【日韓】 学会発表「李舜臣将軍、壬乱の乱の戦闘で38勝5分け」〜公式記録（17勝）の二倍以上[04/24]

(牙山=聨合ニュース)壬辰の乱（文禄の役）当時、李舜臣将軍の戦勝回数は38勝5分けで公
式戦勝記録より二倍以上多いという主張が出た。

海軍教育司令部付属忠武公リーダーシップセンター、チェ・チャンミョン教数は25日、韓
国プレスセンターで順天�ｸ大李舜臣研究所主催で開かれる学術セミナーで発表する「壬辰
の乱三大大勝を通じて見た李舜臣戦略とリーダーシップ」という論文でこのように主張し
た。

これまで知られた李舜臣将軍の戦勝回数は文化財庁顕忠祠管理所の公式記録17勝と小説と
ドラマなどで言及された23戦23勝だ。チェ教授は壬辰の乱と李舜臣将軍関連文献を分析し
た結果「小説とドラマなどで主張された23戦23勝の根拠は希薄だ」「壬辰の乱の時の朝鮮
水軍の遂行した海戦は合計47回、李舜臣将軍が参戦した海戦は43回だった」と明らかにし
た。このなかで忠武公は38回を完璧に勝利したが、5回は戦果や被害が明らかではないと主
張した。

チェ教授はまた壬辰の乱の戦況に最大の影響を及ぼした海戦は、閑山島海戦、漆川梁海戦、
鳴梁海戦、露梁海戦を指折った。このなかで、閑山島海戦は戦争初期の精鋭勢力と取り組
んで南海上の海運国を掌握し、日本の水陸併進戦略を頓挫させた戦闘で、鳴梁海戦は敗残
戦線を収めて勝利し、日本軍の北進を挫折させることに決定的な寄与をし、露梁海戦は撤
兵をはかった日本軍に大勝をおさめることで、壬辰の乱の最後を勝利で飾ることはもちろ
ん、朝鮮水軍の位相を対外に大きくふるった意味ある海戦としてそれぞれ評価した。

敗戦と記録された漆川梁海戦は、丁酉の乱（慶長の役）始期の1597年7月16日行われた戦闘
で、敗戦以後南原城が陥落し、全羅道が占領される結果をもたらしたと分析した。彼は李
舜臣将軍の海戦勝利要因として戦線と武器体系の優秀性をあげた。近接前に有利な亀船を
先鋒に建てて朝鮮水軍の被害を減らし、日本の安宅船よりずっと大きくて丈夫な板屋船は
遠距離戦闘で戦果をあげた。

特に射程距離が1�qもなる朝鮮水軍の大型火砲は日本軍の銃より射程距離が5倍以上で勝利
の大きな要因になったと指摘した。25日にはチェ教授の主題発表以外にもソン・ヒョクチ
ェ京畿大政治教育院長の「世界化時代と忠武公の複合リーダーシップ」、漢陽大アン・ジ
ンギュ博士の「忠武公李舜臣の勝利志向的リーダーシップがスポーツリーダーに与える意
味」などの主題発表がある。

ソース：daum/聨合ニュース(韓国語)"李舜臣将軍壬乱戦闘38勝5分け"
http://news.media.daum.net/culture/art/200704/24/yonhap/v16498117.html?_right_TOP
IC=R7

関連スレ：
【日韓】４００年ぶりに歴史的和解へ…李舜臣、小西行長、李如松の子孫たち[04/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177471335/

>>1
島津と戦って戦死したのは無視ですか?

バロス

はあ？
妄想や創作が、根拠みたいですな（ｗ

亀甲船を先頭？
曲がれない、船足が遅い、少しの波で転覆する
あの亀甲船で？

NHKの大河ドラマで壬申倭乱やればいいのに

ほんとファンタジーだな
負けた資料は燃やしてるんだろ

>>1
さすが異時空大将軍李瞬臣様ですな

すげ〜！




捏造。

常々申し上げておりますが、
「今日も大勝利！」の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

仮想戦記”李舜臣将軍・東海の嵐”

亀甲船は複数の史書にその存在が記されている軍艦であるが、現存する船体がない事、史書の記述があいまいな事から詳細は明らかではなく、研究の途上にある艦である。
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E4%BA%80%E7%94%B2%E8%88%B9+%E5%AD%98%E5%9C%A8&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

>>5
それ以前に浮かないｗ

面白すぎるｗ。

yasoshima氏による　李舜臣参考サイト

壬辰戦乱：文禄・慶長の役、朝鮮出兵、壬辰倭乱、万歴朝鮮役
http://yasoshima.hp.infoseek.co.jp/

鳴梁大捷!! しかし李舜臣は北方撤退200km,右水営陥落,捕虜多数
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72700&st

来年か再来年には、
多分500勝くらいしてたという主張が出るよ。

ソースがドラマとか小説というオチではないよな？

これはバカニュースｗ

侵略倭軍にほぼ完勝した伝説の将軍
東洋のネルソン

本当にコイツしかいねーんだな。。
心の拠り所なんだろうな。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／　＼　／　　＼

基本的には勝てそうな連中と戦うって戦法とっただろうしな
小が大にくらいつくにはそれしかない
どうせ勝利の内訳みれてはぐらた船団から船を沈めたとか
もカウントしてんだろ
ところで島津に撃ち殺された戦いは勝ちでカウントしてるん？

かなり誇張してる部分があるとはいえ、やつは名将なのは確か。

秀吉の朝鮮征伐で、300年倒れっぱなしの国w

輸送船団を襲ったのを入れてるのか？

いっそ千戦千勝にしちゃえば？

＞文化財庁顕忠祠管理所の公式記録17勝と小説と
＞ドラマなどで言及された23戦23勝
　
この公式記録って一体何よ？
それにドラマや小説はここでは言及する必要ないだろ。
韓国の学会ってこんな妄想ネタを発表してるのか？

<丶`∀´>　＜ハッホニホロホニホロホニホロホニホロ

>>11
×仮想戦記
○火葬戦記または下層戦記

>>1
＞特に射程距離が1�qもなる朝鮮水軍の大型火砲は日本軍の銃より射程距離が5倍以上で勝利
＞の大きな要因になったと指摘した。

鉄砲知らなかった朝鮮人がなんで大型火砲持ってんだよ（ｗ

当時の両班達が、将軍の勝利を横取りしてたﾆﾀﾞ。ホントだﾆﾀﾞ。

ここまで誇張すると逆効果。ｗ

意味ねえよｗ

>>27
韓国の歴史に関する学会が妄想以外のネタもってると
おもってるのかい？
そらぁ朝鮮人をみくびりすぎですよ

ちょｗ当時の朝鮮に射程１キロの大砲？ｗネタなのかマジなのか・・・

和睦して引き返した日本水軍を後ろから襲って
返りうちにあった記録はどこです？

亀甲船ってあれだろ？

キテレツが作ったあれだろ？

異時空大将軍様が乗るに相応しいあれだろ？

>>1
その割には、三ヶ月で平壌まで進軍してるけど？

ひょっとして南京で30万人虐殺したのも
李舜臣将軍なんじゃないのか？

朝鮮人ってキチガイしかいないのかｗｗｗ

救国の英雄李舜臣将軍

大学教授でさえ、猿以下の発言をしてる国だし仕方がないよ。

李舜臣の戦果は絶大と言いながら､秀吉軍の侵略で絶大な被害を受けた謝罪せよって
訳解んない。

と学会？

>>1
38度5分の熱がありそうだな

…ああそう

あれでしょ、護衛の少ない輸送船をコソコソたたいて、
主力が出てきたらシッポ巻いて逃げるっていう必勝法を編み出した天才でしょ。

将軍様の武勇伝もこのように創造されていったのか…

主に非武装の補給部隊を襲ってたんだから、おかしい数字でもないだろ。

…確かに補給線を叩くというのは戦略において王道ではある…
しかし、この程度で英雄扱いされているということは、
彼の国の英雄が如何に欠乏しているのかを暴露する証左でもあるのだが…
つーか、何処の学会よ？こんな与太を真面目に演題に載せるなんて。

シーマンに殺された朝鮮の将軍だと聞きました

確かに有能な将軍だったろうね正面から勝てないから輸送を潰して弱らせるってのが有効だしでも誇張はいかん

>>36
李舜臣は島津義弘と和睦を結んだ後、退却中の島津軍を後ろから
だまし討ちし、島津軍の逆襲を喰らって討ち死にしました。

どうせなら2万勝くらいにしろ

>>5
そんな事言えるほど、亀甲船の実情ってはっきりしてるの？
ほぼ名前しか残ってない物を、韓国人が必死に妄想してるようにしか見えないんだが。

韓国 【国語の教科書】 シリーズ２ 李舜臣 小学6年生
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&page=9&nid=79809
【図解入り】よくわかる鳴梁大捷、朝鮮水軍の200km大敗走
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=5&nid=2918241
「李舜臣の英雄化は日本が主導した」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2332862

哀れ

最後は講和して帰ってく日本軍を後ろから襲って返り討ちで死んでるじゃん李舜臣。

安心しろ

「李舜臣将軍、壬乱の乱の戦闘で(奥さんに)38勝5分け」

の間違いだ。

>>19
それを世界に紹介したのは日本人だがなw

>>50
明確なる護国の英雄白将軍を親日法で糾弾するくらいだから

最期に死んだ時の奴は、１敗にならない訳？

>>47
まぁ、それが本来軍事の基本で
それを徹底的に追求できてれば名将といえるんだろうけど

李の場合は日本軍を逼迫させるほどの戦果は上げてないし
結局のところ意味の無い海戦で死んでるしなぁ

＞文化財庁顕忠祠管理所の公式記録17勝と小説と
＞ドラマなどで言及された23戦23勝

＞ドラマ

和平を結んで撤退する日本水軍に、騙まし討ちを仕掛けた、偉大な将軍様。
最後は玉砕して忘れ去られ、日本人が再評価したとたん、国の英雄として持ち上げた。

>>55
再現したら転覆したらしい

>>47
戦略としては間違ってない罠

圧倒的に戦力差があるのに正面から突っ込んでいかなかった分
ある意味ではマトモな朝鮮人だったんだろう

>>61引き分けに入れてるんじゃないか？

白善ヨプ閣下こそ真の韓国の英雄である



李舜臣はシーマンずに撃ち殺されました

たとえるなら元冦の時の神風を大真面目に学会で発表するようなもの。

「主張が出た」てあーた。何でもありかぃ。

38が好きだよな。38度線とか38勝とか。


>>ソン・ヒョクチェ京畿大政治教育院長の「世界化時代と忠武公の複合リーダーシップ」、
>>漢陽大アン・ジンギュ博士の「忠武公李舜臣の勝利志向的リーダーシップがスポーツリーダーに与える意味」などの主題発表

なんか日本で言う「週刊プレジデント」「週刊ダイアモンド」のオヤジ向け記事のレベルだなｗ
「信長に学ぶ部下操縦法」「家康に学ぶ社内マネージメント」とかのレベルじゃんｗ
もはやアカデミズムという水準じゃ無いぞｗ
んなことマジでやってんだな。あの国の人たちは。

まあ立派な人だとは思うよ。
上の全面攻撃しろなんてアホな命令無視してゲリラ戦に没頭した人だし。

>>47
火病おこさずに相手の兵站を狙えただけでも朝鮮人としては凄いんじゃないかな

日本人に日本の過去の蛮行を勉強させるにはドラマ化が一番
NHKは積極的に壬申の乱や日本の半島侵略をドラマ化すべきだよ

朝鮮出身の名将っていた？

>>60
ああ。個人的感想としても白将軍の方がよほど英雄だ。
…何で親日派なんだよ…彼こそ愛国烈士の名に相応しいでしょうが…

>>66
でも、調子に乗って自滅するという、、
まったくもって朝鮮人らしい最期を遂げるというネタを披露してくれたし（ｗ

>>75
ノムﾀﾝ
ハン板ジョークスレの住人の大虐殺を何十回と引き起こす

1.どんな小さな事実でも、妄想と捏造と妄信の組み合わせで大きく出来る
2.自分達の嘘を本心から信じ込む
3..周りの連中は、ウリたちの偉大なる真実を知らないニダ！教えてやるニダ！
4.事実を知る相手から無視されると、相手が捏造！差別！嫉妬！と火病
5.それも無視されたまったストレスを、放火（自他問わず）・レイプで解消
6.すっきりしたところで1.に戻る

これは朝鮮オリジナルじゃね？

和睦後に裏切った上に自爆。
朝鮮人の象徴のような将軍。

>>78彼は迷将だろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でた
お得意の妄想ｗ
そのチョンはテロリストの親玉なんだろ？
秀吉は今の世代の人たちのためにテロリスト征伐にいった
っていうのが日本の解釈だな
秀吉は世界から評価されるべきだな

日本語の古文も、中国語の漢文も読めないような人間が
専門家を騙るのが、南朝鮮の歴史界の現状か。

>>69
大本営発表で
アメリカ機動艦隊を壊滅させました〜

とかの大誤報やデマ群を
平成ごろに歴史的事実として学会で採用したようなもんだと思う
連戦連勝でもなぜか領土は減ってばっか国土は焦土
あれれ？って感じ

>>1
>射程距離が1�qもなる朝鮮水軍の大型火砲は日本軍の銃より射程距離が5倍以上

韓国人はこの部分に誰も疑問を持たなかったのか……ある意味さすがだな。

本当に朝鮮族なのか調査すべきじゃないか？

おそろしいのは、李氏朝鮮では李舜臣の名前が抹殺されて日本人しか記憶してなかったことだな。
白善華将軍の名前も今現在抹殺されかけてるわけだが、それと同じことが李舜臣にも徹底的に行われたんだろうね。

公式記録って。。。w

土人に絡むと、こっちが病むなｗ

勝利した朝鮮が敗北したという事実についてどのように釈明するのでしょうか？

>>85数年後にはビームキャノン搭載していた事になります

>>1
李舜臣の死に様はどーだったんすか？

正確には、売春宿で３８敗５引き分け。

また勝手に歴史を作り変えやがるのかｗ

縮地法と同レベルだな。
鮮軍にそんな兵器があるなら普通に明軍に取り上げられるよ。

>>91
いや、波動砲じゃないかな？

そこでテコンvですよ

朝鮮人の脳内では、艦首を並べての大海戦に連戦連勝なんだろうなw
しかし日本の将軍クラスに戦死者っていたっけ？

まあ彼らの資料だとたくさんいるんだろうな。
伊東弘文とか李地露とかさw

★古文版ウィキペディアの成立のために同志の協力を仰ぐ★

《古文版ウィキペディア（テスト版）》
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/jpn-classical
《古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ》
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

いまメタウィキで古文版ウィキペディアを作ろうという提案がなされています。
成立には多くの人の賛成意見が必要なので、簡単ですのでぜひご協力ください。

日本語は長い歴史を持つ言葉です。古文版が成立すれば日本語は古典を有する偉大な言語だということを
世界に知らしめることになります。

今の日本語は多くの漢語を交えますが、平安時代には漢語が殆ど使われず、多く和語を用いていました。
これぞまさに大和民族の精髄といえましょう。

日本を愛するなら、この企画にご協力ください。上にあるのは飽くまでテストウィキであって、
提案が承認されなければなくなってしまいます。古文が書けなくとも、
賛成意見を書いていただければよいのです。賛成は多ければ多いほどいいのです。

　【簡単】協　力　の　仕　方【短時間】
１、「古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ」（上のリンク）に行く。
２、画面の右上の「Log in / create account」という所をクリックし、メタウィキのアカウントを取得する。
３、ログインし、古文版のArguments in favourという項目にSupportと書き込み、
後ろに理由を書き込む（英語でも日本語でもどちらでも良い）。理由は一言でもよいので必ず書いて下さい。
末尾に必ず--~~~~と書いて署名する。

　■□■その他、宣伝等■□■
１、ブログやウェブサイトなどを持っている人はそこで宣伝して頂ければ嬉しいです。
２、記事を書きたい人はテストウィキに行ってください。

ドルオーラだよ

そんなんでプライドを維持出来るのか？
所詮「男娼」じゃねぇか。ｗｗｗ

>>1
最後の頼みが李舜臣だけとはな
自国の歴史を尊重しない、朝鮮人らしいエピソードだ
尤も、国そのものが大事にされてなかった訳だし、当然といえば当然か

それなら被害は無かったんだろ？
えっ、秀吉が根こそぎ焼いていったから資料が無い？
どうやって上陸するんだよ。ｗｗｗ

兵站を狙ったって、山賊行為は､得意中の得意､戦利品があるから。
遣唐使もこれで陸路を断念したそうな。

韓国の英雄を叩いてもお前らの劣等感は解消しないよ

400年前より現在のことを考えたら？

>1
＞特に射程距離が1�qもなる朝鮮水軍の大型火砲は日本軍の銃より射程距離が5倍以上で

ふぅん。そんなの記録には残ってないねぇ･･･

虚しくなったりしないのだろうか・・・？

新しい資料が見つかったわけじゃないんだよね？
ドラマとかリーダーシップとか、何の研究してるのこの人？

3、40年前のエースピッチャーの成績みたいだ。
稲尾さんとか。



「で、だからどうした？」っていう記録だけど

>>103
根こそぎ焼き払った後に、海戦に負けるために海に戻っていったんでね？ｗ

証拠を出せないから、朝鮮史学会は世界から相手にされてないんだが…。

「李瞬臣ひとりで、戦局が変わるというものではないのだぞ」

>>87
じゃあ「公式記録」自体存在しないんじゃないの？

>>85
徳川方が大坂城攻略に使った
国崩しカルバリン砲は６０００mという大射程砲だった

>>1は、なんの砲なのかすらわかんね

帰る途中の島津についでに殺された将軍が無敗とはこれいかに。

李舜って頭いいよなｗ　
軍船じゃなくて輸送船狙うとはなｗ　

戦術的には間違っていない。

つか、このレベルの教授達しかいないから
あの翻訳板での青組みの惨敗があるんだな・・・

たっぷりホルホルしてくださいね♪

韓国の歴史学者は世界で相手にされているのか？

>>98
つ　ｽﾘｶﾞｵの西村中将と沖縄の伊藤中将

じゃあなんであっさり上陸されてコテンパンにやられてんの？

日本の前方後円墳は韓国式の墳墓だって知ってた？

>>105

これがお前らの英雄か、楽しいなお前。

ねらーですら論破出来そうなほど出来の悪い教授たちだなｗｗｗ

>>122
他には何があるの？

次は「最大搭載量５００�sを誇る最新鋭戦闘攻撃機『飛車』の編隊が秀吉軍の頭上に
爆弾をばらまき壊滅に追い込んだのは、疑いようのない常識」となるに３８勝

韓国の学生は大変だな自国史がコロコロ変わるし教科書六法状態なんだろうな

>>105
英雄、白善ヨプ閣下に対しては東亜＋住人は
皆、私淑申し上げてるぞ

>>126　
ＷＷ2かよｗ

>>126
では、全てを焼き払ったのは秀吉ではなく
飛車の編隊という事に

王様の命令とか無視して、補給部隊襲って略奪しまくって
停戦後の撤退する日本軍を欲を出して襲ったんでしょ。
結局、盗賊と変わらないじゃん。

>>124
実際に、バファリン作戦とかで尻尾巻いて逃げたそうだしｗ

>122
韓国・・・
大韓帝国　1897年−1910年
大韓民国　1948年−

>>116
最後までそれやってたら
良将としてやっててもよかったんだが

最後がねー
どうしても必要な激戦で死んだネルソンと
比べることすらバカらしい犬死にっぷり

これはいい捏造ですねｗ

>>1
>38勝5分け

　でも、日本の武将を一人も討ち取ることなく、戦死ｗ

>>122
韓国で見つかったのに破壊したらしいね
どうして破壊する必要があったのかな？

はいはい、名将名将。

李瞬臣ってｗ
東郷元帥がリップサービスで「李瞬臣提督にはかないません」って言ったか言わないか・・・
それにホルホルして李瞬臣は世界4大提督の1人とか言い出したんでしたっけ。

>>122
韓国の方が後期型なんだけど?

