【米朝】対北朝鮮強硬派、NSCのビクター・チャ氏辞任へ[04/26]

北朝鮮の核問題を話し合う6か国協議で、アメリカの次席代表を務めるビクター・チャNSC（＝米国家安全
保障会議）アジア部長が、今月いっぱいで辞任することがわかった。
これは、アメリカ政府高官が明らかにしたもので、チャ部長はワシントン市内の大学で教べんを執る
予定だという。
チャ部長は、ホワイトハウスで主に北朝鮮政策を担当しているが、強硬派として知られるチャ部長が
辞任することで、ブッシュ政権の対北朝鮮政策が一層、柔軟な色彩を強める可能性がある。

日テレNEWS24　http://www.news24.jp/82697.html

▼関連スレ
【米朝】ニューメキシコ州知事訪朝に6か国協議次席代表ビクター・チャが同行・・・遺骨返還協議が目的 [04/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175760172/

JVCの間違いだろ

チャ？何人？

また吉本興業か！

こういうことだけはしっかり報道するんだな マスゴミは。

ブッシュは本気で日本の軍備増強と改憲で集団的自衛権の行使を
求めてるらしいｗ

で、後任は誰？

ボルタン？ｗｗｗ

つーか、これは実質的な「抗議の辞任」ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>1
ビクター・チャ〈車〉って韓国系アメリカ人で、強硬派でもなんでもなかった気が……。

なんか、ブッシュもへたれてきたなぁ・・・・・・

アホ面ヒルの面目丸つぶれでもまだわからんかね？
長年、いやいや隣に住んでいる日本は一番いい解決方法知ってるぞ

はやくやっちゃえよ北爆

ビクター・茶

【米朝】 北朝鮮とパイプのある元米国連大使の民主党のリチャードソン・ニューメキシコ州知事が訪朝へ [03/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175325949/
【米朝】リチャードソン氏ら米代表団訪朝　行方不明の米兵の遺骨返還交渉［04/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175650825/
【米朝】ニューメキシコ州知事訪朝に６か国協議次席代表ビクター・チャが同行・・・遺骨返還協議が目的 [04/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175760172/
【統一日報】北朝鮮　最高人民会議開く・・・総連幹部６人は日本に再入国できないため訪朝を見送り [04/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175761351/
【米朝】米下院外交委員長のレントス議員、来月訪朝を計画[4/7]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175931378/

>>1
そもそもビクター・チャが強硬派であったのか？
・・・という疑問がある。

口先では過激なことを言っていたチャだが、
そうしてアメリカ政府がイケイケになると、
その度に「北朝鮮は交渉が通じる相手」と、
肝心な時に萎えるような発言を連発。
北朝鮮問題で、ライスとヒルら共和党の
ハト派をミスリードしていたのは、実はこいつ
という説まであったり。

で、韓国系在日の新聞・統一日報にいたっては、
このビクター・チャのことを・・・

<丶｀田´>「アメリカががいつまで経っても
　　　　　　　武力制裁をしないのは、こいつが
　　　　　　　グダグダ言うからニダ！
　　　　　　　こいつは親北の工作員ニダ！」

・・・と怒り狂い、無能呼ばわりしている。
そう、ちょうど今、２ちゃんねるでヒルのことを
無能呼ばわりしているのと同じ調子で。

「また強硬派がいなくなった」と日本のマスゴミが
報じているが、実は「ねらーがヒルに対して
責任を取れ！」と感じている対話重視路線の件で、
ヒルじゃなくてチャが責任を取らされたのでは・・・
とも考えられなくもなかったり。

正直、こいつがアホのリチャードソンにくっついて
訪朝した時、気が気でなかった。
実際、その時の北朝鮮は「あと３０日くれニダ」とか
ムチャクチャ図々しいことを言っていたし。
チャが本当に強硬派なら、そんなこと許さなかったし、
そもそもリチャードソンの訪朝など許していないだろう。

>>9 >>12　そうですか orz

じゃ、後任は今度こそ「本当の強硬派」（・∀・）！

＞ビクター・茶

犬がお茶飲んでる絵を想像しますた。

後任人事でﾌﾞｯｼｭの腹がわかるな。

>>13
北朝鮮に内通していた、いわばスパイじゃないかという観測もあったね。＞ビクター・茶
日本で言えばエロ拓相当か？

[34]名無しさん＠七周年<sage>
2006/10/14(土) 19:17:25 ID:1iwfhUwA0

時間だけがどんどん経過していく。

精神的な緊張はそう長く続けることはできない。

一カ月もすれば北朝鮮の核兵器実験は古い話題になる。

こうやってずるずると北朝鮮の核保有国クラブ入りが既成事実として認知されていくわけですな。

>>14 >>16-17
そうそう。

上で述べた、韓国系在日の保守新聞・統一日報は、
ビクター・チャのNSC入りが決まったニュースを聞いて・・・

　　　　　　ﾈｵｺﾝ＼<｀o´>／ｵﾜﾀ

　　　　　　　／<｀o´>＼　ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ！

・・・を連発して嘆いていた。

この自称強硬派のビクター・チャの後任選出と、安倍が
「ちょブッシュんトコ行って、つっこんだ話してくる」と
訪米したタイミングがかぶったのは、ひじょーに興味深いな。

６者協議は、核保有国を増やす協議？
次は、台湾も仲間に入れようか？

アメさんも実際のところ、体力がなさそうだわ。
最近ではイラク派遣の兵隊も十分な訓練無しのを送っているようだし。
議会じゃ撤退期限付きのイラクの法案が通る始末。
イランと北の空爆は余裕で出来るだろうけど、イラクと同じで、
その後、どうするのよ、という話。
この前の日高義樹さんのレポートでもブッシュ大統領は、
北の情報を正確に把握していない、とまで対談者（名前失念）が言っていた。

＞強硬派として知られるチャ部長が
＞辞任することで、ブッシュ政権の対北朝鮮政策が一層、柔軟な色彩を強める可能性がある。

この部分はただの願望ではあるまいか？

>>21
正直、日高義樹の分析はビミョー。

この人の画像ある？

>>24
ツルンとした、あんまり個性の無い顔をしてる。

http://www.college.columbia.edu/cct/nov05/updates2.php
こいつか
金本・・・

>>25
こうか？

[丶｀∀´]

後任がボルトンだったりすると面白いかも

>>6
マジかぁぁああああああ！？

即刻、現中期防衛計画は破棄だな！破棄！

ボルトン達強硬派をはずして表に出てきたのがコイツやヒルだろ。
何でこいつが強硬派扱いなんだよ？

ホント日本のマスゴミて正確な情報伝える気ないんだな。

北に行く事自体おかしいでしょ？
あれって上層部はどういう理由で同意したんだろ。
あれの責任追及されたのでは。

>>23
>>21 　だけど。
　　　　まぁ、希望的観測で勝手にまとめるからな。
　　　　ええ、いいのかよ、しゃっべっていた内容とかなり違わない？
　　　　みたいのはあるよね。
　　　　だけど、オハイオに乗ったり「これは中国に照準が合わされて…」
　　　　みたいなレポは彼だけだろう。
　　　　沖縄米軍のグアムへの移転もそうとう詳しくレポしてくれて興味深かった。

>>1
それにしても相変わらずレベルの低い報道だなー

>>18
核クラブ入り待ちもさることながら、
・７月の参院選で自民敗北＞安倍失脚
・来年の米大統領選で民主（ヒラリー）勝利
待ちな気がする。

>>27
んー、ビミョーだけど、こんなカンジ。

　／ ⌒ヽ
｜　　　 ｜
｜　｀　´｜
｜　　ゝ ｜
｜　　o ｜
ヽ＿＿/

顔の輪郭が丸くて長い。

>>33
安倍失脚してもヒラリーなんか来たら詰みだよな

大統領選挙の前から途中交代が決まっていたラム爺の人事を
「更迭」と報道してたしな > 日本マスゴミ

安倍ちゃんが失脚するくらいなら、政界再編あんでねーべか。

>>31
ブッシュ政権はビジネススタイルの「請負制」らしい。

つまり問われるのは結果で手段は請負人に任せられる。
チャが「北朝鮮核問題は自分達がまとめられます」
て申し出て、ブッシュが「じゃ、やってみろ。結果だけもってこい」
てやり取りがあったのだと思われる。

チャの辞任は間違いなく結果出せなかったから切られたんだろう。

>>34
減点パパのコーナーが復活したと聞いて飛んできました

>>33
分析としてはそれで正しいだろうね

ただし
北の存在はこと日本においては
安部の応援団にしかならんよ

>>33
自民が負ける要素は何だ？

ヒラリーは絶対無理だってｗ

ヒラリーは強烈なアンチがいるし、リベラルすぎて無理だろ。

マネロン北朝鮮政策はリベラルのヒラリーでも変更は不可能だろ？

>>41
東亜版的には安部が負ける要素はないのだが、世間一般は
まだマスゴミに騙されている人も多いのかなあ....

