【自動車】 現代自動車が米国でディーゼル車、早ければ年内発売 [04/15]

■現代自が米国でディーゼル車、早ければ年内発売

2007/04/15 16:59
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007041500160088&FirstCd=02

【ソウル１５日聯合】
　 現代自動車関係者は１５日、米国市場で新たな需要を生み出すとして、ディーゼル車両を
発売する計画を明らかにした。車種は現在米国で販売されているスポーツユーティリティ（ＳＵＶ）車
「ベラクルス」になる見込みだ。発売時期は早ければ年内になる。先月米国で発売されたベラクルスが、
現地の有力メディアから好評だったことに力を得たようだ。

　米国は自動車排気ガスの排出基準が細かい上にディーゼルとガソリン価格にも大きな開きがあり、
市場はこれまでガソリン車が中心だった。しかし、国際原油価格の高騰が続き、ディーゼルエンジン
技術も日々発展しガソリン車よりも環境にいいとの評価が出始めていることから、現代自動車は
ディーゼル車の需要が増えると判断したようだ。欧州メーカーもディーゼル車の発売を準備しているとされる。

　現代自動車の李賢淳（イ・ヒョンスン）研究開発部門総括社長も最近の外信とのインタビューで、
「すべてが順調に進めば、１〜２年のうちに米国市場でディーゼル車を発売することになるだろう」と話している。

２は朝鮮人

いつも発表だけだよな。

時代はディーゼルﾆﾀﾞ

＞ディーゼルエンジン技術も日々発展しガソリン車よりも環境にいいとの評価が出始めていることから

旧来のディーゼルエンジンじゃ駄目だということが分かっているのだろうか？

黒いケムリは出ません、
これのケムリは赤いんです

1000なら>>2は取り消し

>>2
だね

燃料はキムチニダ！！

ハイブリッドは諦めたのか。。。
ハイブリッドとディーゼルの両方に開発費突っ込んで何とかなる話じゃないぞ。

ディーゼルエンジンどこから？

>>2
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

ええ、世界で一番厳しい「TierII Bin5」をクリアしたって事？？
未だ日本メーカーしかめど付いていないのに・・・・

>>2
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄｗｗｗ

ディーゼルエンジンとガソリンエンジンとバイオマスエンジンと
燃料電池と充電池のハイブリッドカーにしちゃいなよ。
お得なキムチ冷蔵庫つき。

ウリジナルエンジン開発したのか

>>13
日本からディーゼルエンジンのOEMを受けてやるニダ<丶｀∀´>

>>1
開発するとか発売予定とかばっかりだな。せめて発売してからニュースにしたらいいのにね。
まあ、ライバル企業にとっては先に教えてくれて助かるかもね。

>>13
ワーキングプアのお前が言っても説得力ないわなｗ

>>13
ヒント:日本製の部品

>>10

2ヶ月位で言ってる事がコロコロ変わるのは半島標準です。
・ハイブリッドを作る！
・ハイブリッドなど過渡期の技術。電気自動車を作る！
・ハイブリッドは事故の際に感電の恐れがある危険な自動車だ！
・2009年までに日本のハイブリッドと同等のものを３段階計画で市販する！
・トヨタと同等のものは無理だが、本田程度のハイブリッドなら作ってみせる！

で、今度はディーゼル？

>>21
そのうちぐるりと巡って猫車回帰するさ。

>>18
韓国企業の発売予定は株価対策だろ。
サムスンなんて発表してから発売までが酷いことになっているじゃん。
型番だけ付けて未だに発売していない物が無数にあるしな。

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

ハイブリッドはどうなったの

>>11
エンジンより触媒が問題なのでは。
最新の触媒はノウハウの塊だからどこも外部供給しないでしょう。
三菱あたりから調達するんだろうけど、一世代前の触媒でアメリカの規制を通せるの？

おまえ等だまされてるぞ
ディーゼルエンジンを発明したディーゼル氏は朝鮮人なんだ
墓も朝鮮にある

>18
昔のソ連がそんな感じだった。タス通信とか・・・

韓国は色んな事にチャレンジしてるけど
どれもこれも中途半端でダメだね
ちょっとは極めようとしろよ

>>26

黒煙吹き上げるディーゼル作って「ディーゼルは環境に優しいという評価が出ている。
これでアメリカ市場の売り上げが伸びるだろう」とか言い出さないか心配だ。

インジェクションは日本製？ドイツ製？
それともエンジン丸ごと三菱製？

＞ヒュンダイ
いいからエアバッグなんとかしろよw

【中国】エアバッグ開かず妻死亡→夫、北京現代汽車を提訴へ…江西省[04/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176520928/l50

現代ってちゃんとした触媒技術あるの？
ディーゼルはガソリン車より環境にいいって言っても
排気ガスそのまま垂れ流したらガソリン車より空気汚染するのに

>26
燃料をバイオエタノール限定とかにすればいいんじゃね？

株価下落時のいい材料は売り

超汚染塵丸出し

普通のガラガラディーゼルだったら笑うな

アメリカでは軽油スタンド無かった。

８年前のロスだけど。

>>10
2007/03/23　現代自「2年後にホンダのハイブリッドカー追い抜く」
http://www.chosunonline.com/article/20070323000024
2006/12/26　現代自、新型ハイブリッドカーで09年には日本車と対等に
http://www.chosunonline.com/article/20061226000023
2006/10/02　現代車会長「08年にハイブリッドカー発売
http://www.chosunonline.com/article/20061020000012

>>39
タイムスケジュールがめちゃくちゃタイトだな

クリーンディーゼルという物がある。
日本はホンダが主に研究してる

やかましい
臭い
それでいてそれほどパワーも無い

昔のディーゼルって朝鮮人みたいだったんだよな。

昔ダイハツが１リッターのデーゼルエンジンを開発、市販して世界のカーメー
カーを仰天させ、かわいそうに一般ユーザーからは無視されたことがあるけど
（デーゼルの小排気量化は超難しい）、そのくらいの技術力、韓国も身につけ
たかな。

>>34
いや、そんなとてつもない物開発できたらノーベル賞ものだから。
エタノール化しなくても、普通のコーン油でＯＫなんですが。

>>43
あの車ものすげー騒音と振動がしてなぁ
燃費はよかったんだが…

それにしても出来もしないことを、よくまあ次から次へと思いつくもんだｗ
んで、もっと驚くのがそれを大威張りで発表しちまうところだな。
ほんとチョンって意味不明ｗ

それはともかく、ディーゼルってヨーロッパでは結構次世代のユニットとして
熱心に開発されてるんじゃなかったっけ？チョン車ってヨーロッパに販路あるの？
あっても誰も買わないかもしれんがｗ

エンジンだけ買うんじゃね？

軽油とガソリンの混合油で動くからハイブリッドﾆﾀﾞ

http://www.youtube.com/watch?v=5_onOaUmuzc
【悲劇】ホンダ車と間違ってヒュンダイ車を買ったシンプソンズ
http://www.youtube.com/watch?v=NBtX35TCNzg
ヒュンダイ車のコマーシャルなのにホンダイって聞こえるぞ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=197810
http://www.youtube.com/watch?v=96iLGJ26kxA
戦後の日本における三国人たちの蛮行

>>46
でも現代自動車って欧州では有名だよ？
ほら、英国のテレビでも紹介されたことあるし。



評価については気にするな。(´･ω･`)

でエンジンヨーロッパから買うの？

さすが現代だぜ！

日本のガソリン車エンジンの技術盗むより
欧米のディーゼル車エンジンの技術盗む方が
簡単なことに気がつくなんて！

排ガス基準なんか知らんﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>

日本メーカーも新世代ディーゼル車の国内販売に力を入れて下さい。

遠出は下道＋街乗りばかりの俺にはあの低速トルクがたまらんのです。

>>54
イラネ。あんなのが普及したら、日本の空がディーゼルの排気で黒くなるよ。

ドイツはディーゼル車の出す排気が問題になってるんだってさ。
フィールターをつけてばいいんだけど、コストや自社の技術に対するプライドから普及が進まないんだって。
これって、二次大戦で敗れた時のそのまんまじゃん。
ドイツ人はバカだねーｗｗｗｗｗｗ

>44
ブタノールならディーゼルに使えるそうな。

ディーゼルが売れてるのは、ヨーロッパだろ
アメリカで乗用車のディーゼルが売れてると言う話は、聞いたことが無い
エタノール燃料を使うと言うのは聞いたが
ヨーロッパのディーゼルエンジン車相手じゃ勝ち目が無いと言うのが、分かりきってるからなんだろうか
でもそれじゃヨーロッパから、ディーゼル車が入ったときにどーにもならんと思う

いや、アメリカでも徐々に売れ始めたそうな。

>54
ホンダ辺りが出すんじゃないの、尿素水の要らないやつを。

>>1

いつも、いつも予告編が好きなんだな。
予告するだけで、後がない。

これがチョﾝのいつもの手か？

糞チョンだから、どうせ日本のパクリだろ。盗むことしかできないな、
このＤＮＡ異常の人類の畸形が。収容所で抹殺するしかない。

アメリカ人はディーゼル車嫌いだろ？

ディーゼルの起源は韓国だろ。勝手な捏造はよせ。

勘違いかもしれんけど、
北海原油から作った軽油なら、
排ガス規制クリアーできるんぢゃなかったけ。

>>63

日本が主に使ってる中東産の石油は硫黄分が多いので
ディーゼルエンジンに使うと窒素化合物が多く出てしまう。

北海油田産は硫黄分が少ないので規制はクリヤーできる。
だから欧州ではディーゼルエンジンが多く好まれる。

そしてまた在庫が増える訳ですな

一昔前のパジェロのディーゼル車を思い出した・・・ゴホッゴホッ

>>42
いや違うよ　www


ディーゼルは社会の役に立っていた

>>43
別に無視されて無いと思うけど？
あの頃のシャレードは良く売れた。

日テレ　韓国放送局の自社番組無断コピーを暴露
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175526873/

>>64
>ディーゼルエンジンに使うと窒素化合物が多く出てしまう
何年前の話だよ（w
無知にも程度って物が。
今は欧州より不純物が少ないのは常識なんだが＞日本

現代車、国産初のハイブリッドカーを開発
http://www.chosunonline.com/article/20040830000066
>早ければ2006年からハイブリッドカーを本格的に量産する方針
>韓国が将来も自動車強国であり続けるためには、ハイブリッドカーの開発を急ぐべき

結局ディーゼル車になりました
本当にカムサハムニダ

また増産か勘弁してよ
ｂｙ　三菱自動車

三菱のこれかな
ttp://www.carview.co.jp/news/0/29012/

>>39
ちょっとずつトーンダウンしてるのが笑えるw
次は「2010年に日本車並み燃費のガソリン車開発」になるな。

>>43
>>68
俺、乗ってたよシャレード・ディーゼルターボ。
信じられない事に、２５０ccのバイクより安上がりだったんだ。


でもGSに入ろうとすると、ガソリンの方に誘導されちゃう（ｗ

結局ハイブリッドは無理だよと白旗をあげたってことじゃないの？
これが失敗したら終わりだね。成功するとは思えないが

しかし、何だ、世界で一番朝鮮人のたわ言を聞いてやっているのは
間違いなく我々「東亜＋」住人だろうな。

で、何処のエンジン。

最新ディーゼルはかなり複雑だよ。

絶対に無理だろ
現代だけでアメリカの規制クリアーできるとは思えん

ハイブリ
電気
ディーゼル

新車もリリースできず
経営基盤が脆弱になってきてるのに
発言だけは景気がいいんだよな

でもどれか一つに絞って投資しないと
全部コケるぜ？

恥知らずな民族だな
地球温暖化を無視かよ

ディーゼルエンジンはどこからもらってくるの？

ママ〜あれ買って〜。○○ちゃんも○○ちゃんも持ってるんだよ〜。

みたいな商売しかできんのか。

>>80
たしか、現代のハイブリッド車の開発費って80億円くらいじゃなかったっけ？

でチョンがディーゼル車だす頃にトヨタはディーゼル・ハイブリッドを出す。

ヒュンダイ言いっぱなしで実現できたのはどれくらいあるんだよ。
だれかヒュンダイのマニフェストを一覧作成してくれ

>>86
多分、朝鮮時間で10年ほど待っていただければ実現できるかと。

現代自動車　　　作る能力がないニダ　日本のメーカーから買ってやるニダ
日本のメーカー　業種は違うけど東芝みたいにコピーされるのいやだから売れません。
　　　　　　　　自力で作ってください。
現代　　　　　　ウリジナルエンジンを作る。しかしそのエンジンは無理やり作ったものだから環境対策なんかしていない。
アメリカ　　　　団体から謝罪と賠償を求められる
そして現代はアメリカからの謝罪と賠償になぜか日本に謝罪と賠償を求めるニダ