歴史をクリエイトする<* ｀∀´> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ印の
「海軍教育司令部付属忠武公リーダーシップセンター」

>>133
古代に三韓があったの知らない奴が知ったかぶりしなくていいよ

この教授は漢字が読めなかったりとか

>>122
今日は他のホロン部はどうしたの？

こうやって辛い現実から目を背けるニダ

>>142
イヤン馬韓



ﾅﾝﾁﾃ(*´w｀)

中世の時点で飛行機作ったり、射程1kmで実用可能な精度を持った大砲してたのか。
凄いな朝鮮

ああ、そういや古代はコンクリの技術持ってたんだよな。
本当に凄いな朝鮮

なのになんで李朝末期には自然科学の「し」の字もない状態だったんだ？
ホント朝鮮の歴史はミステリー

>142
三韓は「韓国」とは表記しない

>>142
半万年間あごでこきつかわれてたのって恥ずかしい？？
気にスンナよ　だれもとがめないぜ

>>137鍵穴みたいﾆﾀﾞ！ピッキングﾆﾀﾞ！開けるﾆﾀﾞ！

>>134
秀吉が手を打った途端、海賊行為も手詰まりになったからな
石田三成という兵站輸送の天才もおったし

つか、現地が不毛の土地だったのが一番痛かった

>>147
>なのになんで李朝末期には自然科学の「し」の字もない状態だったんだ？

ヒデヨシが嫉妬して全て焼き払ったんだよw

こんなに立派だった朝鮮が、どうして１００年前には
あんな惨めな国に落ちぶれてしまっていたの？

>>144
俺はさっき帰ってきたばかりだから知らないよ

チョンの英雄は卑怯者とテロリストか・・・
まともなヤツが一人も居ないことが良くわかりました。

>>146
【審議中】（AA略

>>148
韓民族の国だから同じことだろ
日本だって倭国だから和風とか言うだろ

ところで朝鮮の火器に関しては全然資料がないのよね。
支那のトンデモ火器は一杯載ってるのに。

歴史ってそこまで大事か　この国に運良く生まれたからだろうが
連中の歴史に対しての執着は病的だぜ

>>157
朝鮮民族なら知ってるが韓民族って？

>>157
韓民族ｗｗ

いやあ、アホですなあ

数少ない歴史上の傑物を都合よく脚色して悦に入るのはわびしい限りだね。

あほか

>>157
ずいぶんと混血がすすんだ漢民族ですね

>157
三韓は支那の戦国時代の「韓」からの流れ者。
韓民族？　そんなものはないねｗ

ああ、今現在朝鮮半島に住んでる朝鮮人ってのはいるらしいけど、古代の朝鮮半島に住んでた人間とは関係ないんだってサｗ

実際は不潔な半島の疫病に悩まされて後退を余儀なくされたらしいが。

11

だから大海人皇子が圧勝したのか

旧日本軍で頑張って出世した偉い朝鮮人だっているのに

超時空大将軍が無能だとは思わないが他にもっと誇ることがあるんじゃないか？

>射程距離が1�qもなる朝鮮水軍の大型火砲

当たるのが奇跡に近いってことに気が付かないのかね？

そういえば島津義弘公は晩年ボケてしまったが
法螺貝を吹き鳴らすとｼｬｷｰﾝとなったそうな。

>>1
ばーかw
鬼石曼子を忘れたとはいわせんぞ

そういやあの見世物小屋のばあさんどうなった？
大寒帝国も立ちきえか？？

>>122

日本の古墳と半島の古墳
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1651484

>>170
レーダー照準を実用化してたんでね？ｗ

まぁ馬賊や強盗のボスが
百戦百勝の民族の英雄将軍とされ

その程度の戦果ですら騙る奴の子孫がふんぞってる半島だ

ちょろっと輸送船焼けば
日本艦隊を壊滅させた超軍神とかになんだろ

>>175
ますます凄いなw

コリエイト　歴史の捏造
熱く燃やせ　史実を燃やせ
誇らしい　ままじゃないと
誓い合った　遥かな十年
ウリナラファンタジー　そうさ反日だけは
誰も奪えない　心の疾患（ﾌｧﾋﾞｮﾝ）だから
ウリナラマンセイ　ウリたちはみんな
ウリナラマンセイ　ウリナラの義士（勇者）
ウリナラマンセイ　スンヒチョのように
ウリナラマンセイ　今こそ　テロるぜ

三韓・・・嫌韓、呆韓、諦韓

最近の研究では、李舜臣は日本の制海権に干渉できていないことが確認されている。

日本がわも李舜臣艦隊の補足撃滅を断念し要塞の防衛による兵站維持という次善策
に転じているので、非凡な将軍であったのは事実だが、秀吉の攻勢防御が有効とな
ったとたんに手詰まりとなり、勝てなくなっている。
ナポレオンのエジプト遠征軍を封鎖し、ナポレオンこそ逃したものの遠征軍は枯渇
のすえ降伏に追い込んだネルソンとくらべ、差は歴然としている。

最後の海戦でも、なるほど戦場となった海域を占有したのは明鮮軍とはいえ、もと
もとの戦争目的であったはずの、取り残された日本軍の脱出阻止には失敗している。
それどころか李舜臣をふくめ、明でも副将が戦死するなど、将官クラスが戦死して
いる。日本側ではこの海戦にかぎらず、日本軍でめぼしい大名は戦死していない。

あれ？自分がならった歴史と違う、
パラレルワールドってすぐ近くに実在していたんですね。

そもそも支那の属国風情が火薬を使わせてもらえたのだろうか･･･
火薬ってそうそうぽこぽこ手に入るもんでもないし。

それに黒色火薬だしそんなに弾が飛ぶとは思えないのだけど

>>182
一キロも物体を飛翔させる火薬量で視界がどうなったかって考えないのかね連中

>>158
明は西洋から買った砲に将軍の名を与え、祭祀を執り行ったそうな。
明を親とする朝鮮にそんな砲がきたら、びっくりして死んじゃうんじゃねw

学会のソースがドラマ……近代国家じゃねーよ

>>166
あと、望郷の意識

日本に帰りてえ、と家族に手紙を書く武将多数

>>182
雑賀衆が寝返ったって説があったよな

李舜臣はどちらかというと悲劇の武将だな
無能政府に振り回されるし、彼以外雑魚だし
天才はどこの国にも希にうまれるものであって、それ＝朝鮮軍が強いというわけじゃない
だから朝鮮は全体的にみれば雑魚ということだよ
もともと急ピッチの無謀な戦だし

I've lost time and time again...but now I've finally won.
Look! We launched them off safely. There's my victory.
As long as they're in the air, I haven't lost. And I know they'll succeed.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケストレル艦長　アンダーセン

武将を一人も討ち取れず戦死したが実は38勝5分だったﾆﾀﾞ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀甲船艦長　　李舜臣

負け続けといわれる艦長でもここまで違うのな

>183
大型の投石器でもつかったんちゃうやろか、というのが私の見解。
ま、一キロはないわｗ

いや･･･
そんな戦績を残してるのに何で国土制服許してるんだ？
って疑問に思わないの？ 朝鮮人って馬鹿なの？

>>1
鬼石曼子が来るぞ〜

>>191
馬鹿じゃないよ。
朝鮮人だよ。

>>177
正直言って、連中の資料の中に５５口径２２インチ砲３連装４基搭載の旗艦「李承晩」に
座乗して秀吉軍を殲滅する李瞬臣の姿があっても、俺は驚かないｗ

こういう歴史の捏造をいい加減放っておいていいのか、

>>186
そりゃ、未開地にいればなぁ・・・。

>>134
　死ぬために島津軍に飛び込んだんじゃねぇの。当時の李政権は腐敗してた
し、生き残っても無実の罪を着せられて斬罪されると思えば、最後の戦で
戦死して、名誉だけでも残したかったのかもね。
　なにせ、最初の戦争後は、罰せられて兵卒に降格されてるし・・・。結構
不幸な将軍だよな。

>>191
まさか野蛮な倭国が急襲してくるとは想像もしていなくて備えが出来ていなかったからだろ

あれだ、韓国と日本では勝利条件が違うんだよ
日本では作戦遂行が勝利条件だけど、韓国は敵に微々たる損害でも与えたら勝利なんだよ

来年には二乗されてるんだろうな

ネルソンとか東郷と比べれば
鯨とボウフラぐらいの差だろうな

まぁチョン水軍ごときで良くやったとは思うが
何時もながらホルホルしすぎ

>>194
「ﾁｮﾊﾟｰﾘといってやれ」
「は？」
「ﾁｮﾊﾟｰﾘニダ」

妄想も此処まで来ると凄いな。。。
馬鹿丸出し。。

>>198
なぁ　たぶん言っても聞かないだろうが
そこまで歴史って大事か？今の自分達の国がひどいからって
過去の栄光すら捏造するってなんも進歩してなくね？
どうせこれを誹謗中傷ととるだろうが、そこまで誇れる歴史欲しい？

>>197
副官が両班で、李舜臣を裏切って
中央に讒言している

そのため李舜臣は投獄

日本海海戦で完勝を収め世界から称賛を受けた東郷平八郎が
謙遜のため李瞬臣を引き合いに出したため日の目を見ただけ。
そもそも李舜臣は長い間朝鮮人すらその存在を忘れていた。

1kmも砲弾を飛ばす大砲の砲撃手になんかなりたくない
鼓膜が弾け飛ぶ

>>204
ソレが理解出来るなら、現代でも韓国認定してない

>>180
大名どころか主だった武将で死んだ人間探すのが難しいぐらいだ。

ってマジで誰が死んだんだ？
得居通年だったかが慶長の役で戦死してるが他誰かいたっけ？

つうか、そもそも、その「東郷提督が褒め称えた」というのも小説上の事で
実際に言ってたと言う資料はなかったんじゃなかったっけ？

>>198
それはただ単に李朝の情報力が低かっただけだろ。

>>196
まあね

後、やっぱ当時の常識として、故郷を離れて長期間戦うというのは
常識外れだったんだと思う
軍といっても百姓中心の構成だった時代だし

>>208
言うだけ無駄か　やっぱり血筋かね・・

>>198
野蛮な国が襲って来ないと考える無能ばっかりだったのか朝鮮はｗ

>>209
加藤清正をキーセンが殺していたことに成ってたくらい

>>210
東郷は薩摩藩だから島津つながりで知ってた可能性も無いわけじゃない。

おもな射撃兵器の射程

抱えの大筒　江戸時代：日本　８００mオーバー
火箭　明〜清：支那　最大８００ｍ　有効射程５００ｍ
種子島　戦国末期：日本　殺傷距離２００ｍ
弩　春秋〜明：支那　有効射程１５０ｍ

38勝負け知らずな割には上陸許すんだなｗ

>>204
例えば韓国のどこがひどい？
民族的にはかなり優秀だと思うが

てか、スレタイなんで【日韓】なんでしょ。
日本と韓国の共同研究でこうなったのかとおもた・・・

>>219
優秀だと思う点を具体的に上げて下さい

>>209
戦闘で戦死したのは伊予・来島の城主である来島通総だけ
ちなみにこの人は一万四千石の小領主

お前ら戦国無双や信長の野望がやりすぎで頭おかしくなってない？
李将軍は実在したし秀吉倭国の相手が完勝したんだが

>>210
小説（坂の上の雲）でも言ってない。日本海軍の水雷長かなんかが
言ってたのを韓国人が「東郷平八郎が言った」と捏造した。

>>219
> 民族的にはかなり優秀だと思うが

Nice Joke!!

>>219
優秀と言うよりは憂愁かと
そしてそのうち幽囚の身にｗ

>219
民族的に優秀　などと思い込んでる馬鹿がいるところが嫌い。

>>198
野蛮ってわかってるなら何で備えをしてないんだよｗ

>>219
自国の歴史を正確に知っているものがいるか？
神話を史実とするような国家だぞ　属国だったこともしょうがない
それは過去の話だ　ほとんど虐げられてきたのもしょうがない　それは
地理的な要因もあったろう　なぜそれをひたかくす？　なにがそこまで気に食わないんだ？

>>219
たとえば、かなりの割合が人格障害だとか

>>223
実在したのは知ってる
板の住人なら誰だってしってる
しかし戦績は捏造

李舜臣が制海権を握っているなら海岸に倭城なんか作らないよな？
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=79533&st=title&sw=%E6%9D%8E%E8%88%9C%E8%87%A3

李舜臣・閑山島海戦はどれぐらい大勝利か?
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=38356

鳴梁大捷!! しかし李舜臣は逃亡２００km,右水営陥落
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=21749

鳴梁海戦は朝鮮の自称勝利でした
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1827882

>>219
優秀だと思い込んで努力をしない怠惰な部分。だな。
要は単なる怠け者だ。

>>213
つかね、昔の朝鮮人にとって、武ってのは野蛮で下卑たもんであって
価値観の上位には無かったわけよ

それが今現在、グローバルなレベルで価値観の共有が
図られ、歴史における武勇ってのは誇らしいもの、誇れるものという
価値観が浸透してしまった

だから朝鮮人は、慌てて歴史の再構築という名の捏造において
武勇譚を創出しまくってるわけだ

>>218
勝てない勝負はしない主義だったんじゃね？
だとしたら朝鮮人にしてはかなり優秀だぞ

勝てる相手だけ選んで３８勝もしたんだから

こんな高性能な兵器があったのに、李以外には与えられてないの？
与えられてたら秀吉軍が鹵獲して使ってるはずだから五分だろ。
李のみに与えられてたのなら、将の器は全く関係なく兵器の性能だけで勝っただけのラッキーな奴ってことになる。

伝説巨人ヒデヨシだからなぁ……。

ヒデの力がはたらいたこともさもありなん。

朝鮮の役で戦死した大名はいない

国内戦と違っていかに支那・チョン連合軍がショボかったかということだな
連中は日本軍を数十倍の兵力で包囲してても
軽く突撃すればすぐ散った

>>223
完勝してないんだな、これがまた。

>>1
また狂儒の戯言かよ。
逆に李瞬臣の名誉を汚している気すら。

来年にはさらに倍！ｗ

こんなの研究って言えるのかね？
ただ物語を語っただけで、本当は講談だろ？

>>1

記録って何？

>>202
不覚にも笑った

>>219
朝鮮では欠陥のことを優秀というのか、勉強になった

>>211
秀吉が国書送った時の返礼の使者の一人は、秀吉の侵攻の危険性を訴えていたそうな。
だけど、もう一人の方が「日本は弟の国で日本人は野蛮な猿」という、典型的な朝鮮ヒトモドキで
「猿どもが浮かれて気が大きくなってるだけで、実際にはそんな力は無いニダ。」と報告。
んで、その報告を採用した結果、ボロボロにｗ

>>228
野蛮だけど海を渡って攻めてくる軍事力は無いと思っていたんだろう
その点では甘かったと言える反省を生かして今の韓国軍は
日本に対する情報収集は全力をあげていることだろう

>236
鹵獲できた／できないはべつにして、記録マニアがいるのだから向こうの兵器に関する記録が残っていないというのは
つまり・・・

>>237
雄叫びが電光石火の一撃を呼ぶんですかｗ

>>223
超時空大将軍＝李瞬臣様の実在を疑うような奴は東亜板には存在しない

>>242
三日前に作った

>>246
で、「優秀」については？

ああ、なんだただの仮想戦記の話か

>>242
儚い物なのではないでしょうか

>>234
体を動かすのが不純、働くのも不純っていう価値観じゃな
正直哀れだとはおもうがあそこまでしなくても・・・
こっちの神様ははたおってはたらいてるのにな

>>226
むしろ有臭の方向で。

>>246
北を注意しろよ。まだ戦争終わってないんだぞ。

一番間抜けな奴は


勝って、勝って、勝って、勝って、勝って、勝って、勝って、勝って、勝って、勝って、


最後に負けるやつなんだw

>>246
学習能力の無い人間が情報収集しても、まさに無駄な努力といえよう。

>>246
つ【応永の外寇】

>>246
その虐げられた歴史すら直視できないのに情報なんか直視できる？？
あまりにもがさつではないか？

>>257

項羽・・・・・（´・ω・｀）

>>248
(火病で）震えるな（現実を見るため）瞳こらせよ♪

１００年近く戦に明け暮れて、当時世界一強いんでは？
なんていわれていた日本(戦国国家)と２００年近く謀殺・謀略・政争
だけでまともな戦争なんてなかった明・朝鮮
まともにぶつかってどっちが強いかなんて分かりきっているものだと思うのだけど
どうなんだ？

>>246
反省って、秀吉の時代から何年経ってんだよｗｗｗｗｗｗ
反省してるなら併合なんてされてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
帝国陸海軍将兵に謝れ！

>>253
２０代の漏れは「ビックリ日本新記録」何て番組は知らないなあ。

>>246
その反省を生かしたなら、日本海ぐらい渡れる船を作ろうぜｗ

>>257
フロイライン･マリンドルフがいればなんとかなるのだ。

不敗なのに討死するってのも凄い技だなｗ

>>266
|д・）　年齢詐称発見！！

>>246

南鮮の戦力なんて、陸以外は日本の半分以下よ？

ラプターが来たらさらに差が開くわねｗ

どうするのかしらｗ

>>246
だからさ。
軍の遠征の準備なんて一朝一夕にはできないんだぞ？
なんでそれを察知できなかったんだ？

ちなみに秀吉軍の第一次出兵では、１ヶ月でソウルを制圧、
２ヶ月で平壌を陥落させ、朝鮮王子を捕虜としている。

韓国では「李舜臣軍が秀吉軍を撃破した」というフィクションが史実のように
語られているが、朝鮮出兵に参加した日本の武将は、結局誰一人死んでいない。

唯一戦死したといえそうな大名は「中川秀政」だが、「鷹狩りをしている最中に
刺客に暗殺された」だけなので厳密には“戦死”と言えるかどうか怪しいものである。


余談だが、秀吉軍が上陸した時、朝鮮の民衆は地獄のような圧政に
苦しんでいたため、戦乱に便乗して迷わず役所に火をつけ、戸籍を燃やした。
その結果、朝鮮半島から白丁（奴婢、賤民、奴隷階級）が激減し、
「自分は両班（貴族、良家、良民階級）の生まれだ！」と自称する者が激増した。