>>35
つかブッシュとの違いを出して、支持率を上げるためにも
民主政権になったら北について何らかの対応をせざるを得ん罠

そして民主党の場合は往々にして・・・

>>33
ヒラリーはねえな。
日本のアメリカ国債の購入を目の敵にするような経済音痴じゃ無理
民主党ならオバマだな

強硬派だろうとそうでなかろうと、北朝鮮の対応は「開戦」それしかない。
それ以外に、北朝鮮に関する諸問題を解決する方法はまったくないのだから。

>>34
空豆みたいだな。

中国は、北朝鮮の核保有に反対という顔をしながら、実は核保有を進めるという手を、６者協議で行っている。
知らないのは、米国と。。。

>>23
ま、未だに新年になるとベトナム戦争Ａ級戦犯のところへ「今年の世界情勢予測」なぞ
お伺い立てに行く位だから・・・

>>41
単に金豚将軍様のお気持ちをお察し申し上げただけｗ

アベシを失脚させるための手段例：
・配下の暴力団員を使って某市長を暗殺、続けて配下のマスコミに安倍政権との
　関連性を指摘させる。

>>47
残念だが、もう強行手段の選択肢はアメリカから消えたよ
在韓米軍の撤退が決定的

もう米国は北の自然崩壊か、韓国による併合といった、緩やかなオプションを選ぶつもりだ
日本には、もう北なんか放っといて、対中国にもっと力を入れろ、って言ってくるだろうな

>>46
集金力の差で、ヒラリー以外は脱落するよ。

絶対大統領選に勝てない人間が、予備選では最強。
それが民主党のジレンマ。

ちょっとだけよ〜ん　　　　あんたも好きね〜

>>50
後半部分は既に始めてるな

>>51
在韓米軍撤退は、逆に開戦の準備だって。
あれがいる限り北朝鮮と遣り合えないからな。

辞任したら柔軟になるって意味がわからない

>>50
名前欄・・・・・ｗ

会議中くしゃみして出席者全員の頭に金ダライが落ちてきそうだなｗ

>>51
それで正解。
乞食国家を相手にするのは無駄。
選挙前に総連に破防法を掛ければ良いんだよ。
国内の治安も回復する。

>>52
どう頑張っても、ヒラリーが大統領になるのは無理さ。
取りえになる部分が何もない。

>>49
> 知らないのは、米国と。。。
いや、みんな気付いているでしょ。
米が見て見ぬ振りをしているのは、中国市場へのアクセス権を失いたくない
米金融業界からの圧力。

>>55
指揮権まで韓国大統領＝北のスパイに譲渡しといて、開戦準備はねえだろ

アホらしくなったんだろうなぁ
気持ちは分かるわｗ

なんでだろう?
ネットで安倍氏に不利な情報を見ても、北のプロパガンダにしか見えない。
特にアンチ安倍色が強いやつ。

あれって、ほぼ北絡みなのだろうな、と最近やっとわかった。

>>61
そもそも、指揮権委譲は2012年のことだが。
それまで北朝鮮への攻撃を待つわけがないんだよ。

>>58
それでは、国内はよくなっても、北朝鮮のほうの問題はまったく解決しないぞ。

>>63
マスコミが異常なまでに、捏造の偏向報道を続けたから、狼少年状態に
なってしまっているな。

米国の気持も解るけどな。
北に強攻策を取ろうにも、肝心の韓国が獅子身中の虫になったんじゃ、強攻策なんてザルだし

それなら面倒を全部韓国に押し付けて対中国に力を絞ろう、在韓米軍も皆日本に戦力を移そう
そして日本も無駄な強攻策なんて止めて俺らと歩調を合わせろ

これがアメリカの気持ちだろ。俺は賛成だな

>>1
この日テレの記者はワシントンのこと知らない。

チャが今辞めたのは、安部訪米を受け入れた共和党を見切ったこと。彼の出身母体
はジョージタウン。民主党の牙城みたいな大学。

チャは米韓ＦＴＡを米国・韓国側に説得し、ともかくまとめた。ただし、安部訪米
で、日米ＥＰＡの交渉が始まれば、米韓ＦＴＡの意味がなくなり、議会の批准も両
国とも怪しくなってくる。

ともかくは、民主党になれば露骨にお金を要求してきそうだな。

>>67
北をほうっておいたら、イランに何をするにも名目が立たなくなる。
さらに、アメリカの北への態度を見た他国が、一斉に核開発を始めるという
最悪の可能性もある。
北朝鮮を放置するということは、アメリカが世界覇権を手放すに等しい。
それはあり得ない。

米国は一番安上がりな核攻撃で北朝鮮を崩壊させる方針に転換した。
その大義名分を得るために韓国か日本が北朝鮮から核攻撃されることを望んでるよ。
結局日本は再び核攻撃される運命にある。

>>54
しかも、既に敗北して、朝日新聞社は謝罪広告を出したしｗ

で、安倍も「あんな小さい広告など謝罪ではない」と、更に追撃する模様ｗ

>>64
２０１２年までに北と一戦まじえるなら、今ごろ戦力増強してるだろ
現状じゃ戦力が足りないよ、撤退してるし、韓国政府内は北のスパイばかりだし
おまけに核武装までしてる
テポドンが不完全でも、地上の米韓連合軍に食らわせる分には問題ないし

強攻策なんてありえねえよ

>>70

韓国か日本かの二択で・・・三行目で日本になっちゃってる＾＾

>>68
あ、そうか。米韓FTAの件もあったな。

>>66
最近も｢日本は不景気｣ってプロパガンダしてたし。

あれだけ煽っておいて今は沈黙状態。

>>72
だから、アメリカにとって、韓国に兵力など置きたくないんだよ。
北朝鮮と戦争になったときに、韓国軍が敵に回るかもしれないのだからな。
だからこそ、本気で北朝鮮と戦争する前には、韓国から米軍を撤退させる。
その代わり、太平洋の海上戦力はものすごく集中させているぞ。

>>73
仮に核が完成していたとして使う可能性が１番高いのは
攻め込んできた地上軍に対して、だな

それ以外には実際に使う場面はないだろう

>>66
基本的にマスコミの報道って「〜〜で○○が起きた」程度のことしか把握できないもんなぁ、最近。

興味のある事件がおきれば（不謹慎な言い方になるが）「２chでスレたってるだろーな」と思って
ネットにいくし。

今、強硬策に出て北を潰してしまうと、日本の憲法九条改正、ミサイル防衛推進、
米軍トランスフォーメーション支援といった課題がストップする恐れがあるからな。

将軍様を生かしておく弊害と、日本をマトモな同盟国に導く利益を両天秤に
かけているんだろ > ﾌﾞｯｼｭ

>>71
また何か企んでいるでしょうね。
手を変え品を変え。

【北朝鮮/米国】米ＮＳＣのワイルダー部長、「拉致問題をテロ支援国家の問題から切り離さない」と言明 [04/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177582000/

米軍撤退が北攻撃のサインだって常識でしょう。
ミサイルと空母部隊で空からだけの攻撃。
北政権を倒せば、地上はどうなろうと構わないってこと。

>>77

距離の近い方が何かと攻めやすいし＾＾

朝日新聞は、NHKに安倍が圧力をかけたと報道した件はどうなったんだ?

