上げが３兆弱から４兆円ほどに増えたのに株主資本が大幅減少。
金利払いながら自社株買いして守りに入ってるということ。
すでに大幅な売り上げ、利益の減少を想定してる。
世の中そんなに甘くない。

知人の泌尿器科医師からの情報なんで公開できないんだけれど
ニョドンこと護憲派市民教師の尿道は尿道オナニーのし過ぎで炎症を起こしているらしい。
そのため、小便へのライフリング効果が低下して二股に分かれるために便器に命中させるのが困難とのことだ。
F15Kの精密爆撃並みにはずしてるらしい。

>>556
つまり
アメリカでの試験のパイロットのコメント　　深夜番組のテレビショッピングでのコメント
今回の訓練で相手したパイロット　　普通の消費者
という事だな

>>581
とりあえず>>453に答えろ。

>>556
んだね、ちょっと意外な話だとおもた。

>>576
実機まで持ち込んだしな

なぜ、こんな大切なニュースを日本のメディアは報じないのか。。。

>>576
F-2 Super改ワロタwwあれ、こっちが洒落で話に乗ったらどうするんだろうなw

>>571
シュミレータって何？w

>>571
コックピットの仕様、一定のデータとは飛行データが分かるシミュレーターと、
実機の実寸大模型とでは話が違いますよ？

>>573
明らかに侵略を受けているんだから、現行9条の元でもやっちまっていいような気もする

>>575
あ、そうでしたかｽﾏｿ。
というか尚更E系列装備の肝だよねえ。

>>588
日本にあるけど、日本のメディアじゃないから。

>>589
いいじゃないですか
造りましょうよｗ

戦争しない平和憲法体制は変えてはならない

戦争する憲法を市民は望んでいない
平和志向の憲法を市民は望んでいる

戦争禁止憲法の保持こそ、平和への道であることを戦後は証明している
市民は戦争憲法にしようとしている反動勢力の不穏な意図に気付き始めている

戦争そのものを放棄するという手段によって戦後日本の平和が保たれてきたんだ
いまさら戦争憲法に変えてまた滅亡への道を歩むのは、迷惑甚だしい

>>575
おまけに最重要部品のパイロットは、精度数mのレーザー誘導弾を10km離れたとこにおっことす欠陥品だし。

チョンには無いというだろうなｗｗ

仮想敵に情報を漏らすかｗｗ

>>538
>>559
�d
F-X、入るとしたら30機ぐらいかね？

これを機に、自国開発に乗り出せばいいじゃん。
アメリカも慌てるぞ。

>>580
そのシュミレーターの写真見て、｢SEGA｣のステッカー貼りたくなったのは私だけでいい…

>>598
それ、すでにＦ−１６で実証済みw

でもアメリカの工場的事情はともわれ日本が韓国と仲良し宣言しない限りアメリカは日本にその飛行機売らないと思うよ

>>581
> 在日韓米軍基地に

何それ？？？

>>596
脳内妄想はそこまでにしとけ
大体
「改憲＝戦争」
なんて図式は成り立たん

>>595
そう返されると喜んで話に乗る日本メーカーがわんさかいそうだww
だが、それがいいAAry

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜いよいよ壁打ちモード突入か
　 (∪　∪　　　　
　　∪∪

>>600
それをさせたくないから売りたい
しかし売るとステルスの技術が漏れる
痛し痒し…

>>597
アレには驚愕するしかないよなぁ。
まあ、投弾したんじゃなく整備不良で外れたんだと思いたいｗ

>>597
ベテランパイロットがブラックアウト起こして
機体もろとも海の藻屑と化したし。

いや人命が失われたってのは笑いこっちゃないけどさ。

>>583

自分は掘られて痔になった、と聞きましたよ、

あれは確か教師の中の人だったはず。

>>600
そだなｗ　今からでも遅くないから開発しるｗ

アメも慌てそうだけど、チョンのファビョリ方がウケそうｗｗ

>>603
もう既に韓国はアメリカにとって粗大ゴミ以下ですしね。
売るも売らないも大統領次第。

ラプター関連のスレって東亜ちょくちょく立つよね。火元はみんな特亜なんだけどw
100機ってのはファントムと改修受けてないイーグルの合計数なのか？
ファントムはともかくイーグルに関しちゃまだ白紙だろ。

>>588
朝鮮の飛ばし臭いぞ、この記事自体
逆にこの論調に乗っかるマスコミがあったらそっちの方がおかしい

>>603
「ともわれ」って何？お得意のWindowsの割れの新手か？

>>596
うるせー、バカ。
てめーは座して死ね。

>>588

根拠の無いニースだから

韓国が揚陸艦を建造したり、日本を米韓共通の仮想敵国に提案したりと、
対日戦争を準備してる現実に目を向けたらどうだ。国民ではない市民の方々。

日本は660ｃｃのツインカムターボを普通の企業が量産できるんだから、
ジェット園児くらい簡単に作れますよ。

ジェフリー・コーラー国防安保協力庁長
この人物にどれだけの権限があるのか知らないが、
輸出はできないと言い切ってしまってる。
こういう政治的発言が根拠も無しに出てくるとも思えないが・・・
日本側もＦ−22を100機と、始めからストレ−トすぎないか？
次期主力戦闘機を考えているがアメさんは売る気ありますか程度でよかった。

>>596
一市民ですが、周辺敵国を倒せる憲法は必要と思ってるけど、何か？

>>596
我々は「戦争」を望んでいない
我々は「防衛」を求めているのだ


現憲法下では、弾道ミサイルを用意されたら、戦略上の手詰まり、王手

弾道ミサイルを空中で迎撃する手段はない
憲法のせいで発射前のミサイルサイロを攻撃することも出来ない

故に憲法改正が必要

いかがでしょうかホロン部顧問の尿道先生

>>596
アホウ
日本国民は平和憲法を望んでいるのではなくて
平和を望んでいるんだよ。

そもそもその平和憲法も前文で平和憲法が存在する上での前提を述べているが、
中共や半島など、「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼」出来ない相手が出てきている以上
平和憲法も前提から崩れている

>>596
つまり、戦争を放棄しない特亜は平和の敵なので一刻も早くぶっつぶすべき
と、そう言いたいわけですね？

>>589
台湾辺りに配備されたりしてな(w
>>597
それ以前に訓練中に失神してドボン
パイロットか整備員かは知らんが進入禁止の所に機体を動かして
マンホールへドボン

どれほどアホかと

>>601

∞

ではだめですか？

>>608
対艦ミサイル作ろうとしてあまりの性能のよさに
ほぼそのまま巡航ミサイルとして使えるような代物作っちゃった
どこぞの国とかありますからねえ。

>>592
向こうが軍を動かさないと駄目みたいよ？
海保に頑張って貰って竹島突入。
下チョン海軍動く。

>>620
それなんて野原しんのすけ？＜ジェット園児

>>556
なるほど、米側試験ではパイロットが完全なワンサイドゲームで嫌になったとか言ってましたね。
たしかに↑は誇張／宣伝が入ってるかもしれません。
公表されている「F/A-18にDACTで１回やられてる」より、もっと多いかもということですか。

>>589
経国改雄鷹は実際スーパー改の改造と同一コンセプトでやってたしなw
F-16ファミリーは全部あの改造が利くようだ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　今気付いた。
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　>1台100億ドル（約1兆1920億円）を超える
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