捏造ｗｗｗ

>>269
最後は李瞬臣軍と戦ってたんじゃね？ｗ

>>246
ところで「反省」とは何をするのか知っているのだろうな？

さて、実際の李舜臣は何をしたのかといえば、秀吉軍の「補給船団」を襲って
「補給路を断った」だけである。秀吉軍は補給が断たれたので一度引き返したが、
もちろん撃破されたわけではない。

また、彼の戦い方は、主に「停泊中の艦に火をつけるゲリラ攻撃」や
「日本と嘘の休戦協定を結んで、油断させて背後から襲う」という、
海賊まがいの卑怯な戦法である。

まあ確かに、「明らかに格上の秀吉軍と正面から戦わなかった」ということは
臆病である反面、相手の強さを理解する賢さを持つ優秀な将ではあったのだろう。

だが、ゲリラ戦法や嘘の休戦協定などという国際法違反を戦術としていた人物に
“世界の海軍が戦法を学ぶ”などというデマは美化しすぎて片腹痛いし、
そもそも李舜臣など海外ではほとんど名前すら知られていないのである。

>>271
日本に頼んで、ウリ達もラプターを買うニダ！

>>276

サルが手を足に置く行為でしょ？

>>246
つか、朝鮮にまともな国軍なんか無かったろ


<#｀Д´>＜どこの属国やってたと思ってるの！大陸随一の大国、明様の一の子分とは
　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗの事なの！

>>279
飼い主の足、なｗ

>>281

そうそうｗ

>>272
だからさ倭国の軍が東海を渡ってくるなんて予想もしてなかった
そんな技術無いと思っていたんだよ

朝鮮人って嘘しかつかないから困るよね・・

>>276
振り返ってみるもの…ってそりゃ半生だｗ

まあ朝鮮人にとっては、他人にさせるものじゃねェの？

李舜臣の功績がどうかよりも
その英雄を歴史から抹消して、日本人に教わるまで完全に忘れてた事のほうが問題じゃないのか

>>277
コピペに毎度毎度のマジレスだが

＞「補給路を断った」だけである
　　　　　　　　　　　　　↑↑
ここ、どうにかならんか？

>>283
つまり、連中はバカだったと。

まあ、大友氏の勝手な退却で混乱してた日本軍を再掌握して、
次の大会戦で大勝に導いた石田三成の方が何倍も強いと思う。

>>284

嘘をつかないと。自分達のアイデンテイテイ（鮮人曰く）が破壊されるのだもの・・・・。

おまえら朝鮮人の唯一ホルホルできることだからほっといてやれ

>>1
無敗なのに戦死しているんだなｗ

>>283
本当にそう思ってたのなら脳みそに蛆がわいてたとしかいいようがない。

>>198
要は朝鮮人はヘタレ民族って事だろ？
今も昔もヘタレしかいないんだな朝鮮ゴキブリは

カルバリン砲
鋼鉄製
長さ：４．８ｍ
口径：１６．２ｃｍ
砲弾重量：１４．４ｋｇ
射程距離：６３００ｍ

徳川が欧州からガメてたやつだけど・・・
豊臣側もここまでではないにしろそれなりによい火器をそろえていたはずで・・・
それに勝てる大筒が朝鮮にあっただろうか。
またそんなもんに使うだけの火薬が確保できたであろうか。

>>287
その前に突っ込むべきは国際法云々じゃないか？ｗ

>>282
そちらの「反省」しか出来ないのでありましょうか？
しかし事実のような気がします。キチンと出来ていれば今頃は・・・・・

>>282
自分の足に手を置いてもなｗ

>>283
バカなだけ。

>>283
うそこけ。
世宗大王が始めた日本の技術コピー戦略の品目に「本格的な水軍」が入ってるじゃねえか。
それに、ヒデヨシは大倭寇のあった後の人間だぞ。

>>210
http://kaokaosama.hp.infoseek.co.jp/YiSunsin.html

『砲弾を潜りて』川田功
主人公の水兵が李舜臣の霊に祈る
　　　　　↓
『坂の上の雲』司馬遼太郎
水雷艇の一艇長が李舜臣提督の霊に祈った記録があったかな？
　　　　　↓
　　妄想ヒートアップ？
　　　　　↓
『アドミラル李舜臣を讃ふ』藤塚明直(京城公立中学校同窓会)　
『近くて遙かな国から』金素雲


しかし、ソメイヨシノなど日本人発信源のこの手の話しは、朝鮮人の間でも根強い印象がある。
これがコムドやテコンドーといった朝鮮震源の妄想だと、はるかに弱い。

戦死したのに負け無しとは大笑い。

>>275
間違っては無いかもな、李舜臣の最大の敵は自国と言っても過言じゃないｗ

>>287
実際は｢物資を奪っただけである｣だな。

チョンの捏造シリーズに人類初の潜水艦ってあったろ？
あれで戦ったことにすれば面白いな

>>283
でも現に渡って来てるだろ。
その時点で、情報収集不足と見通しの誤りがあったわけだ。
そんな重大な失敗しといて、局地戦だけ百戦百勝でも何の意味もない。
それに、相手を侮って情報収集怠るなんて無能の証拠だ。

>>295
それは大阪の陣で使ったヤツでしょ？
朝鮮征伐ならフランキ砲では？

２９２ナイス突っ込み
島津に返り討ちにあったダサい軍人

>306
フランキのデータ探してるんだけどなかなか見つからなくてー（汗）

ニッテイのミステリーには遠く及ばないな

フランキー堺といって・・・なにをする・・・くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；・・・・

>>308
マチャアキの父ちゃん？

いっそ、李舜臣は亀甲船８隻で構成された督戦隊を率いて戦場より逃げ出す
朝鮮兵相手に１００戦全勝とかにすればいいじゃん？

朝鮮の宗主国明と和議を結んで撤退する日本軍をみて明軍が止めるのも聞かず
騙まし討ちしようとしたが島津隊に射殺されたヤツねｗ

それで戦死してるなんて大笑いだよな。（ｗ

>>308
「国崩し」のこれは？
ttp://www.e-obs.com/heo/heodata/n544.htm

あたまわるすぎわらた

ネルソンやドレークは敵艦隊を捕捉撃滅して、一兵たりとも英国本土に
上陸させなかったから名提督なわけだし、東郷平八郎もそう。
文禄慶長の役の日本軍は上陸、退却もなんの問題なしに行ってるのに、
なんで李舜臣とやらが名提督なんだ？
イラクのアメリカの補給部隊を狙った爆弾テロリストとどう違うんだ？

>>232
そこに居る朝鮮人て中学生？
よくみんな根気良く相手してんねｗ
虚しくなったりしないんだろうかｗ

>>283
でもまあ当時の朝鮮が日本を過小評価して馬鹿にしてたってのは確かに事実だよな。
そしてそのせいで半島が焦土と化したわけだがｗ

ＴＢＳ「日本人は劣等民族。日本列島じゃなくて“日本劣島”（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177473962/l50

ttp://www.tbs.co.jp/program/nippon_20070509.html


TBSこわい

>>308
仏郎機(ふらんき)で探してみては如何でしょうか？

あ、ちきしょ新紀元社やりやがった　兵器の後ろのページに射程が書いてあった（汗）

フランキ砲　500-1000m

李舜臣将軍が百戦百勝なのに、何故か日本が朝鮮半島に居座り続けた挙句に当時の首都まで陥落させられてるのはとても不思議ｗｗ

>>323


局地戦の100勝＜主戦での一勝

日本は日本で大河ドラマなんかだと

「（朝鮮で）日本は滅茶苦茶に負けとる。地獄絵図じゃ・・・」

とか言わせてしまうしな・・・・


唐入りに参戦した軍が中心になって
2年後に関が原が行われたのは無視して

そんなに強い将軍様がいたのに、なんでHIDEYOSHIに全部持っていかれたんだろう

半頭人がどうしたって

>>283
つ 倭寇
九州沿岸の武士団に内陸部まで攻め込まれて以来、
必要以上に警戒してるやん、李氏朝鮮。
応永には「対倭寇」を名目に空き巣のように対馬に侵攻して民間人を殺戮しまわっているし。

>>319
軍事上の偵察も兼ねた使節団の報告で油断したのは、単なる派閥争いの結果かと。
下に見ていたのは、所謂「中華」の文明についてで、軍事上の事ではないでしょ。

>>323
逆に考えるんだ。
李瞬臣は百戦百勝だったけど、他の提督が百万戦百万敗だったのかも知れない・・・・とｗ

>>323
李瞬臣将軍が実は日本側に付いてたとしたら李将軍が不敗将軍だったことも
日本側が朝鮮半島に居座り続けたことも首都を陥落させたことも
最終的に進攻を諦めて撤退したことも全て辻褄が合うぞ

>>322
大小あったそうですし、機関部の閉鎖の概念もない後装砲だからそんなものでしょうね。

ナポレオンの敗北を決定づけたのは


トラファルガーの戦いではない　陸戦での敗北なのだ

３８勝だなんて朝鮮人の癖に謙虚だな。

１２４３２４戦１２４３１２勝１２分とか言わないと朝鮮人らしくないぞ。

最期に死ねば結局は負けということに気づかないヒトモドキｗ

朝鮮人は歴史を白紙にするのが大好きだからな・・・。

歴代曹長すら全否定のｷﾁｶﾞｲ民族。

ちなみに「明」もフランキつかってたみたいね。
って

＞射程距離が1�qもなる朝鮮水軍の大型火砲は日本軍の銃より射程距離が5倍以上

「明」のフランキ「砲」じゃんよｗ

ちなみに「日本」の「銃」種子島　戦国末期：日本　殺傷距離２００ｍ
だから計算はあう。
けど、「大砲」と「銃」を比較してホルホルするのはさすがにどうかと思うね、ボカァ

>>333
100戦100勝10分け。とか言わないかな

ん？倭寇はチョンとチャンの仕業だろ

>>336
投石部隊と比べないだけ、連中にしてはマシじゃね？

>>332
敗北を決定づけたのは、ネイ将軍の性格だろ。

>>318
中学生じゃないと思う。なぜなら平日の昼間や深夜もいるから。

>>334
死は神に生まれ変わる為の儀式だから戦績からは除外




されてそうな気がするんだが

>>340
そんな部下を元帥にしちゃった　ナポレオン様の責任

>>336
でも、日本側も水軍を中心にフランキ砲を持ち込んでたはずなんですけどねえ。

「小説とドラマ」
何年か後に、ゲームが加わるんじゃなかろうか？

>>341
つ【登校拒否児童】

>344
だから「日本の砲」と比べられないから「日本の銃」と比べたんでソｗ

関係ありそうなのはここらですかね。仏朗機(フランキ)。引用元わかんないですが。

古代〜近代（１９世紀）迄の戦術・兵器・軍装等　５
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161675922/101/

>>336
明がポルトガル製の大砲をそのまま買って使ったのって、
袁崇煥が最初じゃなかったけ？
で、ヌルハチをあぼん。

亀甲船って実際に作ったら水に浮かばなかったアレか？

>>342
戦場で死んだら負けだと思うけどね。
勝っていて生きていれば、だと思うけど。

まあ死んだら神仏って概念もあるけどさ。

>>349
何十年もあとですね。
ちなみに、大友宗麟の国崩しはインドのゴアで鋳造。

日本の有名武将は無傷。
一方、明、朝鮮の主だった武将はかなり死んでる。
李舜臣も最後は流れ弾で死亡。
朝鮮は、日本と明の講和会議にすら入れてもらえず。

そろそろ、李舜臣は東郷平八郎を打ち負かしたﾆﾀﾞ！


と言い出すと予想

ということでこのスレのまとめ。
−−−

明の方はそれなりの大砲持ってた。
朝鮮のではなかった。
フランキが種子島の5倍の射程で１ｋｍは正しい。

朝鮮は別になんもえらくない。

つーか「乱」って国内クーデターみたいな時に使う用語じゃね？

>>350
キテレツが作ったアレじゃないの？

またチョンが捏造してるのかｗ

>>355
だな
朝鮮ゴキブリも逃げ出したみたいだしな

朝鮮史の歴史の半分は妄想で出来ています

>>357
だからやつら時代考証がごっちゃになるわけか

半島には珍しいプロの軍人だったんだろう。
連戦連勝つーのは大袈裟すぎるが、少数の兵力で補給線へのゲリラ戦やって
局地戦に勝利し続けたと。島津軍との最後の戦は駄目駄目だがまあ評価に値すると思う。

ただ勝利の内容を誇大にしすぎるのは歴史家としてはアレすぎると思う。

日明戦争の片隅で海賊だった将軍が歴史随一の英雄



朝鮮人らしくて良いんじゃないかと思えてきた

こういうの見てたらいつも思うなぁ。
韓国ってほんとに何も無いんだなｗ

琉球よりも格下だったみすぼらしい現実と、東アジア全域を支配していた
大帝国の妄想のギャップを埋めるための捏造の一。
チョン軍が人類初の飛行機や潜水艦をつかって秀吉の軍をやっつける
物語に乞うご期待。

>>363
安重根とかテロリストを英雄にしてる国じゃ
まだ英雄になるんじゃねえの？

李将軍て５０年前は韓国人でも知らない奴が殆どだったのにさｗｗｗ

いつの間にか大英雄だもんなｗｗ

日本に感謝しろよな！こいつを見つけてきたの日本人じゃんｗｗｗ

<#｀Д´>＜なんにもない♪　なんにもない♪　まったくなんにもなーい♪

ちなみに連中が持ち出して騒いでる「飛車」とやらはどうやら明のトンデモ兵器「神火大鴉」の　骨　組　み　だ　け
であろうことまで判明っと。

李舜臣が強かろうと弱かろうとどうでも良い。不可解なのは
そんなエライ将軍（提督と思うが．．．）を，まさに秀吉との戦争の真っ只中に
内紛で飛ばしてしまったりする朝鮮クオリティの方だ。

はいはい、２倍２倍（＾＾）

>>1
朝鮮には、もっと誰もが心を焦がすような英雄っていないんですか？

鄭成功の小説で見たかなんかで、もっと後の物かと思ってた＞仏狼機

>>352
それまでに欧州の大砲に影響された明製の大砲ってあったんかな？
この時代の明の使っている火砲も、火箭のようなものとちゃうの？


因みに朝鮮人は完全に炸薬使った砲弾を使っていたと思っているような。

まぁあれだ、旧式の青銅砲が何門あろうと高性能火縄銃と鋭利な日本刀で
武装した当時の日本軍にかなう軍隊など当時のヨーロッパにもイスラムにもなかったわけだが

結局、朝鮮の役は補給のあまりの悪さと明軍の物量を前に持久戦では苦戦したけど
キムチ半島を占領し続けるメリットはなかったというところが政界ですな

>>372
追いつめられたときの白将軍の言葉には心が震えました。

>>375
当時は武田騎馬隊でも世界最強だったって小和田のじっちゃんが言ってた

>>1
おーい、島津藩は？

李舜臣将軍がいくら必死に戦って百戦百勝しても
後方のクソ役人が讒言して、指揮権剥奪、一兵卒に降格
戦死後一族皆殺し。

こんなんじゃまじめに戦う将軍なんているわけも無い。

>>356
あっちのバカ共は、当時の日本は朝鮮が支配してたって考えだから。
だから「乱」

朝鮮軍が、自力で外敵を打ち破ったことってあるのか？

>>381
実際あったら教科書で200ページくらいに渡って載っけるだろうし

http://ja.wikipedia.org/wiki/李舜臣
>>1のような主張がノートで見事に論破されています。

チョンの武装強盗団も日本で百戦百勝ぐらいしてるだろ
殆ど捕まらないし

>>381 この戦いもほとんど日本VS朝鮮の宗守国明の戦いだったしな。戦で勝った事は一度もないなw

>>376
白○○，顧問料と称して日本企業のあちこちから金もらってたぞ。
バレると同胞に袋叩きにされるからアメリカの空港で受け渡し。

>>380

おいおい、属国に本土を蹂躙しつくされる宗主国なんて今まで見た事ないぞｗｗ

>>382
ｗｗｗ
多分、高校か中学の朝鮮史で3年間でそれだけしか教えないかもねｗ

>>385
そういう意味では日本人と中国人って幸せかも。
小学校レベルの教科書で戦国時代って出てくるもんね。
子どもがワクワクするような歴史っていうか。

>>381-382
一応、これも自力で打ち破った事にはなってるらしいけどなｗ
明は「中国には、韓半島に出兵したら国が滅ぶという恐韓症がある。」と
まるで侵略者扱い。
恩知らず、ここに極まれりだなｗ

>>387
だからこその朝鮮なのです

>>385


韓国を馬鹿にしちゃいけない


奴らはアメリカ、ロシア、中国が味方についてくれるならば日本に勝てると言ってるではないかw

>>389
でもよく考えると「内紛指導者たちの領土争い」なんだよね。
英雄視されてるけどよく考えると「クーデターの首謀者」とかさ・・・・・(´･ω･`)

日本側の水軍で有名なのは誰がいるの？
九鬼嘉隆？
壬辰倭乱で活躍した日本の水軍武将っているの？
日本自慢の鉄甲船はどうした？活躍したのか？
織田信長が作った鉄甲船て実は役にたってないだろｗ
結局石山本願寺落とすことできなかったジャン♪
朝鮮の亀甲船は堅い木造のふたで覆われていて、飛び移った敵をくしざしにする
槍や刀が仕込まれていて、ハリネズミのようなスタイルだったんだ。
そのため日本軍得意の斬り込み戦法は亀甲船には通じなかったんですよ。

朝鮮に火砲があったのか？

なんだ？

日付が変わって、元気な馬鹿が飛び込んできたな
交代要員投入か

>>394
＞朝鮮の亀甲船
実際に復元したら沈んだと聞いたが

韓国人は常に勝ち続けてるのに、今はこのざまって矛盾を感じないのだろうか。

なんてわかりやすい変わり身なんだ

>>393
うん。でも、第一歩としては楽しいでしょ？
歴史の本当を知るのは後でもいいかなと思う。
宗教戦争っぽいのがないのも日本らしいかな、と。

>>394
戦死した来島も水軍、海賊の頭。

ただ来島は地上戦で戦死したってのを昔ハン板でみた。
李舜臣(驚きの一発変換・・・）スレってのがあったんよ。

島津なんかホントは５０００千人動員しなければいけない軍役なはずなのに
経済難やらサボタージュで最大でも朝鮮の役で最大１５００人ぐらいしか出兵してないんじゃねーかな？

もし、フル動員してたら独力で漢城を陥とせただろうな

>>394
亀甲しば・・・もとい船自体が妄想の産物だし（ｗ

>>397
<丶`∀´>　潜水艦の起源ニダね♪
<丶`∀´>　誇らしいニダ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>395
チョンはウンコ大好きだからメタンガス爆発させて飛ばしたとか