>>76
地上戦力無しにどうやって戦争するんだよ。
一度開戦したら平壌を占領しないと終わらんよ。
イラクだってバグダットまで侵攻しないとフセインに止めをさせんかったろうが

太平洋の戦力は普通に中国相手だろ

>>83
確か「そのような事実は確認できないが報道は正しい」とかよくわかんない釈明までは覚えてる。
その後はｻﾊﾟｰﾘ

>>84
陸上戦力など、陸陽作戦をやればいいだけ。
徹底的に空と海から叩いた後なら、上陸の被害は少なくて済む。
韓国と一緒に北朝鮮と戦うより、アメリカにとってはるかにいい。

しかし、この１年ほどの安倍攻撃は凄かったなあ。
アカヒは完全に総連の手先になってるし。
良く耐えられたモンだ。

だけど、今後も大丈夫かはわからん。どこかにキズがある可能性がある。
倒れる前に総連に破防法を頼むよ。

>>84
つ空爆でボコボコにして核も打てなくした後で揚陸部隊

>>84
それは地上を制圧したい場合だけ。
単に焼き払いたいだけなら地上戦力はむしろ邪魔。
それだけの事。

で。朝鮮半島は敢えて制圧する程美味しい場所ではない。

というか、最初から陸の混乱は韓国か中国に任す気では。
朝鮮戦争のときのトラウマがあるはず。
中韓と、敵にしろ味方にしろ戦いたくないでしょ。

>>84
> 地上戦力無しにどうやって戦争するんだよ。
集中的な空爆で北の軍事施設を徹底的に破壊＞金政権崩壊＞放置＞あとは任せた（・∀・）！＞南

>>87
小泉政権の間に、完全に世論が変わったからな。
それに政権側も、世論の支持さえあれば、マスコミや左翼の叩きは無視していいという
ことを理解してきたようだし。
2001年の時点で、小泉の代わりに安倍が総理になって、今と同じことを
やれたとは誰も思わないだろう。

陸は下朝鮮陸軍に任せればいいだけだからな〜

>>90
仮に、北朝鮮に米軍を駐留させたまま戦争を開始する
→韓国軍と北朝鮮軍の泥沼に巻き込まれて、莫大な米軍が死亡

米軍を韓国から撤退させて戦争を開始する
→海からなので、ほとんど被害なしに一方的に北朝鮮を叩ける
　もし北朝鮮が韓国に攻め込んだら、半島ごと爆撃すればいい
　米軍に被害なし

だからなあ。

>>92
無理だな
間違いなく森みたいになってる

>>86　>>88 >>89
三人ともその考えを軍版で話してみ？笑われるから・・・

>>87
既にマスコミ不信は意外と蔓延してたし、ネットも安定して久しいから。
おまけにワールドカップでの騒動にアジアカップ（だっけ？）での騒動、
そして北の拉致発覚。

空気が変わるには十分な要素がそろっているから。
それを読んでるんだか読んでないんだか知らないけど、
上手く流れに乗りつつあるような気がする政府や自民と、
ぜんぜんまったく読めてない、むしろ読んだ上でわざとやってんじゃね？って
勢力に綺礼に差が出てきたから・・・・・・。

>>96
日本語でOK

＞地上軍投入の可能性
核関連を押さえるために特殊部隊クラスは送り込むかもね。
駐留はもちろん最短期間で。

>>96
その考えの何処が間違ってるのか言ってくれ

>>96
いや、そもそもイラクと北を同列に語ってる時点であんたが笑われるよ。
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？ってね。

チャは、強硬派じゃないだろ。
むしろ、こいつが辞任したことで強硬姿勢に転じる機をうかがっている
と見るべきだろうね。
あとは、ヒル（国務次官補）だね。

>>97
読売なんかは、空気読んだマスコミの例だからな。
あれで読売は、自分たちが叩きの標的になるのは逃れた。

>>78
それ分かる。
BDAの話なんかだと、マスコミの論調の通りなら、
とっくに北に金が渡ってなきゃいけないのに、未だに渡って無いもんな。
ここへ来て、色々な意見を聞いた方が遥かに分かりやすい。

>>99
それは必要だろうな
あとはどれだけ精確な位置を掴んでいるか

そもそも、38度線はあらゆる装備が集中しているわけで
ここから攻撃するなど、わざわざ一番守りが堅いところを選んで攻め込むことになるし。
韓国軍はそれしかできないが、米軍にしたら、38度線を放置して
北朝鮮の左右の海上から攻撃するほうがはるかに楽だし。
韓国軍は動かさず、ただの「ふた」にしておけばいい。
北朝鮮が38度線を越えてこなければそれでもよし、
もし超えてきても、被害を受けるのは韓国と韓国軍というわけだ。

>>101
敵国の政権を瓦解させる事例で用いただけだが。
北相手だろうが、イラクだろうが大日本帝国だろうが戦争の方法は同じだよ

在韓米軍を撤退させておいて、米国が北との戦争を企んでるってどんな冗談だよ
ぜひ軍版でその考えを披露してくれよw

チャ、実は辞任じゃなくてクビ宣告だったらおもろいんだが・・・

ちょっとだけよ？

>>107
> 在韓米軍を撤退させておいて、米国が北との戦争を企んでるってどんな冗談だよ
イラク型の本格介入はしないよ、ってこと。

>>107
んじゃ逆に聞くが、仮にアメリカが北朝鮮に開戦するのを前提としてだ、
在韓米軍がいることによって、アメリカにどんな得があるのか?損があるのか?
ちょっと言ってみてくれや。

>>107
戦争ってのは、陣地を占領するためだけにやるものじゃないんだよ
無駄に死人出さないための撤退するって考えられないのかな？

>>107
そもそも軍板はただの２ｃｈの一板に過ぎないと思いますが

>在韓米軍を撤退させておいて、米国が北との戦争を企んでるってどんな冗談だよ
ぜひ軍版でその考えを披露してくれよw

冗談じゃなくて、常識だよ。何言ってるの？

強行派だっけ？
融和派だと思ってたんだが。

そもそも加藤茶は何かしてくれたことがあるのだろうか。

強硬派というのはうわさだけなのでは？？

2002年にビクター・チャが書いたもの
http://www.foreignaffairs.org/20020501faessay8059/victor-d-cha/korea-s-place-in-the-axis.html

英語堪能じゃないのでハッキリは分からんけど、
ブッシュが北朝鮮を「悪の枢軸」と呼んでいる事に反感もっているように読める

そもそも強硬派ならアンダーソンとほいほい訪朝しない罠

>>115
最近のマスコミの偏向振りは度を越している。
完全な嘘記事や、根拠のまったくない飛ばしを書きまくるのが当然になってしまった。
よほど、マスコミにとって北朝鮮問題が痛いんだろう。
それはつまり、いかにマスコミが北朝鮮と裏でつながっているかということなんだが。

アメリカの北朝鮮融和が進んだら壺三はどうするのだろう？
日本の宗主国アメリカ様のご命令を優先し、対北融和はに転じるか
安倍の心の師文鮮明先生のご命令を優先し、相変わらず対北強硬姿勢をとるのか。
少し楽しみだな。さあどうする。壺三。

米死亡、という人の傾向が最近やっとわかった。

米にとって(表面的)に不利そうに見える数少ない事例を殊更に強調する。

レッドアラートとかど真ん中。
(一時期あれに洗脳されてたもんで)

寧辺核施設周辺で周辺整備、ＩＡＥＡ査察準備か　 2007/04/26 20:05

【ソウル２６日聯合】国家情報院は２６日、北朝鮮・寧辺の５０００キロワット級原子炉は正常に稼動しているものの、
核施設周辺では国際原子力機関（ＩＡＥＡ）査察に備えた準備ともみられる動きがあると明らかにした。

　寧辺原子炉では３月から４月にかけ、原子炉裏手に便宜施設とみられる小さな建物が新築され、進入路の補修工事を
行っているという。３月中旬以降は核兵器の貯蔵施設周辺で物資を積んだ山がみられたほか、足場を固める工事をしている
動きがとらえられた。国家情報院はこうした動きについて、ＩＡＥＡ査察官の訪朝に備えた周辺整備と便宜施設の準備活動の
可能性もあると説明している。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007042600390088

>>116

カトー・チャ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E8%8C%B6

1964年、ドリフ内部で発生したクーデター（詳細はザ・ドリフターズを参照）の際、碇矢と共にドリフに残り、新生ドリフを立ち上げる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
1969年より『8時だョ!全員集合』にて、様々な一発芸をヒットさせ、1970年代前半には小学生の間でカリスマ的存在となる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
特に1972年から1973年までの間「全員集合」で毎週たった一度だけ「タブー」の曲に合わせて踊る「ちょっとだけよ」は
大ブレークし日本のコントの歴史に残るギャグとなる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>120
その融和というのが、どう実現の可能性があるか考えてみな。
見てのとおり、北朝鮮は合意内容もまったく、これっぽっちも実行する気がない。
つまり、これで融和するというのなら、アメリカが北朝鮮の要求を全部丸呑みして
北朝鮮の言いなりに手を引くしかないぞ。
「核武装していいよー、偽札も作り続けていいよー、拉致も見逃すよー、経済制裁解くよー」
とアメリカが宣言するしか、「融和」などない。

アメリカがそんな態度を取ると思う奴がいるかね?