　　　　　　　__　　　　　　　 /ヽヽ
　　　　　　 へ＼-―――――| |‐- ､ ｒｚ_
　　　　　 〈 ／＼＼::::::::::::::::::::::ﾉﾉ:::::::::::| |┤　.━━┓┃┃
　　　　　／:::::::::::::＼＼--z二Zﾆｚｚ:::::::| |ｺ　　　　 .┃　　　━━━━━━━━
　　　　ｒ― ､::::::::::／／￣　　　　　＼::ﾉﾉｭ ＼　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　ｒｒァ､＼＼:/z/　　　i　　＼ヾヽヾヽ~　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┛
　　　/⌒ゝZｒ, /z/ i i /　ﾊ .ｌl iｌ l＼>ｌ」」::ヽ　　 ',　
　　/　　: ::/ヽ Y　ｌｌ」//||」 Li」l」::::::::|i　|:::　ヽ 　 |　　←代理
　/　　: : ::l: : :VヾﾍV":::::::::::::::::::::::::::lﾉ　|:::　 l　　.|　　
　|　　 : : ::|: ::/ ＼「rri:::::::::::::::::::::::::≦　三　:|　　.|　　　　　　
　|　　 : : ::|::/へ／ｌ　.ヾ､_　 　　..,,'　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　 　　
　|　　 : : ::|/　　 　 ＼　 ヽ　x｡≧　　　　　　　　 三　＝=-　ﾟ　
　|　　　: : |　　　　　/ |　 lヽrｰ.-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。　
　|　　　: : |　　　　　| /　 |ｚ"　　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ｀
　|　　　: : |　　　　　|/　　|／V.≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧　　
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./|　　　: : |　　　 　 {__ノ く　　　　　　〉､ノ|:::::　｀｀｀｀｀｀　　 　 　
　|　　　: : |＿／￣￣￣￣ヽ／￣￣￣￣ヽ＿＿|_|＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣ ／　 　 　 　 　　/　　　　　　　　ヾ
　　　　　 「三三三三二ミ､/ィニ三三三三ﾆヾ
　　　　　　￣￣￣￣￣￣^￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　いつからF-22は原子力空母より高くなったんだ？
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　注：原子力空母は建造費がおよそ50億ドルくらい。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

チョンの戦略はスゲーよなｗｗ
すでに海中にイーグル配置済みなんだからなｗ

>>621
だからソース元みろよ。チョンが勝手にふぁびょってるだけ。
日本政府が100機導入を交渉したという公式発表はどこにもない。

>>621
何が言いたいのか知らんが、導入予定は再来年で、
既に機種選定は今年中にやら無いと駄目な状況ですよ？
もう、前から何度も出ている話。

>>601
偉い高価なアフターバーナーですねｗ

>>601
ここにも一人います・・・

>>1
ＶＩＰルームの商談を仮想実況するひやかし客でＯＫｗ

>>596
答えられないからスルーなのか？
第一次大戦のベルギーは？

>>628
渡り蟹漁が盛んになる時期だから新鋭のはずの駆逐艦を配備しちゃう国だしねぇ・・・。
普通の国だと衝突懸念してこういう対処しとくものなのか？

>>588
> なぜ、こんな大切なニュースを日本のメディアは報じないのか。。。

特亜を刺激するから。
日本人に自信をつけさせたくないから。

中国・北朝鮮によって喚起されている安全保障の不安を国民は感じている。
そこへ、強力な戦闘機の導入となれば、反対するヤツはいないでしょう。

結果、F-22の導入はスムーズに行われ、安倍ちゃんに点数を稼がせてしまう。
ついでにスパイ防止法制定にも影響するかもね。

平和憲法平和憲法とうるさく言われると、改憲に中道の自分でも
改憲しなきゃいかんような気にさせられるな。


それはそれとして、純国産には胸がときめく。
難しいことは良く分からんから理由はないが、ときめく。

5 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/29(日) 10:22:17 ID:SrwDU6jd
うおうおうおうおうおうおうおおおおおおおおおおおおおおおおお

2 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/28(土) 11:49:41 ID:xqthtfE5
うおうおうおうおうおうおうおうおうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


どう見てもキチガイです本当に

2 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/20(金) 11:29:59 ID:l9H+uP3N
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

2 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/29(日) 01:19:04 ID:+d7lKAmo
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

5 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/29(日) 10:25:16 ID:SrwDU6jd
うおうおうおうおうおうおうおおおおおおおおおおおおおおおおお

2 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/28(土) 11:40:52 ID:xqthtfE5
うおうおうおうおうおうおおおおおおおおおおおおおおおおお

84 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/15(日) 12:42:28 ID:AmllebfU
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」

3 : 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g E-mail:sage 投稿日:2007/04/28(土) 07:41:49 ID:xqthtfE5
がおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお






どう見てもキチガイです、本当にカムサハムニダ

アメリカはF22を日本に売りたいのが本音だろ。
しかし、売る為の経費が掛かりすぎるが問題だと思うのだが・・・。

>>629
こんな奴↓かも試練ww
ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/firetrickbob.htm

>>588
なにせ、香港紙が煽って、韓国紙が騒いで、今回の韓国紙報道だからな。

購入確定しない限り、日本では記事にはならない。

>>610
韓国空軍の教官級ベテランパイロットって飛行時間1000時間そこそこだそうです。
F-15Eの教官になるには米軍で2400時間くらいの飛行時間がいるらしいんですが……。

>>611

それは前から。
今では相当こなれているらしいｗ

>>643
もう有名だからｲﾁｲﾁ張らんでよろしい。

>>560
ステルス飛行船を沿岸部にまんべんなく上げておいて，
それをプラットフォームにすればいいんじゃない？
対艦はステルス潜水艦がベターだと思う。

侵略に対抗することが出来ない平和憲法体制は変えねばならない

侵略を甘んじて受け入れる憲法解釈を市民は望んでいない
敗戦国志向の憲法を市民は望んでいない

戦争禁止憲法の保持などが平和につながらないことを歴史は証明している
市民は平和憲法の嘘、反体制勢力の不穏な意図に気付き始めている

米国との同盟・優秀な自衛隊の絶え間ない活動によってなされてきたものであり
戦争そのものを放棄するという幻想によって戦後日本の平和が保たれてなどいない。

いま時、戦争憲法に変えてまた滅亡への道を歩むのは、迷惑甚だしい、などと妄言を放つやつは市ね

>>37
下手すると風説の流布になっちまうからでは？
香港では風水のせいにできるからいいけど。

>>647
言えない、ブラックアウトしたといわれるパイロットが、アメリカまで行って訓練を受けてきたエリートだったとは言えない・・・。
どう考えてもエンジンあぼんだったとしか思えないのよなぁ。

>>645
うぉー、まじですかwww
つか、こんなの作る日本すげー・・・

>>297

>ＫＤＸ２は対艦・対空・対潜水艦・対地・対戦車戦を遂行できる最新鋭の４２００トン級駆逐艦。

駆逐艦で対戦車戦って出来たっけ？・・・。

艦砲射撃のことか・・・？。

ｴﾛｲﾋﾄ教えてくれ・・・。

>>650
潜水艦その物がステルス兵器ですが･･･

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>647
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　米空軍の場合、通常の戦闘機の場合年間180時間の飛行時間を必要とするかしら。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　んで、F-15Eの場合は320時間に及びます。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　そんだけ大変だって事ですな。

>>644
日本に売りたいのではなくてどこかに売りたいのが本音。
それはイスラエルかオーストラリア

ひっとしたら国産化熱望の策士が、Ｆ−22を100機とアメにわざとぶつけて
アメの機嫌を損なわせて、輸出できないと言わせたとしたら大したもんなんだがｗ

>>653
そのエンジンがウリナラ製という話もあったような…

>>644
だって外国（非常に限られている）に売って量産しないと自分トコに配備が厳しいし。
米が案じてるのは情報漏洩についての対策が日本では成されてないってことだろーなぁ。
で、ちょっと前の海自の情報漏洩問題が出てきて、それがフラグでスパイ防止法イベントが