>>300
おお、東郷元帥と李舜臣の件はこういう流れだったのか

戦の主役って弓なんだよね。
昔から槍の中国、弓の韓国、刀の日本というでしょ。
つまり韓国が一番強いということになる。

ベッドで女を成敗しても一勝だな。

鳴かぬなら、鳴いた事にしようホトトギス。

戦場で勝つのはタルカスとブラフォードと
李舜臣の軍のみ！

>>400
島原の乱は細かく見ると、それっぽい面もあるな
当時のカトリックは最悪

>>403
あっこ家庭内がぎくしゃくしてるからな
関が原も義弘を中心に小勢で参戦だし
で、相変わらずの鬼っぷりは語るまでも無い

>408
日本の戦での主力兵器は　種子島・弓・槍

>>408
じゃあ何で独力で戦争に勝った事がないの？

>>394
マジレスすると、上陸されて橋頭堡作られた時点で、
朝鮮は艦隊戦で敗北した事を意味している。

>>394
そんなものなら焙烙で的にもならんというに…。
木造のふたで覆われているってことは船内の水兵の動きがひどく限定されるし、とても実用に耐えるとは…。

>>408
それってタクティクスオウガ？

一番強いのは投石だと思うんだよね。

>>394
わ〜凄いなぁ
日本には大した武将も船も無かったのに
ソウルを一ヶ月で陥落させたんだぁ

よっぽど当時ね朝鮮人は無能だったんだね
まぁ今も変わらないかぁ

>>383
＞本軍の食糧不足の主な原因は緒戦の朝鮮軍が想像以上に貧弱であったため
奥地へ急進してしまったこと

ちょｗｗｗ

>>394
浮かない亀甲船相手には、大して役に立たない船でも十分だったんじゃね？

>>420
沈んだ亀甲船→進軍する豊臣軍→座礁
とかｗｗ

>>416
視界は限定され、船体上部構造重量が重くなりトップヘビーで安定性も激悪。
しかも木の板では、当事の火砲や種子島ですら防御が出来ない。

ああ、KDXの使用目的不明なトップヘビー化は当事からの伝統だったんだw

スレタイ・・・葬化の学会発表だと読んだｗ

>>1
研究者が学会発表でこのレベルとは・・・。
日本の素人研究者にも劣るぞ。

>>394
ヘタレ民族乙

>>421
その策があったか！！（ｗ

>>421
後の旅順港閉塞作戦である。

1キロの射程がある砲台があるのに、流れ弾で死ぬってどうよ？
砲台が意味がなかったか、流れ弾が1キロ飛んだかどっちかだよ？

そんな事も気が付かないの？ 朝鮮人は馬鹿だなぁ

と竹島問題で法廷に訴えたら開戦するぞ！と韓国人が言ってる件

>>1
てなわけで、李舜臣将軍様が勝利した武将の名前を列挙してやる。
愚民どもよありがたく思え

1回戦　○李舜臣将軍vs.部屋のほこり×
2回戦　○李舜臣将軍vs.鶏1匹×
3回戦　○李舜臣将軍vs.カエル2匹×

以下略

上陸されてる時点でなぁｗ

>>408
そのネタも、エンコリで韓国人が死屍累々。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=79967&st=title&sw
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=73633&st=title&sw
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&page=2&nid=70717&st
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&page=2&nid=66417&st
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&page=2&nid=63589&st
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&page=2&nid=56086&st

モンゴル式の弓を導入するのはいいと思うんだが、モンゴル人」に失礼だとおもうんだ、うん。
モンゴル式の弓を導入するのはいいと思うんだが、騎射でないと余り意味がないと思うんだ、うん。

輸送船団襲って補給路断つ戦法は評価するがそれだけ
別に艦隊戦して完全に制海権握った訳でもないだろう

マジレスだけど
護衛なしの輸送船を襲うのも戦勝に数えてんじゃないか

何で日本は負けたの？

>>434
そもそも資料自体が少ないような。
明はガン無視でしょ。
だから何でもアリで語っている。


資料あっても無視はするだろうが・・・・。

>>436
無視はしないだろうｗｗ


自分の良いように作り変えるだけだ

こいつらあっというまにソウル占領されて宗守国の中国様に泣き付いて助け求めたのはスルーか？

>>435
出兵を取り仕切った最高司令官の死去に伴い、撤退命令が出たから。

>>435
講和しておきながら勝手に破棄して、後ろから襲うような卑怯な真似をされたから

>432
馬上弓と和弓では射程が違いすぎますもんね

話は聞いた！
クーデターしかない！！

>>435
戦費が予想よりかかって明の援軍が来て長期戦になったから
あえて占領する意味も無くなったので撤退

この勝利って、ホロン部の勝利宣言と同じなんだろうな。何百年経とうと同じだな

<丶｀∀´>＜見るﾆﾀﾞ！宗主！李舜臣の勝利の記録ﾆﾀﾞ！！
（ 　｀ハ´）＜燃やすﾖﾛｼ
<丶｀∀´>＜ﾆ･･ﾆｶ？
（ 　｀ハ´）＜早く燃やす！お前燃やさないなら我がお前ごと燃やすアル！

<丶｀Д´>＜あ、あいごー！！

>>408
ごめんねぇ・・・１７世紀の時点で、鉄砲の普及率が世界一で。

>>438
というより最初から明国が相手、当時の朝鮮は明国の一地方に過ぎない。

ゲームの話し？？

>>432
鎌倉武士が使ってた長弓はモンゴルの短弓に比べて速射能力で劣るが
威力、射程では勝るんだな。
元寇で緒戦から鎌倉武士が善戦できた理由のひとつなんだな。

>449
「一撃で……蒙古兵を撃破だとぉ……ええい、倭人の弓はバケモノか！」

これは恥ずかしいwww

>>340
>>343

ネイ元帥のワーテルローにおける騎兵突撃に関しては色々説があるようです。
スレ違いなので、有名なホームページを参照のこと。

http://www.geocities.jp/rougeaud1769/waterloo2.htm

>>450
雷出院家の武士は束ね打ちをして大層恐れられたそうな

>>449
百年戦争のエドワード黒太子の長弓隊もかなり善戦したらしいな

李舜臣の最後 野球編
ピッチャー＝英雄将軍
バッター＝島津

ピッチャー「タイム！」
ボックスから出るバッター
いきなり「プレイ！」と叫びながらボールを投げるピッチャー
慌ててボックスに入りバットを振るバッター
カキーン！
白球はスタンドを超えて白頭山まで届いたと言う…

>453
眩しい海を　輝く空を　渡せるもんか　蒙古の手には〜♪

>>454
もともと、イングランド軍はスコットランドとの戦いで弓兵を使った戦術を磨いてたわね。
それを、重装歩兵（下馬騎兵）、騎兵、弓兵のコンバインドアームズとして完成させたのが、黒太子ね。

島津軍を追っていき返り討ちにあったやつかｗ

>>449
つまり、壇ノ浦の挟んで敵を射倒した和弓vs 500m先の兵を射殺した朝鮮弓 の戦いだったわけですね。

そんな海軍力があった朝鮮に、倭軍が上陸できる筈は無い
ヒデヨシの朝鮮侵略は捏造

１９４２　ミッドウェー海戦日本軍大敗北
１９４３　アッツ島日本軍全滅
１９４３　マキン・タラワ島日本軍全滅
１９４４　サイパン島日本軍全滅
１９４４　レイテ沖海戦日本軍大敗北
１９４５　硫黄島日本軍全滅
１９４５　沖縄日本軍全滅
１９４５　広島に原子爆弾投下m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
１９４５　長崎に原子爆弾投下m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
１９４５　日本無条件降伏

>460
捏造にボロ負けｗ

>>435
中国軍が介入してくると
米軍でも膠着状態にもちこまれるからなぁ

朝鮮軍？なにそれ？
そんなんいたっけ？

ゴトバインアームズに見えた

>>463
所属した軍隊を壊死させる最強の寄生軍を知らんと申すか。

今の韓国人よりさらに程度の劣る連中を
軍組織として機能させたって点だけはスゲェと思うぞ

たしか明は朝鮮に介入して弱体化
清にとって代わられたんだよな

>>450
そもそも蒙古兵なんてほとんど居ない
朝鮮人と漢人で9割以上

>466
ほら、当時は人権ないから〜（棒）

李舜臣は正面戦を避け補給路遮断などに賭けたことから
現実が理解できるまともな将ではあったと思う
しかし、とりあえず朝鮮出兵は
ええい、日本の島津は化け物か！？
でいいと思う

元朝秘史というゲームをしってるかね？
韓国版の元朝秘史では朝鮮には崔瑩（チョ・ヨン）という名の武将がいるんだが
リチャード一世より強いんだ…
それだけです

チョン必至だなｗ

最後の戦いで
戦死の上
勝利条件の未達成なのに
無敗とはこれいかに？

どういうルールでＳＬＧやっとるん

>>470
でもまともな将軍がそれで手柄を立てると
讒言で見方に殺される
Oh!Oink

>>474
ほんと、足を引っ張り合うことしか考えてない。

>>468
"あの"モンゴル海軍唯一の作戦行動を侮辱するなぁ。（；つД｀）

もともと朝鮮には英雄がいないってので李舜臣将軍がいるだろって
教えてやったのがいつの間にか比類なき名将軍にしちまった朝鮮民族ﾃﾗﾜﾛｽｗ
名将には違いないがまあまあやるな程度
最後は返り討ちじゃ英雄にはなれんｗ

補給線に着目した名将だったとは思うが・・・。

名将かも知れないが、味方と数百年後の子孫に恵まれなかった

>>474
中華思想の国家の宿命

基本的に中央でふんぞってる文官マンセーなんで
有能な軍人は諫言で殺されるか
反乱起してぶっ殺すかの二択しか選択できん

世渡り下手なんじゃ？

細かいことはおいておいても東郷より李旬臣将軍が上だろ

>>408
当時の日本は世界有数の鉄砲保有国



って司馬遼太郎の小説に書いてあった。本当？

38勝5分？？？

戦闘中に日本人に殺されたのに0敗？？？

わけがわかりません（＞＜；）

>>466
ちょっと待って欲しい、

本当に「現代韓国人の方がマシ」なのだろうか？

>>485
「現代兵器を持ってる」ってだけで思考回路とか行動パターンとかは昔のまんまだもんな。

>>483
関が原の頃には世界の半分の鉄砲が日本にあったとか

>>485
むぅ…微妙なところだ

まあ確実に勝てるときしか戦わないのは将としては立派だと
思うんだけど朝鮮人的には少数で大軍に勝つ事にしたいから
捏造するしかないんだね…ただただ哀れ…

彼が勝った理由。


補給船団しか襲わなかった。いわば、海賊行為の延長上の
海上戦闘行為しか、しなかったわけ

実際、戦力を持つ海軍兵力と戦ったら負けたわけだしね。

彼が評価されるのは、海上補給戦攻撃をしたからであって
名将というのなら、その点を評価すべき。

>483
ポルトガル人が始めて鉄砲を日本人に売りつけたとき
日本人「２丁クレ」

１丁ばらして鍛冶屋で大増産。

またやってきたポルトガル人「今度は鉄砲イパーイもてきたよ。高くカテネ！」
日本人「ごめん、大量生産したからいらね。あ、新式の奴があったら2丁ほどくれ。」

>>485
帰順して撤退する日本軍と共に日本に渡った陶工はまともだったしな…
東郷一徳という立派な子孫も輩出したし。

後のライセンス生産である


あれ？

>>485
抵抗もしないどころか、土下座して併合してもらった頃に比べればマシという程度だな。
まあ、1万7千で2千相手にして、2千程あっさりぶっ殺された頃に戻った程度だろうけど。

>>490
そうだね

問題は上の奴らが馬鹿すぎたって事だな

どんどんコリエイトしてるな・・・・・・・。

>>483
事実らしい。

>>491
まさにお家芸w

つまり４７戦１７勝３０敗って事ですな

>>露梁海戦は撤 兵をはかった日本軍に大勝をおさめることで、壬辰の乱の最後を勝利で飾ることはもちろ
>>ん、朝鮮水軍の位相を対外に大きくふるった意味ある海戦としてそれぞれ評価した。

たぶんこれが島津に射殺されたやつだな
真相を書いておくからみな覚えておくように

日本と明との講和交渉が開始される
　　　　　　　　　　　↓
「ファビョーン、シナー帰っちゃだめニダ、妨害するニダ」
　　　　　　　　　　　↓
もちろん両者気にもとめず講和成立
　　　　　　　　　　　↓
「ウリを無視するニカ？この機会にもっとチョッパりをやってくれニダ！！」
　　　　　　　　　　　↓
講和をまとめて約束どうり撤退するため殿で出発準備をしていた交渉担当の小西行長船団に火をつけようと出没
　　　　　　　　　　　↓
加藤清正「あんな売国奴はほっとけ！」
島津義弘「あんなアホでも味方を置いてったとあっちゃ日本の恥だ、何言われるか分からん」
　　　　　　　　　　　↓
引き返した島津の鉄砲隊にあさーり撃ち殺される

ゲリラが正規軍の前に出てくるからやられるんだよｗ
最後まで後方でちょろちょろしてればよかったのに
小西や島津にしてみれば海戦って感覚じゃねえだろ
なんか朝鮮の残党が騒いでるらしいなってなもんで
二人とも普通に関ヶ原にいるのにどうして大勝になるんだか
別におまいらと戦争してねえっつうのｗ

>491
おまけに、銑鉄で作ってたのが何故か鍛鉄のに化けて強力なものにｗ
おまけに狩猟用のをもとに作ったモンだから命中率最強ｗ

>>490
しかし反撃に遇い敢えなく撤退、釜山攻撃は一度しか成功してないぞ

>>495
ついでにいうのなら

朝鮮の役で、おこなわれた虐殺行為の大部分は
歴史的に突き詰めると、朝鮮民族同士の略奪合戦でしかなかったわけ。

その事を、知るべきね。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷに人間と同じ倫理観や価値観を求めてはいけません。
　|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷのファビョーンは放置。
　|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷのファビョーンに付き合ったら
　||　　その時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷの話を信じてはいけません。　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　彼らの脳みそは捏造と真実の区別がつかないから。　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

歯輪銃クラスでもばらして作ったらしいからなぁ･･･

さすがに歯輪銃は江戸期になってからだった気がするけど

>>490
チョンに兵站の重要性は理解不能
よってその面での正確な評価も不能
それでも日本とかが褒めてるから
凄いらしいと言う事になり
自分達の価値観での「すごい将」という像にそって
戦果を設定してるのでこういう評価が生まれる。

基本的に
現場であった事象を調べ上げて理論を組み上げるのが普通の「歴史」
中央がこうあれという理論を元に事象を創り上げるのが
中華文明圏の「歴史」

>>501
だいたい、あの亀甲船、戦闘力が実際あったと思ってるほうが、馬鹿

まともな海戦では、機動力が最大限重視されるべきなのに。
あんなノロマな船、装甲があったところで、無視されてたら終わり。

朝鮮の学会って日本の学部生レベルの専門知識はあるの？
ほとんど妄想と捏造で成り立ってるんでしょ？

>>478
本当に補給に着目していたのかどうか・・・。目先の船団をとりあえず追っていたかも(強そうなら逃げる)。

>>15からの引用

4.朝鮮出兵の水軍概観
a.1592.04-緒戦の釜山近辺の朝鮮水軍の敗北及び自滅(文禄の役　開戦)
b.1592.05-朝鮮水軍による釜山西方へ展開していた輸送船攻撃（李舜臣の活躍）
c.1592.07-急造日本水軍の編成と迎撃の失敗(閑山島海戦)
d.1592.09-日本側沿岸防御戦術の確立と李舜臣艦隊の攻撃失敗(釜山攻撃,熊川攻撃等)
e.1597.07-準備された日本水軍の逆襲と朝鮮水軍の壊滅(慶長の役　開戦,漆川梁海戦)
f.1597.08-日本軍の水陸並進作戦の成功(慶長の役　緒戦-南原城攻略まで)
g.1597.09-日本水軍先遣隊の敗北(鳴梁海戦)と李舜臣水軍の群山までの後退
h.1597.11-日本陸軍の全羅道撤退と朝鮮水軍の南岸への再進出
i.1598.09-明鮮陸水軍による順天城攻撃と失敗
j.1598.11-日本救援水軍の迎撃と順天封鎖の失敗(露梁海戦)
　
まとめ
1.戦役全般に渡って日本の兵站ラインである「名護屋(九州)-壱岐-対馬-釜山」の海路は確保されており、
　釜山の物資が不足したことはない。
2.日本側は当初水上決戦思想も攻撃水軍も準備して居らず、南岸を西進する作戦もなかった。
3.水軍は陸軍を追い出せないが、陸軍は水軍を追い払うことが出来る。
　基本的に当時の航海には毎晩停泊する沿岸が必要であり、敵勢力下の沿岸に停泊すると逆襲により
　壊滅する恐れがあるので、水軍の活動圏は沿岸情勢によって大きく制限された。
4.同規模で船体攻撃指向の朝鮮水軍と船員攻撃指向の日本水軍が正面切って戦えば朝鮮水軍が有利。
5.停泊中の水軍が襲撃を受けると戦闘力が発揮できず極めて脆弱。
6.停泊中でも陸上からの援護が受けられる場合は攻撃側水軍が不利。

特に釜山&熊川攻撃なんて調子に乗って撃退されると言う、極めて朝鮮人らしい行動のような。
この後に活動自体が鈍るのも、失った戦力の補充がきかなたからかね？
ここらへんの事を研究しろよ>>1と、罵りたい。

>>491
地球半周して持ってきて、それだったら悲しすぎるなｗ

>>500
雷管を用いたのは不評だったそうだね
「命中率悪いよ」ってことで

>>505
秋山真之が、彼を評価したのは

あくまで、海上交通路の重要性を認識してたらしい？

と思ったからでしょ？

私は、ただ、海賊行為をしてただけだと思ってるけどね
勝てない相手に、喧嘩をせずに、弱い相手に偉そうな態度をとる

いまの朝鮮人と同じ事だと思ってる。

負けて逃げても「おびき寄せた」とか言ってんだろ

>>503
　関係ないけど、今週号の週アスに２ページ見開きで「ネット用語解説」みたいな
記事があったんだけどさー（ほとんど２ちゃん用語）、欄外にしれっと「ファビョン」の解説
と用法が記載されてて苦笑したｗ

　アリなんだろうかｗ

>>506
座礁させて漁礁としてですね

>>507
韓国史学学会

世界的に、相手にされてません。

ただし、どの学会でも法則ですが、金をつかって、国際学会の幹部を目指す風潮だけは
ありますね。

>509
だから今の軍事産業屋さんは
「ライセンス生産なら生産とはっきりしる。」
「あと勝手にばらすな。」
と念を押すようになりましたとさｗ

めでたしめでたし

>>511
秋山が李舜臣を評価していたという話は聞かない。
彼が研究したのは瀬戸の水軍でしょ。

>>499
好意的に解釈すると
二度と侵略する気が起きないよう少しでも損害与えようとしたんじゃない？
まぁ、日本は半島を侵略する気なんて少しもなかったみたいだがｗ