>>120
プロパガンダ乙
お前の手口はもうばれてるｗ
---------------------
550 名無しさん＠七周年 New! 2007/04/25(水) 01:53:26 ID:cCDCEvGq0
>>515
安倍の支持層は統一教会と創価と朝鮮帰化人とあと残りは
騙されたﾊﾞｶだけだぞ。

>>528
うひょｗ


576 名無しさん＠七周年 New! 2007/04/25(水) 01:56:54 ID:YHNvmvWN0
>>550
>安倍の支持層は統一教会と創価と朝鮮帰化人

ふだんどの様な情報ソースに触れていると、
そのような奇妙な思考が身につくの？？


592 名無しさん＠七周年 sage New! 2007/04/25(水) 01:58:44 ID:O8Hzo3kG0
>>576
あちらの方は都合の悪い人物には
己等が疎まれていることを裏返しに利用して
直ぐに身内認定をするからね。
戦後一貫、いつもこの戦法だいい加減呆れるよ。
------------------------

つかBDA関連では未だに技術的問題で一銭も受け取ってないのに
どこが米朝融和なのだろうか

>>114
どこでそんな軍事の常識を覆す妄想が流れてるのか、著作なり記事なり教えてくれw
ネタにするからw　真に受けてる厨も多そうだしねえw

お!コピペが始まった。

>>127
世界の常識だよｗ
ホロン部高校生か？

>>127
煽るだけなら帰れ

>>127
んー、だからさ、これに答えてよ。
仮にアメリカが北朝鮮に開戦するのを前提としてだ、
在韓米軍がいることによって、アメリカにどんな得があるのか?損があるのか?
ちょっと言ってみてくれや。

>>129
誰も同調者がいない世界の常識、ね

騙されません、コピペには。
さようならプロパガンダ。
同じ事しか書けない脳内で結論ありきの人の言葉なんて信用しません。

ひげダンスも良かったよね〜

>>132
ホロン部常連は昨日の事でショックを受けてお休みかい？
何にも知らない高校生だしちゃって。

>>129
と対象ミスった
スマネ

政権内でライスの発言力が増すにつれて、おかしくなってるな。
慰安婦問題での黒幕もライスだし。

>>134
ひげダンスと言えばボルトン

チャが強硬派とか初めて聞いた希ガス

これって単に「悪い時期に北へ訪問したから」肩叩かれたんだろ。
自業自得だと思うが？

>>131
あのさあ、何の為にそもそも戦争するの？

核放棄の圧力にせよ、金政権崩壊にせよ軍事力の存在が前提でしょ？
その軍事力を隣接する韓国から陸海空共に撤退させておいて、何の北への圧力？開戦準備？

簡単な話だろ。

そもそもこういう状況で、北朝鮮との交渉役を引き受けるって、どんな人間なのかね。
北朝鮮という国が見えている人間なら、「交渉では何も解決しません、誰がやっても無駄です」
というはずだが。
「どうしてもというなら交渉しますが、決して解決しませんよ、ただ時間を無駄にするだけの交渉です」

>>141
釣りじゃなくてマジバカ？

>>141
戦争以外のほうほうで、どうやって北朝鮮に核を放棄させるのかね?
どうやって偽札を止めさせるのかね?どうやって拉致被害者を帰させるのかね?
見てのとおり、北朝鮮はまったく何もしないだろうが。

>>141
日本を最終防衛ラインと決めた。なら韓国に米軍が居る必要は無い罠。
なにより・・・・戦いが始まるとすれば北の先制攻撃からだろう。
となれば米が自軍への被害を最小限に抑える為に韓国から遠ざかろうとするのも
うなずける。

違うのか？

>>141
ヒント：在韓米軍の兵力は約3万

>>141
相手の攻撃が届かない遠距離から一方的に殴れるのに、わざわざ相手の射程に入る馬鹿が何処にいるよ？
そんな簡単なことも分からないのか？

もし仮に北を空爆するなら、その前に、少なくとも、韓国にいるアメ軍人の
家族がまず逃げる。おそらく米軍も一回引き上げるか南に下がる。ソウルと
北とはあまりに距離が近すぎ、また北朝にばら撒くのは古いタイプのど派手に
爆発するタイプの武器と言われているから。

しかし、米軍人家族が引き上げるのが北朝に知れると逆に北が先に南進する
可能性もある。

よって空爆はありえず、ひたすら現状を維持しながら、厄介者の北を他国に
押し付ける戦略しか飴は取れない。

おそらくこれが数年は続くと見られる。

と予測してみた。

"北朝鮮代表団, BDAと協議中"

[YTN 2007-04-26 17:15]

[新熊津記者]

北朝鮮代表団が現在 BDA, バングコデルタアシアの北朝鮮資金処理を協議していることと伝わりました.
政府高位当局者は現在 BDAの北朝鮮口座株を代表する人々が BDA側と協議を進行中のことで分かると
どの位進展があることで分かっていると言いました.

これと関してチォンヤングウ我が方 6者会談代表は '当社字間協議がよく進行されていて BDA, バングコデルタ
アシア問題が来週までは解決の感じとれることで見る'と明らかにしました.

アメリカ訪問日程を終えて今日の午前帰国したチォンヤングウ代表は '北朝鮮も解決のために熱心に努力していて
すべての関連当事者たちの間に活発な協議が進行されている'と説明しました.

ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=034&article_id=0000367287
BDAと北が戦争して決めろw

>>141
ヒント：米軍関係者の家族

>>143
お前の考えが常識だったら日本滅びてるわw
どう見てもアメリカは戦争準備から真逆の方向に進んでるのに、どうやったら「２０１２年までに戦争」
とか妄想できるんだか

>>141
今のお前の状態が北朝鮮だ。
周りからボコボコになる。
怒り狂ってPCを投げつける危険性がある
お前さんの横に俺等の誰かがとどまると思うか？

>>151
いや戦争する気まんまんだろう。アメリカは。
だから朝鮮から軍人と家族を逃がしている。

>>151
だから、「韓国にアメリカの軍事力が無くても北と戦争が出来る」っていい加減理解しろよ！

>>141
別に戦争すると決まったわけではないよ？
要は、米にとって「地上部隊を韓国から引き上げることは、将来の選択肢として軍事制裁を
選びやすくなる」ということ。

韓国内に米地上部隊がいたままでは、どうしても米自体が地上戦闘に巻き込まれることになる。

>>152
どうでもいいよ
厨が多いってだけだろw　「アメリカ軍の撤退は戦争被害を減らす為の米軍の配慮」
アホかw

逃げたんじゃねーの？

>>151
ヒント：グアム基地、日本国内の基地、空母部隊。

>>156
そうだから仕方ないだろう。
と言うか・・・アメリカに韓国守る意味があるのか？

>>156
ああ、可哀想に真性の馬鹿だったんだな・・・

>>142
しかし、北朝鮮の背後には中国が存在します。
北朝鮮とはなんら話し合いができないかも知れないが中国と事を構えるのだけは避けたい。
今行っている交渉は、中国と事を構えず、北朝鮮のみを叩けるようにする交渉かと思いますが

>>148
普通に考えたら、前もって目立たないようにできるだけ韓国から逃がしておくな。
そして、どうしても最後に残さざるを得なくなった部隊や家族は、最後の瞬間に
一斉に脱出させる。
そういう訓練、アメリカは数年前からやってるもんね。