…という妄想を抱いているW

>>655
実はでっかいホバークラフトで…ｗ

>>642
国産は良いのだがいかんせん金がかかる
アメから輸入と言っても支払いの大半はアメの外債だろ？
あの使えんものが使うには良い機会なんよ

中立だったのに一方的に侵略されて戦争になった例
・第一次大戦時のベルギー
・第二次大戦直後のチベット

補完よろしく
第二次大戦開戦の契機となったポーランドと
第二次大戦中のフィンランド（ソ連に領土要求されて拒否したら侵略された）はどうだっけ

>>643

こんなのがマジで教師だとしたら、日教組の罪は実に重いなｗ

>>654
その方面では有名ですw

>>655
優秀なウリナラの駆逐艦だから、船底からキャタピラだして陸戦もできるんだよｗ

>>655

> >ＫＤＸ２は対艦・対空・対潜水艦・対地・対戦車戦を遂行できる最新鋭の４２００トン級駆逐艦。
> 駆逐艦で対戦車戦って出来たっけ？・・・。
> 艦砲射撃のことか・・・？。
> ｴﾛｲﾋﾄ教えてくれ・・・。

対人を付け忘れているみたいだねｗ

>>596
あんたが本物の教師なら、クラウゼヴィッツの戦争論くらい読んでいると思うが
それには、戦争は外交＝政治の最終形態に過ぎないと書かれており歴史的にも真実だな

>608
>612
問題は、そこをどこまで日本政府が駆け引きの材料として
認識し、また、今後の戦術を組み立てているかだ。我が
思うに、日本の究極的目標は、自国による戦備技術の賄い。
これがなくして自主独立は難しいのでは。それが対米関係上
困難ならば、次策として、他国を凌駕できるだけのもの
(有事における戦備なり民間技術なり)をアメリカから引き
出すべき。如何？

尿道教師は憲法を論ずるまえに
>>643に対して反論すべきと思うのだが。

>>658
> >>644
> 日本に売りたいのではなくてどこかに売りたいのが本音。
> それはイスラエルかオーストラリア

ついでにいうとまとめ買いしてくれるのが本音。
日本以外にあるか？

>>660
そうそうｗ
機体Noからするとウリナラで作ったエンジンを搭載した初号機辺りだって噂だったｗ

>>655

唯一の可能性としては、日本国が誇る多目的誘導弾をどこからか入手してセルに搭載している場合でしょう。

日本も朝鮮半島と中国がなければ、こんな高いものを買わなくていいのに困ったことだ。
あ、ロシアを忘れいた！

こんなやくざな国に囲まれるとし方がないから買うしかない。

>>663
実際には国債の利子だけで買えるんだよな。

>>659
タイフーンを導入するためにアメリカに買いもしないＦ−２２の商談をしてると思う
タイフーンの交渉を水面下でスムーズにするために。

>>665
いえ、ただの40歳以上の無職ですよ。

>>665
平日に、学校休んでまで政治活動してる連中ですぜ？＜日教組
生徒に政治思想教育してるし、民間人校長を自殺に追い込んで、葬儀に誰一人でない連中ですぜ？

>>655
対地攻撃ミサイルが戦車も狙える仕様？

>>658
イスラエルはJSF計画からも外されてます。
豪州に導入するだけの資力はありません。
そもそも豪州は英連邦です。

F-22ってそんなに強いのかよ？

最新だからいいわけじゃないと思うB-52みたいに 改修はしてるけどさ

>>678
ニートにすらなれない多田野無職ですか

>>662　　（´・ω・｀）・・・
>>655　　どうもです・・・。

>>677
妄言吐く前に>>453に答えてくれ。

>>671

ニョドンは今、便所に行って己の小便の弾道研究中です。
でも、今日は病院休みなのよねｗｗ

>>665
>>669
教師じゃないし…
平日の真昼間からピンポンダッシユやっている奴の何処が教師かと
あと中の人も複数いる様子。

>>533
つまり、日本が大陸や半島に進出したのも
中国や朝鮮が悪かったということだな。

>>672
オーストラリアはこの前輸出しないという方向で決まったんじゃないか？
イスラエルはF-16の情報を意図的に中国に漏らした前科有り。

>>687
日教組の連中は、平日真っ昼間でも平気でそれやらかしそうなんですが。

>>672
イギリス・オーストラリア・イスラエルの導入数を足せば日本の買う機数を超える。
どうしてもというなら一時は候補にあがった韓国への販売を考えてもいい。
これで日本に売る必要もなくなりました。

タイフーンは好きな機体の一つなんだが
ID:i+oojFtvのカキコを見れば見るほど欠陥品のように思えてくる。

なんでこんなにも売り込み方が下手糞なんだろう？

>>677　>i+oojFtv
> >>659
> タイフーンを導入するためにアメリカに買いもしないＦ−２２の商談をしてると思う
> タイフーンの交渉を水面下でスムーズにするために。


382 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 10:42:19 ID:i+oojFtv
>>363
＞日米の共同運用
アメリカとは距離を置くべきだから必要ない

＞高い防空能力
領空防衛はアジア共同で防衛するのが新時代のアジア関係だから必要ない

＞対中抑止
中国を敵だと考えず中国と一緒に日本防衛を考えれば必要ない

論破


そんなにF-22が怖いの？工作員君ｗ

>>665
今日は珍しくインテリぶってますけど
ID検索を見ると反日工作員と言うより唯の精神病ですよ。

>>689
日本も中国にイージス艦の情報漏らした前科あり

>>692
所詮、デルタ翼機だから。

>>691
えーと、日本語読める？
だったら、>>453にさっさと答えてくれや。

>>695
残念。アメリカと違ってもれる前に止めましたw

>>676
えっ、そうなの！知らなかった…。

しかしやっぱり金がネックか…純国産…

>>650
飛行船の短所
・補給がつらい。実際の戦闘になると使い捨て。
・可視光あたりでゆっくり探索すればおk。でかいからソナーも効く。常駐してるからステルス破りのテストも逐次できる。
・耐久力なさすぎだろ。プレデターをステルス化すれば目視探索で撃墜も狙える。
・機動力がないから防空網に穴があきやすい。
・数を用意する必要があるので結局コスト高

>>630
日本のパイロットたちの戦技研究は変態レベルだからその成果かもしれない。

>>684
すんません、悪ふざけが過ぎましたｗ
実際彼等の言うことですから、真に受けて考える必要はないと思います
１の事実を１０に膨らませて考えますから

>ＫＤＸ２は対艦・対空・対潜水艦・対地・対戦車戦を遂行できる最新鋭の４２００トン級駆逐艦
この辺もその類かと思われます

>>696
ま、タイフーン買うならグリペンだよなとか思っちゃうけどねｗ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>697
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　ていうかただのレス乞食。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　東亜に湧く「ホロン部」なんてみんなそれですよ。

>>691
＞どうしてもというなら一時は候補にあがった韓国への販売を考えてもいい。
ここが笑いどころですか？

>>695
さっさと>>453に答えろよ？ｼｮｯﾄｶﾞﾝで頭撃ち抜かれたいか？

タイフーンはいいよもう。
F-2弄ろうぜ、なぁにあの娘も悪く思っちゃいないさ
一回やっちまってんだから二回も三回も一緒さへへへ・・・

>>692
基本的には、戦闘機版エアバスだから
EU及びその周辺国に配備する事を考えている。

>>707
あんな欠陥機に用はない

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　……
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　やべぇ。うさぎ病発症。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　>>704のアンカーは>>694向けね。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