あれ？李舜臣の独りよがりじゃないかｗ

>>517
私の、祖祖父に当たる人が

日本海海戦で、軍艦三笠に乗ってたんですけどｗ

笑い話ねｗ

>>518
やっぱり、馬鹿だったんだな

>>506
しかも李の攻撃で日本軍の補給線が絶たれた事はない。
終盤に至っては日本の水軍と水際の倭城からの挟み撃ちで幹部クラスが死にまくり…

じゃあどうして
秀吉軍が半島に上陸できたんだろう？

>510
命中率に拘るからなあ。６２式だかも公差０．０２ミリとか聞いた〜だからジャムが多いけど動くと当たるとｗ

>>518
私は、日本が撤退していくから、相手も相当弱ってると思って
調子に乗っただけだと思うけど？

>>511
まあ、勝てない敵戦力に喧嘩売るより、勝てる敵戦力を確実に削ぐのは、
古今東西戦争における常道だから、それはそれで良いんだけど、
問題はそういう点を全く評価することの出来ない民族性なんだよなあ。
卑怯なことしかし無いくせに、そういった戦い方を徹底的に嫌う自己矛盾。

日本水軍＞朝鮮水軍と兵卒の質の差じゃない

>>511
現代になってあれやこれやと
史料あさってくると
その可能性もでてくるよねー。

戦史ってのは
当時はひたすら目先のことをこなしてただけなのに
たまたま上手くいったので
なんか一から十まで計画的にこなした名将だ
みたいな評価が生まれることはよーあるし。

彼は何故勝てたのか？→たまたま運が良かったんじゃね？

では研究やってる連中も歴史ファンも納得いかんｗ
どうしても必然にしたがる

>>509
硝石売って儲けたからまあ、なんとかなった

朝鮮の英雄

李舜臣　→　和睦を裏切り返り討ち
安重根　→　一般人を暗殺して朝鮮消滅
チョ・スンヒ　→　？？？

今回はどんなブーメラン効果があるのやら・・・

>528
ああ、火薬原料という商品があったやねｗ

>>529
大西→日本名を名乗って、アメリカで、捏造の垂れ流し。

>>528
下二人は英雄じゃねぇなｗｗｗ

>>531
英雄かｗｗ？

>>530
彼らの救いは資源の博物館日本で
硝石だけはほとんど取れなかったことだｗ
まあ、糞尿なんかから取り出せるようになったけどねｗ

>>529
チョ・スンヒ　→　大学生虐殺して南北統一

>534
糞尿精製はあれやり方の資料持ってたけど・・・
割に合わないですぜｗ

>>534
本当に日本人の技術者達は変態的凄さだよ

この将軍の使ってた刀とかいって真っ赤な血がついた刀があったような・・・ｗ

>536
日本とあと東南アジアの方でしかやってねえとのこと♪

>>538
贋物だろうねｗｗｗｗ

そういえば朝鮮出兵について司馬遼太郎は石田三成を高く評価してたね

>>540
ペンキ

>>539
ナポのころの欧州でも
畜舎とかの糞尿しみついた土から
火薬つくってなかったっけ？

>>535
そうなる可能性も無きにしも非ず。

ってか、この３人以外に英雄っぽい人が思いつかん･･･歴史の割りに人材が乏しいのか？

>>536
まあ、タダだしやらないよりはいいという発想ｗ
というか御先祖様からして節約気質なのよね日本ｗ

>>544
ウリはだめかい？

>>544
偉大なる民族の太陽
山賊親分名を騙り
史上もっとも朝鮮人を虐殺させたであろう
金日成もいれとこう

ご先祖様が日本人なんて羨ましいぜ

>543
言葉足らずでしたの。
「「育てる硝石」を組織的にやったのは」って意味デス故。
まあ、大変だなあ、と♪

そういや暴れん坊将軍は馬をくれって朝鮮に命令したらしいね

>>1
え？１７勝もしてたの？
で、来年には何勝になってんだろ？

明の海軍は無視ですか？

海戦素人の島津や立花の輸送船団に突撃されて死んだのはどこの誰だよまったくｗｗｗ

>>551
百戦百勝の鋼鉄の将軍になっています。
どこかの将軍と似ているのはケンチャナヨ。

うっかり朝鮮人を褒めると
ろくなことにならんという良い例がコレ

めったにないことだから奴等
どこまでも妄想を暴走させる

ていうか日本は明と戦ってたはずなんだがいつのまにか朝鮮人どもの脳内で自分達が主役になってる件についてｗｗｗ

明の軍船は無視かよマジでｗ

広義の勝利って奴か

>>555
だってチョンだしｗ

まぁ韓国史の中では奇跡みたいな人だと思うけどな、他がアレなんで

＞戦死したのに無敗
ノリスみたいに殺られる瞬間
「勝ったぞ！」って言ったんじゃね？

>>559
貴様は大佐を侮辱した。
ビッグトレーごとメガ粒子砲で溶けてしまえ。

>559
だれが添い遂げるですよ？

>>559
ノリス様に何ということを

ノリスよりバーニィが好きです…

流れ玉に当たって死んでは匹夫の勇というか、死を覚悟というか

功があるのに斬首一歩手前で白衣従軍とか、親の死に目に会えずとか
生前は気の毒な分、今ヒーローなんだよね。

>>563
彼は育てると化けますな
byギレンの野望

>>565
…買いに行くか(`･ω･´)

李舜臣がそんなに強かったらなんで秀吉軍があっさり平壌を陥落できた
のかねｗ
小田原城の北条氏みたいに、篭城して徹底抗戦した話もないしなｗ

>>566
PSのジオンの系譜を推奨します

>567
李舜臣「ぬぅ、平壌が落ちたか……しかし、平壌守護は我ら一番の小物」
とかｗ

>>567
李舜臣は水軍の将だからなぁ
水軍の将としては上陸された時点でもうダメダメだし…
補給線をチビチビと攻撃するしかなかったんじゃないの？

>>568
教えてくれてありがと！

李舜臣と安重根が英雄である国でいいんじゃないですか、その程度で

>>570
そういやPSPでも移植版があったような
多少好みもあるのでPS2の独立戦争記も一回見とくといいかも

hipのyouてさわやかエロい

>>572
ターンが変わる時の「ジャカジャンッ！」って音がなんかいい。

>573
モモははずみだし〜♪

万年英雄不足の朝鮮半島。
小物も英雄に仕立て上げなくてはならない。

水軍の将なのに、銅像の甲冑コートは重そうだし大剣で
船から落ちたら浮いてこないよ

>>577
世界初の潜水将軍ニダ。誇らしいニダ。

>>576
人材不足の半島では十分に大物ってことで

>>577
脳内妄想さｗ

まぁどうせ嘘だろうけど
本当だとしても最後やられた
ＷＢＣみたいだな

むしろ、李舜臣将軍関連文献がどんななのか気になる

>581
「李舜臣大地に立つ」
「李舜臣破壊命令」
「敵の補給線を叩け」

海軍教育司令部付属忠武公リーダーシップセンター
順天�ｸ大李舜臣研究所
文化財庁顕忠祠管理所

何か楽しそうな名前だな

みてぇ…いや見たくない(´･ω･`)

戦績はうそっぱちだが、李舜臣は名将だと思うよ。
なにしろ、朝鮮人を率いて戦ってたんだぜ。
だって、島津軍＞李舜臣軍だけど、
薩摩隼人＞＞＞時空の壁＞＞＞朝鮮人兵士
なんだよ。
むしろ、味方にしたほうが恐ろしい朝鮮人だからな、
マイナスポイントと考えてもいいぐらいだ。
というわけで、
李舜臣＞＞＞キムチの壁＞＞＞島津義弘
であるのは間違いない。

>585
多分、従わなかった数人見せしめに殺したら言うこと聞くんじゃないかな〜従順にｗ

>>585
俺もわりと李瞬臣は優秀なひとだったと思うよ
でも韓国人が言う程の名将とは思えない

意味の無い追い討ちをかけて、返り討ちに合うような提督が優秀？

まぁ朝鮮人を指揮して戦ったという点だけでも偉業と言えなくも無いが・・・

>>587
>俺もわりと李瞬臣は優秀なひとだったと思うよ

あんだけ言うんだからある程度は云々って思わせるのがいつものパターンじゃん
そもそもあちらの国には日本のような歴史資料はないのよ？
李瞬臣なる人物名だけからいろいろ脚色されただけでしょ
るろうに剣心の主人公みたいなもんだ

>589
というと、李瞬臣は頬に傷があって口癖は「おろ」と「ござる」ですのね♪

>>1
李瞬臣が功績を立てたことで、それを妬んだ朝鮮人官吏が彼を投獄し、
最終的には、無駄に戦死させ、
さらに、その愛国心、忠誠心を認めず、庶人に貶めて墓も残さず、
日本が朝鮮の偉人として拾い上げるまで、そんなことを全く忘れ去って
いた朝鮮人。

日本人が妬ましいというだけで、その愚かな鮮人の末裔に持ち上げられるとは
いやはや・・・・李瞬臣も可哀相な男だ。

<丶｀∀´>　＜ミデア輸送隊を叩いたグフはｳﾘﾅﾗ空軍部隊の誇りﾆﾀﾞ。

<# ｀Д´>　＜ｱｲｺﾞｰ！ﾁｮｯﾊﾟﾘのＧパーツは卑怯ﾆﾀﾞ。でもｳﾘﾅﾗ空軍はシミュレーション
　　　　　　　　ではﾁｮｯﾊﾟﾘ自衛隊に38勝5分けﾆﾀﾞよ

〉〉587
李舜臣は朝鮮人はいざ前線に立つと逃げ出す臆病者ばかりだと嘆いていて、
明の兵士を中心に率いていたと聞いたことがあるんだが、だとしたらその先見の明は評価されるべきだな。

子孫っていないのかしら？

>>589
で必殺技は天翔龍之閃き（字合ってるかな？）とか?

日本が負けたのは明の援軍のせいだからなぁ
海戦が帰趨を決した訳でもないし

李将軍は380省と書き込んだら

だれか、釣られてくれ

Q1.李舜臣と李世民どっちがすごい？


Q2.李舜臣と陳舜臣どっちがすごい？

>>1
韓国の学会って日本のカルチャーセンターよりひどいね。
なんの実証もない。

カルチャーセンターさん、たとえに出してすみません。

大学の先生の講演が「忠武公李舜臣の勝利志向的リーダーシップが
スポーツリーダーに与える意味」とは笑える。見習いなさいの一言で
終わるじゃん。日本の部活の顧問ですらもう少し味のあること言うぞ。

俺の高校の時日本史教えてる先生が今思えばおかしかったな。
元寇のとき朝鮮人がわざと船を手抜き工事したとか
李舜臣のやつも、だれかわすれたけど休戦の調停をしたのに
日本側が破ってせめたって言ってたな。

こんな教授が税金やら授業料でのうのうと生きてるわけだから李氏朝鮮時代と何ら変わってない。

　「壬申倭乱」と呼んでる時点でシナの属国って事なんだけどね。

明の軍隊っていまいち印象が薄いんだよな…

後、元均（ウォン・ギュン？）もたまには思い出してやってください…

>>390
＞明は「中国には、韓半島に出兵したら国が滅ぶという恐韓症がある。」と

法則のことでは？

李舜臣の敵が日本軍だけじゃなかった点について、
なんも言ってないのかね、このアホらは？
李舜臣の主君のリーダーシップについて研究したほうが、
よほど歴史から得る教訓になると思うが？

まあ、今のままな方がわが国の利益だが。

「李舜臣に見る前線実戦指揮官と後方司令本部との円滑な関係構築の必要性」
とかの方がいんじゃねーのw
リーダーシップとか訳わからねー

北朝鮮：平壌で軍事パレードにて 「無敵必勝の人民軍」
南朝鮮：学会発表にて「李舜臣将軍、壬乱の乱の戦闘で38勝5分け」

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

これはいい必勝無敵の人民軍ですね

李舜臣に学ぶ喧嘩実践｢殴るなら後ろから｣

>>610
マジかよ？w
長崎市長も背中から撃たれた。

敵軍に上陸を許し、さらに首都も陥落。
海軍の将としてどうなの？実際はたいした事してないんじゃないの？

普通に勝ちっぱなしなら戦死はないだろうなｗ

ていうか李舜臣が名将って、司馬遼太郎の小説から勝手に膨らんだ与太話だろ？

ある意味チャングムと同じ。

こういうアホな主張もあるが韓国ではそれなりに冷静な意見もある。
例によって特有のベキ論で封殺されてしまうことがほとんどだが。
とりあえず、冷静だと思った理論を２つほど紹介。

・亀甲船の設計図が残っていないのは当時の主力船だった板屋船を改造した程度の船だったから。
かなり信憑性の高い理論。乱中日記にも似たような記述があるので亀甲船は現代のあの異様なデザインではなく
戦中でその場しのぎに作られた改装程度であった可能性が高い。
もちろん、その場合、あの復元図はまったく当てにならない。

・将軍の最後は後世の作り話
日本側には敵の将軍を倒した当の記述がなく、また将軍が最後に限ってなぜか先頭に立って突撃しているので
最後の戦いは別人が指揮していたのでは？という説もある。
どちらも李舜臣の地位が高くなることを恐れた朝鮮の高官の陰謀とかなり納得がいく説明が出来る。
実際、李舜臣は戦争、戦中何度も投獄されている。
この説では強制的に隠居させたのでは？と締めくくっているのだが、
朝鮮人の手によって李舜臣が殺された可能性も高い。

自分に都合のいい数字はどんどん大きくなる
特アの特徴だな。

しっかしなんでﾆﾀﾞｰさん達はこんなにどんどん話し膨らますだろ
異常だよ。。真剣にここまで熱心に捏造にしてる国なんか他にないって。
一つや二つの話じゃないもんなあ。

しかし、公式記録ってなぁ・・・
ハンマー投げとかじゃねーんだからよｗ

なんかこれだけ読むと、ネルソンとかドレーククラスに見えるが、
日本軍は北上して満州にまでいってます（ｗ。
あまりに早く北上したんで、朝鮮と日本が内通してるのかどうか
を疑ってるほど。

対島津戦で戦死後、その功績を妬んでその功労者一族丸ごと皆殺し
ってのも朝鮮人らしいなぁ、って思う。

李舜臣が北に引きこもってから、日本が和平を結ぶまで七ヶ月
補給線が断たれていたって、本気で信じる奴なんか居ないだろｗ

無敵艦隊対イギリスでたとえると、
スペイン人が上陸してスコットランドまで北上して荒らしまくってる間に、
イングランド南部のプリマスあたりで補給部隊とドンパチやってるレベル。

どうみても英雄じゃない（ｗ。

>>623
上手い例えだなｗ
これ、もらった！
外人に説明すとき一番わかり易いわｗ

韓国人って自分達がとんでもない極右民族主義に陥っているってなんで気付かないかね

>>723　
借りますねｗ

>>84
＞ 連戦連勝でもなぜか領土は減ってばっか国土は焦土
＞ あれれ？って感じ
李舜臣の戦いは実際「連戦連勝」だったことに嘘はないと思う
なぜなら勝てる戦い以外は避けて逃げていたから
要はゲリラ戦を挑んでいたわけだが、
当時の朝鮮軍の実力を考えると適当な戦術だろうなあ。

そんだけ勝ったのに
なんで朝鮮併合のとき戦わなかったのか

まあ、李舜臣は軍組織のなかでは一部戦域しか担当していないので、
そのレベルで善戦し、自身の麾下部隊をよく保持したとはいえる。

ヤン提督とおなじで、朝鮮正規軍で賞されるに値する人材ではあった。
なにせ朝鮮陸軍主力の五万人は、大隊長レベルの脇坂安治を夜襲して
あべこべに壊滅しちゃっている有様。

その脇坂を、海戦で破ったのが李舜臣。ただ脇坂には先述の戦功があった
ためか、抜け駆けして李舜臣に敗北した責での罪は問われていなかった。
おそらく相殺されたのだろう。
秀吉は朝鮮水軍を要塞防御で排除する戦略を厳命し、いらい釜山の大動脈
は機能しつづけた。

関が原戦で石田に属した島津が寛大な理由で許され、小西行長が処刑され
たのも、徳川政権の思惑というレベルをこえて、朝鮮戦役での功罪が、
国民レベルで問われたせいではないかと思うことがある。

射程一キロの大砲を船に積んでたってのは怪しいが

＞海軍教育司令部付属忠武公リーダーシップセンター…
西海交戦の戦死者の遺族は国に見捨てられ、この人物も同僚にはめられて犬死にしたけど、韓国じゃ功績をあげた人間に対しては足を引っ張ったり、国家のその人物に対する扱いが粗雑になったりするんですね。
いやはや恐ろしい国ですな。

>>626

>>723 がどんな阿漕な貸金を申し出るか楽しみ。

>>629
加藤・福島らを気にしたのはそうだろうが、徳川政権確立手前で、
島津征伐に大動員掛けにくかったからだろ？
島津義久（頭の回る兄貴のほう）が偉いというか。

>>629
両班の派閥争いに巻き込まれて不遇の運命をたどったという意味で、
銀英伝でたとえるなら貴族連合時代のメルカッツのほうがふさわしい。まあ最後に戦死するんだけど。

韓国の英雄、人殺し金鬼老------------------------------------------------------------------------------------

李舜臣は凡愚の将ではないけど他の朝鮮人が凡愚

結論はこの辺に収束してくるでしょ

こてんこてんに負けて追い返された我々日本人が
何言っても敗者の強がりにしか聞こえないぞ
恥ずかしいからやめてくれ

>>637
寝言は寝て言えよ
チョンｗｗｗ

>>637
船橋在住≠日本人

>>630
それって、４３�a砲？

流石は鮮人、根拠の無い一方的な勝利宣言はこんな昔
から国技だったんだなｗ
いくら時空太閤秀吉でもそんなんには勝てんわｗｗｗ

>637
その「こてんこてんに負けて追い返された」というところに疑問が提示されているわけだが？

>>637
もう営業開始か乙

コリエイティングビーーーーーム！

映画やドラマを真実とする民族の真骨頂。

強がりを指摘されたら韓国人認定ですか・・
慰安婦問題の強制連行の罪逃れといい
まったく開き直りの嫌韓人にはヤレヤレだな・・

>>637
ヴァカチョン哀れwww

>>646
ところで、こてんこてん、ってなんだ？

輸送船を襲い、戦闘に勝ったっつうのもなぁ…
和睦して引き上げていく日本軍を背後から襲って、「ウリは知将ニダ」ってホルホルした挙句、
味方の放った流れ弾にあたって死んだ人が英雄……
朝鮮民族って、糞あわれ