>>149
へー。

BDAの件で、金桂寛が出てこなくなったんだｗ

>>161
中国に北をあきらめさせるように仕向けてるのじゃないか？
其の上で「半島全部やるから潰すよ」とささやくつもり。

米軍が、韓国内に住む軍人家族を、「韓国から日本へ」輸送する訓練をしてるのも知らんのか、こいつは。

>>164
そうかもしれませんね。実際中国は北朝鮮に対し米国が侵攻をしたら無条件で援軍を差し向ける条約を結んでいます
今はそれがネックとなっているのではないかと

>>161
中国と事を構えないために、アメリカは態度で示す必要がある。
それはつまり朝鮮半島からのアメリカ地上軍の撤退。
厨が指摘した通り、北朝鮮への占領作戦なら地上軍は不可欠だが、
単に懲罰戦争ならば遠隔地からの爆撃と巡航ミサイルで事が足りる。
そして、これは中国に対し、「アメリカは朝鮮半島を占領するつもりはない」というメッセージでもある。

>>156
つーかな、おまえ、北朝鮮の側から韓国を攻撃する可能性を
まったく考えていないだろうが。
米軍が韓国から撤退するということは、北朝鮮の側から韓国に開戦する
可能性が出てくるんだが。

>>163
これを見る限るじゃそれはわからんな
チォンヤングウって韓国首席代表の千英宇のことだろ

>>156
米国にとって、在韓米軍人やその家族の命は、
韓国軍人の命とは比較にならないほど重いよ。
米国がもっとも避けたいのは、朝鮮征伐で米国人の被害が出ること。

>>151
テロ支援国家、解除されていませんが?
経済制裁継続中ですが?
おまけにBDAの金すらまだ帰ってきていませんが何か?

駄目だよ、一つの事にこだわらないとｗ
どうせボロが出るんだからｗ

>>124
>「核武装していいよー、偽札も作り続けていいよー、拉致も見逃すよー、経済制裁解くよー」
核武装容認→可能性大？（キューバ・ベネズエラに売ることは許さないだろうが）
偽札容認→可能性薄。これだけは認めないだろう。
拉致容認→表立って容認しないが放置の可能性大。（「日朝、南北で解決を」的ムード）
経済制裁解除→可能性大。すでに凍結されていた北朝鮮銀行預金が解除。

客観的に見てこんなところだろ。アメにはもう対北で期待はできんよ。
あとの問題はアメに見捨てられたことを受けて日本がどうするか、だけだ。

壺の今回の訪米がおわればブッシュとユダヤから薫陶を受けて北への考えを変えるかも試練。
今回の楽しみは安倍を国内から支持している統一教会を中心とした対北朝鮮強行派と
国外から安倍を支援してるブッシュ・ユダヤを中心とした親北になったアメリカ勢力
壺三的にはどっちをとるのかってことだ。

>>169
あ、そうか。

何の説明も無しにチォンヤングウが登場したから、
早とちりしちゃった。

そうか、千英宇（チョン・ヨンウ）のことか。

>>172
妄想はもういいから。

仮に空爆するとしても、その主力は在韓米軍じゃないよ。在韓米軍は
後退するか、せいぜい押さえに少し働く程度。

そして北を即爆撃しない理由は、イランと北と天秤にかけたとき、
北を先に攻撃するメリットがあまり無いというところだ。

イランを攻撃すればアラブ世界を書き換えられるのに対して、北を
倒しても統一朝鮮が経済不況にあえぐだけ。

だから北爆撃の可能性はかなり低い。あえてあるなら、北の独裁者だけ
ピンポイントでやってしまって、イランを震え上がらせることなのだが、
イランの彼はそんなに独裁者には見えないので、これをやっても世界から
反感を買うだけ。

>>172
ええと、どこをどう見たら経済制裁が解除されたように見えるんでしょうか？

>>1
そもそもビクター・チャって、韓国だか北朝鮮だかのシンパじゃないの？
日本も人のこと言えないけど、アメリカもだいぶ汚染されてるよね。

兵士にも家族が居るし、有権者でも有るし、
米政府が守るべき国民でもある。
米兵は単なる兵力じゃないんだよな。
まあ、これは先進国ならどこでもそうなんだけど。
それを忘れている人が居るみたいなので念の為。

>>167
アメリカは北朝鮮問題を通じて東アジア圏内の勢力分配の再構築を目指しているのではないかという推測は成り立ちます。
そのうえで、地上軍の撤退、半島の中国勢力への編入は既定事項なのかも知れませんね。

>>172
核武装容認・・・なんのために六者協議やってるか知ってるか？
拉致容認・・・
【北朝鮮/米国】米ＮＳＣのワイルダー部長、「拉致問題をテロ支援国家の問題から切り離さない」と言明 [04/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177582000/l50

経済制裁解除・・・未だに一銭も入ってないな。ちなみに凍結していたのはアメリカじゃなくてBDAな。これ常識よ

後任はボルトンでいいやｗ

アメリカが北朝鮮を最初に空爆するとしたら、漏れはあの金日成像を真っ先に精密爆撃で破壊すると思うｗ
そして、「２４時間以内に北朝鮮の無条件降伏を要求する。　主権を放棄し、国連軍の指示に従え」
と要求するのではないだろうかｗ

wktkするね！

>>181
そこまではっきりしたメッセージも出さんと思うがね（苦笑

米韓同盟がある以上、法則が働くってことだな。

米軍は安全な場所からミサイル撃つだけ。

危険な地上戦は韓国軍におまかせ。

>>172
>核武装容認→可能性大？（キューバ・ベネズエラに売ることは許さないだろうが）
アメリカは北朝鮮の核保有を容認する可能性は低いと言わざるをえません。
核武装を容認することで世界的な核ドミノを起こす可能性があり（北朝鮮にも許したんだから俺達だって既成事実を積み重ねたら容認される!）
今現在アメリカがもっとも恐れるイランの核兵器保有が起こる可能性があります。
アメリカが核ドミノの最初の一枚を押すとは思えません

>偽札容認→可能性薄。これだけは認めないだろう。
此処のみ同意

>拉致容認→表立って容認しないが放置の可能性大。（「日朝、南北で解決を」的ムード）
アメリカは国家的に拉致を許さないと表明しています。
と言うかそもそも最初から拉致解決は日本の責務であり、アメリカは支援射撃をしていただけるだけで結構なのですが

>経済制裁解除→可能性大。すでに凍結されていた北朝鮮銀行預金が解除。
この前提となる根拠を示してください

北への攻撃は半島戦略によって変わってくる、少なくともアメが北に陸上部隊を投入して占領
政策を採る可能性は現状でかなり低い。
となれば在韓米軍３万は大半が陸軍だからほぼ役に立たない、アメが半島から撤収を前提に
してることは間違いなくイラン戦に備えてた部隊じゃないかと思う。
朝鮮戦争の時にマッカーサーは核攻撃をワシントンに要請してたし、北爆に際して駐留部隊が
南下若しくは完全撤退も有り得る話だろ。

韓国が、米軍基地の３８度線沿いから南方への後退を嫌っているのも、
後退すると北を攻撃しやすくなるからなんだけどねえ。
ほんとにホロン部の新人かなあ。

金日成像の次は主体思想塔、その次は昨日の軍事パレードを行った会場・・・・という形で、
あいつらの誇りとやらを凌遅刑が如く削いでいくんだろうな、アメリカｗ

まあ、核放棄を目的としている六カ国協議で、アメリカが勝手に北朝鮮の核武装を
認めるなんてことをしたら、今度はアメリカが全面的な非難の対象になるからな。
世界中に対して面子を完全に潰し、世界中の非難を浴び、世界中の核武装を促す、
アメリカがそんなことを、「北朝鮮の都合に合わせて」やると考えるのはどうかしている。