　　　　　　　　　ｨ'''''''ヽ　　
　　　　　　　　　l ﾟ,-.ﾟ；l　　でも流れが速いから気付かれないよな！？
　　　　　 　 　 ﾉ､.∨ ,ヽ　　
　　　　 　　　 〈ｼ､,_._._.ヾ〉　　
　　　　　　　　　,ｨ' ,l､ ,}､　

>>704
おいらたまにしか東亜に来ないから、堪能しないと勿体ないじゃんw

>>701
以前空自のF-104が飴のF-15に勝っちゃって
ショックを受けたF-15のパイロットが引退しちゃった
とかいう話もあったような…

>>698
みんなが尿道尿道と連呼するものだから
このレスすら「そういう意味」に見えてしまったじゃないかorz

>>695
まぁ日本もだだ漏れなんだけどなw　どーにかなんないもんかね。厳罰化って抑止効果あるのかな。
イスラエルは確か農業事業で技術者を派遣したんだが、
なぜかそれがF-16の情報を持っていたという、まぁなんていうか初めから漏らす気だったって感じ。

>>707
もうあの子はそっとしておいてあげて。

それよりF-3開発を前倒ししてだな・・・

>>712
故ロック岩崎氏の逸話ですな。

>>709
どこが？

>>668
>>680
>>702
ありがとうございます・・・。

なんか新兵器でも作ったのかなと思ったので・・・ｗ。

>>710
|∀ﾟ)ミテタヨ

>>707
あの娘はもうそっとしておいて・・・。

>>1
あぅち！？
・・・・ぁーぅ・・・・・・・・・・・・・またまた、ソースがぁ・・・・です・・・。
韓国は、一人相撲をとってたですか？
いちいち、日本に突っ掛かってこないでくださいですよ。

>>710
知ってたけどねーww

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>717
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　初期不良はありましたな。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　レーダーにトラブルとか、Gのせいで機体にクラックが走るとか。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　みんな解決済みですが。

>>701,712
そんな空自が大好きだｗ
しかし本当だとするとすごいなあ

>>677
確かに次期主力戦闘機の予算案も出ない内から、
いきなり「Ｆ−22、100機」がひとり歩きしてる、どうも変だ
交渉術の範疇なんだろうと思う。

>>714
初めから中国とすべての情報をオープンにできる関係になれば
情報漏洩という事件も存在しなくなります。
そうすればわが国も情報管理の甘い国という悪い評価もなくなる。

>>679
マジかｗｗｗ
うちのガキんちょは大丈夫か心配になるなｗ

>>723
まぁバグだしの範囲ですな。

>>727
ちなみに>>679の後者は、広島県立世羅高校での話。
そう言う連中なんですよ、日教組とは。

中国が尖閣諸島を実行支配したがってることをご存知かな。

あのあたりは沖縄県漁民の格好の漁場なんだけどね。

憲法改正して軍備を整備しておかないと戦争を防止出来ないのだけど。

>>724
んでもAWACSの使い方はマダマダだねぇとアメチャンに言われたって話も何処かでみたし、
実際のところはどうだったんだろうねぇ。

>>729
ホントにクソだな。あいつらろくな死に方しないぞ

今の自衛隊にも坂井三郎クラスの変態戦技職人級パイロットがいるのかなあ・・・

>>726
どうやっても日本と相容れない国とそんなこと出来ませんよ、お馬鹿さん。
ところで、さっさと>>453に答えてくれ。

>>733
新田原にごろごろと。

>>730
でもアメリカの侵略からアジアが団結してアジアを防衛するためには
沖縄一帯をアジアの共同統治にするのもいいアイデアでは？

>>731
ある部分では変態級ってことなのかな？
それも何だか日本らしい気がする。

>>726
お前の言ってることは、日頃から誰彼構わず寝床に誘うようにしておけば、
「身持ちのよくない女」
と謗られることが無くなるというわけか。

>>736
全く無駄なアイデア。
最低限、朝鮮半島は地図から抹消しなければ。

>>731
まだまだってのは確かでしょうな。
飴さんは空母とかずーっと運用してたから海空の違いはあっても
その流れでいけただろうと思います。

ただ、飴さんの「まだまだだな」とかいうセリフはえてして
日本の変態フラグを立ててしまうことになりますがｗ

>>732
日の丸・君が代にもケチ付けてる奴らだし。
免許更新させるなよ。

>>1
朝鮮日報報道
米国高官「日本には売らない」
ってことは、まあ来年には日本に売却が確定してるよっていう逆ソースだな

>>735
うちの近所だ（･∀･）

>>731
初号機が配備されて９年でしたか。

>>736
ぷっｗお馬鹿さぁん

>>739
>最低限、朝鮮半島は地図から抹消しなければ。
言えてるなｗｗ　いろんな意味で世界的に有意義と思われるｗ

>>738
違う。相思相愛なら結婚すればおたがいに秘密を作らなくていいという意味。

>>735
そうなんだｗ
なんかステルス機を肉眼で発見しそうな勢いだね

>>740
空中レーダーサイトとしか認識して無いのだが、
AWACSの使い方ってのはどういうもんなんじゃろか？

飛行隊への行動支持の分野なんかねぇ？

F-15Jに負けたF-22が腹いせにF-15Kを血祭りにあげるって話も有り得るのかw

>>746
アジアの緩衝地帯として朝鮮半島は重要

>>736
どこのアジアだ？ｗ

>>747
そもそも相思相愛じゃねーし

>>747
結婚してても互いのプライバシーの権利は存在し続けますが。

>>731
連中の航空管制のノウハウは、バトル　オブ　ブリテンでの英空軍のを元に、
マリアナ沖で実戦運用、それから60年の実績ありだもんねえ。

>>743
いいなぁ、ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>747
特定亜細亜と相思相愛なんて・・・・・・キモチワルイ

>>748
連中はやりそうで怖いですw

>>749
空中指揮管制機って行った方が良いかな？

>>750
この間の演習で撃ち落したのか！！！

>>746
カナダの教科書↓みたいに？
ttp://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/quincy/q06.jpg

>>739

1000年後とかに幻の半島とか、海岸線が破線で描かれてるわけですなｗ

>>749
空中指揮管制機
索敵も出来て指揮も出来る
空飛ぶ司令室兼レーダーサイトみたいなもんかと

>>751
東亜＋の観賞地帯だろｗ

>>747
日中は「相思相愛」の中じゃないから、さながら「泣く泣く身を任せいいように嬲られる」といった体だな。

>>754
そういうわがままが我が国がアジアから信頼されない理由だ。

>>747
そんなやついねぇ。

>>749
管制もできるとゆーのが売りなんじゃなかったかね。

>>758
ちょｗｗｗ
カナダ思い切り杉だろｗｗｗｗ

>>751
既にその役割は終わってるの。だから、今更半島丸ごと抹消しても問題ないし。
ってか、有害だし？

で、>>453に答えてくれや。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>749
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　AWACSの最大の強みは「管制」が出来ることです。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　空中管制は出撃中の飛行隊に対するレスポンスを早くできるし、柔軟な運用も可能にします。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　情報を制するものは戦場をせいするのです。

>>748
ステルス機は肉眼で見るのも無理です
影は見えますが

ソース
http://himazin.jp/image/387

日テレに出てきたよ

>>759
朝鮮民族の悪評と共に永遠に語り継がれるとww

>>763
信頼できない国に信頼してもらわなくてもいいのですよ

>>762
中国首相が来日した時の熱烈歓迎ムードがわからなかったのか？

>>760
分隊規模の指揮は分隊長がやってるだろうから、
各分隊の行動指揮に未熟な部分があるって事なんじゃろか？

>>700
そうなんだよな。実際専守防衛だから，日本列島そのものが「不沈空母」
なんだが，敵は移動できない目標に殺到してくる訳だから，マリアナ防衛戦と
同じなんだよね。わざわざ遠方から機動部隊で迎撃しようとした意図がわからん。
射程の長いミサイルを多数装備したほうがましなようですな。
航空機で上空に上げるとき，ミサイルの重量プラス機体重量＋燃料だから。
ミサイル単独のほうが燃費がよさそうに思うけどどうなんだろうね。