>646
慰安婦問題はこの際関係ない　と言ってしまうこともできるが

貴方が俺を納得させる慰安婦問題の強制連行の証拠提示してくれたら
韓国に心から謝罪するよ。

提示できないなら証拠がない罪をそもそも逃れようとも思わんね。

凄い強い軍がいるのに超時空太閤HIDEYOSHIに朝鮮半島めちゃくちゃにされたのかが不思議だなｗｗ
どうゆう思考回路してるんだよ

>李舜臣将軍の戦勝回数は38勝5分けで公式戦勝記録より二倍以上多いという主張が出た。

この公式戦勝記録ってのはどこから？？？？？？？？？？？？？

将軍一匹を英雄すればするほど
国としての行動がいかに馬鹿だったか示す事に

なんでこんな大昔のことを誇らしげに叫ぶ？わけわからんw

チョンの公式ってことは完全なウソと同義だな

決して無能だとは思わん。
ただ、当時の常識から考えてそこまで連戦するのは不可能だろ。
基本的な戦術は地の利を活かした待ち伏せだろ。

>>654
そりゃ他国と戦争して勝ったことがない国だから

よく分からないけど見えないバリアが張られててやつらの言うことが頭に刷りこまれなくなったよ。

困ったことに大笑いできなくなった。出るのは失笑のみ。大人になるってこういうことかなー？

こいつの戦法って、夜間に停泊中の船に火を付けて回るとかのゲリラ戦法
と補給路を断つために補給戦を襲ったりだろ。

まぁ、戦法としては正しいんだろうが、本隊と正面から戦ってた他の将軍？
たちを差し置いて英雄視するのはどうかと思うな。

李舜臣は、どう考えても名将だと思うが？
冷静に考えれば分かるだろ

>李舜臣将軍の戦勝回数は38勝5分けで公式戦勝記録より二倍以上多いという主張が出た。

そのうち、四倍以上多くなるんだろうな・・

悲しいかな、歴史上他国の軍と交戦して、
どんな形であれ勝利したことがあるのが李舜臣ただ一人という事実。

ニダー兵を率いて島津義弘や立花宗茂と戦えって言われたら
お前らどうするよ・・・

>>657
この戦法は草原の略奪民族の戦法らしいね。

だって、

東郷平八郎が率いたのは、秋山真之以下の幕僚と精鋭を誇る連合艦隊

ネルソンが率いたのは、世界に冠たる大英帝国海軍

李舜臣が率いたのは、朝鮮人だぜ

>>660
まあ、日本側が補給で難儀したのは確かだが
大局的に見て大した活躍は出来て無いな。

>>660
冷静に考えてもわかんね。教えてくれ。もしかして、縮地の術や
分身の術でも使えたのか？

>>667
>>665

>>659
その本隊と戦った将軍ってのは、明の将軍だからな。
で、そんなに大勝したんだから、
戦国武将の一人や二人は戦死させたんだろうな？

こいつ、島津か誰かと交戦して死んでたはず…
なのに無敗ってどういうことよ？

李舜臣は、「朝鮮人は、（普段は大口を叩くが）いざとなると臆病で役に立つのは一割。
だから、普段から役に立ちそうな奴を見極めるのが大切」と書き残してる。

>>665
あぁ、超納得だ

むかしハングル板にも李舜臣スレがあったな。
「李舜臣倭寇（日本人って意味じゃないよ）説」と「李舜臣複数人説」が割とまじめに検討されてたけど。

本人（将軍）が戦死してるんだから少なくとも１敗はしてないとおかしいと思うが

>>665
知らないのかい？
朝鮮民族は弱者(輸送船)からの略奪の際には、結束力・行動力ともに野生の獣並みなんだヲ

勝ったって言ってもほとんど輸送船襲撃しただけじゃん。
最期は日本と明との間で停戦を締結して引き上げ中の船を襲って
返り討ちあったどうしょうもないやつ。

>>673
海賊団なら納得出来る部分も有るね。
で、正式に将軍に抜擢とかされて調子付いて島津軍襲って返り討ちか。

勝ってるはずなのに朝鮮を縦断されたふしぎｗｗ

歴史の真実

明史−朝鮮−から抜粋
自倭乱朝鲜七载，丧师数十万，糜饷数百万，中朝与属国迄无胜算，至关白死而祸始息。
秀吉死，我军尽撤，朝鲜畏倭滋甚。

訳：日本は朝鮮を7年間乱した。数十万の将兵、数百万人分の給与が失われた。
中国と其の属国朝鮮は全く勝算が無くて、関白(秀吉)が死んだことにより戦争
が終わります。秀吉は死んで、我々も撤収したが、朝鮮は常に日本に恐怖した。

http://www.guoxue.com/shibu/24shi/mingshi/ms_320.htm

なお、この資料には「石曼子（Shimazu）」の名前は度々登場するが「李舜臣」
は全く登場しないｗ

>>1
馬鹿じゃねぇの！？ｗ


そんなに勝ったのなら、なんで日本軍が朝鮮半島の奥地まで進出してるのか？

大体、第二次明出兵の時、「李舜臣は兵隊」だったろうがｗ
その連戦連勝の将軍が、なんで次の防衛戦で兵隊に格下げなんだよ、馬鹿だろ。

命からがら涙目で逃げ帰った秀吉兵の子孫たちが笑わせてくれますねＷＷ

李舜臣は名将とはいえないまでも鮮人にしては有能な軍人だったよ。
でも戦局には殆ど影響なし。結局シナ人だよ。援軍にやってきたシナ人
どもがそれはそれはうっとうしかった。
腐ってもシナ人…日本の歴史的な敵国だね。

>681
おいおい>650が読めなかったのかい？
そっちが振っていたネタに絡んでやってるのに。

それとも涙目で逃げちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>681

で？　>>680に答えてくれないか？


第二次明出兵の時、なんで「　李　舜　臣　は　白　丁　」だったの？ｗ

東郷氏が教えなけりゃ誰も知らなかったんだよな。
ひょっとしたら…過去の歴史に英雄が居ないのを哀れんで創作したか？

>>681
が〜はっはっはｗお舞は、歴史を学べ。物笑いの種になってんだぞ？
俺は構わないがねｗｗ

韓国じゃ【客に犬を喰わせる店】がドライブインみたいに並んでるじゃないか

一日に何頭ぶっ殺しているのかは知らないが 犬は食いもんか？

今日も新人さんは朝から種まきです。
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=JoRSZHEd

>>680
負けたのに・・・
追い返された事実なのに・・・
負けて逃げ帰った事実を隠蔽するのは歴史の捏造以外の何ものでもありませんよ

>>685

ありうる。

　朝鮮には存在を証明する信頼に足る資料もないしな。

荒巻先生でもそこまで持ち上げられないのに

朝鮮戦争
将軍も兵も民も挙って秀吉の軍に道を空けたとか。
見かねた明から来たアドバイザーは逃げる際は民ごと村を焼き払う様に指示。
進んでも引いても死ぬ以外無くなった朝鮮軍は全く役に立たなくなる。
明軍の合流が半年遅れたら朝鮮は日本領になってたんじゃないか。

おはようございます。
朝から沸いている様ですな。

李は名将でもいいが、ネルソン、ドレーク、東郷と比べるなって
ことだよ。

太閤の置き土産の唐辛子を食い過ぎて朝鮮人はバカになってしまいました

>>689

答えになってないぞ〜ｗ

>>685
教えたのは中の人である司馬遼太郎じゃね？
東郷は坂の上の雲の登場人物ってだけで。

おや。ID:JoRSZHEdはホロン部新入生なのか。
まあ、頑張れｗ

>689
>650からは逃げたのね、まあその程度なんでしょう。

じゃあスレに沿った話に戻して質問しましょう。
日本が李舜臣氏に追い返されたというのなら。
なぜ当時の朝鮮半島以外の文献に日本が李舜臣氏や朝鮮を恐れていた旨の記述がなく
朝鮮半島を縦断して進撃していた旨の記述は日本以外からも見つかっているのかな？

チャンピオンシップ李舜臣

ｂｙハドソン

>>697
例のリップサービスが初出じゃ無いのか？

>>696
こてんこてんに負けて涙目で逃げ帰った方が
相手の将はたいしたことなかったなんて言ってて
誰が信憑性あるんですか？
日本の恥の上塗りするだけだから
恥ずかしいですからやめた方がいいです

>>685
>ひょっとしたら…過去の歴史に英雄が居ないのを哀れんで創作したか？

韓国でも歴史の専門家の間では、日本人が作り上げた伝説が定説

>>692
たしか、かの国の教科書で、にっちもさっちも行かず篭城した韓国軍
が、将軍の命令で、女のチマで石を運び、投石により日本軍を撃退した
とか書いてあったな。（戦国最強部隊が投石で・・・）

てか朝鮮人ごときに超時空太閤殿下hidyoshiに勝てるわけないｗｗ
あの人は時空をとぶ事ができるんだぞ！！

日本でも言われないが
小西行長が平壌を落として入城、明軍と攻防戦してるのね。
加藤清正は会寧で二王子確保
ソウルとピョンヤンが落ちて、明軍が来なければ占領ｼﾞｬﾝ。

>>702
ﾌﾟｯｗ

日本軍を撃退したという亀甲船・・・・

って、最近復元して沈んだよね、韓国軍兵士40人も巻き込んでｗ

中堅韓国史学者であるチョン・ドゥヒ西江（ソガン）大教授（５９）が大きな決断をした。

韓国史学界の主流の理念である民族主義の代案を模索しようと取り掛かった。
５０代後半に民族主義から脱民族主義への史観の変化を対内外に宣言したのだ。
壬辰の乱（１５９２〜１５９８）を素材とし１９〜２２日、慶南統営市（キョンナム・トンヨンシ）
マリーナリゾートで開かれる国際学術大会でのことだ。
テーマは「壬辰の乱（文禄の役）：朝日戦争から東アジア三国戦争に」チョン教授は西江
大国際韓国学センター所長を務めながら３年間、大会を準備して来た。

４００年も昔の壬辰の乱を持ち出した理由は何だろうか。
まずチョン教授の専攻がその時代だ。
そして北東アジア三国が過去の歴史や領土問題をめぐり繰り返す歴史戦争の糸口を探す
のに壬辰の乱がよい素材になると考えたからだ。
これにモクフン財団ソン・ドンチャン（フォーシス会長）理事長が１億４０００万ウォンを寄付した。

◆最初の大規模北東アジア国際戦＝チョン教授が厳選した国内外の学者４０人が発表と討論
に参加する。
参加者らはおおむね壬辰の乱が韓日中の３カ国間に起こった最初の大規模北東アジア国際戦
という観点を共有する。
そしてこれまで個別国家レベルで進行されてきた研究を批判する。
特に執権勢力らが戦争を政治的に活用してきた過程にスポットを当てた。
日本については１９世紀末〜２０世紀初め、帝国主義者たちが壬辰の乱を「大陸侵略の聖戦」と
美化した点が主に批判を受けた。
これに加えてチョン教授は「日本の壬辰の乱の歪曲をまともに批判するために、我々の歴史敍述
に対する反省も必要だ」と述べた。

◆李舜臣（イ・スンシン）、郭再祐（クァク・ジェウ）将軍を振り返る＝２０日、パク・ファンム・ナクソン
デ研究所研究院とハ・ヨンフィ・テドン古典研究所教授はそれぞれ壬辰の乱の英雄李舜臣、郭再
祐将軍と関連通念を覆す解釈を出す予定だ。
パク研究員は「李舜臣、帝国と植民地の間で」という論文を通じて「李舜臣将軍を『民族の守護者』
『東洋のネルソン』と作り上げたのは日本」とし「日清戦争を控えた１８９２年、日本の現役陸軍大尉
である柴山尚則が書いた『李舜臣伝』が李舜臣を世界史の名将に仕立てた母胎だった」と主張した。

彼は「３．１運動以後、文一平（ムン・イルピョン）、申采浩（シン・チェホ）、李光洙（イ・グァンス）らが
それぞれ李舜臣に関する論文などを発表した」とし「李舜臣を『救国の英雄』と表したのは日中戦争
以後の総動員体制で、植民地朝鮮と帝国日本の間の内鮮一体と統合を強調する論理として活用
された」と主張した。
ハ教授は「火旺山城（ファワンサンソン）の記憶」という論文を通じて「１５９７年、加藤清正の侵略を
郭再祐将軍が慶南昌寧火旺山城で塞いだという記録は実在より誇張されている」と主張した。
彼は「もともと火旺山城は戦争がない疎開先にすぎなかった」とし「１３７年の歳月が経った１７３４年
に出版された『倡義（チャンイ）録』を通じて火旺山城の記憶は誇張され始めた」と明らかにした。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76984&servcode=400§code=400

おまえら、可愛そうな人たちには優しくしてやれよw
幻想しかないんだから、それまで取り上げたら憐れすぎるだろ?w

>>704
投石舐めたらいかんよ。
古代マケドニア軍のスリング兵は強烈な強さだぞ。

まあ、籠城して投石じゃ撤退させる前に石が無くなりそうだが。

>>709
ここは、東亞。

背後からおそったのに逆襲されて死んだんじゃなかったっけか？

>>712
島津海軍に襲い掛ってただで済むとでも？

>>710
ん。本当は、投石に手を焼いていた日本軍に、明軍が来襲、
さらに、城から出てきた朝鮮軍も合わさり、しかたなく撤退したそうだ。

>>701
そのリップサービスってのを直接証明する物が無くて、坂の上の雲にそれらしき記述があったってのがホントの所らしい。

ゲームのたとえで悪いがＤＱ７のこれを思い出すな。

[レブレサック事件まとめ]

レブレサックという山村に立ち寄った主人公は、
その力を見込まれて教会に居座った魔物退治に協力してほしいと頼まれる。
退治しようとするものも魔物はなぜか抵抗しない。
ふと気になって村人を止めようとするが、魔物の味方と誤解され山に幽閉されてしまう。
脱出するために山に超えていたら、途中で神父さん（中身は魔物）を発見。
話を聞くと神父さんは魔物と外見を入れ替えることを条件に、
神父さんが生きている間は村人に手を出さないという契約を交わしていた。

そんな外見神父中身魔物を倒して下山すると、
そうとは知らずに魔物の姿をした本当の神父さんを磔にしようとする村人たち。
魔物が倒されたせいか元の姿に戻った神父さんを見て、状況を理解した村人たち。
翌朝、神父さんは村人に何も言わずに村をあとにしようとしていた。
自分が村にいてしまうと、いつまでも村人たちはこのことを気に病むだろうから。
村人たちは、神父さんの偉大さと自分たちの愚かさを書いた石碑を建てて歴史に残した。

それから数百年後の村に立ち寄ってみると、歴史が書き換えられていた。
石碑によると、主人公たちが神父さんを殺そうとして、村人たちはそれを救ったことになっている。
一家だけ真実の歴史を伝えていたが、その子供はうそつきとして仲間はずれにされていた。
主人公たちは村長宅の倉庫から真実が書かれた石碑の欠片を発見し、村長にそれを見せるものの、
村長はその場でその石碑を斧でたたき割ってしまった。村に不都合な歴史など必要ないと。

子供たちは主人公たちが発見した石碑から真実を知ったので、
大人たちに虐げられようとも真の歴史を後世に伝えていこうとするが……。

ところで朝鮮人の言う勝利って戦術的なものか？戦略的なものか？
少なくとも現状復帰型の講和を結んだら勝ちも負けも無いんだがｗｗｗ

>>714
明軍可哀想だな。

>>715
成程ね。

ま　た　ね　つ　ぞ　う

軍事学的に見ると、石田光成の海上輸送作戦は、世界史で珍しい成功例らしい。
やっぱ軍事ってわからん。

>>717
あの当時も日明で講和　朝鮮は第3国

朝鮮創作物語wwwwwwwwww

せんせぇ〜〜〜〜〜！！！

どうしてチョンはアホばかりなんですかぁ？

ほんと幸せな奴らだなｗｗｗｗｗｗ

>>722
日本がアホな事を考えられる程度に進化させてしまったから。
原始人のまま放置しとけば良かった。

どうせならば
「400戦無敗」ぐらいを主張すれば逆にリアリティーで出てくるんじゃね？

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1722042&st=sno&sw=1490706

わらた

>>722
本当のことで誇れるものが何もないんだよ
察してやれよ


我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。

　　　　　「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−　　
　　　近代韓国の祖　韓国史上唯一の英雄・愛国者　朴正熙　韓国大統領

こんなに勝ってるのに国内の遺跡・文献・文化を痕跡も残さず破壊しつくしたヒデヨシは化け物か？

「３８度線」とか「３８勝」とか


ひょっとして斜め上の角度　＝　３８°？

なにせ、百戦百勝の霊将(笑)と同族ですから…

胡散臭さがどんどん加速して
北とあまり変わらなくなってきたな

>>720
その補給線を弱点とみて防衛の薄い場所を攻撃した李は
まぁ、結構な天才だったと思うよ、今じゃ常識の戦術だとしても

本隊にあたっちゃって、最後は死んだ訳だけど

>>715
あれ迷惑な話だよね。作家ってしじゅう小説のこと考えてるから、夢で
見たことを本当のことだと思ったりとかままあるらしい。

仮にも歴史小説家なら、史料が見つからないことを書くなと。

>>730
やはり、縮地法や、分身の術なんかを駆使できたんだろうな〜（ﾄｦｲﾒ

>>708
白村江は無視かい、とも思ったが、まあ朝鮮の政体がはっきりしてなかったころだからなあ。

＞ 日本の壬辰の乱の歪曲をまともに批判するために
とあるが、朝鮮側の歪曲を除去するとおおむね現在の日本の学説そのままとなるミステリー。
まあ、朝鮮人としてはまともな学者だと思うね。

そんな無敵の将軍がいて、どうして朝鮮は勝てないの？
どうしてソウルなどの都市をあっさりと落とされるの？
どうしてイ・スンシンは戦死したの？

>>732
目の付け所は良かったが、戦略レベルでのダメージは与えられなかったってのが実際の所なんだろうな。

李舜臣の活躍なんて、いかに愚かな自慢かは、こう考えてみれば分かる。

「第二次大戦で日本海軍は連戦連勝だった。これは、当時の海軍の記録から明らかである」

この説をいくらゴリ押ししても意味が無い理由は明らかでしょ？


だって、日本が廃墟になったから。

つーか、輸送船しか狙ってないだろ

軍船との戦積は0勝1敗で討ち死に

>>732
空気嫁なかったからだろ。
戦わなくてもいい戦いに敗れたんだから。

ちょｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗｗ
ゲームかよｗｗｗｗｗｗ

しかも捏造だし。。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1721925&st=sno&sw=1490592