チャは、事実上の解任だろうね。
彼は、強硬派でも何でもないよ。

ピンポイントするには、ヒューミント、つまり内通者が必要らしい。

金豚が今日はどこそこでメロンを食っている、今日はあそこで夜食の
カップラーメンを食っている、という情報を逐一報告する人間ね。

しかし金豚は結構用心深いので、ピンポイントも実質は難しく、空爆
は実質ありえないのではないだろうか。

そうすると>>182のいうようにマジで銅像ぐらいしか狙うものがない。

金豚が生き延びているのは結構いろいろな策を張り巡らしているからだよ。

>>189
金日成象を巡航ミサイルかなんかで壊すだけでも、結構面白いことになるんでは。
どう反応するか見たい。
豚が切れて南進する前に国内情勢が一気に不安定化して混乱、チャウシェスクの運命、
そして、アメリカ様に事大する方向に向かうような気が。

>>192
あと、北朝鮮の人民が蜂起するよう、北朝鮮の軍警察とか軍宿舎なんかを攻撃ね。
こうして、トップと民衆の間を繋ぐ支配手段を、象徴・組織などを混ぜながら切り取っていく手法。
もちろん、北朝鮮の中国側国境は中国軍が封鎖する。
となれば、北朝鮮の烏合の衆は、韓国に逃げ込もうとするか、山に隠れるしかない。
（北朝鮮の民衆に、船を使って国外脱出できるスキルも燃料も無い）

銅像を壊したぐらいでは、そんなに北は切れないんじゃないかな？

何せBDAであんなに恥をかかせたのにじっと亀のように我慢をしていられる
連中だからね。

それからよく考えてみると、銅像しか狙うものがないということは、金豚の
命は絶対安全（逃げ隠れ作戦が成功していることの証拠）だということを
金豚に教えてあげているようなもの。

ピンポイントをできるようにするには、彼の飯を作っている人間とか
トイレットペーパーを取り替えてあげている人間とか、そういう人間が
寝返ってアメに接近して来る必要がある。

もうひとつは病死待ちか
健康面に不安があるのは確かだろうが、こればっかりはいつ死ぬかわからんからなあ
あと影武者がいっぱいいそうで困る

>>195
北朝鮮は言ってみればカルト宗教のようなもの。
そのご本尊を破壊されて、金正日がだまってるとしたら、民衆の洗脳が一気に解かれるよ。
それでも民衆も金正日も何も動かないのだとしたら、水力発電所とか駅とか、そういうインフラを
どんどん破壊していけばいいだけ。

>>192
爆撃目標は金豚じゃなく軍施設で、精密爆撃は必要ない。
クラスターや劣化ウララン使った絨毯爆撃や、ナパームで根こそぎ焼き払うとかの戦術が中心
になるんじゃないか。

>>195
いやあ、一般民衆に無様な姿を晒すかどうかは大きいと思う。
ＢＤＡなんて北の民衆は知らないか、関係ないし。
首都の最重要施設が壊されたら、北指導部の強大国家幻想がウソだって隠しようがなくなる。

おまいら、チャは北朝鮮の後見人でつよ。
ヒルにコバンザメしまくりですた。

というわけで、これはよいニュース。

米国の財務省が頑張っているから、米国の田中均さんヒルも大変ですね。

ニュースジャパンの見解待ち。

ニュースジャパンもBDA問題じゃ当初はミスリード連発してたからなあ
あんま信用ならん

>>197>>199
うーん、この辺は一種の賭けだね。民衆が教祖の無様な姿を見て
現実を知るのか、それとも逆に信仰をさらに深めるのか。

ただカルトだとするとみんなが脱会するのに時間はかかるだろうねえ。

産経は只の大本営だから、本質を理解してるか疑わしいミスリードも多い。

>>204
脱会させるのは無理（オウムの例見ても解かるとおり）

だから、北朝鮮を国際的に隔離するんじゃないかな。　韓国を監視役にして。

>>206
誘拐犯の監視を殺人犯にさせても、意味ないのでは？

>>206
>韓国を監視役にして。

すっごく信用できないのは私だけですかね・・・

ボルトンとかの強硬派とかタカ派と呼ばれる奴らを外しはじめてるのは
米国務省媚中派のヒルやライスだろ。

ブッシュがすぐ他人の意見に流される弱腰野郎だからって好き勝手すんな。
とっととボルトンを政権内に戻せ。
対中強硬派のペンタゴンの奴らは早く国務省相手にロビりまくってくれ。

北を三つに分割してくれりゃ、日本に取っても都合がいいんだがなあ。
北部の東半分をロシア、西半分を中国、南部を韓国。
そうすれば、中国は日本海に港が作れないし、
全体的な勢力分布は変わらない。

>>207
じゃぁ誰がやるんだ？ｗ　現実的に。
中国にやらせりゃチベットと同じで、それは全人類に取っては福音だが、やはり虐殺はマズイだろｗ
中国だってやりたがらない。

日本は絶対にパスすべきだし、そもそも「軍」を持ってない限り、名目不可能。
アメリカがやるとも思えない。（韓国で懲りてる）
ロシアなんかそれこそ放置だろｗ

我々が懸念するのは、北朝鮮人が国外に流失するのを食い止めることであり、
そのために、気質の良く似た韓国人が閉じ込められるのは仕方の無い事。

つか、チャが強硬な対応をしたと言う記事を
一度も見た事がないのは俺だけ？

俺もない

・・・まあぶっちゃけボルトン以外で、北に関わってる奴は
ろくな事をいってないが

>>206

その韓国を中国が監視して、その中国を日本が監視して、
その日本をアメリカが監視して

というのが六者協議の真相か。ってどこか一カ国足りない・・・

>>212
チャの対応＝ヒルの対応っすよ

>>198
中国が利権を持ってる鉱山や港湾施設に「精密誤爆」すれば、人民解放軍が
慌てて侵攻して金豚の首をあげてくれるかもしれんw

２児拉致事件、工作員の女に逮捕状　近く国際手配へ
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070426/rat070426003.htm
渡辺さんは木下容疑者の指示で、工作グループのメンバーらに殺害された疑いがあり、引き続き捜査する。

２児拉致事件　北秘密組織工作員証言「万景峰号使い拉致」
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070426/rat070426002.htm

２児拉致事件　女工作員きょう逮捕状　非情…「橋から捨てた」平然
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070426/rat070426001.htm

２児拉致事件　昭和４０年代、渋谷に別の組織
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070426/rat070426000.htm
組織は、渋谷区に事務所を置いていたコロナ。自衛隊の情報収集も行っていたユニ社は４６年の設立だが、
コロナはそれ以前から運営されていた。金副議長が日本の政界関係者など協力者を獲得する際に使っていた
組織とされ、工作員は秘密会合のセッティングなどを担当。主に朝鮮大学校出身者の８人ほどが工作員として
常駐し、ユニ社と交流もあったという。

２児拉致で移送役の自宅などを捜索
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070425/rat070425000.htm
ほかに捜索を受けているのは、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）傘下の朝鮮問題研究所（東京都文京区）や、
女工作員の元夫（６０）の愛知県豊橋市の実家など。

アメが破壊力を誇示したら、軍隊と人民はさっさと寝返るんじゃないかなあ
だって北は「朝鮮人」で構成されてるんだよ？
洗脳はされてても戦前戦中の日本とは全く違う
腹ペコでだらけてる軍人、実は倫理観の低い人民、
脱北者はすぐに犯罪に手を染めるし。
殆どは豚将軍と運命を共にする気概なんか絶対ないと思う
アメや中国が国際世論に縛られて手を出せないだけなのを、人民や軍人がわかってないだけの宗教だし

　　　　日本の姿勢が絶対不変なので、藪を叱咤し巻き込むのは容易だぉ。

　　　　　　藪は最大の支援国・同盟者から見捨てられれば国内での指導力を一挙に失う


　　　　総理は、日本が豚の息の根を握っている現実を大統領に改めて突きつけるだろう

>>198
実際、米軍のなんとかいうのがちょっと前に「精密誘導兵器は中東で使うんで北にゃ使わん、
やるなら旧式のでやる」とか言ってたような記憶がある。

>>218
同意だけど、逆に怖いね。
巡航ミサイル一発で半島が大混乱になりそうなｗ
日本は核攻撃３発ぐらい受けてもなんとか維持できそうな気がする。

>>220
んで最後に「悲惨な戦争になるだろう」といってたね

>>193
なんかそれに似た話を佐藤御大のRSBCで読んだ気がする。

アイスランドから戦略爆撃機飛ばして伯林に空襲をかけるんだけど爆撃目標がそういう
象徴的なものばかりで、って話。

>>72
戦力が足りないっておまい、北朝鮮程度を相手にするにはニミッツ級を中核とする
空母任務群が３つもありゃお釣りくるんでね？地上兵力は別だが。

>>220,222
そのスレで、
「北になんざたいした兵器は必要ない。
だけど旧式だとピンポイントじゃない広範な爆撃になるからな。覚悟しとけよ」
って意味だと盛り上がってたようなｗ