もしかして韓国ディーゼルVS日本ガソリンで燃費競争する気なのかな？

>84
プリウスバラして寸法計るだけなんだから80億もあれば十分すぎるだろ

ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄは信頼のﾆﾎﾝ製ﾃﾞｽｶ・・・？（´･∀･`）

さっさと北と統一して自慢の核技術もらって
原子力自動車作ればいいぢゃんｗ

ヂーゼル車

つ朝鮮時計

[sage]
>>94
そうか、竜宮城は朝鮮にあったのかｗ

キムチ燃料で走る人力車が開発されたってほんと？

たぶんガソリンとディーゼルのハイブリッドを作る気なんだよ

あれ?ハイブリツトは?w

批判はしない。
車種が増えるのはよいことじゃよ

>>54
そこでﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ。
低速ﾄﾙｸいいよ。

発売し、売上があれば、ニュースにしなさい。
なに作っても、チョンはチョン。永久に日本製にはなれません。

>>101
いい手がある。
社長を日本人にして社員を日本人にして
日本の工場で作ればいいんだよ！

で、株主が朝鮮人か。
勘弁だな。

まともなレシプロも作れないのにディーゼルとな？

頭大丈夫か？ｗ

ホンデーはハイブリッド車を既に販売しているよ。
プリウスみたいに本格的な量産にはいたってないけどね。
その問題は生産コストがかかりすぎて安く出来ないんだって。
２０１５年に３０万台ってほざいてるけど無理だよ。
２００８年の市販とも言っているけど、肝心のモーター制御技術、電池が国産技術で開発できてない。登場は２０１０年以降になるよ。

>>105
結局燃費がガソリン車とほとんどかわらなかった、と聞いてるが、
誰か、知ってる？

>>106
ホンデー　ハイブリッド　16.8キロメートル／リットル
”韓国　ハイブリッド　燃費　開発”でググルと色々と見つかるよ。

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ)つ[排ガス規制をクリア出来ずにお蔵入り] 　
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

閉幕したソウルモーターショー…観客１００万人

１１カ国から１８８社（海外６８カ国）が参加し歴代最大の規模となった「２００７・ソウルモーターショー」が１５日に閉幕した。

京畿道高陽市一山（キョンギド・コヤンシ・イルサン）の韓国国際展示場（ＫＩＮＴＥＸ）で開幕した同行事には、
１１日間にわたっておよそ９９万２０００人が来場し、０５年の大会（約１０２万５０００人）に続き、
歴代２番目の観客動員となった。ソウルモーターショー組織委員会側は「０５年の行事期間より休日が少なく
寒い日が多かったことから、事実上歴代最高の観客動員だった」と語った。

組織委員会の評価によると、今回のショーは自動車関連産業などに１兆ウォン（約１２００億円））以上の
経済的効果をもたらした。また、米国・日本・中国など３４カ国からバイヤー約１万人を誘致し、
１０億ドル以上（２３社・７０件）の輸出相談が行なわれた。海外の完成車メーカーの展示面積が
韓国内完成車メーカーの展示面積を初めて上回り、海外の国家館（ドイツ館）を初めて運営したことも
大きな成果に選ばれた。

同委のホ・ムン委員長は「今回のモーターショーは参加規模と運営の面で世界５大モーターショーに
成長できる基盤を作ったと言える」とし「２年後に行なわれる次の展示会には有名メーカーの多様な新車が
出品されるよう誘導する考えだ」と述べた。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86566

現代自、「ベラクルーズ」でディーゼル・モデルの米進出を

　現代自動車は今後2‐3年以内にスポーツタイプ多目的車（SUV）「ベラクルーズ」のディーゼル・モデルを
米国で販売することを決めた。このためガソリンエンジン車の天国として知られる米国で、
「ベラクルーズ・ディーゼル旋風」を巻き起こせるか、早々に関心が高まっている。

　現代自動車は15日、遅くとも2010年までに「V6 3.0リットル　ディーゼルエンジン」を搭載したベラクルーズを
米国で発売する計画であることを発表した。現代自はまだ米国ではディーゼル車を発売していない。

　先日のソウルモーターショーで、同社の李賢淳（イ・ヒョンスン）社長は米国の「オートモーティブ・ニュース」の
インタビューに応じ、「すべてが順調に進んでいる。米国でディーゼル車を販売できるはず。
ディーゼルエンジンを搭載する車種の第1号はSUVになるだろう」と語っていた。

　これについて現代自関係者は、「米国初進出となるディーゼル・モデルにはベラクルーズが検討されている」としている。

　現代自は現在、韓国国内でV6 3.0リットル・ディーゼルエンジンが搭載されたベラクルーズを販売しているが、
米国ではディーゼルエンジンに対する厳しい規定があり、3.8リットル・ガソリンエンジン搭載のベラクルーズのみが販売されている。

　この関係者も「米国のディーゼルエンジン規制が非常に厳しいため、さまざまな対応を求められており、
これを検討するのに時間が必要だ」としている。

　このため「収益性などを考えると、技術的にも米国で年内にベラクルーズのディーゼル・モデルを発売するのは無理。
あと2‐3年はかかるだろう」とのことだ。

　「V6 3.0リットルディーゼルエンジン」は現代自が独自に開発したエンジンで、最高出力240馬力。
これは、3.0リットルのガソリンエンジンを搭載したBMWの「X5 3.0i」モデル（231馬力）を上回る馬力だ。
燃費もガソリンエンジンのトヨタ・レクサス「RX350」（1リットル当たり8.9キロ）やBMW「X5 3.0i」（同7.4キロ）に比べて優秀だ。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070416000061
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/04/16/018179155824346906.jpg

一応、プライドディーゼルは規制クリア出来るんだっけ

>>18
プラウザに真実がなく、
イズベスチアに報道がない、だっけ。

本田は２００７年施行予定の米国の排ガス基準をクリアするディーゼルを開発済みだが、
本田の人はこれはかなりかなり画期的発明と言ってて
しかもその本田でさえ実際の投入は２００９年らしいんだけど

その本田とほとんど同時期に独自開発したディーゼルエンジンを投入！？
すげーじゃん

現代自動車潰れたな、これは。
大爆笑だぜ。

つーかさ、もう年内なんてダメだろ。
バージニアでは特に。

ID:mFeFDYraがやってきたら、じわじわとなぶりものにするﾆﾀﾞ。

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　彼のトラウマ刺激しちゃったかすら…。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

ＥＶの技術なしで大丈夫なんかねぇｗ＞現代

ここの住人はスレの食べ残しが少なくて良いですね。
勉強になります。

>117
トラウマをフランベルジェで切り刻んで唐辛子刷り込むくらいやってもいいんじゃあるまいか

>>118
かなり厳しいとおも。
だから必死でＥＶ経験者引っ張ってたｗ
（その前に電池とモーターがねぇｗ）

つか、アメにガソリンエンジンのライン作ってﾎﾙﾎﾙしてたけど、ディーゼルは社外品なのな。
ほんと、付け焼刃

ID:mFeFDYraはヒュンダイをマンセーしたいのか単純に日本卑下をしたいのかハッキリ汁。
それと今どんな車に乗っているかも言え。

今回は、時期が悪かったってか、ヒュンダイはchoに感謝しなきゃ･･･ね

ヒュンダイはホンダのように
エコ推進企業を装いつつ
欧州路線で国内市販もしてないディーゼル車を売るような
汚いマネはしてない

>>125
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　あ、ケツにビール瓶が刺さった人だ。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>121
家電とＩＴの技術でナントカする気もないのかしらｗ＞モーターとか電池

>125
エコエコいうならＥＶの車種くらいだしたらどうかね。

一応、カナダかどっかの機関と組んで（寄生して）燃料電池やってるのな　＜ヒュンダイ
内製品は車体だけだけど

>>125
刺さってるビール瓶って大瓶？

>>125

それ以前にヒュンダイはエコについて何かやってるのか？
で、欧州のディーゼル車作ってる企業は全部エコ失格なのか？
で、S2000はFRじゃないのか？

>>125
いや、欧州向けには欧州メーカーから買ったディーゼル乗っけて売ってるじゃん　＜ヒュンダイ

おまえ、ニワカ過ぎ

>>125

>>1でヒュンダイの中の人が思いっきり
「すべてが順調に進めば、１〜２年のうちに
米国市場でディーゼル車を発売することになるだろう」
と話している点についてはどうなんだ？

S2000がFRかどうかと合わせて答えてくれ。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>126
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　幽霊の人ったらお下品かしら。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

欧州ではラインナップにディーゼルの無い総合自動車メーカーこそありえない。

欧州向けはディーゼルだけじゃなく、ハンパ無く規制厳しいじゃん。

ちょっと前に規制達成出来ずにヒュンダイ、キア共輸出止められてるし

ついでに言えば欧州はアメリカよりもＥＶの浸透具合が高い。
まぁ欧州の地形的なものを考えるとＥＶが適応するのも納得なんだけどもね。


現代はドウスルノカナー（ぼう

年内にって事は発売は無いって事だな
いつもの調子だと

このまま行けば彼の明日のIDもゲットできそうね。

もふん♪

>>134
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　だって、刺さってるんですもの。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

そういやコンバートで使う鉛電池もコントローラも米帝製が多いらしいけど、産業の育成という面で不安を覚えるのだが。

>129
世界的燃料電池メーカーのバラード社かねぇ。

>>125

ちなみにこのスレでは>>1で思いっきりヒュンダイディーゼルの話が出てるので、
前のスレのような「ホンダがディーゼルを」云々の話は全部>>1経由の突っ込みで
返されるぞ。

S2000がFRなのかどうかと合わせて、もう一度良く考えてみた方が良いと思う w

つーか環境をロクに考えないメーカーの方が問題だと思うのだが。

誤解されると困るからあらかじめ言っておくが
私はケツにビール瓶が刺さるような
オモシロキャラとは違う
ケツに異物はさむまでもなく
ちゃんと受け答えできる相手と思って
まっとうなレスをしてかまわない

おかしなコテの言う事を真に受けるな

>144
でー　エコエコの現代がＥＶ車種をまだ出してない件について申し開きがあればどうぞ

>>144
＞ちゃんと受け答えできる相手と思って
まっとうなレスをしてかまわない

ビスカスもS2000も４WDも、ちゃんとした答聞いてませんよ。

>>144

だからヒュンダイがディーゼルを作ると言っている点と、S2000がFRなのかどうかについて
まっとうな回答を早くくれよ。

あ、変なことしか言わない人だ。

>>144

ヒュンダイが欧州向けディーゼルやってない、と言かい放ってる時点で、あんた十分オモチャだよ。

>149
おもちゃは壊すまでいたぶらないとダメダヨねー

>>144

23:59になってから書き逃げ？

>>144
> ケツに異物はさむまでもなく
> ちゃんと受け答えできる相手と思って

　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　いや、その表現はおかしい。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

ID:mFeFDYraに対して疑問に思う事は、
・４ＷＤマンセーしているのに今更ＦＲの高級車を出そうとしてい
　るヒュンダイに対して何も言わないのは何故か？
・ディーゼル＝悪と考えているのに、アメリカでディーゼルを発売
　しようとしているヒュンダイを責めないのは何故か？

この２点です。

この疑問に答えては頂けないでしょうか？

>>144

ID変わった所で逃亡？

ヒュンダイH-1が全面改良、両側スライドドアを採用
ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/newcar07_000980.html
>パワーユニットは、韓国およびEU向けが最高出力170ps、最大トルク40.0kg-mの可変ジオメトリー・ターボチャージャーを備えた2.5リッター・ディーゼル・ターボと、市場により170ps/22.8kg-mを発揮する2.4リッターのガソリン・エンジンを設定。

みんなが大好きﾎﾝﾃﾞｨｸｰﾍﾟ。
ttp://www.hyundai-motor.co.jp/company/release/2007/pdf/GKFL07.pdf

>>147
逆にそれなら本田総一郎の汚点でないの？

ヒュンダイは地球環境企業などと自国人民を騙してまで
ディーゼルをｺｿｰﾘ他国に売るマネはしていないが

逃亡できるわけがないよ。フフ

暫定　ID:Ecww93aX

>>155

そういえば彼はターボも悪扱いしてなかったっけ？あれは別の人かな？

メルセデスの最新ディーゼル(Eクラス、320CDI)も
日本の規制をパスできていない。
ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs122.asp?ct2=1&ct3=20970

もはや日本がディーゼルに関してもトップを行くようになるのは
時間の問題だろう。

>>159
彼とは別人だけど
ターボはインチキが世論ですね

グーグルにも引っ掛からないリヤカー理論とやらを、早く捏造して欲しい

お風呂行ってる間に…ｗ

>>144
だからさっさとＳ６００，Ｓ８００，Ｓ２０００の駆動形式と、「ただの」４ＷＤでタイヤ１つ空転したらどうなるのか答えて♪

>>127
無理っしょｗ
強磁界を作る磁石とそれを防磁できる「ガワ」、大電力を安定して発生させる電池作れないもん。

>>159
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ターボが欧州で廃れてるとか言ってて、
　　　　(　　)　　人がアウディとメルセデスとBMWのターボディーゼルを持ってきたのに
　　　　　)ノ 　　ケツにビール瓶が刺さってたせいか、だんまりでした。