>>739
護衛の船は無視か。

亀田船って強いの？

糞ch●n製品不買運動進行中！

慰安婦問題を何度も取り上げ、自国の歴史を捏造！
北朝鮮を支援して拉致被害者問題を妨害し
不法に竹島占拠、事ある度に反日を繰り返す基地外ども！

絶対に糞ch●n製品を買わない！
糞ch●nに協力してる日本企業も不買！

>>744
ミノフスキークラフトで飛行、ハイパーメガ粒子砲多数にガンダリウムγの装甲。
そして朝鮮人がパイロット。

日韓歴史共同研究、２７日再開　教科書も対象
2007年04月25日07時44分

　日韓の相互理解を深めるための歴史共同研究の第２期研究委員会が約２年ぶりに再開される。日本側座長の鳥海靖・
東大名誉教授と韓国側の趙●（●は王へんに光、チョ・グヮン）・高麗大教授が２７日にソウルで座長会合を開き、
議題や今後の段取りを話し合う。０５年に第１期の研究成果が公表された後、研究継続で合意したが、両国の教科書
記述の研究が対象に加わったため、日本側の委員選定が進まなかった。

　委員は日韓それぞれ１０人程度で構成され、外務省が近くメンバーを公表する。２年後をめどに報告書をまとめる方針だ。

　日韓歴史共同研究は、０１年に日本の歴史教科書検定をめぐって韓国が反発したのを機に始まった。翌０２年から
両国の専門家による第１期研究委員会が古代、中近世、近現代の３分科会で研究。韓国側は成果を日本の教科書に
反映するよう求めたが、日本側に「教科書の編集に心理的な圧力を加える」と抵抗があり採り上げられなかった。
報告書も、植民地統治の評価など、双方の意見の違いを統一せず、両論併記の形で公表した。

　日韓両政府はその後、第２期研究会の立ち上げに合意。委員会の中に教科書の小委員会を設けることで折り合った。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0425/TKY200704240399.html

>>744
残っている設計図通りに作ると、浮かばないくらい強い。

>>748
それじゃ李舜臣将軍が浮かばれないな。

誰が上手い事を(ry

とりあえず、座布団一枚貰っていこう

>>749
誰がうまいことを言えと言った。

>>739
正確には、補給船しか居なかったが正解。
その後、四国の瀬戸内海賊が出てくると撤退してまった。
そんで、第二次朝鮮の役では出兵拒否して更迭。
講和した後やっと出てきて小西行長の撤退を妨害する、
しかし包囲の為に停泊していたところを島津の船に突っ込まれて戦死。
戦果らしい戦果は、脇坂軍を待ち伏せして撤退に追いやった位かな。

歴史の底に沈んでたからな

>>751
貰っていくのかYO！

>>753
脇坂って七本槍だっけ？

補給が苦しかったのは事実みたいだが、前線の兵が餓死したとか、
補給不足で撤退する羽目になったとかないじゃん
明軍の防衛戦を破れずに後退しただけ

>>756
ＹＥＳ。

結局勝利もできず、また補給線の遮断もできなかったが、両大戦におけるドイツ海軍潜水艦部隊の活躍は否定されるものではない。
そういうレベルで評価すれば間違った発表でもなかろうに。

村上水軍や薩摩軍を極力避け、小西軍を狙うあたりは「こいつなかなかわかってるなあｗ」という印象ではある。
有能だったのは間違い無いところではないか。

嘘の538(ごさんぱち)
人間適当な数字や嘘の数字をあげるとき5.3.8が多くなる。

＞38勝5分

（ﾟдﾟ）

上陸を許した上に、日本の名のある将の首ひとつ取れなかったのに？？？
は？
何を言ってるのかさっぱり理解できません。

実質勝利、ですね

>759
だな。
敵の強兵を避け弱兵に当たるの戦略は兵法に適っている。

最後はその戦略から外れて戦死してるけど。

どうみても、レパントでオスマン艦隊を撃破したドン・ファンの方が上

＞＞７５７
鉄砲玉、食料の補給が続かずに加藤清正は全滅も
覚悟したほどニダ！石田三成はコメ価格が高騰したので
徴収した米朝鮮に送らず国内で転売して大もうけしたと言って
恨みを買ったニダ！

死んでるんだから良い朝鮮人に決まってる

死んでるといえばこの「将軍」とやらは死んだけど日本側の武将が
誰一人死んでないのが笑えるよなｗ

１万石くらいの武将が数人戦死してるはず

たとえば〜
歴史書が残っているとしてその歴史書に朝鮮人が真実を書く事があるのでしょうか？

輸送船がおもな対象だよね
亀甲船はＵボート説

誰か･･･この妄想列車止められないのか？

「公式記録17勝と小説とドラマなどで言及された23戦23勝だ。」
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

公式記録はともかくとして、小説とドラマ？！？
というか、これってもしかして、妄想と区別できないって証拠ってことか。

補給苦しかったのは、石田三成の恣意的な策だろ

>>771
韓国では何故か歴史ってのは歴史研究家じゃなくて、経済学者とかが研究して
なおかつ「小説」として発表する希有な国だからしょうがない。

>>771
加速することはあっても止まらないだろ

数年後には百勝、十数年後には千勝、百年後には万勝へ

なぜ李将軍はまともな朝鮮人だったのか？


なんのことはない。当時はまだキムチがなかったからだ。

>>2
で終わってる件について。

>>764
おま、トラファルガルや日本海海戦にと並んで
世界三大海戦に数えられる事もあるレパントと比較するのは
さすがに李舜臣が可哀想だろうw

>>776
まともと言えるかは怪しいな
ただの盗賊みたいなもんだし

>>778
連中曰く「世界４大提督」なんだから、無問題ニダｗ

>>730
最近、そのフレーズ使わなくなったなw

『で、どこと戦ったの? 生活圧迫を受けている北朝鮮土民相手?』と嘲笑されるのに
耐えられなくなったらしい。

>>1

朝鮮の「歴史」ではね----

ただの妄想ｗ

李舜臣は指揮官の殺傷を狙った島津軍の一斉射撃で蜂の巣になって戦死した
と何かで読んだ。

李舜臣も勇将だったが、島津の方が一枚上手だったな。

首領は盗賊の頭です

>>758
間違いなく有能な武将だったとは思うよ
だからこそ、文官中心の朝鮮じゃ排除されちゃったわけだけど、、

亡命すりゃ良かったのにね、島津あたりなら厚遇しそう

>>784
停戦が成立して帰還途中の軍に攻撃掛けて返り討ちに合うような奴を、勇将とは言わん。
下手すりゃそれで停戦がご破算になって、更に戦乱が長期化するような事だってあるんだから。

間違えた・・・
>>759

最後の突撃は自殺だったのかもな

>>780
＞ >>778
＞ 連中曰く「世界４大提督」なんだから、無問題ニダｗ

興味深いな。
ホレイショ・ネルソン(ナイル沖・トラファルガル海戦)
東郷平八郎(日本海海戦)

上記二名は鉄板として、あとは
ドン・ファン(レパント)
フランシス・ドレーク(アルマダ海戦)
C・W・ニミッツ(太平洋戦争)
辺りかな。聞いたことあるのは。
残念ながら、三を四にしても李舜臣が入る余地はないなぁ。w

つまり島津弟が最強って事か

朝鮮が海戦に勝ちつづけたら、その時点で戦争が終わる訳だが

>>787
後日、明に怒られるのをおそれた朝鮮人が、李舜臣（一発変換しやがった）の一族
皆殺しにしたんだっけ？

>>789
Uボート使い　ブリーン大尉は？

>>789
連中に言わせると「東郷平八郎も『自分は李瞬臣の足元にも及ばない』と認めていた。
世界的にも東郷はマイナーな提督」だそうな。
世界中の海軍で必ず教えられると言われる日本海海戦も「マイナーな海戦」らしいｗ
あんな完全試合、今まで何回あったと言うんだよｗ

首都陥落までされといて英雄もなにもないだろw

チョンが書き　チョンが演じる　捏造史

売春と　　詐欺とたかりで　　稼ぐチョン

嘘つきチョン　嘘をごまかす　嘘をつく

朝鮮人　卑怯卑劣は　生まれつき

朝鮮人　　今日もせっせと　　　嘘をつき

ダイオキシン　　ヘドロ・ダニ・ウジ　　チョーセンジン

朝鮮人　　息吸うように　　嘘を吐き

そう島津を持ち出してやるなよ。
家康すらこいつの寡兵相手にヤケドした武将だ。
真につっこむべきは和平条約違反。

海軍の組織でこんな妄想教えてるんだから、韓国海軍が対日戦で３時間持たないのはよく理解できる。

ん、なに？
今度の亀田の対戦相手？
インドネシアやめたの？

>>794
38回あったと思ってるんじゃね？

10年後、170勝になるに1000ﾆﾀﾞ

んで、「壬乱の乱」ってなあに？

ほとんどの軍が上陸し首都陥落。ほとんどの軍が撤退出来て本人討ち死に。

すばらしい連戦連勝だな。

一回嘘をつくとそれをごまかすタメに百回嘘をつかなきゃなくなるから何が本当の歴史かそのうち本当にわからなくなるぞ

まぁあいつらにそれを受け入れる器はないだろうがな

>147
いや古代ローマの水道設備なんかコンクリート使ってるし、
古　代　だ　か　ら　コンクリートがないというのは間違い

>>805
明らかな現代のコンクリート技術じゃなかったっけか。

朝鮮民族は天才が生まれやすいと言われていますからね。
やはり層が厚いんでしょう。

　さて、では超時空太閤秀吉の軍はどうやって朝鮮から人やモノを
運んだのであろう？

>>808
超時空航法だよw

>>805
古代のコンクリート技術は
失われたと聞いたけど・・・・

補給線の撃破は戦略面から当然のこと。
補給線の軽視は日本の伝統だな。

ローマの漆喰と壇君陵のヒュンダイ建設のコンクリは違うと思う

>>789
ジョン・ポール・ジョーンズは

寡聞にして中国・日本での古代コンクリート建造物の発掘例を知らない。
韓国で発見されたとしたら、サイエンスあたりで大々的に取り上げられて
技術史とか交易史を書き換える大発見だと思う。

寡聞にして、最近技術史が書き換えられたという話を聞かない。

ローマって、石と漆喰の組み合わせだったと思ってたが、コンクリなんか使われてたのか?

>>815
道路の舗装に
火山灰と石灰を混ぜたものが使われたとかなんとか。

>>807
で？　ノーベル賞受賞者は（笑）

平和賞は抜きでな

歴史を捏造する半島の諸君へ
戦闘面の勝利は戦略面の失敗を回復できず、
戦略面の成功も国家の腐敗を救うことはできない
これを理解しない諸君は、悲しき国家の悲しき名将を
名をかたって、悲劇の歴史を再生産するだけだ。
勝率より何故名将が悲劇の死を遂げたかを見つめ直せ

>>811これに関してはまったく撃破されてないぞ。飢え死に０でしょ。

当時のアジアは朝鮮と中国の二強体制だったからな

>>820
ﾂﾀﾔの女に告白はできたのか？

連戦連勝の将軍・・・・
最近聞いたようなフレーズ

>821
kwsk

朝鮮史ってすごいよな。
本当にすごい。
というかいい加減限界だろう。

朝鮮人の歴史は土人、乞食、貧困、従属の歴史だからな

>>823
白｢日本は差別されるから出て行きたい
↓
なら半島帰れ
↓
白｢好きな娘いるから帰れない｡フラれたら帰る
↓
無駄だから帰れ！
↓
白｢そんな事ない｡ﾋﾞﾃﾞｵ借りた時笑顔だった｡多分俺に惚れてる
↓
どーせAVだろ？
↓
白｢蒼井そら
↓
ｱﾎかっ！
↓
白｢焼き肉誘ってくる
↓
ちょっwwww焼きwwwwwwwwwwﾂﾀﾔの娘逃げてぇーー！


て流れで通信途絶えた｡

>>826

娘の音信も確認したか？

>>827
どこのﾂﾀﾔかも知らない
ふってﾚｲﾌﾟされたんじゃね？

朝鮮式山城は「齟齬を笑わぬ者なし」と呼ばれたそうだね

つまり戦国の武士たちの目から見れば、あんなもんは実戦の役には立たんよ、
ということだな。

というわけで、朝鮮軍は篭城もできずにことごとく敗北し、日本軍は現地で
築城もやり直している。

当時の朝鮮がいかに弱かったかという一つの材料だな。

相変わらずホルホルしてんなｗｗｗ

ぱぱっと造った筈の倭城の堅さに明は驚いてたからな…
まぁ数で押し潰される事もあったのですがね。

>>813
なんでいきなりLED ZEPPELIN？

負者の強がりが痛々しいスレだな
恥ずかしいかぎりだぜ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=JoRSZHEd

まあ日本でも、火縄銃以前と以降では城砦の防御力が全然違うらしいし。
旧式の山城は火縄銃で落とせてしまうし、ショボい城砦でも鉄砲隊がいれば火力防御で大部隊も撃退できる（今の野戦築城に近い発想）
だからこそ戦国末期からは大城郭の建築が進められ、土侍とか豪族とかが弱まって各地に大勢力が成立したわけで。

李氏朝鮮の城砦は、戦国大名から見たら野武士の鹿砦みたいなものだったんだろうね。

>>1
> 文化財庁顕忠祠管理所の公式記録
ほほぉ、日帝や秀吉が奪い去ったとかいっていたのに記録とな。
さすが鮮人だな。

九州の大名が嫌々参加した朝鮮征伐。
九州大名連合の日本軍１５万　ｖｓ　明軍１０万。

朝鮮となんか関係のある戦いだったの？？？？？？？？
リングを提供しただけじゃん。

個人的に、名提督の中にはオランダのデ・ロイテル（四日間海戦）を入れてあげたい所存

個人的には源義経の壇ノ浦をあげたい

ていうかさあ、戦線が伸びきって補給もままならない日本軍と、明軍１０万の戦いだろ？


そもそも島原の乱じゃ補給の心配もない１５万の幕府軍が、３万の農民兵を相手に３ヵ月戦ったんだぜ。

島原農民　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　明軍＋朝鮮軍

李の戦い方はゲリラだよな。
ボディーブローのように効いて来るが、無い花を無理やり持たせようとするから
どんどん酷いことになっていく。
李よりも、誰だっけ、もう一人日本軍に勝った司令官いるよな。
そいつはもっと評価されていい。

李舜臣て大本営が祭り上げた将軍だろ
半島の人間はまだ大本営発表を信じてるんだ
早く目を覚まさないと

>>837
たぶん、会場使用料少なかったからもっと寄越せ
ってことなんだろう

>>842
王仁もなｗ

戦死したのに負けがないとは

必勝無敗の軍神・李舜臣将軍の戦歴はもっと評価されていいと思う

またまた歴史をコリエイト

まだまだ歴史をコリエイト

どうでもいいがこの人評価すればするほど当時の半島がいかに腐ってたかをあらわすことになるんだよなｗ

>>842
日帝が朝鮮を支配した時、余りにも英雄が少なすぎて
韓国人にプライドを持たせるために
李舜臣という英雄を無理やり造った。

それが今ではえらい事になってるが

幼稚園児の集まりのようだなチョン学会ってｗ
馬鹿ばっかりだ
捏造ばかりやっている学会なんて意味無いだろｗ
あほう民族ｗ

>>849
kwsk

１０年後くらいには亀甲船にはレーザービームでも搭載してたことになってるだろう。

だいたい亀甲船だって当時の確たる資料など全くなく、例の将軍の戦史だって（250年ほど後の参謀？弟？だっけ？とみずから書き、その人物が書いた日記のような物）発見されてそれにもとずいて書いてるんじゃなかったっけ？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>849
実は日帝残滓だよな。李舜臣ｗ

>>851
李氏朝鮮においては正史から抹殺され忘れられていた李舜臣を民族の英雄として教科書で取り上げたのは朝鮮総督府。
「苦しめられた強力な敵」→「戦いが終わって和解すれば強力な味方」
という、ドラゴンボール的というか日本人の伝統的発想に基づいてるんだろう。

>>853
多分日本の少年雑誌から引っ張って
来たのではなかろうか？

>亀甲船の想像図

少しスレとは違う話かもしれないが。

日本もこういう「常勝思想」に浸って失敗したことがあった。
「戦陣訓」は「生きて虜囚の辱を受けず」という文言が問題にされることが多いが、
囚われの身になるくらいなら死を選ぶという発想は日本の軍人だけに限ったことではなかったし、
「戦陣訓」が通達された理由は、外地の軍人の規律が乱れているので、
それを正そうといと言う意図があった。概ねそういう内容になっている。
「戦陣訓」でもっとも問題なのは、当時の戦争指導者の
「光輝ある軍の歴史に鑑み、百戦百勝の伝統に対する己の責務を銘肝し、
勝たずば断じて已むべからず。」などという
「常勝思想」の現れである。
こういう考えのもと
学校教育において日本の歴史上の英雄も全ての戦いに勝ち負けたことが無い
すべて軍神のように描かれるようになった。
もちろんこんな考えで戦局を判断し、戦術を立てていたのだから
失敗がさらに大きな失敗を呼び、そして大きな戦禍を招いた。

戦争においては肝要な戦闘に勝てばよいのであって、また敗れたからこそ学ぶところがある。
もっともよいのは戦わずして相手に勝つことである。

属国

また韓国の歴史教科書に新たな１ぺージが・・・

ただしジャンルはファンジーかＳＦだがね

朝鮮城郭は意外と弱そうだ

ttp://hobbyland.sakura.ne.jp/Kacho/tabi_yukeba/2006/2006_1126_Korea/2006_1126_02.html

「常勝思想」の害悪としては、防御戦略・防御戦術面の研究がさっぱり行われなかったこともあるよな

誰？ｗ

徳川幕府は朝鮮に対して必要とあらば再出兵もある事を伝えている

勝ったはずなのに、徳川幕府に朝貢し続けた朝鮮

>>851
>>708

李舜臣の真実
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1722042&st=sno&sw=1490706

てかさ、勝ち負けってのは「戦術目標を達成したかどうか」じゃないのかね？
であるなら、イスンシンは日本軍の基地になってた港を攻めたけど、攻略どころか
副将まで討ち取られて敗退してるはずなんだが。
朝鮮ではこれが引き分けになるんかいな？

>>866
「古い文献に名前が出てくる」
朝鮮ではこれだけで大勝利。

＞(牙山=聨合ニュース)壬辰の乱（文禄の役）当時、李舜臣将軍の戦勝回数は38勝5分けで公
＞式戦勝記録より二倍以上多いという主張が出た。
＞このなかで忠武公は38回を完璧に勝利したが、5回は戦果や被害が明らかではないと主張した。

「戦果や被害が明らかではない」のに「５分け」なの？

>>868
朝鮮府本營發表（朝鮮万暦二十五年十月十日十六時三十分）

一、我艦隊は十月三日釜山東方海面に於て敵艦群を襲撃し其の一隻を撃沈　一隻を撃破せり
二、我が部隊は十月九日來襲せる敵水上部隊を邀撃し艦一隻を撃沈、輸送艦一隻を撃破せり
我方の損害極めて輕微なり