>>763
東南アジアとの関係は現在良好。
オセアニアの国々ともオーストラリアを中心にいい関係。
インドや中央アジアとも自由と繁栄の弧構想で親しい間柄。

きみのいうあじあっていったいどこのあじあだろー？

>>758
カナダのそこはかとない敵意を感じるのだか・・・。
ニダさんはなんかやらかしてるの？カナダで・・・。


ｽﾚの主題
結局日本はどの機種を何機導入するのかな・・・？。

>>773
首相を送りつける中国の態度がねぇ。

で、>>453に答えてくれ。

>>758
なぜ、そこまできちんと書かれているのに・・・・
潜在意識のなせる技かｗｗ

>>763
いや、信頼なんてできない特亜なんていりませんしｗ

>>776
世界的に日本は東アジアに分類される。
わが国が東アジアを無視していい理由にはならない。

>>769
みえないｗ

>>777
ﾗﾌﾟﾀﾝを４０機

>>773
うん、ひとっつもわからん。
つか現在進行形でチベット人やトルキスタン人やあまつさえ
自国民を虐めてる国の元首なんか熱烈歓迎したくねえし。
そんな相手とケコーンし日にゃ毎晩がSMプレイ決定だ罠。

>>749
乱暴に言えば戦場全域を見渡せる隊長さんが後ろでふんぞり返って
（いやちゃんと立ってるけど）
「ああしろこうしろ」
「敵がそっちからきてるぞ」
「敵さんの情報を送る」

が出来ると思えばよいかと。

>>773

別に。日本人は礼儀正しいからな、誤解しちゃいかんよ。

>>763
特亜に信頼される事何て未来永劫ありません。

>>781
無視するに足る国ですから、韓国と北朝鮮は。

日本には売らないと言うことは　韓国に売ってくれるニダ

ざまー見ろニダ

それでは　買う資金を日本に貸してもらうニダ

>>775
その空母には、民間人もたくさん乗っていますからね。
空母の周辺空域を制圧する必要があるんですよ。

>>779
半島の存在がステルス

ぶっちゃけ、いらん。
どうせ凄いデチューンされるんだろ。ラプターの意味が全くなくなるような。
50年掛けて国産世界一に挑んだ方が良い。その道筋を作ろう。

>>758
カナダーーーーー！ｗｗｗ
やばい、今年に入って一番面白かったかもｗ

>>736
ケダモノ中国韓国と同じ思考だよ。
奴らは対日戦を仕掛けて日本を消滅させようと計画してるんだぜ。

おれさ、ラプタンの記事って
朝鮮メディア絡みか共同通信がらみの内容しか知らないのよね。

ぶっちゃけどうなの？
導入するの？
誰か現状を教えてたもれ。

>>1
原文には拒否なんて書かれてなかったぞｗ
法外な値段だという意見が多数だとは書いてあったが

>>781
日本は環太平洋地域の一部であり、東アジアからは孤立しておりますが？

当の東アジアの国が、日本が孤立した孤立したと、大騒ぎだったではございませんかｗ

>>783
これだけＦ−２２はないと論破してきたのにまだ言いますか？
日本Ｆ−ＸはＦ−１５Ｊ置き換えと一緒にタイフーン１６０機。
それ以外はアジアが認めない。

>>781
悪友の悪事を見逃すものは共に悪名を逃れ得ない。
私達日本人は気持ちの上においては東アジアの悪友と絶交するものである。

>>794
こ〜ればっかは防衛省が正式決定するまでわからんｗ

>>736
特アの侵略に備える方が先決。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>793
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　消滅させる気はありませんよ。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　やつら、日本を屈服させて日本の富、技術、人材を全て吸収したいだけで。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

>>791
自衛隊得意の魔改造が有るジャマイカ。

国産世界一目指すのは結構だが、それまに連中が黙ってみてるとは思わん。
それまでに、相応の力を持ってる事が重要かと。

>>781

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3Ai%2BoojFtv

日本にラプタンを購入されたくなくて必死で工作しているバカ

>>797
×　論破
◎ 論理破綻

日本語は正しく使おうな。

>>794
まあ、少なくとも>>797のような理由で決定をするバカは
居ないと思うわけですがｗ

>>791
そうです。その間の５０年はアジアの友好共同防衛に国防をまかせるという選択肢もありです。

>>797
別の認めてもらう必要ないし

>>797
オマエらの都合なんてどうでもいい
日本は日本の都合で動くのみ

>>777
今のとこ必要なのは予備機も含めて40機くらい。
機種はF-22かF-15FXか……、タイフーンは噛ませ犬でしょうか？
こればかりは……。

ところで、カナダには合衆国移民組も含めてﾁｮｿが大量に湧いてます。
まあ、湧けば悪さをしないでいられない連中ですから……。

>>794
知ってるのは中の人だけ。

>>797
>>453に答えてもないのに論破とは片腹痛いぜwwwww

>>751
つまり一言で言うとサンドイッチかwww

>>806
庇を貸すと、母屋はどうなりますか？（嘲笑）

小学生でも理解できますよ。この程度なら。

何年かかっても良いから国産で作ればいいだろ。
なんでアメの使わなきゃならんのよ。

>>806
ありえません。

何故反日窃盗国家に、日本を任せる必要が？ｗ

東アジアの何国かがバカだから困るんだよなw
マジ日本の不幸はあの辺の国が近くに存在してるって事だよなｗ

>>783
なんか、ソースの数と比べると少ないような・・・。
そういえば肝心のＱ魔はなにがどれだけ必要とか発言はあったのかな？。

>>797
何でアジアが関係あるの？。
日本の防衛問題でしょ・・・？。

>>785
あ、なるほど。勉強を始めたばっかの自分にもすごく分かりやすい。
メモっときます。ありがとう。

>>797
敵には配慮不要だ。
むしろ、反発が出てきそうな物を積極的に配備するのが正しい。

>>794
麻生曰く
「あんたらマスコミに分からないように、仕事ってのはするもんだ」
ってことだろｗ

>1
これ､一昨日(だったっけ?)のとソース一緒じゃん｡
いち空軍中将如きがどうこう言える問題じゃないって事で
決着してなかったか？
それに､台風入れたら入れたで､
｢台風入れられたらウリナラ空軍じゃ勝てないﾆﾀﾞ！｣
｢空自は卑怯な軍拡をしてるﾆﾀﾞ！｣
って言うに決まってんじゃん｡
奴らより新型を導入するんなら､何入れても答えは一緒だよ｡
F-15FXが､例えばF-15ACTIVEだったりした日にゃ､
どんだけファビョられる事か…｡

>>814
国産はいいけど実際配備されるまでの
その間どうすんのよ？

>>1
他人の買い物袋をいちいち覗くなよ
日本以上に盛り上がってるなぁーw

>>814
戦力化出来るまでに、現行機体の退役が完了する。
で、その間どうする気？

>>814
F-4はもう寿命なんだ・・・

>>809
タイフーンは、本体はともかく、エンジン好きにしてエエヨ〜って話だとかなり魅力的に思えなくも無いのよなぁ。
ATD-Xの進化速度があがりそうなんで。

韓国空軍はメンテがなってないから、
自己修復機能搭載のナノマシーン素材製
ガウォークタイプ変形型の
第８世代型戦闘機が登場するまで待ってろ。

>>800
そういうわが国の侵略思想がアジアの不信をまねいている。
このままでは盟主中国に韓国という参謀によるダブル指導体制でアジアがうまく機能して
わが国日本の発言力がなくなる。