>159
いたねぇ、ディーゼルエンジンとターボの組み合わせを愚の骨頂と喚いていた人が。
つか、ﾎﾝﾃﾞｨの新車の発表の真下でディーゼル車を売らないなんてよく書けるよな。

>>156

どこがどのように本田宗一郎の汚点なのかな？FRを作ってはいかんという決まりを
創業者の本田宗一郎が作って自分で撤回したのか？聞いた事無い話だが仮にそうでも
何の問題も無いだろ？

で、S2000はFRで、ヒュンダイもディーゼルを作っている点については？
ディーゼルを「こっそり」作るのが悪だという定義なのかね？
普通にディーゼルを作る分にはぜんぜん問題ない、だからヒュンダイのディーゼルは
きれいなディーゼルだと、ホンダのディーゼルのみが悪でメルセデスなんかの
ディーゼルは問題ないんだと、そう言いたいのかな？

一回「悪のディーゼル」と「善のディーゼル」の定義付けをしてくれ。
ホンダがSシリーズでFR作っていた事と「FR作ってはならん」という決まりが
どのように創業者である本田宗一郎の元で共存していたかについてもよろしく。

>>156
ちゃんと発表してるのに、なんで「ディーゼルをｺｿｰﾘ他国に売るマネはしていないが 」なんだ？

＞現地の有力メディア
＞現地の有力メディア
＞現地の有力メディア

>>164
その前にメルセデス（つかダイムラー）がディーゼル作らない「訳」無いのにねｗ

ホンダ初の四輪車で日本初のDOHCエンジン搭載という狂ったスペックの軽トラックはFRだと思うが。

EUのディーゼル基準は燃料の質に依存してるから、米や日本の基準を達成するのは厳しいんだよ。
ディーゼルだからダメみたいな決め付けでしか話の出来ない馬鹿には理解出来ないだろうけど

ホンダのターボは不正でF-1から追い出された原因でしよ？

>>172
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ホンダが？追い出された？いつ？不正？ターボで？いつ？
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

虐殺チョンが車を売っている場合か？

>>156

そもそも売り方がこっそりだろうがなんだろうが関係なく、「ディーゼルは環境に悪」なんだろ？
で、それは「地球環境」の観点から見れば、全地球上のどこでも全く違いはない！というのだろ？
ならヒュンダイが、こっそりとでなく大々的にディーゼルをアメリカで発売しても同じ事だろ？

ホンダのSシリーズの件と合わせてその辺についての感想頼むわ。

ID:mFeFDYraの理論だと｢私達は環境について何も考えていません！｣と言えば、
どんなに環境に悪い物を売り出してもＯＫって事なのね。

>>172
ターボの不正？　ってキチガイですかｗ
つかNA化された後でもホンダエンジンがチャンピオン獲ってる訳ですが

>>172
どのような不正で、どういうレギュレーションにひっかかったか、ちゃんと言ってね。

日本車メーカーはおもちゃかプラモ売って
喜んでるレベルだからな
まだヒュンダイのほうがコンセプトあるだけまし

>>172
２時間ちょっとできっちり壊れる1500ｃｃ、1500ＰＳの「バケモノ」エンジンなら作ってた記憶あるけど？
何時不正で追い出されたの？

>>すべてが順調に進めば、１〜２年のうちに米国市場でディーゼル車を発売することになるだろう


発売してから記事にして欲しいね。

>>172
1.5Lターボの時代が続くと、他では100年勝てないと言われていたりもしていて
レギュレーションの変更で、イコールコンディションに近づけたって所だね〜

>179
ほう。
それはタカラが作ったＣＱモーターズに対する挑戦、と受け止めてよいのかな？

もうバカチョンの狂った思考の中では、ホンダがF1撤退したのは不正があったから、と
刷り込まれてるのねｗ

>>179

ヒュンダイはコンセプト皆無。基本Me Too戦略。
「誰かが作ってるものに似たものを、質は落としても安い価格で」というのが唯一
コンセプトとしてあるかもしれんが、労働コストが上がって来てそれも駄目になって
きたしなー

>>179
　　　　　　/[☆★]
　　　　　/　 =ﾟ∀ﾟ)
　　　　　|　 U　/つ[◎] 「ねぇ、呼んだ？」
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　しＵ

いいわけはともかく
事実F-1から追い出されてたよなホンダ
どうせ都合のいいように撤退とかほざくんだろうけど

なんでアンチホンダばかり集まるのかしら

>>187
じゃあ、TAGとかも追い出されたわけかw

>>172

てか、ターボが終わった後もホンダF1に出続けてて何回も勝ってるんだが？
いつ「ホンダがターボの不正でF1を追い出された」のかな？

セナがマンセルとモナコで激しく張り合ったレースは何かの見間違いだったのか？
ターボ終了後ずいぶんたってたが確かに本田がF1で走ってたように見えたんだがねぇ w

ヒュンダイのコンセプト、って「日本車を徹底的に真似する事」だからなｗ

集まってるつうか、馬鹿が単発IDで逃げてるだけでそ

そう言えばＷＲＣから逃亡した某メイクスってありましたね。

>>187
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　追い出されてませんよ？92年の撤退後も、復帰まで
　　　　(　　)　　ずーっと無限ホンダが参戦してましたし、そこで優勝も、コンストラクターズ３位も
　　　　　)ノ 　　獲ってますよ。

>>187

さて、「ホンダがターボの不正で追い出された」という点についてはうやむやに撤回
という事かな。で、どういう理由でホンダが追い出されたと？

具体的に書いてみましょうか。

>>192
違約金払い終えたのかな？

>>179
チョンダイのコンセプト？
日本車の真似することじゃんｗ
いい加減ホンデイ発音止めてくんないかなぁ、ムカつくよ

クソエンジンを無理に供給する為による
その見返りで不正な資金提供
そしてそれが発覚弾劾され
いたたまれなくなったというのが事実だろう

>>192
つかヒュンダイはメイクスがハッキリ参戦不可になってる珍しい例だよ

トヨタのレギュ違反の時でもトヨタ自体が追放された訳じゃないし

WW2の戦闘機の話とか、F1の話とかって、所詮韓国が口出せることじゃないのよね。
だって韓国はそこで「何もやれてない」から。ただの部外者。

>>194
ヨーロッパ勢が勝てないからｗ




ターボ禁止にしても結局勝てなかったけど。

デカイ液晶テレビを思い出した人　ﾉｼ

>>197

で、どのように弾劾されたのかね？
しかも結びが「だろう」？個人的な推測がベースのお話ですかい？

もちっと具体的なソースを頼むわ。個人の感想文はいらん。

>>197

単発IDでウサ晴らししか逃げ道が無くなったようだなｗ

>>198
それこそ正しく動かしようの無い「事実」ですね。

不正資金って、F1はソレの塊みたいな所じゃんｗ
何時から高野連が噛む様になったんだ？

>>203
ほら、人の事「しったか」呼ばわりしてて、いきなりボコにされたからでしょう。
とっとと宿題済ませてほしいですね。
ジムカーナとかで使う「デフ溶接」とかの手法も知ってる位、車に詳しいみたいですしｗ

>>202
やめなわざとらしいから
事実は事実として恥じるべき
これは他板でもホンダの暗黒歴史として普通に批判されてる

>>201
ノ

>>197

”クソエンジン”で優勝できるならそれはそれで凄い事だよな w
もはや分け分からん w

何がどういう定義で”クソ”なのか説明してみぃ。

>>203
悪魔が追ってくるからねぇｗ

>>206
程々におっさんっぽいから、なおさら居た堪れないｗ

　　　　　　　　　　　A＿A
　　　　　　/⌒|⌒*(・∀・　)*⌒|))　卩　キョロ
　　　　　　　o=====m=m====[]コ[i（●==冫
　　　　　　　　 　　　　nn　　　　))　|ﾉ
　　　　　　　　　 　　　↓

　　　　　　　　　　　A＿A
　　　　　　/⌒|⌒*(　・∀・)*⌒|))　卩　キョロ
　　　　　　　o=====m=m====[]コ[i（●==冫
　　　　　　　　 　　　　nn　　　　))　|ﾉ
　　　　　　　　　 　　　↓

ホンダってしょせん町のバイク屋あがりじゃん

>>207

だから、「具体的な中身を」書いてみな？
あんたの言う通りなら誰でも知ってるような事なんだろうから、すぐに２つ３つ書けるだろ？

ほれ。その暗黒歴史とやらをどーぞ

また、コスト削減を実現させるためテクニカルレギュレーションの変更を行うことも決定。新しいレギュレーション案は12月の世界モータースポーツ評議会に提出され、その承認後、2006年シーズンから導入されることになる。
なお、昨季、違約金（出場をとりやめると一戦ごとに違約金を支払わなければならない）を支払わないまま残り4戦を欠場したヒュンダイが召還され、12月1日までに100万ドルを支払うことを命じられた。

ヒュンダイも町の自動車修理工場上がりだよ
サムスンは闇米屋だし

>>207
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　嘘吐き。そんな歴史ありませんよ。
　　　　(　　)　　何年観てると思ってんですか。
　　　　　)ノ 　　

>>213
それが、ここまでに成ったのは凄いことだろ。

ほー
同意得れないとこうやってファビョるのかw
おもろいなw

>>213

出身がどうでも、優れた者は評価されるのです。
逆に出身が高貴な家柄でも本人が無能なら評価されません。

それが実力主義の社会。両班に生まれれば本人が馬鹿でも遊んで暮らせるような
社会とは違うのであしからず。

自動車メーカーなら出来上がった製品が良ければ全て良し。
それ以外に何かあるのか？

>>207
検索しても出てこないんですがw

>>207
もう脳内妄想は止めたら？

>>211
でしょうね。
てゆーか、基本的な事「しか」聞いた覚え無いんですけどねぇ…

>>213
その町工場のバイク屋あがりが世界の「ホンダ」な訳ですｗ

もう自分が的になってることすら理解出来ないようだなｗ

同意されてないのが自分なのに気づけ

>>219

いや、意味不明すぎるんだが。

元がバイク屋だと何がどう問題なんだ？真面目にわからんのだが。

ホンダは二輪車の製造からスタートしたけど、本田宗一郎が最初に興した会社は航空機のプロペラ屋さんだったような。

こいつら明日はどんな対応してくれるんだろ？
楽しみだな〜
またバカレスを披露してね

勝利宣言かw

>>227

いや、なんでもいいからホンダがバイク屋あがりだと何が問題なのか書いてくれ。

>>227
お前、ホント香ばしいな。
いい年こいたおっさんでこんなに香ばしい奴始めて見たわ。

>>228
そんないちいちレスつけほど慕わなくていいってw

>>231

で、ホンダがバイク屋あがりだと何がどう問題なの？

もう車ネタより、住民罵倒しか興味なさげだな

頑張るなら最後まで車ネタ通せよ

>>233

こいつの知識では無理だろ w

で、「ただの」４ＷＤがどうなるか、まだ答え貰ってませんよ♪
しったか野郎なID:RL7DFEQ4さん♪
車詳しいんなら、即答できる問題ですよｗｗｗｗ

>>231
結局、ディーゼルもFRも４WDも何一つまともに答えられなかったな、お前さん。

エコエコいう話を出すわりに
ＥＶに話を振るとだんまりされるしなぁ･･･

ちなみに現時点でＥＶの性能上位にくるＣＱモーターズはなんと
おもちゃ屋（タカラ）が作った会社だったりする。

ID:RL7DFEQ4　これで確定でイイのかしら？

うんうん
いっぱい悔し紛れの遠吠えしときなアハハ
どんなバカレスするのか
ちゃんと最後までこのあと見ててあげるからwww

明日でも気が向いたらまたかまってあげようかな〜

>>238
寝るとき電源落とすから
たぶんID変わると思う

>>237

多分、「ホンダがバイク屋あがり」との書き込みからして、現物のデキとは無関係に
「おもちゃ屋が作った車だろwwww」的な反応になったんじゃないかと。

実力よりもレッテルを重視する民族だなぁ。

>>239

無知な人がまた来た。

>>239
うんうん勝利宣言ありがと、お馬鹿さぁん♪
４ＷＤの動力伝達の特徴についてって話を、リア駆動で駆動輪両方浮かせるなんて発想、アンタぐらいよｗｗｗ

>>239
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　あ、ケツの人だ。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

いい歳して構ってクン宣言かよ

>>239

朝鮮人お得意の「投影」からすると、自分が「悔し紛れの遠吠え」してるんでしょうねぇ。
というか「悔し紛れの遠吠え」意外の何物でもない書き込みだし。

具体的な内容ゼロ。

>241
つーかＣＱモーターズは車のデザインも徹底的に　チョロＱ　にこだわってるからね。
ま、そのかわり中の技術力はマジ外道なほどすごいのだが。

非リチウムイオン型で一充電あたり走行距離ダントツトップ

まあ車関係の話題避ける時点で敗北は認識してるんでしょ

あとは罵倒しとかないと悔しくて寝れないだけで

これが負け犬の遠吠えというやつか

とりあえずうちの　24時間監視リスト　にいれといたんでまぁゆっくりとね・・・

フフ

>>247
外道というより、日本人特有の「愛すべきバカ」です。
普通の神経なら、1/1チョロＱに「最先端技術」突っ込んで走らすようなマネしませんってｗ

>251
うん。
乗れるチョロＱ作ろう。　って本気にやるところで愛すべきバカで
行動走れるようにきちんと作ろう。　ってところが愛すべきバカで
純電気自動車にしちゃえ。　ってところがあいすべきｂ

>>250

なんか恐ろしい装備があるのね w

F1・高級車・ハイブリット車・ディーゼル車…
発表するだけで、全然具体的な中身が見えて来ないんだが?