こんな感じの報告だったんじゃね？

こんなに勝てるのに、なぜ最初から用いなかったのか？ なぜ2度目の上陸を許しているのか？そりが疑問だｗ

日韓？

在韓の間違い？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

>>870
得意の二重外交で日本軍に木っ端微塵に破れている。
勝てると思い、敗走して清にも無視されボサぁ〜

後の金日成である

まあ、安重根なんかのテロリストと比べたら、李舜臣は英雄といって
いいだろうね。朝鮮の、ほとんど唯一といえる英雄だからなあ。
日本史なら、掃いて捨てるほど大勢いるレベルだけど。

戦国時代の末期で勇将が勢ぞろいしてたから強兵揃いだったんだが
朝鮮は倭寇が大暴れしてたせいで海戦のスキルだけは高かったんだよな。
陸軍は平和ボケで役立たずだったが。その辺が計算違いだったんだろうな。

>>875
海軍も明からの借り物だったと思ったけど。

ま、朝鮮陸軍が弱すぎて全く敵にならず、日本側の占領ペースが早すぎて補給線が伸びきった…
ここで伸びきった補給線を突く戦いが出来なかった全く無能な朝鮮軍も阿呆だったが…
補給を考えず戦った日本側もあまり褒めれんよな

>>874
Uボートエースなレベルかなぁ

自分の国が攻められてるのに、明に泣きついてる時点で恥ずかしい戦なんだけどな。
それを一人の武将の戦果を拡大解釈してﾎﾙﾎﾙしちゃうのが幸せ回路ってやつなのか。

遠征軍の輸送船を狙うのはなかなかの案だけど
朝鮮自体が付いて来れなかったのが悲しいところだね。

何故優勢な陸上戦力で海軍基地を叩かなかったのか未だにわからん。

弱兵を率いてこれだから
司令官としては白眉だな

>>879
攻めてません。

秀吉軍が攻めたのは明。朝鮮はただの通り道。
明がﾎﾙﾎﾙするならまだわかる。秀吉軍の撤退という戦略目的を達成しているから。
なんで路傍の石がﾎﾙﾎﾙするのかわからん。

>>882

他にろくな連中がいないから白眉という表現は間違っているな。
掃き溜めの鶴ってところじゃないか？

こいつって妬まれて最初出撃できなかった。
戦況が悪くなって引っ張り出されたあげく最後は見捨てられてポイ。
半島人はわずかな優秀な人材を無駄にできる民族。

>>881
「海軍基地」というほど大層なものはなかったからだろ。整備された港湾と化石燃料の備蓄とドックが必要な近代海軍の時代ではない。
人力と風力だけで軍艦が動いた時代だ（いわゆる亀甲船が史実ならこちらは人力のみ）。単なる漁村や入江ですら拠点になっただろうな。朝鮮海軍にはさほど大型艦は無かったのだし。
朝鮮半島南部には結構入り組んだ地形や小島が多いし。陸海とも戦力が優越してても鎮圧には厄介だよ。
明の官軍ですら沿岸部を拠点にする倭寇に苦しめられて海禁策で沿岸人口を無理矢理移動させてるし、清も鄭成功軍に相当てこずっている。
秀吉軍と李舜臣軍の関係もそれに似てると個人的には思う。

亀田の対戦相手みたいな戦績のいい加減さだな・・・

李舜臣の一生
�@局地戦で手柄立てる
↓
�A同僚に妬まれて告げ口されて解任されて投獄
↓
�B日本軍圧勝
↓
�C慌てて釈放、軍復帰
↓
�@に戻る

>>884
朝鮮戦争最大の名将と言える白善華将軍も「親日派ニダ！」とポイされかけていますからねｗ
もはや民族の伝統ｗ

最近のでもこんな感じだし、功労者を冷遇するのはやっぱ民族性だろね。
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k301.html
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k156.html

前線指揮官の成功が妬まれるのは、朝鮮に限った話ではないじゃん

>>887
＞局地戦で手柄立てる
これって、日本側が水戦を余り考慮せずに準備不足だった、
文禄の役の緒戦だけだったような。

反撃が始まると、陸上から水師の拠点を攻撃されて後退しているし、
多分、>>1では引き分けにカウントされている釜山や熊川への李舜臣の攻勢は、
追い返されているし、それ以降の李舜臣の活動は鈍っているし。

>>877
石田三成は考えていたんだけどね。進軍速度が速すぎた。
平壌辺りまで攻め込んで、結局後退してる。
ただ、戦国時代は略奪の風習がないので、補給の概念はしっかりあったけどな。

>>892
戦国時代は略奪が普通だったろ。

>>893

大陸の場合は異民族同士の戦いだから略奪は普通だけど
日本の場合は略奪は少ない

ｳｨｷの鳴梁海戦のノートで議論をやっているが現状の朝鮮水軍の勝利から変えない意見が二対一で優勢だな。
韓国寄りの評価で落ち着きそう。
実際どうなの？

いっそSFにすればいいのに

鬼島津参る！

>>893
対価で買うのが普通
でないと、占領政策がうまく行かなくなることを経験的に知ってた、
ただし冥加金を土地の豪商や豪農に請求したけどね

朝鮮の場合、この豪商豪農が居なかったんで
だんだん逼塞していった

李舜臣程度の雑魚が英雄の国って情けなくねーかｗ

>>898
ようするに・・・全員こじきだったと・・・

>>898
当時は「矢銭」って言うんだった、訂正

こんな強い将軍と軍艦をもっていたのになぜ朝鮮は秀吉軍に何年にも
わたって国土を蹂躙されたのだ？
金日成将軍のような不敗の将軍がいた戦前朝鮮ゲリラが日本軍の記録
にも残っていない連勝を続けた自慢話と似た話しだよ、こりゃー

>>900
つーか貨幣経済自体成立してなかった

日本じゃ行過ぎた貨幣経済に歯止め掛けようと
室町幕府が徳政令という無駄な事を既にやってる歴史が有る

公式記録て！！
朝鮮出兵は何かの試合だったのか？
認定委員会でもあるの？

これってアレだろう
よくある通商破壊戦を歴史的勝利とか言ってるだけだろう

堂々たる主力同士の激突とか決戦とかしたことがない民族の悲哀だな

ﾌﾟｹﾞﾗ

よく織田信長が本能寺で死ななかったら
北京まで攻め込んだろう

ってのが、あるけど

>>898>>903の観点から、恐らく信長でも無理だった
ってのが浮き彫りになってくる

要するに日本の戦国大名の力の源泉とは
日本国内の経済だったってこと

エムデンとかシェーアの活躍は面白いし凄いとも思うけどね。

>特に射程距離が1�qもなる朝鮮水軍の大型火砲は日本軍の銃より射程距離が5倍以上で勝利
>の大きな要因になったと指摘した。

これのソースってあんのかｗ
日本側の記録にあるなら間違いないとは思うが、多分ない
ウリナラ妄想兵器だろ

戦争で何勝何敗なんて無意味だろ。最後に勝てば良いんだよ。

別に何勝したかの根拠はどうでもいい。だが
＞特に射程距離が1�qもなる朝鮮水軍の大型火砲は日本軍の銃より射程距離が5倍以上で勝利
＞の大きな要因になったと指摘した。
当時の朝鮮に射程１キロの火砲ってｗ

ガキの喧嘩で、きっちり泣かされているのに、
俺は負けてない！と言い張るレベルだと思ったGW初日。

弱い犬ほどよく吠えるって本当だよな
何でチョンはこうも自分を凄く見せたいんだよ
弱いのに

李舜臣ってせっかく名将なのに朝鮮人のワケのわからない神格捏造で、日本での
評価はおちる一方ですな。
生前は朝鮮人にリンチにされ、没後は朝鮮人の捏造に苦しむとは・・・。
優秀な人ほど朝鮮人に生まれると苦労するという好例。

装甲艦グラフシュぺー並みの活躍はしただろ。

>>912
弱いからだろ。

>>906
　そもそも信長だったら明国征伐に乗り出す理由がない。

要するに金日成の抗日パルチザンみたいなもんでしょ。
実態はこそ泥に毛の生えたようなものを、朝鮮人の妄想で
どんどん英雄譚に仕立てあげられていく。

朝鮮にも英雄はいるのだが、秀吉の朝鮮出兵で活躍した義勇軍の将は両班の
妬みをかって失脚し、朝鮮の維新を目指した連中も日帝の敵先として破滅。
李舜臣の功績も改竄してわけのわからないものにし、テロリストを英雄に
祭り上げる。
あの国は人材を潰すことにかけては世界一ですよ。

>>912弱いからｗ

>>918
で、その義勇軍とやらの実態は強盗、山賊の類でしょ。
李舜臣の得意技は焦土戦術だったらしいし、当時の朝鮮人からすれば
英雄どころか、鬼畜生だったんじゃないかと思う。

>>914
李舜臣の功績って…後のドイツ軽巡エムデン（初代）級の活躍でしょ。
確かに立派だとは思うけど。
ココの戦闘で何勝何敗とか論じてﾎﾙﾎﾙしているヤツラに戦闘の目的云々が
果たして論じる事が出来るのかしらｗ

そもそも勝った回数を数えて何になるんだｗ

将軍りしゅんしんと万騎長ダリューン、どっちが最強よ？って感じのお話で砂ｗｗｗ

武班試験で落馬、意外と鈍くさい李舜臣

項羽と劉邦。対戦成績は項羽の圧勝だが、最終勝利者はわかるよね？

劉邦は嫌いだ

俺は特段に嫌韓では無いんだが、
ここまでファンタジーに縋らなければならない民族には
心から同情する。

>>923
そりゃあマルズバーンだろｗ

李舜臣将軍は日本の侵略軍と戦って次々と勝利した名将。
ネウヨがいちゃもんをつけようともこれだけは変わらない事実。
日本人の俺から見ても、突如侵略を仕掛けた卑劣な日本軍に対して
国と正義のために戦った素晴らしい人物ニダ。

日本軍の補給が難儀したのは、李舜臣の通商破壊より朝鮮の悪路とあまりの国土の貧しさで
現地調達できなかったことが原因なんじゃないのか。

>>929
語尾の「ニダ」が無かったら釣られそうだったじゃないか

【ライブドアPJ】一番ワルいのは、レイプされた女性【レイパー記者】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1177720003/l50

>>930
現地調達うんぬんニダよりも日本軍は李舜臣将軍に敵わなかったニダから
日本人のウリから見てもニダどっちみち同じことニダ。

金豚といい、なんでこうすぐバレる嘘をつくかねえｗ

人材不足だなあニダーは。
つーかその数少ない人材を評価したのも日本人なんだよな。

最近この嫌韓ブログが頑張っているね。
昔　大百済帝国ってのあって、日本は奈良百済と呼ばれて
いたらしい。　日本人は誰も知らないけどね。
”ジュルジュサンドのブログ”とGoogleば行けるよ。

三百年後、結局征服された朝鮮も敗けだが、維持費に相当持ち出した挙句、ストーカー国家につきまとわれることになった日本も敗け。よって勝者なし。

日本が奈良百済？？？くだらないこといってんじゃないよ、ﾁｮﾝｺは・・・

>>935
人材不足なのになんで艦名に人名を付けるかなあ…ｗ



地名を付けるのは日帝残滓？

朝鮮人がアジアのネルソンとか騒いでるのに対して、英国人ははっきりと

I don’t know a lot about naval history, but I know enough to say that Nelson’s Asian counterpart is usually considered to be Admiral Togo Heihachiro of Japan for his victory against Russia

いってる。

朝鮮人で国際的に有名なのはドクターイエロとチョスンヒくらいなものだ

>>941
金正日を忘れている。

>>942
ノムヒョンもな

『せかいだいとうりょう』もいますよ

ああ、そんなのもいたなー
つい忘れちゃうよね

なんて名前だっけ？今の国連事務総長？

けーきだっけ？

>>945
はんぎょじん？

ぱ…ぱん？

パンギブソン？

>>947
パン、ギブ（朝鮮英語で「パンをよこすﾆﾀﾞ」）

大逆転!? 朝鮮征伐に南北軍乱入す

李舜臣の艦隊

戦国の盧武鉉軍

世界大統領のパンケーキな憂鬱


と言うデムパが流れ込んで来た…たすけ…

かゆい…


うま…


…………日記はここで終わっているﾆﾀﾞ…………

戦死したのに負けが無いｗ

今日はこれくらいにしておいてやるﾆ…ﾄﾞｩﾊｧッ！

なんで島津に負けておっちんでるのに１敗（実際はもっと負けてるんだろうけど）がスルーされてるんですか？

通商破壊戦は最後まで生き残って初めて勝利で、捕まったらそれまで。

>>952
大巨神の悪口言ってやられちゃうﾐﾚﾝｼﾞｮ一味の如く、
背後を突いたところを返り討ち、でしたっけ？

「秀吉死んだし、もう帰るか？」で明と講和（ここが笑いどころ）して帰る途中
を襲ったら殿がよりにもよって鬼の島津で返り討ちで戦死

休戦条約（日本軍が撤退する時に、追撃しない）と言う、和議を破って

総攻撃をかけてきたインチキ・うそつき野郎。

しかし、日本軍最強部隊の島津軍に逆襲されて戦死。W　こんなのが英雄なのか＞

>>954
自分の中で李舜臣の姿はジュリーコケマツになった。

チョン国って資料が残ってないおかげで
好きに歴史をクリエイトできて幸せだね。

そんなにすばらしい将軍を讒言を信じて一兵卒に格下げ
戦死したら一族皆殺しにしたのはどなたでしてっけw

鬼島津かっけええ

中央日報　2004.04.09 19:25
李舜臣銅像は「日本の気を抑えるため」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k126.html


まるで効果ないようです。

ネルソンは隻腕隻眼かよ
作り話みたいだなｗ

>>1
で、じゃあ何で秀吉軍に国土を蹂躙されたと吼えているんですか？ｗ

>>930
その通りで、平壌まで進んだ小西行長からの報告を宣教師が書き残している(但し切支丹の小西贔屓の記述)。
特に米が全くなく、高粱が口に合わずに日本人を苦しめたらしい。
あとは、義軍や李舜臣より、朝鮮の気候。
凍傷で足の指が・・・ってな事に、何より苦しんだらしい。
これは防寒対策考えてなかった日本側のミス。
李舜臣初期の活躍も、水軍戦を殆ど考慮に入れたなかった日本のミス。

>>962
艦長・提督は帆船だと艦尾甲板で指揮を執るわけだけど、ほとんど吹きさらしの甲板だから負傷率高かったらしい。
マストの上なんかにいる狙撃兵にとっては艦尾甲板のエラそうな人間は格好の的だし、そうでなくても艦尾甲板には操舵輪があるから大砲でも狙えれば狙うしね。

age

大活躍の将軍様でも　殺されちゃったら終りなんだよなｗ

勝ち続けて、最後の最後に和平を破って戦死w。
補給部隊ばかり相手にしていて、舐めてかかった相手が島津では死ぬのは当然。
薩摩は最強の部隊の一つ。

>>1
勝ちの中にレイプとか泥棒をカウントしたらいかんがな。

>>963
時空太閤が突然奇襲かけてきたからとでも思ってんだろう

こんなに連戦連勝なのに秀吉軍に本土を蹂躙されたのか。

来年には、李舜臣は核兵器で秀吉軍を撃退したことになってると思う

＞射程距離が1�qもなる朝鮮水軍の大型火砲は日本軍の銃より射程距離が5倍以上で勝利
＞の大きな要因になったと指摘した。

ええっと、なんで陸上戦で使用されなかったの？

>>973
それはね、水鉄砲だったからだよ

>>973

１：大きすぎて（重すぎて）陸上では運用できなかったから
２：当時の朝鮮人が阿呆だったから
３：水鉄砲だったから
４：朝鮮人の妄想に過ぎず、そんなものは存在しなかったから


さあ、どれでしょう？

もう全勝でいいよ！

秀吉軍は半島に上陸することもできず日本に敗走したので、半島で暴れた記録は全て捏造だねw

>>665
久し振りに、スレに残る名言を垣間見た様な韓があるなこれ。

５：日本軍の大型火砲より劣ってたから。

>>973
平底船の亀船でんなもんぶっぱなしても不安定で当たらない…
どころか転覆するな

>>979
それを知った韓国学会は亀船の復元図を平底から竜骨のある船体に改正するに、1ﾍﾟﾘｶ。

それ以外にも、重すぎると思われる船が自由に活動していた、
誇らしい火砲が素晴らしい命中率を誇っていた・・・・
などなど、様々な要求に応えつつ、21世紀の韓国学会で亀船は「進化」を続け、
多分、亀船の最終復元図は↓になると予想。
ttp://www.mairie-brest.fr/cuttysark/images/libres_de_droits/IMG0015.jpg

５／２　午後八時 ＮＨＫ第一ラジオ　きらめき歌謡ライブ

朝鮮女歌手が「日本の皆さん！韓国にたくさん来てください。そしてたくさん金を韓国に
落としてください。お願いします。」と大声で言ってたよ。一瞬司会者が言葉に詰まった
のが笑えた。
角川が必死にフォローしていたが、声が裏返ってあきれかえっていたようでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　角川　　博
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三船　和子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キム・ヨンジャ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大泉　逸郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒川真一朗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【司会】葛西　聖司

とりあえず李舜臣の勝利が戦争に無関係なことはわかった。

>>1
おいおい、名誉ある撤退だから勝利って事かょｗｗｗｗｗ

日本人も無知で馬鹿話を信じている奴がおおいな

38勝もしておいて、秀吉軍を追い返せないって、どんだけ局地戦ばっかやってたんだよ

僕のやっているゲームでレベル最強の船が亀甲船だからよく出来ている。
最強の船だ。
きっと史実でも大活躍だったんだと思う。
世界で一番スピードがあって、一番兵が乗る。
火を嫌う船が多い中船主像からは火を吹くと防火もばっちり。
無料だからみんなもおいでよ！
独島も名前付きであるよ！
待ってるニダ

>>985
Uボートエースだって、何十戦と勝ち続けて一敗だけだぞ。
一敗したら、そこでおしまいだからなw。

>>1
おいおい、３８勝５分けってどう考えてもないだろｗ
お互いに撤退する時に手出ししないって約束で和議したのに、それを破って撤退する日本勢に追撃
その挙句に、殿を務めてた島津の精鋭部隊に反撃されて討ち死にしたんだから最低でも１敗してんだろｗ

>>665
超名言発見ｗｗｗｗ

おいおい李舜臣は島津と講和していないし、島津は撤退でなく進攻してきて海戦になったんだぞ？
ついでに狙撃による船上死なので魚の餌にはなってない。
おまけに一族皆殺しにもなっていない。

日本人ならお勉強してあんまりレベルの低いことは言うな。

>>987
潜水艦の1敗はなぁ・・・・・

補給船ばかり狙っていたとか、ゲリラ的攻撃で日本軍の補給を困難にしたとか、韓国人レベルの戯言はやめたまえ。

ヒントつ【38-5＝３３】

>>992
えっと、本国が講和して飛行としたところを襲撃して返り討ち喰らったのは事実。
第一、将軍と言っても最初の時に謀反の疑いかけられて後半は一兵卒扱いだっただろ？

>>994
なにそれ、ギャグの世界ですか？

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ　おわり。

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
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　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
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