>>225
意味も何もその通りとしかとりようがなくてなｗ

＞ビクター・チャ

この人、ニュースジャパンでも強硬派って紹介されてたな。

んでNNN24の記事の引用のようだが
元記事は多分時事通信

やっぱニュースジャパン駄目かも・・・
他の番組よりはマシだが

>>218
そうだろうよ。
いざ攻撃を始めれば、想像以上にあっさりかたが付くと思う。
だが、とにかく攻撃しない限り、何も進まないね。
そこを、どれだけアメリカが正しく読んでいるか。


もっとも、朝鮮人の場合、あっさり降伏したその後が問題なんだが。

上の方でもめていたが、俺も３８度ラインから米軍が北上するとは想像できないｗ
揚陸作戦か、中国に中朝国境から攻め込ませたほうが楽勝だろうな。

アメはアジアじゃ陸軍使いたくないんじゃないのかなあｗ
朝鮮、ベトナム、イラクと嫌な思い出ありまくりだろう。
それ考えると、日本旧陸軍はアジアじゃ無敵だったなあ。

>>230
さっき一人ごねていたのは、韓国人じゃないかという気がする。
頭の中の地図に、陸地しかないんじゃないか。
とにかく、「北朝鮮に攻め込むには38度線を通るしかない」で発想が固定されている。

大陸国家の人間の頭の中を見た気がする。
とにかく、陸続きの戦いしか考えられないんだな。
海洋国家としては、この点をうまく利用できるかもしれん。

>>230
北朝鮮の軍備を考えれば簡単にわかる話だ罠

陸軍　装備は旧式だし弾薬も少ないが、それなりの数はいる←注意
対空砲火　近代戦には対応できない
海軍　どう見ても韓国の不法操業する漁民のほうが手ごわい
空軍　燃料の関係からまともな訓練が出来ず、整備状況も・・・。飛ぶかどうか非常に怪しい

ミサイル　韓国内にはいっぱい撃ち込める。日本にも撃ち込むだけなら撃てるが精度は微妙←注意
核　実用化に耐えうるかは微妙。完成してるなら、北朝鮮内に攻め込まれたとき、敵陸軍に対しては使えるかもしれない←注意


韓国に軍おいといても足かせにしかならん

マジレスすると、ビクター・チャは強硬派じゃないぞｗ
むしろ、韓国や北朝鮮のロビーにきっちり対応していた人

なんか、マスコミの妙な印象操作が多いね

>>224

地上戦は韓国軍の役割だべさ。

>>229
北だけでなく南も一緒に始末しとかないと、３０年もしたら「アメリカがウリナラに対して
軍事侵攻しウリミンジョクに耐えがたい苦しみを与えた。謝罪と賠ry」とか言い出すに
決まってるから、南もまとめてやっちまうのがアメにとってはベストだな。

>>236
だから理想は
米軍撤退→北朝鮮軍ソウルに進軍、火の海に→米空軍を中心に袋叩き

ってのが理想といえば理想
先に戦端を開かせておかんと、マヂで何言い出すかわからんｗ

俺らの理想はさっさと開戦だがｗ

>>182
金日成像を壊しちゃうと、「開放された人民により引き倒される金日成像」っていう一大イベントが出来なくなる。
このイベントはアメリカにとっても重要でしょ。

強硬派じゃないぜ。
ノムちゃんと同列のヘタレ。

>>232
「島国」ってのが、差別･侮蔑語だと思ってるみたいだしなあ〜あいつら。

■ビクター・チャ氏とは
　Victor D. Cha。
　ニューヨーク生まれのニューヨーク育ちの韓国系アメリカ人。
　オックスフォード大学で学士号と修士号、コロンビア大学で博士号を取得。
　専攻は国際関係論。

　聖教新聞のチャ氏に関する記事
　チャ氏は０４年１２月、ＮＳＣにアジア担当として加わったが、
　ベテランの北朝鮮外交のエキスパートたちが退場した後、
　ライス長官に起用された。
　親北派と目されている。
　チャ氏は昨年１２月からヒル次官補の意を呈して、北朝鮮側と接触、
　先の６カ国協議での合意までの道筋を作ったと言われる。

>>226
ごめ

>>229
アメが手を出したがらない理由は、その一点に尽きるね・・・＞その後
ほかは豚がどれだけ多くを道連れ（日本とか韓国）にするかくらいかね

あと、卑怯をいとわないあいつらなら、拉致被害者を「人間の盾」にする。
マンガみたいなことも平気でやるだろう。
言い方は悪いが、日本がここまで覚醒したのはあの人たちの犠牲があってこそなんだから、
なんとしてでも生きて家族のもとへ取り返さないと。
・・・拉致被害者を巻き添えにしないように、むしろ日本政府がアメに北爆を諌めてるって線はないかな？ないな。

>>238
イラクで銅像倒しはあまりその後の政治工作に役立ってなかったみたいだから、
あっさり破壊をｷﾎﾞﾝ。

>>232
逆に普通の日本人は軍＝陸海空３セットで世界各国にあると勘違いしがちだよね。
源平の壇ノ浦、元寇、戦国期の水軍、黒船始め諸外国の軍船、帝国時代の海戦、
日本人なら海軍無しの発想はできないだろう。

何が強硬派なんだか。こいつは根っからの朝鮮人、しかも北の犬。

ＮＳＣアジア部長になった最初から日本の保守派はブッシュ政権の
東アジア外交が捻じ曲げられるだろうと見ていた。しかもヒルと組んで
韓国系の国務省への大量押し込みの張本人。

やっとやめてくれるのか。

>>242
拉致被害者が無事に帰ってくる状況って、

　　金豚が自分の行く末に不安を持ち、背に腹は代えられないと言う状況に追いつめられる。
　　しかし、社会状況は混乱していない。

という二つの条件が必要だと思う。
どっちが不成立でも帰ってこない。
混乱したら何されるか分からないし、安定してると帰す理由がない。

とにかく追いつめるしかないんだけど。

>>240
どうやら、大陸国家の人間にとって「海」というのは「空白」でしかないらしい。
いや、もちろん勉強すれば、海の利用価値が「知識」としては理解できる。
しかし、考えるとき、つい海のことは除外して考えてしまうという発想が
どうしても抜けないのが、大陸国家の人間なんじゃないかな。
だから、日本のことも狭い国とか考えてしまう。
「海」まで含めて考えれば、まったく話が違うというのにね。
このことを覚えておくと、いつか役に立つかもよ。

日本は大陸国家と海洋国家どちらかと言えば、こりゃあ議論の余地なく海洋国家だからな。
俺たち海洋国家の人間にとっては、たとえばオーストラリアの広大な砂漠よりも
日本の周辺の経済水域のほうが、はるかに利用価値があるんだが。

戦争にはならんほうがいいな。
このまま現状維持だとどうなる?