>>252
どうせならもっとこだわって、ゼンマイ式に・・・・・

っていうか今のチョロQすごいな。
途中で加速したり、あえて走る速度を落としてあったりするのな。


>>254
他社が技術提供してくれるのを待っている状況ですから。

>>252
で、どーせならトコトンやっちゃえｗ　ってとこがあいすべｋ

>255-256
初期限定生産分は　こだわって「ウィリー用のコインはさむ背面パネル」つけようとしたらしいですｗ
ちなみにＥＶの技術協力はアラコだそうで。

でもアラコのコムスとスペックが全然ｗ

>>257
え”っ？
マジですか…






むしろ、そっちんが見たかったｗ

だって今年中にも発売なら、すでにテスト段階終わって、量産に向けて準備中でしょ?
普通なら、発表したんだから。

>>258
仕方ないので自作で付けて、巨大コインまで自作して、通貨偽造の疑いでたいｈ

さすがにそんな馬鹿はいないよな。(´･ω･`)

>260
マンホールのフタくらいなら出来なくはなさそうだ　というのがユーザーの見解。
車両重量320kgなんでまぁ・・・うまくやれば･･･

>>261
重心を後輪付近に取って、駆動輪によるトルクで重心移動させて浮かせるのならいけそうですねぇ。
いいなぁ、そういうバカ車ｗｗ

>>261

実際のコインとチョロQの重量比を元に専用ウイリー用コインを作成とか w
しかしちょっとしたクレーンでも必要になるかもしれんが。

>262-263
シートの下に鉛蓄電池がしっぽり積んであるからたぶんウィリーはいけないと思う。
よほどの改造をしなければ。

つーか１４７万するものをそんな危険な遊びには使えないよｗ

まぁこのように技術の蓄積というのが重要なわけだが･･･

>>264
バッテリー後ろにガシガシ積んで、腰高にして…
なんて一般シロートが普通に話せるのも、基本技術があるからなんですよね…

>>265
なんかCM明けに気付かず雑談しまくってたアナウンサーみたいでﾜﾛﾀｗ

>266
リチウムイオンバッテリーに換装するのが一番てっとりばやいっぽいｗ

>>240
ID:RL7DFEQ4
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3aRL7DFEQ4

ID変わっていませんよ？

昨日の続きの会場はここだったのかな？あのディーゼル君。

Qカーは･･･イイネｗ

三菱自、次世代ディーゼル車を09年に欧州市場投入
4月19日15時5分配信 ロイター


　［東京　１９日　ロイター］　三菱自動車工業<7211.T>は１９日、次世代ディーゼルエンジン搭載車を
２００９年に欧州市場から順次市場投入すると発表した。当初計画から１年前倒しとなる。欧州で０９
年から強化される排ガス規制への対応を進める。

　生産は、パワートレイン製作所京都工場（京都市）で、２００９年初頭から始める。同社は次世代
ディーゼルエンジンの開発を三菱重工業<7011.T>と共同で進めており、２０１０年までに開発を終
了し発売する方針を示していた。技術開発が当初見込みより早期に終了し、同エンジン向け生産
設備の導入も早まる見通しとなったため、規制強化に間に合わせて前倒し投入することにした。
搭載車種についてはまだ決まっていない。


このエンジンをアテにしてるっぽい

>>271
提携、まだ続いてる？

「芸術は爆発だ！！」

一度買ったら二度と欲しく無い車なんだから次々と新しい顧客を掴まないと現代は
アメリカじゃもう現代自動車の製品は売れないと思うぞ関税撤廃とか有っても
世界中を探してヒュンデ車の悪評が流れていない国で売れよ
経営戦略が間違ってるからな
ボロを宣伝で売るような売方は長続きしないんだよ
値段だけで売るなら中国車にボロ負けするだろ？

＞世界中を探してヒュンデ車の悪評が流れていない国

まだ残ってるかなぁ。

>>272
資本提携は随分前に切れてるけど、技術供与はまだまだ続いてるよ。
アウトランダーのガワ変え車とか平気で売ってるし

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3ARL7DFEQ4


【工科大虐殺事件】韓国で容疑者と同姓同名の人が受難・・・「32人も殺して車売ってる場合か。」[04/19][1件]
13 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん E-mail: 投稿日:2007/04/19(木) 12:50:42 ID:RL7DFEQ4
通名つくればいいじゃん

昼には活動再開したようですね。
楽しみに待つこととしましょう。

全部破壊されるから残らんだろｗ

手当たり次第によさそうな技術に手を出してるなｗ

>268
リチウムイオン電池は、まだ安価ではないでそ。

>276
中共へのODAの如く不要なものだな。

>>280
三菱も色々あるからね。
資本提携解消時に車種供給もやめる筈だったのに。

>>281
そうそう。軍艦から鉛筆までいろいろね。

え？鉛筆は違う？
(´･ω･`) いいじゃん。鉛筆のが伝統あるんだし。

日本だけだな世界の潮流に逆行してるのは
そのうちヒュンダイに学ぶ日がくるかもな

>>196
ホントだね。
つーか、ホンダのCMには、必ずASIMO出して欲しいよ！
一番のなりすまし防止策じゃん。
何のためのマスコットキャラなのかと。

>>chonダイ自動車

アメリカでは銃撃事件で人気者ですね！
さぞかし売れるでしょう。おめでとうございます。

chonダイ自動車はイラクのテロ組織の方が１００倍売れますよ！ｗｗｗ。

>>283
「ヒュンダイから学ぶ経済講座」とかですか？
まあ日本は省エネで図抜けてるので、独歩状態ではありますけど。

>280
ENAXのS3とかはリチウムイオン電池搭載でそれなりのお値段だけどね。
まぁもう少しかかるかなーというのはある。

最終的に普通車のＥＶにドンくらいバッテリー積むか、というのと
（急速）充電インフラの整備状況次第だし。

>>285
テロリストだってな、いざという時に動かないようなのは困るんだよ。

そういえば中東やアフリカの過激組織って
みんなトヨタか日産のピックアップ系だよな
陰なるテロ支援企業っていってもよいわ

>>289
よく考えたら
日本車ってアングラ系か貧民クラスの支持で生きてるよな

>>289
正規に売らなくても、勝手に手に入れるんだからしょうがないじゃん。

こんな風に、売った憶えもないのにふざけたこと言うアホもいるし。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176464154/l50

ま、なんにしても、もうこの計画は白紙なわけだが。

たしかに日本車ブランドって性能はともかく品は全くないな

>>290

そうか。北米でのレクサスやプリウス購買層はアングラ系か貧民クラスだったのか。
オーストラリアで大人気のインプレッサWRXもアングラ系や貧民クラスが買ってるのか。
金持ってるんだな、アングラ系や貧民クラスって！

ちなみに、アングラ系は知りませんが、日本車の買えない低所得層は韓国車を買っていきます。
（値段が安いことと、保障期間が長いから）

ID:UZBnlG7Xは、ID:RL7DFEQ4 と別口？

>296
鑑定中・・・


HONDAの話を出せば判明するかとｗ

>287
いや、インフラストラクチャなんぞよりモータとバッテリの開発が先。
中共が押さえている希土類を用いないモータやら、高性能バッテリの開発がなければ電気自動車は実用化できないね。

>>295
中古の日本車のほうが確実だと思うけどなぁ。

アングロ系の貧困層が日本車かって、金持ちがヒュンダイを買う時代が北野か。

日本メーカーみたく
誰がどこでどう使おうが知らねーつう
なりふりかまわない対象と売り方が許されて
ドイツやアメリカの軍需あがりのメーカーが本気になれば
ちょっと太刀打ちできないと思う

>298
それは今ＥＶに乗ってる私に対するケンカと受け止めていいの？

>>289
赤十字やＵＮ関係の組織でも日本車が多いよ
ニュース映像で見かける限りではね。
つまり、そのような過酷な使用環境でも信頼されているということ。

>>301

なるほど
「日本メーカーはテロリストにも平気で車を売る！誰がどこでどう使おうが責任を取らない！」
というネタで今度は攻めるつもりですか？ w

>>303
イラク査察のときは、UNと書いた白いパトロールがよく写ってましたな。

>>299
日本の中古車は、中古でも耐久性に問題がないので、中古市場では下落しづらいそうな。
韓国車は・・・




もう、何も言うまいて。

フィアットが中国でエンジン作るとか恐ろしい事言ってたが、その後どうなったんだろう？

>>307
北朝鮮で車造ったこと無かったか？＞フィアット

>>301
＞誰がどこでどう使おうが知らねーつう
＞なりふりかまわない対象と売り方が許されて

日本の自動車メーカーの不断の努力を知らないらしいな。
日本で売ってる車と、海外で売ってる車。
同じ名前や形でもシャフトの径から部品の耐久性まで輸出国に合わせて細かく仕様変更してるんだぞ。

日本のエンジニアに謝れ

>>309
各国で法律も違うしね。
だから、現地工場作るんだよ。

昔、明治時代だが、アメリカの理科機器のカタログを購入した人が居た。
東大とかに、そのカタログをコピー（どうやったんだろ？）して、売り込んだ。

注文が来ると、カタログの図版を参考に、コピー品を作って納入した。
ものすごく苦労したらしい。ひたすら技術力を蓄えた。

やがて有名なバッテリーメーカーを生み、ノーベル賞学者まで生んだ企業の
黎明期はそんなだった。工業所有権とか、あまり関係なかった時代だった。

今、工業所有権とか、あまり気にしない風土の国の企業がある。

カタログの図版だけじゃなくて、研究する現物もあり、工作機械だって、
オリジナルと同じものを買える。コピー品が、どうしても作れない。
その違いが分かってるんだろうか。

コモンレールとか、BOSHのディーゼル用部品のカタログ眺めて、自分で
作れると思っているのだろうか？

>>308
　∧_∧
<#｀Д´>あれは「メイドIn朝鮮民主主義人（以下略）

>302
鉛電池で明るい未来は来る訳が無いﾆﾀﾞ。
鉛電池で路上を走る乗り物は今後はミニカー程度の大きさに留まるはずﾆﾀﾞ。

だいたい電気自動車用のモータも、普通のモータよりも軽量な特別品ﾆﾀﾞ。
旧来の技術を用いた汎用品の組み合わせで作る安く実用的な乗り物はミニカー程度に留まらざるを得ないだろう。

>>309

あれは単に「日本メーカーはテロリストにも車を売るので悪！」のレッテル貼りのための
書き込みかと。

「ホンダは欧州でだけ環境に悪いディーゼル売ってる偽善企業！」とかいうのと同じたぐい。
ディーゼル君は後でボコボコにされて尻にビール瓶刺さってたが。

>>301
日本人にはもともと大きなスパンの視野はムリだからな
このスレのマスクテーマでもある地球環境とかもそうだけどさ
何いわれようがとりあえず
目先の売っちゃえ買っちまえよスタイルで
自浄作用というか自己抑制がきかないんだと思う
世界？企業としてはずいぶん幼い考え方だね
ヒュンダイみたく世界に歩調を合わせて
あえてそれまでのベースが全くない
ディーゼル路線を行こうとしてる姿勢のほうが
企業理念に誠実さを感じるよ

>>315

そゆ事やってて楽しいのか〜い？

>313
それでも私はMiEVとかに期待している。

まぁヴェンチュリー買えればそれが一番なんだけどさｗ

>>309
知らなかった…。日本車すごすぎ！！

>ヒュンダイみたく世界に歩調を合わせて
>あえてそれまでのベースが全くない
>ディーゼル路線を行こうとしてる姿勢のほうが
>企業理念に誠実さを感じるよ

V8の（自称）高級車であるジェネシスを知っているﾆｶ、そこの白丁。

>>315
そのディーゼルが、国際環境基準の適合してるディーゼルである保証がない。
かえって、三菱のほうが誠実。（ディーゼルでハイブリッドと言う計画もあるし）

>>315
三菱開発のディーゼルに依存しておいて、良く言うな

ところで、ソナタの在庫in北米はどうなった？

>>322
１０万台以上とか言ってたから、まだまだ余ってるんじゃね？

>>318
例えば、初代セルシオ（レクサスＬＳ）には足回りの剛性強化版アイルランド仕様なんてのがった。
ＮＳＸには一番マフラーが静かなスイス仕様とかあったり。
トラックやピックアップなんて更に細かい仕様が存在するかも。