ID:i+oojFtvが異様にラプターを恐れているのはわかったけれど。

ラプター買えなければ買えないで、別の恐ろしいものがやってくるだけ。
むしろラプターで自衛隊の予算を大幅に食い潰しておいた方が
良かったんじゃないか？と思えるような事がねｗ

>>814
その間の防衛はどーすりゃいいのよ

>>797
あなたのいうアジアってどこ（ｒｙ
つーかタイフーンでもお前の祖国との戦力格差はなくならないのは動かないのだが
タイフーンの性能知らないで言ってるだろｗ

>>803
こんなスレで工作しても無意味なんだけどなｗ

単純に計算しても総額２兆6000億円の買い物、
日本も民主党政権や自民党中韓派政権になれば立ち消えになる話ではあるよな

>>814
アメの借金減らしの為・・・
正直あそこも財政苦しいのよ、日本に何か売らないと赤字増えるし
日本もその辺判っているから何か買おうと思うんだけど武器ぐらいしか買うもの無いしねｗ

>>822
アジア共同防衛

>>821
いつものことですが、決まってない段階で肯定も否定も
極端にデフォルメされているだけですね。

>>828
別に、東アジアから孤立しても日本は構わないのですけれど？ｗ

日本が環太平洋地域を纏めようとしているのが、そんなに不愉快でございますか？ｗ

>>828
アジアの不信？
本当に嫌われて不信を抱かれてるのは中国ですよ。気付けｗ

無論韓国はその嫌われ者中国の手下な。

>>828
>>800を読み違えているな
日本が侵略するのに備えるんじゃあなく
日本が侵略「される」のに備えるって意味だぞ

>>806
特亜に防衛何ぞ任せられません。
アメリカに戦争ふっかけるのは火を見るよりも明らかだし。
日本国民に危害が及ぶのも確実だし。

てか、さっさと>>453に答えろシャバゾウ。

>>835
台湾・ＡＳＥＡＮ・インドで防衛か
それなら賛成だなｗ

>>809
なるほど、よく解りました。

>>湧けば悪さをしないでいられない連中ですから……。
また、過剰な民族主義とかやっているんですかね・・・。

ID:i+oojFtvのレスを読んで、中共工作員の実在を確信した。

>>835
そのアジアから攻められた場合、どうすればいいのですか？

>>828
あんた馬鹿ですな。

>>800 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2007/04/30(月) 11:42:31 ID:tll/L0IC
> >>736
> 特アの侵略に備える方が先決。

どう見てもこれは「侵略思想」とは正反対の「防衛思想」。

>>834
イージス艦もそんな流れだったんだっけ…。

>>835
馬鹿言うなよ。
日本を一番狙ってるのが中国と韓国じゃないかｗ

>>791
下手にデチューンしたものを送ると
とんでもない代物に作り直してしまうのでそれもできない。

飴「これはブラックボックスといってな…」
日「I/Oの仕様見て同じようなもの作ってみました！なんか性能もよくなった気がします！」
飴「アンビリーバボー！！！」


飴「このエンジンは精密な設計のもとに作られているので…」
日「エアインテークをちょっといじってみたらエンジン性能が向上しました！」
飴「クレイジー！！」

てなことを平気でやってしまう変態さんがわんさかいるので。

>>834
最近、兵器産業にも日本企業が何割か食い込んじゃってるみたいだしねぇ。
製品化した奴を日本に押し付けないと、対日赤字が解消でけんか。

>>837
自分からアメリカオーストラリアの犬になりたいとは。
これがわが国の実態とは情けない。

>>828
いや、日本はお前の国じゃないし。

>>828
竹島や尖閣は？
つーか日本はお前の祖国ではない
この寄生虫が

>>828
韓国が参謀になったら、中国はどこへ行くんだよｗ

>>817
ソースって朝鮮日報だろｗ
あれは恐怖感に煽られてオロオロしてるだけのバカ
１００機は妄想だね
現実的に２飛行隊分として、４０機ちょっとでしょうね｡

反米バカの灸魔はすでに蚊帳の外
無能大臣はただのお飾りで、情報は官房でとめて大臣まで上げない。
省庁の掟です

だから、売ってもらえなかったのでしょう。
飴はおまえたちを信用していないよ、我々より。

>>850
日本がアジアと考えること事態に無理があるからｗ

>>843
中共はもっと小賢いんじゃないかな？
この低脳っぷりは半島系と思われ

>>850
わが国とか言うなよ。あんた日本人じゃないでしょｗ

>>843
在日はとうとう中狂工作員に成り果てたか
まぁ尿道みたいなバカもいるぐらいだからいても不思議じゃないかｗ

日本も核兵器ほ保有した方が防衛費がグンと安くなる。

>>775
俺のにレスをつけてる意味が理解できないが

まずSAMよりASMのほうが絶対的に射程が長い、これは基本。
ASMなら200kmくらいの射程は余裕だから。
JSOWとかグライダー爆弾でも射程が50km超えるし。

で、ミサイル単独ではだめな理由は、
・飛行機は移動するレーダーと火気管制装置（＝人間）。
　命中率とか考えるとこちらしか選択肢がなかったし、いまでもそう。
・羽根が付いてるので絶対的に燃費がいい。
・長距離ミサイルは巨大化して旋廻性能が落ちる。
・2段式羽根つきにすればいいが、それなんて無人飛行機？
・使い捨ての無人飛行機より、再回収できる飛行機のほうがお得。

>>828
朝鮮人は恥をしれｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰｰ(^Д^)9cmｰｰｰｯ

>>850
中国の犬に成り下がるよりは遙かにマシだ。

で、>>453にはいつになったら答えてくれるのかね？

>>850
別に韓国の方や在日には関係ございませんのでｗ

本当に悔しいんですねｗ

>>847
他国の誠意をはじめから疑うのは馬鹿がすること。
まずわが国から心と体をオープンにすれば友好が進む。

>>850
お前は日本を特亜の犬にさせたい気満々だがな。

ID:i+oojFtv
釣れまくりですなｗ

>>1
ラプター売ってくれないなら、日本で独自開発しようぜ。
電波吸収塗料は日本製が優秀なんだし、米より優秀なの作って後悔させてやろうよ

もっと。
はっきりといったほうがいいのかな？

日本にとって重要なアジアというのは、
中近東〜インド〜インドネシア〜台湾の、いわゆる不安定の弧と呼ばれる国々であって、
特定アジアじゃない。

>>846
牛肉もね。

>>850
中狂の犬のお前が言っても説得力はない
日豪安保宣言は対等な同盟関係なんだが

>>865
じゃあアメリカの誠意を信じようっと。
中国と朝鮮半島だけは　絶　対　に　信　じ　な　い　ｗ

>>865
わが国って、何ですか？
番号聞いてもいいですか？

>>848
イージス艦がそうだったんだっけ。デチューンモデル売られたから、国産で欠けたところを
補ったら、オリジナルよりも性能が良くなっちゃって、次からはフルスペックで売られるようになったという。
んで、次期イージスシステムは日米共同開発…だったような。