韓国が疲弊する





・・・
「アメリカと北朝鮮が戦闘になったらどうしますか」
「日本と戦います」
を思い出してしまった

仮に現状維持だとしたら、北の金も資源もなくなっていくから、
国内で反乱が起きるか、万が一の勝機にかけて韓国に攻め込むかするんじゃね？
日本にミサイルを撃つぞって言って恐喝してくるかもしれない。

チクビー・茶

>>250
そこで無担保のキャッシュディスペンサー韓国の登場です
どれだけ引き出せるかは、今後の韓国内での工作員の働き次第だけど

そして>>249になる、と

>>1
どこが強硬派だよ。この前の知事訪朝の責任を取らされただけだろｗ

>>252
最近日本の機関投資家が韓国株を買っているらしいが。。

>>254
売り抜け時を見誤らないかどうか、ちょっとだけ心配です
まあ失敗しても自業自得だけど

>>255
じっちゃんばあちゃんの年金が･･

>256
子供の給食費はもう使っちゃったからｗ

アメリカは変わりつつあるね。
ここ数年と同じように思わないほうがいい。

チヤは韓国の利益を代弁していたからなあ、そういう意味でノムヒョンと立場は違えど利益という意味では一緒だった、要は韓国が用無しになったという事。

米、対北外交で迷走状態…強硬派“最後の大物”が辞任
「三くだり半」「更迭」見方分かれるも

　合意から一向に進展を見ない６カ国協議。米国は、これまでの強硬路線を一変させ、“ベタ折れ”外交で事態の打開を図るが、
改善の兆しはない。そんな中、対北政策のナンバー２で、強硬派の実力者がまたひとりホワイトハウスを去った。北を「悪の枢軸」
とまで決めつけたブッシュ大統領だが、対北政策では完全に迷走状態に入った。

　米国家安全保障会議（ＮＳＣ）で対北政策を主導したビクター・チャ・アジア部長が２７日までに辞任した。
チャ部長は韓国系米国人。ジョージタウン大教授を務めていた２００４年１２月、ＮＳＣ入り。北の軍事的脅威を唱える
強硬派として知られ、現実的な政策立案への評価は高く、ヒル国務次官補に次ぐナンバー２とされた。

　だが、強硬派の辞任はこれだけにとどまらない。昨年１２月には巧みな交渉力で象徴的存在だったボルトン前国連大使、
今年２月にジョゼフ前国務次官（軍備管理・国際安全保障担当）も後を追うように下野した。

　強硬派の“最後の大物”の辞任は、これからの対北外交に大きな影響を及ぼすとみられる。

　北朝鮮情勢に詳しい早大国際教養学部の重村智計教授は「ヒル氏のいい加減さにほとほとあきれ果てたのだろう」と、
ヒル氏ら穏健派との確執があると指摘する。

　重村氏によると、チャ氏が半島情勢を熟知する「スペシャリスト」なのに対し、ヒル氏は、国務省のキャリア外交官で
ありながら、アジアでの勤務経験がほとんどない「素人同然」という。

　「ＢＤＡ（バンコ・デルタ・アジア）問題が象徴的。資産の凍結解除をもう半年遅らせれば、北が交渉のテーブルに
つかざるを得ない状況だったのに、凍結解除のタイミングはあまりにも拙速だった」

　一方、「チャ氏も同行した今月８日のリチャードソン・ニューメキシコ州知事（民主党）ら米代表団の訪朝が関係している」
と話すのはコリアレポートの辺真一編集長。

　辺氏によると、今回の訪朝は非公式ながら、大統領親書の存在が取り沙汰され、何らかの外交成果が期待された。
だが、「一行が希望した金正日総書記との会談も実現せず、ナンバー３の金英大・最高人民会議常任委員会副委員長との面談に
留まるなど、外交的成果は何もなく終わった」。

　チャ氏辞任は、この責任を取らされての更迭の可能性もある。さらに辺氏は米国の国内事情が外交政策に影響しているとも指摘する。

　昨秋の中間選挙で共和党は敗北を喫した。

　「これで、ブッシュ政権は外交政策を見直さざるを得なくなった。次の大統領選のため、手っ取り早く手柄を立てようと、融和政策に
転換したのだろう。ただ、これでは成果が期待できないと判断し、チャ氏も見切りを付けたのでは」

　諸説乱れ飛ぶ大物ネゴシエイターの辞任劇。いずれにしろ、米国の窮地に陥っていることは間違いない。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007042702.html

つか、チャを強硬派とするのはいかがなものか

ビクター・チャは、ただの口だけ。
あの北朝鮮を相手に、アメリカに対話路線をやらせようと
必死に工作していたやつ。

こいつが今の膠着状態の責任を取らされてクビになった直後に
安倍がブッシュと“つっこんだ話”をするなんて、すっごいｗｋｔｋ。

>>202-203
ちなみに、昨夜のニュースジャパンは笑えたｗ

．　r'''⌒:`ヽ　+　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　.r' ノﾉノﾍﾐヽ　　|　こんばんわ。滝川クリステルです。
　(v ´ﾟUﾟ｀ bﾉ　＜　北朝鮮とミャンマーが国交を回復しました。
+.　ﾟヽ.∀ノJﾟ　　　|　一体、何を意味するのか。
　　/〈 ８　γヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（つと(二＿）
|￣￣￣￣￣￣|
|.News JAPAN.|


【コリアレポート：辺真一】

ｷｰ!ｷｰ!　　　　もちろん、日本にとって、不利な状況ニダ！
　∧_,,∧ 　　　 もともとミャンマーは北朝鮮と繋がってたニダ！
<＃｀田´>　＜ 武器供与する仲で、孤立していなかったニダ！
（　⊃　　⊃　　北朝鮮が“国際社会と仲良くする”という
i⌒i＿ｲ⌒ii⌒i　約束を守ったことでイメージアップしたので、
|　　　（＿_).　|　アメリカ政府は日本人拉致被害を見捨てて
|＿＿＿(＿）_|　北朝鮮のテロ支援国家指定を解除するニダ！


．　r'''⌒:`ヽ　+　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　.r' ノﾉノﾍﾐヽ.　　|　はい。では次のニュースです。
　(v ´ﾟUﾟ｀ bﾉ　＜　アメリカＮＳＣのワイルダー上級アジア部長が
+.　ﾟヽ.∀ノJﾟ　　　|　北朝鮮テロ支援国家の指定解除について
　　/〈 ８　γヽ. 　　|　拉致問題と切り離さないことを明言です。
　（つと(二＿）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣￣￣|
|.News JAPAN.| 　　ヽ(･ω･)/　 ｽﾞｺｰ
　　　　　　　　　　　　＼(.＼ ノ

>>263
前から不思議なんだけど、どうして辺を使うのかな？
朝鮮の願望しか言わないし、分析力皆無じゃないか。

>>264
視聴者にチョンの思考ルーチンを理解してもらう為ジャマイカ？

辺さんは最近言うことがおかしいよ
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　評論家宮崎　

また同じ事を繰り返すのか・・・
これでアメリカに飛んでいくミサイルをどうにかしろと言われてもな
いまならまだ危険性はぎりぎりだってのに、また息を吹き返したら終わるぞ

ビクター・チャ氏がNSCで学んだこととは

　今週で退任する米国国家安全保障会議（NSC）のビクター・チャ補佐官（アジア担当）は 1日、
米国紙ワシントン・ポストの取材に対し、「大規模な危機的状況にあって、軍事的または外交的な
面でいくつもの国を結び付けることができる国は米国以外にないということを実感した」と語った。

　北朝鮮の核問題に関する6カ国協議で米国側の次席代表としても活躍した韓国系のチャ補佐官は、
ジョージタウン大教授時代、講義室で「日の出の中国と沈みゆく米国」について学生たちに語っていた。
だが、2004年12月、NSCのアジア担当補佐官に任命された直後に発生したインド洋大津波で認識が
変わったという。当時、米国の主導で行われた積極的な支援について、チャ補佐官は「米国が反応した
というだけでなく、米国が反応してくれることを皆が期待していた」と話した。

　チャ補佐官は今週中にジョージタウン大教授の職に戻る。ワシントン・ポスト紙は、チャ補佐官が
NSCでの経験を通じ、「現実世界」のありさまについて学ぶことになった、と報じた。

　NSC 補佐官としてホワイトハウス入りした当時、チャ補佐官は北朝鮮に対する強硬策を支持する
「タカ派介入主義者」を自任していた。だが彼は今年1月、ジョージ・W・ブッシュ大統領がベルリンでの
米朝両国の接触を許可する上で、決定的な役割を果たすメモを書いていた。「具体的な行動をとり、
限られた時間内での合意を目指すことで、北朝鮮の意図がいかなるものかを試してみるときだ」という
彼の主張がブッシュ大統領の目に止まり、ついにはこれまでブッシュ政権でタブーとされていた米朝両国の
接触に至ったというわけだ。

　チャ補佐官は先月、ニューメキシコ州のビル・リチャードソン知事とともに平壌を訪問し、この5年間で
初めて北朝鮮を訪問した米国政府の高官として名を残すことになった。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070503000022
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/05/03/205826564930588273.jpg