>>301の
＞日本メーカーみたく
＞誰がどこでどう使おうが知らねーつう
＞なりふりかまわない対象と売り方が許されて

から広げる作戦だな w
相変わらず具体的な内容がなく、また他のメーカーとどう違うのかも
全く書いてない印象操作オンリーのやり方だな。

まあ事実を普通に書いたら日本車にかなう訳無いんで仕方ないんだろうな w

>>308
フィアットは知らない、東西ドイツ時代に東ドイツの会社が作っただか、VWだかが技術提供したみたいな話は聞いたことある。
>>310
現地工場は税金対策、輸送費節減、現地の雇用確保によるイメージアップ、貿易赤字対策・・
現地の法律に合わせた設計変更は日本でやる、あくまで海外にあるのは工場だから。
もちろんデーター収集は現地に会社があったほうが楽だし、現地で手に入る部品を設計段階で組み込んで修理時に簡単に部品が手に入るよう努力してる。
道路事情が悪いとペラシャフトが折れるなんて言う日本じゃ考えられないトラブルが起きるｗ

現地でも日本と同じ品質の車が生産できるように人材育成したり、頑張ってる。

世界のモータリゼーションにおける
巨艦大砲主義の時代は終焉をむかえてる
これからはホンダの掲げてるエセ地球環境でなく
本当の意味での世界レベルで地球環境を考えなければならない
そういった意味で今回ヒュンダイの挑戦には素直に拍手を送りたいな

>>315
何が言いたいのか全く分からん。

>327
環境環境いうのなら　ＥＶ車種の1つも出してみなさいな

>>327
＞巨艦大砲主義

正しくは大艦巨砲主義って言うんだよ。
ところで、ジェネシスとやらは、この主義とは違うのか？

ＩＤ変えて　ID:LwezbNMv　になったっぽいなぁ
　

>>327

やっぱディーゼル君かよ w
で、ホンダのどこが「巨艦大砲主義」なのか具体的に書いてみ？

ついでにホンダのディーゼルとヒュンダイのディーゼルのどこが違うのかも
具体的に書いてみな？ホンダのディーゼルが駄目でヒュンダイのディーゼルは良い
というのなら、さぞや性能面ではっきりとした違いがあるんだろうねぇ。

>すべてが順調に進めば

「ちょうどいいコピーネタのエンジンが手に入れば」ということですね。

>>327
おまえ聞こえないフリは無視されるだけだぞｗ

>>330
今後ディーゼルV型の雛形となりうるものだからな
欧州ではすでにあるみたいだが

>>315
おおっぴらに外部に出してないだけで、社内ではディーゼルの開発めっさやってるぞｗ
お前が知らないだけ。

日本のディーゼルエンジンが1回の燃焼行程（上死点付近）に何回燃料噴射してるか知ってるか？

ﾎﾝﾃﾞｨのディーゼルエンジンって何か特色があるの？
キムチ汁でも動くとか。

>326
北朝鮮のFiatとは、シエナとかいう発展途上国向けのセダンを統一教会系列の平和自動車ってのが生産しているということね。

>>327
だから肝心のディーゼルエンジンは、どうするの？
ヒュンダイが、自社開発出来たの？

>>335

で、そのヒュンダイのディーゼルエンジンとホンダのディーゼルエンジンで環境面においての
性能上の明確な違いってなんだい？

>335

世界は
ディーゼルハイブリッド／バイオエタノール／純ＥＶ

あたりで動いてるのに今頃ディーゼルがなんだって？

>>1
今なら付属でハンマー付ければ売れるかも…

>>339
日本人が設計するか、朝鮮人が設計するか。

>335
ﾒﾙﾂｪﾃﾞｽのﾁﾞｰｾﾞﾙｴﾝﾁﾞﾝをパクってジェネシスに搭載するﾆｶ？

ハイブリッドもない　ＥＶもない　ましてバイオエタノールや水素燃料も・・・

現代の環境技術って何ー？

>>342

結果としてできたエンジンのスペックを聞いてるわけで。
出来上がるまでの過程の事を言ってる訳ではない。

環境に及ぼす影響は出来上がったブツの性能がモノを言うのであって、
誰が線を引いたかは関係ない。

>>335
残念ながら、ヒュンダイが自社開発したディーゼルエンジンはゼロだよ
いまんとこ全部社外品

世界初、キムチフィルタで排気ガスを浄化。
※このレスはイメージです。

>>339
今回はつまり
そのヂ−ゼルハイブリッドを目指す上での第一段階だな

ヒュンダイのエコカーといえばコレw
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?plugin=attach&refer=NAVER%CD%D1%B8%EC%BD%B8&openfile=20060823115634372443682300.jpg

>348
遅すぎて涙が出てくる。

ハイブリットもディーゼルもない現代がディーゼルハイブリッド出す頃には世界はとっくに「ディーゼルハイブリッド」排除
してるよ。

>>338
韓国って本来は日本をしのぐ造船大国だぞ
その技術もって本気になれば
陸を走るおもちゃのDエンジンなんぞ楽勝だろう

本気になればな

チャリンコが一番つーこと

余談だが・・・・

今、世界で一番静粛な車を作ってるのがトヨタとBMW
同じグレードで比較すると防音材張りまくって音量下げてるBMWに対し、防音材を使わずにBMWとタメ張れるトヨタｗ
あの開発風景はあまり見れたもんじゃないけどなｗ





チラ裏ですた

本当に朝鮮人って、素晴らしいよね(棒読)。
具体的な物、何も無いのに発表だけしてみる。
奴らには、発表を履行するって考え無いのかね。

>351
船舶燃料で地面を走る船作るつもりー？ｗ

>>351
三菱造船5年先までオーダーでいっぱいですが何か？
いまも交代制で24時間フル稼働ですが何か？

>>351

へー♪
じゃあどうしていつまでたっても本気にならんの？
フリーザ様がずーっと第一形態のままスーパーサイヤ人と戦って今にも殺されそうな
状態みたいなんだが w

実は変身できないんじゃ？？？

EVマニアがしつこくいるなあ
ラジコンでもそうだが当初はよくても
最後はがまんならんくて内燃機関に行き着くだろう
それが人間の性

>>358

電車は？

>>355
わ〜い、ランドシップだぁ。

惑星ゾラといわれている地球。しかし人々はゾラという名前を忘れて久しい。

>>358
エンジンなんて臭くてやってられんよ
無駄にうるせ〜し

>>351

俺は水泳が得意だから、陸上の短距離走も速く走れるに違いない！
と言ってる位の頓珍漢だね。

>>351
>造船大国
エンジンや儀装品は日本からの輸入品だけどな。

>358
次世代自動車は　ディーゼルハイブリッド／ＥＶ／バイオエタノール／水素燃料　で争ってるのだから。
いくらあなたが嫌がっても変わらない。

そしてハイブリットの技術は半分ＥＶなわけで　つまり５０％（４つ中２つ）はＥＶなのよ。

>>351
まさか、船舶エンジンを韓国が作ってるとか妄想してる？

確実に保険屋が許さないｗ

>>358
マニアは外燃機関もやっちゃうよw

下手すると中国でも作りかねないローテクを今更ですか……………………

>>366
スターリングエンジンの事か！！！！

>>359
電車は電線の下だけしか走れませんが何か？
オマイの車がコンセントから100m以内だけしか走らないのなら
電気自動車でも良いかもナｗ

>369
( °Д°)y─┛~~~~

>>364
だからEVは枠外だからもういいって
揶揄するわけでないが
結構なモノなのになかなか広まらないねえw

>>364

基本的に「ホンダが作っててヒュンダイが作れないもの」は「そんなものXXXだから無意味！」
という事にして、「ヒュンダイはホンダに負けてない！いやむしろ勝っている！」という方向に
したいんでしょ。

EVとかFRとかディーゼル（すらなかったっけ？）とか。そういうのはイケナイもの！なんでしょね。

>371
君がいくら枠外に従したがっても無理。

君が環境環境いうからこちらとしては自然とＥＶの話に持って行ける。
つまり君の戦略ミスってことだよ。

>>369

へー
電線の下しか走らない場合、「内燃機関に行き着くだろう 　それが人間の性」は適用されないのか？
「人間の性」って電線の有無で決まるものだったとは！

>>371
蒸し返すつもりは無いけど、EVってトータルで見るとあまりECOではない部分もある。
電気作るのに化石燃料使うからね。
EVは今のうちに良いモーターや電池開発して準備する時期。
高効率の複合火力発電所がもっと建設されれば企業も胸張ってECOって言える。
CO2の排出量だけならバイオメタノールが一番

あの事件で買う奴いるかｷﾞﾓｰﾝ。
まぁ、政治と商売は別だけどね。
うん、全然の別物。　　( ',_ゝ`) ﾌﾟｯ！
売れるといいね。　　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!

>>376

単純に個人の趣向のレベルで、今「韓国の車を買おう！」と思うアメリカ人はあまり
いないだろうね。

タンベ切れた、買って来る　<　｀Д´>

オール電化リスクの車バージョンを見ているようだ

>377
北米市場は　日本車の中古　が強いからねん♪

>379
オール電化リスクってナーにー？

>>379

ガス欠のガソリン車に出来る事って何がある？
マニュアルならセルモーターでちょっと動くがその程度だろ？

韓国じゃ造船所で、車作ってるの(?_?)

>382
素朴な疑問：バッテリーが完全にスッカラカンだとガソリン車って動くっけ？

>>384

動かんでしょ。
押しがけすれば動く”かも”しれんが。

支那みたいなとこで、路線オール電化しちゃうと電線盗まれて動かなくなっちゃうかもな。

>371
で、昨夜「ただの」４ＷＤとワザワザ区別した理由は分かったかな？
( ´ー｀)y-~~

まあ馬鹿は忘れてるのか知らないのか、ヒュンダイも２０１０までにはハイブリット出す予定なんだよね。
燃料電池もやってるけど、あれもEVだわな

>385
つまり　電気がなくなったときのリスク　は同じと･･･

>>386

まあ待て。感電のリスクを背負って電線に挑むより、線路を盗んでくず鉄屋に売った方が
よほど安全に稼げるぞ！

>>389

２回程バッテリーを完全にあげてしまってJAFを呼ぶまで動けなかったわたくしが
言うのですから間違いありません（？）

>388
2009-2010にはMiEVが本格的に動き出そうって話があるのに　そんなこと遅すぎて恥ずかしくて出せないんでしょｗ
だから　ＥＶはダメ　で突っ走るしかないと。

２０１０年って、半島から米軍が撤退完了する頃だっけ。

>391
うわぁ・・・

うちはバッテリーの残量ミスって失敗したことはないです。
ええ、バッテリーの残量が燃料メーターですんでｗ

>>374
>「人間の性」って電線の有無で決まるものだったとは！
決まるだろ、オマイが一生涯電線の届く範囲で生きて行くか
それ以外の場所にも行きたいか。
ちなみに鉄道でさえディーゼル機関車や列車があるぞ。

ガソリンなら分けてもらえるしな
電気はそうはいかんだろ？
軽油ならなおさらそうで
いざとなったら灯油で代替もできるし

>>388

とは言え、ヒュンダイの「XXXX年にはハイブリッド出す！」の発表については、信憑性を
考慮すると忘れてしまうのが正しい対応のような気がしないでもない。

虚言癖の人の日常会話と同レベルのような感じだし...