>>872
あら？
中国と朝鮮半島の「悪意」だけは明確に信じられるぞｗ

>>865
戦争とは、仕掛けられる前に手を打つものでございますが、何か？

盗まれる前に防犯設備を完備し、近所の方々と仲良くなって、嫌われ者を排除する。そういうことでございますよｗ

エンコリで鮮人がよく使う言葉

1 論破
2 ふんどし野郎（鮮人が日本人に使う言葉）
3 ｸｽｸｽ（よくわからんが鮮人のガキは日本を笑う時これを多用する）

>>832
うんｗ

少なくてもテレビ解説者よりは知識のある東亜の猛者相手に工作してもなｗ
Ｎ速＋あたりで素人を騙してたほうがいいと思うけどね
「石原三選はありえない」「民主大勝利」とかねえｗ

>>789
専守防衛とは国民総力戦ですからね。攻勢防御できない島嶼戦が
列島で起こるわけですよ。専守防衛とはそういうものです。
周辺といっても領空外では戦闘行為できないのですわ。あははは。
領空に入ってきた時，そこへミサイルを射つしかないと。

>>865
それやって何度裏切られたことかねｗ
第一反日教育はどう説明するんだ？

>>865
じゃ、中国と韓国と北朝鮮はバカですね。

で、>>453に答えてくれ。

Ｆ−２２というエサにつられてアメリカに尻尾ふってる同胞が見るにたえない。

>>865
もう気づいてると思うが、日本には「誠意」なんてこれっぽっちも無いんだ。
だから中国や韓国は「日本との友好」なんて無駄な努力を止めて、どうぞ孤立させてくれ。

で、いい加減>>453に答えてやれよ。

熊がモンキーモデル掴まされないよう騒いでたなｗ

日本は本物のラプならライセンスに拘らず欲しいと思うよ
ただし、定期整備は国内でやる（これは絶対譲れない条件）
日米安保と売らないと次期主力機国内開発しますよ？と言えば
売らざる得ない、アメはそうとうＦ-22の中身を日本に見られるのが嫌みたいだね
まあ、原理がわかればそれ以上に改良しちゃうクオリティがあるから仕方ないと
言えば仕方ないが

>>882
同胞？　日本人は同胞という表現を使いませんので。

ああ、韓国もＦ２２を欲しがっておりましたっけ？ｗ

>>882
お前ら在日ﾋﾄﾓﾄﾞｷに同胞扱いされるなんて・・・・・・・・日本も墜ちたもんだ。
やっぱさっさと駆除しなきゃいけないな・・・

つるぺた寸胴、ラプたん、萌え〜。魔改造→光学迷彩つけろや
んで、地上や艦艇やPC4など大型機から発射された長距離ミサイルを最終誘導
アウトレンジで○国艦隊○国空軍○国基地をボコる
強力な情報処理能力とデータリンク機能があるから、できるよね。ラプたん。
誘導で居場所がばれたら、（ステレス＋光学迷彩）×スパークルーズで
ラプたん、ただいまぁ（＾◇＾）　
などと妄想してみる

>>882
正直言うとF22は要らないと思ってるよ。
取り合えず安い奴で数を揃えた方がいいや。

そして心神計画の成果に震えろカス！ｗ

なんか沖縄でデモンストレーションっていうか
ほとんどプレゼンみたいなことやってなかったか？

つか、１兆何千億ってどっから出てきた数字だよ。ｗ

返レスありが�d。

要するに、全く未定なものに対してトバシ記事を書くと
飯の種になるやつらが騒いでいるということか。

>>865
まさか、とは思うが聞きたい。

中国に誠意が有ると思っているの？

>>865
「誠意」って、何かね？

>>846
表向きはね

ただし、日本のイージスは実は国産で、アメにはパテント料しか払ってないので
貿易黒字減らしにはさほど役立ってない

やっぱ左側の国はいらねーなｗ
とりあえずデチューンのラプタン10機位買ってきて
魔改造して各航空自衛態に配備でよくね？

特に九州地方に多めに配備しとけば反応が楽しそうｗｗ

>>860
何言ってんの？
今でも防衛費は足りないのに・・・・
核なんか持ったらさらに防衛費は増大しますよ？

>>882
とうとう白状したなｗ
同胞という言葉は日本人は使わないぞｗ
さてはお前・・・

>>884
ＵＦＯテクノロジーが搭載されているからな。
敵ＵＦＯを鹵獲するのは大変だから、
渡したくないのは当然だ。

>万が一検討されるたとしても、
>戦闘機の設計・製作・実験のすべてを再度実施しなければならず

この辺がアメの本音じゃないか？　つまり劣化コピ−の輸出
最終的にＦ−22は売らない買わないで良いと思わないか、
それでもと言うには高すぎるだろ

>>880
反日教育など存在しない。
わが国の指導体制を客観的に教えれば必然的に反日になる。
もしも正しいわが国の歴史を理解すればこの意味も理解する。

>>848
ときめきました

>>887
翼下にステルス仕様のウェポンベイ搭載とかｗ

>>888
ラプﾀﾝの技術を吸収するのも戦略の一つですよ。

最下行には激しく同意。

>>888
空自の航空機は定数が決まっているんだ、うん(´･ω･｀)

>>846
そういう事ｗ
対日赤字が触れれば向こうも議会から突き上げ喰らうし、スーパ−301条も出さざる得なくなる
ぶっちゃけアメからからの輸入は政治的判断がほとんど
アメ有っての現在の世界秩序だから仕方ないわな、ちょっとムカつくがｗ

つーか朝鮮の皆さんはもう少しお金貯めてからこの議論に参加しましょうね。

>>899
おいおい、日本人じゃない人。
確かにあんたの国の色々を理解すると、何故反日なのかはわかるよ。
泥棒乞食民族がｗ

>>848
前者がイージス艦で、後者がＦ−１５Ｊ？

>>889

朝鮮ワード並べて面白い？ｗ

>>899
日本語で書けや、鮮人
反日教育は存在する。ソウルの地下鉄でのあの小学校の絵は何だ？
それも授業で描かせたんだろうがｗ

自主開発して欲しいものだ

>>899
日本語変だyo!