>396
電気分けてもらえるよ？
純電気自動車が日本一周をやってるのテレビで見たことない？

他にも　ＣＱモーターズのキューノを大阪から讃岐まで電気分けてもらいながら運んだ番組（ごきげんブランニュ）もあるし

>>398
スマップのソーラーカーのやつか？
その時は所ジョージ見てるからよく知らんが
どうやって分けてもらうのさ

>>395

交通機関の動力源の話が、なんで人生の活動範囲になってんだお前さんは w
で、ディーゼルの方が有利ならわざわざ電線ひっぱる必然性が全くないんだが、
なんで多くの主要路線が電化されてるのかねぇ。

そんなに良い物ならKTXだってディーゼルで走れば良いものを w

>399
家庭用コンセントで充電

ちなみになんでそんなにEVや電気を目の敵にするのかというと、やっぱり
「ヒュンダイにまともに作れない物」だからなんだろうねぇ。

ちなみにそのヒュンダイ自身、ハイブリッド開発に行き詰まった時に、
「ハイブリッドなど過渡期の技術！これからはヒュンダイは純粋EVというより
未来の車の開発をめざす！」とかぶちあげて、また自然消滅してたが、
これについてはどう思いますの？

>>397
まあヒュンダイは自社開発した動力を商品化した事はほぼ無しだからね、相変わらず

>>395
送電ロスって言葉と、変電所等のインフラ整備って言葉を理解できる？ｗ

「ホンダはディーゼルを欧州で売っている、地球環境に悪い企業！」
　→ヒュンダイもディーゼル販売計画（>>1）

「EVなんてオール電化リスクを車に持ち込むもの！」
　→ヒュンダイも純粋EV開発を計画してた

そーか。君は「ヒュンダイってなんて駄目な企業なんだ！」って言いたいわけなのか！

>>401
家庭用コンセントからいけるんか？
ほーそこまで技術が進歩してるのか
なら案外便利なもんだな

>>400
上でも出てたが電力得るには現状は
ほとんど石油を焚いてなんだから効率性は著しくわるいわな

>406
日本じゃ初期のＥＶから家庭用コンセントで充電できるように作ってますっての。
もう10年は余裕でたってるつーのに・・・

ていうか、ガソリン、ディーゼルのどっちでもいいけど、灯油入れんなｗ

>>406
深夜等の余剰電力で充電すればお得。

しかし・・・頭痛くなってきた･･･

今時こんな（>406）発言をするやつが(日本人じゃないとしても）まだ日本にいるなんて

>>408

折角弄ろうと思って放置してたネタを…ｗ

>>409

つーか夜間電力は無駄多いよなぁ。EVでもなんでもいいから有効活用したい所だ。

>>407
しつこさに敬意ひょうして
おまえのEV推進に手貸したるわ

充電時間に対する稼働時間ってどうなのよ？
軽油やガソリンと比較した場合の対価も述べとくれ

>409
昼間でも燃料代としては破格の安さだからして・・・
途中で電気借りた時に燃料代相手に渡すときにもめる。

これっぽっちなわけないだろ！　といわれるけどそんだけ燃費がいいのだからしょうがないという･･･


＃まぁ私はそゆのなったことないけどー　経験談としてよく聞かれる話

>>411
ご、ごめん、わざと放置してたとわｗ
つい、突っ込みいれちゃったよ。

>>415
うもー＞＜

折角「灯油と似たような成分で動くエンジンなぁに？」ってやろうとしたのにぃ！

>413
＞充電時間に対する稼働時間
積むバッテリーの量とバッテリーの種類による。

三菱ランサーエボリューションMiEV　の場合、リチウムイオンバッテリー搭載して
一充電あたり250km走る。

＞軽油やガソリンと比較した場合の対価
対価つーのがよくわからんので「燃料代」と仮定して話を進める。

現在のＥＶの電気代は　1km走行するのに1円かからない（1/10円というデータのメーカーもいる）
ので、内燃機関の車と分かりやすく比較するために
ガソリン１リットル当たり何キロ走るか、という従来の燃費で表示するならば

（ガソリン１リットルの値段（単位：円）　km／L

つまり１２０ｋｍ／Lは余裕ってことだ。

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　あ。ケツの人がいる。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>413

その前に、日本メーカーが
「何いわれようがとりあえず
目先の売っちゃえ買っちまえよスタイルで
自浄作用というか自己抑制がきかないんだと思う」
ってのは具体的にどういう事なのかと、
「ホンダの掲げてるエセ地球環境」
ってのは具体的にどういう風に”エセ”だというのかについて
説明しなよ。

まさか「国内で売ってないディーゼルを欧州でこっそり売ってるから！」
とか言わないよねぇ？

ガソリン車のバッテリの話だけど。
2輪ならいざしらず、普通に使用してて車検ごとにバッテリ変えてるなら上がっちゃう事はまずない。
むしろ発電系を疑った方がいいかもしれんｗ



どうしても安いバッテリー買わなきゃならんときは、韓国製よりタイ製のほうが性能ｲｲｗ

>>417
一充電で250kmか
都内を一日回るには十分だが遠出はちょいきついな
で一充電に要する時間は何時間（何分なのか？）かかるんだろう？
まあでもリッター120kmはすげえな

あと箱根あたり走ると
力ねえーーーってなるんだろう？

>>420

車検と無関係にバッテリーは変えましたが（ロードスターは専用のお高いバッテリー(T_T)　）
一回は発電系が死んでましたわ。

>420
まぁこの話は　オール電化リスク　とかいう不思議なものに対する回答だからして。

ガソリン車のバッテリーが残ってて
ＥＶのバッテリーが残ってない条件での　
停電時(のことだと思う）のリスク

なんてそんな無茶な話はないはずだからー。

>>421

>>419についてはどうした？

>421
補充すればいいでしょう？
ガソリン車は補充無しに無限に走れるわけではなかろ？

あとね、パワーに関してはＥＶの方が上よ？ｗ

>>418
やっと来たかw
しかしオレはもう眠いぞ

>>420
それはオルタ飛ばして100ｋｍの道のりをレスキュー車（父上）と
バッテリー交換しながら帰った私に対するイヤミですかｗ

>426
寝かすつもりはさらさらないしーｗ

>>421

低速時のトルクについてはモーターの方が圧倒的に有利なわけだが。

で、>>419については？

>>419
ホンダは汚い
これこそモノホンのダブルスタンダードってやつだろ？

>430
ＥＶ作らない環境に汚いヒュンダイは？

ディーゼル車と言うよりジュウラン射

とかいいつつ、ディーゼルとFRと４WDからは逃げ続けてるなw

寧々
志保

>433
逃がさず包囲しましょう。しつこく追求しましょう。
なに、半年も追い掛け回せば成果は（ｒｙ

>>430

だから、何が「汚い」で、どういう風に「モノホンのダブルスタンダード」なんだ？
長距離走行が多くてハイブリッドのメリットが出にくい＆軽油の質が違う欧州市場に
ハイブリッドでなくディーゼルを投入し、ストップ＆ゴーが多くてアイドリングストップや
回生ブレーキでハイブリッドの効果が大きく出せる日本国内市場にディーゼルでなく
ハイブリッドを投入しているから”汚い”とか馬鹿な事はまさか言わないよな？

>>430
ディーゼルをアメリカで売り出すヒュンダイについて一言お願いします。

>>421
いつから交流モーター積むようになったんだよｗ

>>436
ヒュンダイに技術をくれないから、汚いんじゃないかw

>>420
漏れも電装系に病気持ちの車乗ってますたｗ
遠出する時は予備バッテリ積む念の入れようｗｗｗ

>>423
個人的にはEVもディーゼルもガソリンもこれからの日本には無きゃいけないと思うんだよね。
選択肢は多い方が良い、リスク分散という意味でも。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れはイタ車という最悪の選択をした・・・orz

>>430

まず、ディーゼルとハイブリッドは、それぞれ得意な領域が違う、という基本はまさか
分かっているよな？

で、日本と欧州の交通パターンが違う、という事も分かっているだろうな？

>433
ヒュンダイもトラック作ってるわけよ
だからFRなんかともかくとして
2デフのヘッド作れて4WDが作れないわけがないじゃん
よーく考えて発言しようぜwwww

つーかいい加減4WDマンセーなのにヒュンダイが今更FRの高級車を
開発していることに何も言わないのかと、ディーゼル＝悪と考えて
いるのにアメリカでディーゼルを売り出すヒュンダイを非難しない
理由を教えてくれよ・・・。

これからディーゼル！？

>>442

FFベースの4WDよりもFRの方が難しい訳で、そこをさらっと「FRなんかともかくとして」
と、いかにもそちらの方が軽いように流してしまってはいけませんなぁ w

>>442
だったら昨日の質問に「即答」してほしいねぇｗｗｗ

まったく持ってアホだね。
昔はディーゼルの方が安かったが、
ディーゼルは普通のガソリンより高いよ。

またディーゼルが帰るガソリンスタンドも余りないしね。

>>445補足

FFメインの技術しか持ってないヒュンダイにすればな。

>>427
　>>440

>>442

三菱のコピーだけどな。

それはそれとして、４WDの種類について説明しな。

>>442
作れないわけ無いじゃん？

現に作れてた？

>440
そだね。いろいろあるほうが面白い。
でもあれかな、そのうち免許もわかれるんかなーとか考えるとそれはそれで楽しいやね。

＃免許取ってから5年間全く運転しないまま　始めて買った車がＥＶ。だからこそＥＶに順応できた。
＃ガソリン車で教習突破してすぐにＥＶ乗ったら絶対違和感の嵐に襲われる。　というか危ない。


あとはディーゼル車種も作っとかないと内燃機関関係の部品メーカーがごにょごにょ

今一番注目されててるバッテリは1分充電1分放電のバッテリｗ

>>440
腐っても鯛、錆びてもアルファ。･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ ｺﾞﾗｧ!!

>>442

そんで、
・ハイブリッドとディーゼルの得意な領域の違いは分かってるの？
・日本メーカーが目先の売っちゃえ買っちゃえで自浄作用が無いって何？
・ホンダは汚い、ダブルスタンダードって何？
・ホンダの暗黒歴史って何？
・創業者の本田宗一郎が自分でFR作っちゃいかんという決まりを作って自分でSシリーズで破ったの？
・S2000って後輪駆動じゃ？
・EVのオール電化リスクって何？
・ヒュンダイのディーゼルとホンダのディーゼルってどう違うの？

というあたりについてそろそろ答えようや。

>>447
農村部は自家タンクにごっそり軽油を備蓄してるけどな

>455
まとめサイトが出来そうなくらいの丁寧なお仕事乙です。


＃いや、本当にまとめサイト作って徹底的にアイツをおいつめようかとかそんなことは口が裂けても

>456
で、ＥＶを作らない似非エコのヒュンダイについての申し開きは？

>>458
ら　じゃなく、「れ」じゃね？ｗ

>>458
普通のガソリン車より燃費の悪いハイブリッドについてとかは？

ｗｗ

>360
やーい、年寄り。
※このレスはイメージです。

>391
鉛蓄電池は完全放電に弱いなんてもんじゃないﾆﾀﾞ。
一発で寿命が縮むﾆﾀﾞ。

>>455
この発言も加えて

963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/18(水) 22:23:03 ID:mFeFDYra
>>949
なんでビスカス等が廃れて
4WD全般になったか勉強してきな
知ったかさんアハハ

>>458
まあ将来性はわかったけど
まだ時期尚早だな
欧米が全面EVをなぜ計らないかを考えたら
おのずと答えが出よう

>464
パクリ元が存在しないと作れないﾆｶ？

>>464
車の目的用途が違うから。
昨日も散々言われたのに覚えられないの？（ﾌﾟ

都合の悪い事には決して答えない。
ホロン部のマニュアル通りに活動しているみたいですね。
もういいや。

>464
欧州はＥＶ先進地域だよ。米国は電源補充できない地域とかあるだだっ広い国だからEVの優先順位低いけど
都市国家ベースの欧州では普及しやすかったのさ。過度なまでに環境意識してるしね。
−−−
海外では、スイスの観光地ツェルマットなど、内燃機関自動車の乗り入れを禁止し村内の自動車は原則としてすべて
電気自動車とされている場所などもある。 完全に定着した特殊用途自動車として、イギリスの牛乳配達用車両があげ
られる。これは「早朝にエンジン車はうるさい」との苦情から発生したもので、鉛蓄電池により駆動する。
−−−

あーでも電気自動車のすごいの開発してるのは米国にもあるんだよね。
Tesla Motors　とか。

>>467
一度、マニュアル見てみたいよね。

あと報酬表みたいなのもあるような予感がします。
１コピペ２円とからしい。

>>442

＞2デフのヘッド作れて4WDが作れないわけがないじゃん

デフが２つじゃ４ＷＤ作れるわけ無いじゃん、何のタメに『センターデフ』付いていると思ってるんだ？

>>466
朝鮮人は海馬に障害があると、昔よく言われてましたね。

>>466
用途目的もクソも現在の図式は
利便性VS環境保全（大多数）だって
自国主義の全てが世界に通じると思ってるところが痛い

スレ住人でさえ顔をしかめる世迷い事を
平気で書き込めるほど錯乱してるならお前はもう寝ろや

>>472

×　→　朝鮮人は海馬に障害があると

○　→　朝鮮人は障害者のみで構成される
　
　　　　　　　　　　　　　ＯＫ？

ID:yzJGUiNu　これが今日のＩＤかな？

>473
環境のためのＥＶですぜ。
環境のために採る方策として　北米と欧州で適する方法が違う。

＞自国主義の全てが世界に通じると思ってるところが痛い


はあ？
使用環境が違うからこそ、そこにあったものがもとめられるんだろ。

なんだか妄想発表が続きますな。
現実が見えなくなっているんでしょうね。

>>473
で、どうやったら「自国主義」になるの？ｗ
そこんとこ説明しないと、君の意見に最悪厨すら顔顰めるぜｗ

>>471
パートタイム4駆じゃねぇの？

>>471
そんな程度の知識でレスつけてるの？
4WDのそもそもの発露は
氷面やぬかるんだ路面では
二本足よか四つんばいのほうが行けるよな？
つーことから発してるんだが
だからセンターデフロックも
各駆動輪のノンスリ化も全部後付け発想

>>476
日本の理屈が世界の理屈にはならない
つまりそれは思い上がりだな

>>480
ビスカスと４WDの関係について。

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　元気だなぁ、ケツの人。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>481
はあ？
現地の理屈にあわせてるから、提供するもんが違うんだろ。

>>480
それは、元々の発想ね。
現在の車は、前後輪の差動によりブレーキング現象が起きるからセンターデフが付いてるんだけど。
だから、「ただの」４ＷＤで１つタイヤ空転させるとどうなる？って聞いてるんだけど。

ついでに言うと、氷面は条件揃えば普通に滑らない様になるんだけどねｗ

コテも名乗ってないのに最悪板の連中に
どうこう言われはしないだろうって

>>486
なあ、これについてちゃんと説明してよ。

963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/18(水) 22:23:03 ID:mFeFDYra
>>949
なんでビスカス等が廃れて
4WD全般になったか勉強してきな
知ったかさんアハハ

>>486
話ずれてるぞ、ケツ瓶野郎ｗ
とっとと答えてよ、４ＷＤの質問にさぁ〜ｗ

>>484
だから視野が狭いんだよな
それが例え自社自国利益でも世界レベルの損失なら引くべき

>481
欧州の理屈ではいまんところ　ディーゼルとＥＶ
北米の理屈ではいまんところ　バイオエタノールもしくはシリーズハイブリッド　かしら。
日本ではいまんところ　ＥＶをメイン路線に据えてる様子。

南米他の理屈ではバイオエタノールになるっぽいですね。


で、ヒュンダイは？

>>489
なんで現地あったものを提供するのがいかんのだ？

それとビスカスが何か理解してるか？

>>489
壁打ち、楽しい？ｗ

>>490
妄想。

>489
どこの国の環境対応にも適応する技術を持ってないヒュンダイ信者が言える言葉ではないね

>>494
それは信者でなく、「ウリナラミンジョク」に言える事かとｗ＞環境対応不可

>>491
なめんなよ
昨日も言ったと思ったが
国内初のビスカス搭載した元年SC-33を
新車購入して（もちろんオプション）乗ってたわい
ネットで調べた字づらでビスカスを語ってる
お前ごときに語られる筋合いはない

>>495
「郷に入っては郷がしたがえ」な連中ですからな。

>>496
で、ビスカスの使用例をいくつかあげてみ。
私如きに舐められないように、きっちりと。

>>496
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　乗ってる事と、詳しい事は違うと思いますよ？
　　　　(　　)　　あと、眠いも何も、貴方、寝てるでしょ？
　　　　　)ノ 　　さっきから寝言しか聞こえませんもの。

>>496
で、ビスカスカップは「なんで廃れた」と思うの？
それじゃあ何？最近のフルタイム４ＷＤにゃ、全部機械式ＬＳＤ装備されてるのか？

>496
今日び

−−−
406 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2007/04/19(木) 23:12:09 ID:LwezbNMv
>>401
家庭用コンセントからいけるんか？
ほーそこまで技術が進歩してるのか
なら案外便利なもんだな
−−−

こんな発言をする人間のどこが何に詳しいのか詳しく。

>>498
そこまでえらそうにわかったようなこと言うんだから
少なくともビスカス搭載車のオーナーではあったんだろ？

>>502
は…、所有者じゃないと語っちゃいかんのか？
お前、EVについて語ってたが所有してたのか？

>503
そこ突っ込むと追いつめて遊べなくなるから黙ってたのにーｗ
つーか所有の証明はどうする？っていう話もまぁあるんだけどｗ

>>503
そこは「デルタ乗ってるが何か？」と言ってください・・・

>>503
おいおい
マジでビスカスをその身で体験したことなく書き込んでるようだな？

さいなら

バカでもユーレイや弄韓の主張はまだ聞いてやるけどな

もう今後は生意気にレスつけんなよ小僧

>>506
お前、ビスカスが何をやってるか理解してないだろ。

>506
おいおい
マジでＥＶをその身で体験したことなく書き込んでるようだな？

>>506
廃れたって言い切るのなら、理由も必要になるんだけどね〜ｗ
新開発の現行車にもついてるモノが、なんで廃れたのか、おにーさん知りたいな♪

>>506
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　わー、ケツの人にバカとか言われたー。ケツなのにー。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

パーツの名前を口にすれば相手を黙らせることが出来ると思っている白丁の湧くスレはここﾆｶ？
自分から具体的な問題点等を書けないのは仕様かなにかﾆｶ？

ヒントとして平たくいえば日本の半分は雪国ということだな
中途半端なLSD（ふれこみ）で実地に役立たずの不評買ったからな
つーかレーサーでもない庶民が
本来ビスカスによるコーナリング特性を重視するわけねーーーーーだろ
というより一般人が同軸動作機能関連に何を期待する？
これってサギと言ってもいいな

>>506

俺もビスカス付いてる車だった、んでビスカスの何を語れば言いわけ？

>512
それでもＥＶは元気です。

>>400
交通機関の動力源は人生の活動範囲に直結するだろ
オマイは一生交通機関に乗らずに歩くのか？

>>404
>送電ロスって言葉と、変電所等のインフラ整備って言葉を理解できる？ｗ
EV厨にも同じ事言ってやれよWww
充電と放電（走行）を繰り返す電気自動車のほうがよっぽど
負担が大きいだろ。
都合の悪いときはシカトしといて、都合のいい時だけ
インフラなんて持ち出すなよＷｗｗ

>>514
おれ自体が今はそんなにEV関連の知識ないし
優れたシステムに敵外視する理由が全くないから
お前とどう対処していいかわからん
だからとりあえず放置するよ

>>510
すっと気になってたんだけど、できれば「ケツの人」の由来をkwsk

>515
車走らせるには、　それ相応のなにかしらの代価　は必要なのよ？

>516
あなたがＥＶの話まで出してきてケンカを売ってきた以上、
私はあなたを消して放置しない。
私にケンカ売ったことを後悔させてあげるよ。

だってー似非エコ似非エコいって日本の自動車メーカー非難してる割りに
ヒュンダイは何もしてないんだもんね。

追求する素材としては十分だ。

無知を笑ったけど
ケンカ売ったつもりはないな
しつこいのはゴメンだし

>>518
どの道代価がいるなら、ガソリン車やディーゼル車でエエヤンw

>520
手遅れ。

>521
化石燃料大切に　ってことだよ。

>512
仄めかしは止めて、自分で書けよ。

>515
送電ロスの量を知っているﾆｶ？

あと、移動手段が発達した現代社会においてその動力源を問うことなどナンセンスと思うがね。
君は帆船で移動するのかね、歩いて十里の道のりを通ったりするのかね。

>>512
で、ビスカスは今も結構使われてるわけだが、どう廃れたの？

>>523
ほのめかすとか釣りとか言うのは簡単一行で済むが
でなく生意気にレスすんなら
じゃなんでビスカスが庶民生活の上で必要なのか
オレにわかりやすく教えてくれよなw

言い逃げすんなよ

>525
で、ＥＶもつくってないヒュンダイのどこがエコエコ？

>>522
化石燃料を大切に、ガソリン車、ディーゼル車の低燃費化のススメだなW

>>523
>送電ロスの量を知っているﾆｶ？
バッテリーの充電ロスもナｗ
電車は蓄電せずにそのまま使うから良いが
電気自動車は(ry

>君は帆船で移動するのかね
思いっきり動力源を問うテルやんw
書き込む前にもう一度読み直すことをお勧めするよ。
動力源を問わないなら風船でアメリカまで飛んでけよＷｗｗｗ

>>525
その「庶民生活」をしっかり定義する必要があるぞ。

>>517
【自動車】現代自、レクサスとの比較広告で米国の消費者にアピール[04/17]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176779696/971-

971 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/18(水) 23:35:02 ID:mFeFDYra
なんだかなー
論破されまくりでも
立場上必死で擁護するお前らも哀れだな

972 名前：死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc [sage] 投稿日：2007/04/18(水) 23:35:32 ID:kBA5v0Mm
>>971
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ケツの穴にビール瓶を刺されたまま、言う事ですかね？
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　



【自動車】 現代自動車が米国でディーゼル車、早ければ年内発売 [04/15]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176630977/144

144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/18(水) 23:59:08 ID:mFeFDYra
誤解されると困るからあらかじめ言っておくが
私はケツにビール瓶が刺さるような
オモシロキャラとは違う
ケツに異物はさむまでもなく
ちゃんと受け答えできる相手と思って
まっとうなレスをしてかまわない

おかしなコテの言う事を真に受けるな

ホンダ＝ダブルスタンダード
トヨタ＝陰のテロ支援企業
日産＝庶民を小難しく騙す詐欺師

>530
ＣＱモーターズ
アラコ
タケオカ自動車工芸
ゼロスポーツ
ENAX

もよろしく。

>>512
可笑しいですねぇ。
誰もコーナリング特性云々について語ってませんよ。
それに、そっち語りたいのならむしろ機械式ＬＳＤの方ですぅｗ

で、何で廃れたのに現行車についてるかどうかを説明できていませんねｗ
そこまで語れるのですから、理由や動作原理分かってるんでしょう。
なんでビスカス式がコーナリング特性を重視したＬＳＤなの？

>>515
石油燃やす方がよっぽど大気への負担が大きいんですけどねぇｗ
そもそも「完全にクリーンなエネルギー」って、風力位しか思いつかないよ？

>525
自分で書けよ、ビスカスカップリング不要論など。

>527
あんたね、充電の際のロスなんて微々たるもんよ。
あと、これは君のレスだが。

>交通機関の動力源は人生の活動範囲に直結するだろ
>オマイは一生交通機関に乗らずに歩くのか？

自分が動力源に縛られると主張しているのではないのかね？

>>530
もう無意味なレッテル貼りしか出来なくなったようだなw

応答なくなったなぁ･･･

監視リスト入りしてるから無駄なのに

>>535
ほら、彼曰く「知ったか」君が、まさか動作原理なぞいい始めるとは思わなかったとかｗｗ
利点と難点がごっちゃになってるようですしねｗ

三菱の次世代ディーゼルエンジンだとEuro5規制もクリアするみたいですね。

>>536
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　何か昨日から第2期ホンダF1が失格になっただの、
　　　　(　　)　　その前はターボなんぞ欧州じゃ廃れてるだの、
　　　　　)ノ 　　色々言ってましたねぇ。ケツの人。

ここは東亜。あらゆるジャンルの物好きと専門家と職種の人間が集まる魔境・・・

当時の日産ディーラー各社の売り込みに問題があった
メーカーからの圧力指示はあったにせよだ
オレはじかにディラーマンとやりとりした上で
彼らはビスカスは冬の雪道対策で導入したまで言い切ったからな
雪国でのビスカスFRの無力な実情を直に知る人間ならわかるだろう

日産はサギ師
ホンダのターボはインチキ
トヨタは機織り屋

>540
ＣＱモーターズ
アラコ
タケオカ自動車工芸
ゼロスポーツ
ENAX

もよろしく。

>>540
ヒュンダイは？

>>537
じゃないと欧州で売れませんからねぇ。
トラック業界とか厳しいですよ、マジでｗ
ハノーバーショーとかでもユーロ規制クリアを全面に押し出してる感じでしたし。

>>540
ふつう4駆を考慮するだろ。
たいていの車種のラインアップに入ってる。

>543
日本のＥＶマイクロカーを欧州にバンバン輸出すると楽しそうなんだけど・・・
やっぱり充電関係の調整とかでうまくいかないのかしらん。

いまんところ輸出したという話は聞いてにゃいので。

＃スイスの街を颯爽と走るチョロQフォルムの車。実にシュールで（ぇ

>>544
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　まぁ、北海道を走る車は、8割以上が4WDですね。
　　　　(　　)　　FFやFRは外車とスポーツカーくらいのもんです。
　　　　　)ノ 　　

>>540
その当時
4WDはサニーしかなかった（それも日産乗用初）

ああ、当時ってのがいつかわからないが、今のe-4WDの前は、日産はビスカスを生活４駆の主力にしてた。

まちがい
>>544な

微妙な自演を見た

>>547
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　少なくとも20年以上前の話じゃないですか。
　　　　(　　)　　今、話しているのは2007年の自動車事情です。
　　　　　)ノ 　　1970年代の話ではない。

最低40代かよｗ

>>545
シティコミューターとしての用途はあるとは思いますね。
ただ、個人で所有するとなると、都市間交通も考える必要があるので厳しいのではないでしょうか。
電気スタンドの普及といった課題もありますからねぇ…


個人的にゃ、街中を颯爽と駆け巡るチョロＱの群れは、非常にみてみたいｗ

>553
趣味乗り用としての需要は欧州にもあるんじゃないかと思うのよね。
欧州の方が案外先にＥＶ用インフラ整うかもしれんし・・・

問題は中小ＥＶメーカーにそこまでの経営体力が(´･ω･`)