>>899
朝鮮学校卒？

>>899
へぇ、すごい実情ですね。

ところで>>453に答えると良いことがあなたに降りかかりますよ

>>899
反日国家であることは認めるんですね。

では余計に韓国や中国の言い分を聞く必要はございませんね。ｗ

中国、韓国、朝鮮はアジアにあらず、世界から孤立した反日異常アジアだと思うが。

日本はカナダ、チリ、タイ、インドから安保条約を結びたいと懇願されてること知ってるのかな。

>>907
後ろのはF-2の際に弄られたF-16の話だねぇ

>>899
そうだね。理解したら友好なんて全くあり得ない事だよね。

>>848
F2でエアインテーク形状かえてロッキードか旧GDの技術者が激怒したらしいな

>>907
次がラプターですかｗ
しかしラプター売れなかったらＬＭマジでヤヴァいでしょうな
Ｆ−３５がアレな状態ですし

>>907
どっちもF-2でありました。
F-15の時もFCSが抜いてあったりしましたがｗ

> そうすると価格が1台100億ドル（約1兆1920億円）を超えるため、事実上輸出は不可能だろう」

ソースに「他の国には高く売るけど、日本にはディスカウントして供給する」
という感じのことが書かれていたのが気に障って、
１機１００億ドルになったのかｗ

>>903
定数があるからＦ−２２のような使い勝手の悪い欠陥機じゃなくて
自衛隊でも取り扱いが簡単なタイフーンを配置すべき。

つかタイフーンの方がF15よりも強いんだし、タイフーンを購入してその技術を心神に取り入れたほうがいい。

>>905
F-15Kとかウリナライージスとかにかけるお金を他に使えばいいんだよなw
F-16買うとか陸軍強化するとか整備の人に英語勉強させるとか。

>>920
となるとラプターの輸出が認められてもモンキーモデルになりそうですなorz

まだ>>453に答えてないんかｗｗ

やっぱあちらの方なんですかｗ

>>923
その通り。はじめて冷静な意見の人がいた。

>>920
困るなぁとブツブツ言いながら草抜きしてるAAが頭を過ぎったんだ・・・

韓国だけが大騒ぎ。

>>923
ラプターがダメだったらそれで行くしかないでしょう

米「え？日本の戦闘機は変形してロボットになるんだろ？」

>>882
軍事素人から見ても、日本がF-22をそこまで欲しがってるとは思えない。
韓国はそんなにラプターが欲しいの？

>>920
まじですかwww
さすが我が自衛隊w

>>922
で。>>453に答えておくれ。

>>927
てめえの国じゃねえくせに勝手に評価するな、ボケ
さっさと祖国の兵役受けてこい、チンカス

>>922
おばかさぁん
配備機数が少ないからこそ第五世代の高性能機を少数配備するんですよ。

大体タイフーンなんて欧州機が取り扱いが簡単なわけねーだろ。
取り扱いが簡単なのは共同運用可能で過去のノウハウもあるF系列のF-22

>>927
お前、タイフーンを舐めてない？ｗ

ラプターでもタイフーンでも、日本は手に入れてなかった技術を
手に入れて、それを心神に盛り込んじゃうだけだけれどねぇｗ

>>925
ラプターはモンキーにするのに金と手間が掛かる模様。

まそれだけ日本に技術が無くリスペクトするしかないわけだな

>>932
チョッパリに自慢したいんでしょｗ
F-15Kもそうだったしｗ

>>925
ラプターは、モンキー化するのが難しい機体だって話もあるんだけどねぇ。
どうするんだか。

>>925
いや、そういうことやられる度に純正品よりいいもの作っちゃうので、MDも次期イージスも共同開発、最新型イージスシステムはフルスペック品ということになったので、わからないんですね。

>922
お前がラプターの事も台風の事も全く知らないのだけは良く分かった｡
死ね！

>>937
モンキーにしてもコストかかるんですかｗ
じゃアメは輸出するにしてもどうすんだろ？

>>935
少数精鋭・・・・・・・う〜ん、良い言葉だ。

>>925
わざとモンキーモデル売ってより高性能補完させるアメの罠なのでは

>>885
同胞（はらから）は日本語だよ、恥ずかしい発言はやめてくれ。

>>941
純正品よりいいもの・・・　トキメキマスナｗｗｗ

>>938
日本に基礎技術がないのは事実ですから
それをタイフーン導入で国産開発につなげるのがメリットがありますから。
Ｆ−２２とタイフーンではタイフーンの方が得るものが大きいです。

>>922
てめえが決める事じゃねえ、鮮人が

>>940
本当にどうするんですかね？

>>941
魔改造は日本人のロマンですからなｗ

>>943
>>1に書いてある
＞万が一検討されるたとしても、戦闘機の設計・製作・実験のすべてを再度実施しなければならず、
＞そうすると価格が1台100億ドル（約1兆1920億円）を超えるため、事実上輸出は不可能だろう

この部分がモンキー化の難しさを言ってるんだと思う。
値段の部分は信憑性皆無だけどねｗ

>>944
戦争になって長引いちゃうと困りますけどね。

>>948
基礎技術が無いって…ｗ
本当に現実が見えてないんだなぁ。可哀想にｗ

>>945
そりゃありえるｗ
アイツ等F-2でもそれをやりましたしｗ

>>928
技術がなければF-15売ってもらえんわｗ

>>946
同胞は日本語でございますが、日本人が同国人を指すときにはあまり使われない言葉なのですよｗ

韓国人や在日の方々は良く使われるようですね？ｗ

>>943
最新鋭の機密を外国に売りたくないが、売らないと自国の配備が難しい…ってのと
日本の情報漏洩問題がアレっていうのが目下の問題なんだと思う。

>>943
もうあきらめてフルスペックで対日輸出でしょ

でもエンジン出力くらいはデグレードしてくるかもね

まあここでいくらおバカさんがＦ−２２ほしいといっても実際はタイフーン導入で決まったわけです。
無駄な議論でしたね。

>>946
勉強し直せ。
同朋とかいて「はらから」と読む。明治帝陛下がお読みになった短歌の一節だ。

>>950
100億ドルってｗ
随分安いですなｗ

台風を１００機導入して余った分を研究開発につぎ込むべきだ

ID:i+oojFtvさんさ、そんなにお勧めのタイフーン、
どういう戦闘機なのか説明してくれまいか？ｗ

>>957
>>453と、タイフーンに決まったという詳細な証拠の提示をしろ。

>>943
モンキーモデルというのは、劣化バージョンというわけではなく、
黄色いモンキーでも使えるバージョンということ。
だから、これから韓国向けに輸出される戦闘機には、
マンホールに落ちても損傷しない性能が付加される。
正規バージョンよりも、特定部分の性能はアップしている。

>>957
まあ、日本人じゃないあんたが気にしなくても大丈夫だよｗ
恙無く、中国、朝鮮半島からの侵略を防ぐだけの武力が揃うだけだから。

制空戦闘機が欲しいなら、F-22駄目な場合はタイフーンと思うんだがな
F-15FXは良くも悪くも攻撃機だし
まぁF-15FXで爆撃させるなら話は別だが
F-15FXに爆撃させられる支援体制なんて日本にゃ無いけど

タイフーン導入で得た技術で国産Ｆ−３開発。
アジアで団結してアメリカに対抗
これがわが国日本の進む道です。

>>955
まずイスラエルに売ってから日本という順番かな？

>>956
まぁそれぐらいはやるでしょう

>>957
てめえが勝手に決めるな。第一タイフーンになってもお前の祖国との格差はなくならないと何度（ｒｙ

>>957
だーからいつ決まったんだよ。日にちくらい出せるだろがボケ。

あと、>>453にはいつ答えてやるんだ？？？

タイフーンなら実験用に５機程度購入する位がベスト
タイフーンをバラしてゲットしたデータを活かしてF-22Jの改良をするというのが正しい道かと
カナード翼の付いたF-22Jが…

>>963
マンホール、強敵ですもんねｗ

しかしこの人、どうしてこうもタイフーンが大好きなんですか？

抽出ID:i+oojFtv (62回)

882 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 11:51:07 ID:i+oojFtv
Ｆ−２２というエサにつられてアメリカに尻尾ふってる同胞が見るにたえない。

899 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 11:53:04 ID:i+oojFtv
>>880
反日教育など存在しない。
わが国の指導体制を客観的に教えれば必然的に反日になる。
もしも正しいわが国の歴史を理解すればこの意味も理解する。

922 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 11:55:43 ID:i+oojFtv
>>903
定数があるからＦ−２２のような使い勝手の悪い欠陥機じゃなくて
自衛隊でも取り扱いが簡単なタイフーンを配置すべき。

927 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 11:56:52 ID:i+oojFtv
>>923
その通り。はじめて冷静な意見の人がいた。

948 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 12:00:17 ID:i+oojFtv
>>938
日本に基礎技術がないのは事実ですから
それをタイフーン導入で国産開発につなげるのがメリットがありますから。
Ｆ−２２とタイフーンではタイフーンの方が得るものが大きいです。

957 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 12:02:05 ID:i+oojFtv
まあここでいくらおバカさんがＦ−２２ほしいといっても実際はタイフーン導入で決まったわけです。
無駄な議論でしたね。

966 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/30(月) 12:03:48 ID:i+oojFtv
タイフーン導入で得た技術で国産Ｆ−３開発。
アジアで団結してアメリカに対抗
これがわが国日本の進む道です。