>>551
おまえ一昨日から
オッサン呼ばわりとかケツビンを広めたりとか
そんな昔でないのにわざとらしく古く言って70年代とかよ
普通そこまでするか

>555
ここは東亜。それくらいで済んでるならむしろ神に感謝するべき。

カクカクしたB12型（1985-1990）に4WDがあるな。
85年9月にパートタイム4WDで86年9月にフルタイム4WDを投入したらしい。
88年6月にトリプルビスカス式4WDか。

大昔の話ですな。

>>554
それ言っちゃおしまいｗ＞中小メーカー

>>555
デフ溶接なんてコアな技術知ってる時点で結構年食ってるってのｗ
ジムカーナ屋じゃない限り、んな事しませんよ普通。

大体そのセールスマンの触れ込み逆恨みする前に、「それってなぁに？」位疑問に思うでしょうに。
少なくとも、デフ溶接するもんじゃないんですよ、ビスカスはｗ

>>555
　　　　　△ 　　実際そうでしょう？
　　　　( ﾟДﾟ) 　日産の4WDの選択肢がサニーしかなかった？
　　　　(　　)　　バカも大概にして頂きたい。
　　　　　)ノ 　　少なくとも80年代初頭には、そんな事はなかったですよ。
　　　　　　　　　そんな昔の話をしているのではない。
　　　　　　　　　今の話をしているんです。
　　　　　　　　　貴方の腐れたノスタルジーになど、誰も興味はない。

>>557
８６年にはパルサーのビスカス4駆が出てるんだよ。
日産がFRにビスカスLSDを採用にたのは、もっと後だったと思うんだけど。

>>559
知ったような口きくな
じゃ当時
いわゆる2000ccクラスに4WDの選択肢はあったか？
他国内メーカーでもよいぞ
とりあえずローレルとさにーーじゃ
ステータスは雲泥の差だからな

>561
ねー　国内メーカーのレッテル貼りしてたけどさ

ＣＱモーターズ
アラコ
タケオカ自動車工芸
ゼロスポーツ
ENAX

このへんもよろしくねー。
待ってるから。



私はしつこいから。

>>561
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　何で2000ccに絞るんですか？そんなの、貴方の勝手でしょうが。
　　　　(　　)　　サニーがイヤなら、レオーネにでもスプリンターカリブにでも乗れば良かったでしょう？
　　　　　)ノ 　　

日産がビスカスを使ったのは、パルサー４WDだったと思うんだけど、ビスカスFRっていったい…

>>563
何が悲しくてオレがサニーやレオーネに乗らんとあかんの？
自家用車ってある意味で自分のステータスだからな
足程度で激安中古しか買えないお前と立場が違うんだよ

今でこそクラウンやセドのFOURがあるけど
当時はそうでなかった

だから日産は詐欺師

あ、最初に、が抜けてた。

>565
ねー　国内メーカーのレッテル貼りしてたけどさ

ＣＱモーターズ
アラコ
タケオカ自動車工芸
ゼロスポーツ
ENAX

このへんもよろしくねー。
待ってるから。

>>565
　　　　　△ 　　それ見た事か。現に4WDを選ぶ方法はあった。
　　　　( ﾟДﾟ) 　ステータスが欲しいならパジェロという方法もあった。
　　　　(　　)　　何故貴方が選ばなかったか？4WDという方式に注目していなかったからです。
　　　　　)ノ 　　それを、今になって、4WDのオーソリティ面？ちゃんちゃらおかしいですな。
　　　　　　　　　ケツの瓶を挿し直したらいかがです？

おもうんだが、大容量タンクをくっつけて低速トルクガシガシにうｐした
フルタイム４ＷＤをオーストラリアに輸出すれば結構行けるんじゃないか？
価格をサファリの１／２位にすれば。

>>565
そんな昔なら、乗用車タイプの4駆は、スバルくらいしかないやん。

>>568
若さゆえの軽率なレスだな
つーかパジェロねえ・・・
今でこそオンロードでのジープ系も市民権を得たけど
当時はジャンル違いもはなはだしいかったからな
まあマタギ呼ばわれされてもおかしくなかったよw

>571
ねー　国内メーカーのレッテル貼りしてたけどさ

ＣＱモーターズ
アラコ
タケオカ自動車工芸
ゼロスポーツ
ENAX

このへんもよろしくねー。
待ってるから。


マーダー？マチクタビレターーーーーー

>>568
ID:yzJGUiNu←このオッサンのいう80年代初頭には、乗用車タイプの4駆はスバルかアウディくらいしか選択肢がなかったのよ。

>>571
　　　　　△ 　　そんな事を思っているのは貴方だけですよ。
　　　　( ﾟДﾟ) 　パジェロは80年代には立派に市民権を得ていたし、
　　　　(　　)　　何よりパジェロは今まで一貫してオフローダーです。
　　　　　)ノ 　　アレがオンローダー？なら、オフローダーはジムニーとランクルしかなくなってしまう。
　　　　　　　　　お里が知れますな、オッサン。

3日間に渡りかまってやったけど
そろそろコイツらも限界というか役不足感がただよってきたな
誰かもっと大物コテでも呼んでこいよw

>>573
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　初頭、というと語弊がありますが、スプリンターカリブがありました。
　　　　(　　)　　大々的に宣伝をしていましたし、札幌では有名なクルマでしたから。
　　　　　)ノ 　　

>575
ねー　国内メーカーのレッテル貼りしてたけどさ

ＣＱモーターズ
アラコ
タケオカ自動車工芸
ゼロスポーツ
ENAX

このへんもよろしくねー。
待ってるから。


早くしろよ。逃がすつもりはさらさらねーんだからな。

ヒュンダイを持ち上げたいのか日本車を卑下したいのか主張が良く
分からんおっさんだな。

やくぶそく 3 【役不足】


(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。

ま、ステータスにこだわるならレンジローバーでも買えば良かったんだけどね。

>>580
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ローバーのブレイクって、もうちょっと後じゃなかったですかね？
　　　　(　　)　　もう、パジェロの次はジープだったような気がします。
　　　　　)ノ 　　

>>574
ほんとにバカだな
キャプテンシート仕様が最高級な時点でオンロード主眼だろ

いいから本気だせよw

発売前だけ威勢のいいのが連中の最大の特徴だからな。

>>575
役者不足って言いたかったのかなぁw
いいトシなのにねぇ

>582
もっといい役目与えてくれないとさ「役不足」でねー。
能力もてあまして困ってるのよ。

めっちゃ関係ない話、ジムニー持ってるんだけど修理代が無くて直せない…。
諸々の費用合わせて２００万円は高杉だよ…。
部品も足りてないからなぁ…

>584
「力不足」との勘違いが非常に多いそうです。

>>582
　　　　　△ 　　何を意味の分からない事を。
　　　　( ﾟДﾟ) 　じゃあ、今に至るまでのパジェロの販売戦略は何ですか？
　　　　(　　)　　現実問題として、アレをオンロード主眼で買っている客がどれだけいるんです？
　　　　　)ノ 　　貴方がどう思っているかと、三菱がどう売りたいか。
　　　　　　　　　どちらを信用するかは明白だ。

>>586
ジムニーで200万て・・・
一体何の修理をしようとしてるの？

>>586
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　新車買った方が安いじゃないですか。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>586
全パーツバラで買った？

>>581
レンジは70年代からありますよ。
４ドアが加わったのは、80年代に入ってからのようですが。

>>592
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ああ、そうでしたか。これは失礼をば。
　　　　(　　)　　アレかなぁ、やっぱり24時間テレビのさんまの印象が強いんですかねぇ。
　　　　　)ノ 　　

>>589
エンジンとボディと各種フレームじゃね？

1985年くらいのパジェロに無線を積んで夜間に山を走る。
んでもって、無線で不特定多数の同好の士と連絡を取り合って
とりとめもない話題で盛り上がる（今のチャットとか2chみたいな感じ）。

そう言う文化は確かにあった。
んで、乗ってる奴らはC.Wニコルみたいな本格系のガチムチ野郎か、
ログハウス持ってたり作れるような強者揃いという印象だったのは事実。

ただ、その後にユーミンのスキーブームが来て、
チャラスキーヤーがアフタースキーを演出するための小道具に成り下がったが。

「気まぐれコンセプトA」とかにも載ってた気がする。

>>588
あそう
グリルガードすら標準でないパジェロがオフロード主眼でねwwwww

まあ頭冷やしに
お前さんとりあえずパリ〜ダカでも走ってこいやw

ところでオッサンID:yzJGUiNu、パルサーのビスカス4駆より前にビスカスLSDつきのFRが日産にあったっけ？

>>586
おれ、２ストのジムニー持ってたよ。
チョーク付いてるヤツ。
冬場とか冗談抜きでエンジンかからないのには参った。

>>596
　　　　　△ 　　グリルガードぉ？
　　　　(;ﾟДﾟ) 　それがオフロードの証ぃ？
　　　　(　　)　　参った、この人、本っっっっ当に、何にも知らないんだ…。
　　　　　)ノ 　　今まで何して生きてきたのかしら…。

>596
ねー　国内メーカーのレッテル貼りしてたけどさ

ＣＱモーターズ
アラコ
タケオカ自動車工芸
ゼロスポーツ
ENAX



ここらへんのレッテル貼りやれるもんならやってみなっつってんだよ。おいこら

>>533
初めから動力源に縛られるっていってるやんｗ
電気の場合は電線にね。

オマイが
>動力源を問うことなどナンセンスと思うがね。
て言ってるんじゃん、なら電線引っ張るか（電車）
重い電池抱えて（電気自動車）走り回れよw

パルサーもサニーも基本的にフレーム一緒だしな

>602
おーい　人の話聞こえてる（見えてる）かー？
それとも現実逃避カー？

いっぱつ殴り飛ばした方が速いかー？

>>602
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　ねぇ、本当にカンガルーバーがオフローダーの証だと思ってんですか？
　　　　(　　)　　アレ、何のために付いてるか、知らないんですか？
　　　　　)ノ 　　

おっさんID:yzJGUiNuは、当時ステータスのある4駆が欲しかったんだろ。
パジェロが、オン重視かオフ重視かは関係ないように思うが。
それに「つーかパジェロねえ・・・
今でこそオンロードでのジープ系も市民権を得たけど
当時はジャンル違いもはなはだしいかったからな
まあマタギ呼ばわれされてもおかしくなかったよw 」
の発言は、今はともかく当時のパジェロは純然たるクロカンだと認めてることになるのでは？

衝角だよね？(´･ω･`)

>>589-591

古いままのパーツで直そうとするとね…、高かったからもう諦めて飾りになってるよ。
今のままでも走れるけど、車検に通らない…ﾅｻｹﾅｲ。

>>605
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　…それもそうですね。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>606
　　　　　△ 　　衝角ですね。
　　　　( ﾟДﾟ) 　日本ではまずお世話になる事のないはずの装備です。
　　　　(　　)　　っつってもまぁ、大人の鹿と激突したRAV4が全損になるくらいですから、
　　　　　)ノ 　　北海道の東の方では、あってもいいのかも知れませんが。
　　　　　　　　　どうせ、事故起きるほど人も車もいないし。

>>602
で、ソレより前の日産のビスカスLSDつきFRを教えてくださいよ。

>>604
オフロード車の主眼の話が出たけど、買って行くお客さんはオフオンは関係なく、
「そのときそれがかっこよく見えたから」というのが理由だそうな。
それは、パジェロだろうが、ランクルだろうが、ジムニーだろうが、はたまたカイエンだろうが関係ないそうな。

パジェロミニ
パジェロ.Jr
パジェロイオ
パジェロショート
パジェロロング

下から上までずいぶん幅がひろーござんすねえwww

カンガルーバーって、ウインチ搭載台とかライトマウントに便利じゃね？
あと、オフロードでマディのシチュエーションで、障害物にこすりつけながらカーブするときとか。

・・・いや、そこら辺の建築現場から鉄骨持ってきてバンパー自作しろよなんて言われるかも試練けど。

>>611
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ええ、そう聞いています。
　　　　(　　)　　で、そのカンガルーバーが後に叩かれる事になった経緯も、聞きました。
　　　　　)ノ 　　日本では、見栄え以上の需要は、一応、無いはずです。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　グリルガードすら標準でないパジェロがオフロード主眼でねwwwww　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　だっておｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>612
三菱と昔のマツダはそういうのが好きな会社だったしね。

>612
おいこら、はやくＥＶでケンカやろうぜっつってんだよ

>>613
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　でも、あのバー自体はそうとう硬いでしょう？
　　　　(　　)　　バンパーを直に工作した方が、楽じゃないですかね？
　　　　　)ノ 　　

>>612
ステータスが欲しかったんでしょ？
何故レンジローバーかアウディクワトロを買わなかったの？

>>612
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　で、選択肢があったのに4WDを買わなかったのは、何故ですかね？
　　　　(　　)　　>>619が仰るような選択肢もあったようですが？
　　　　　)ノ 　　興味無かったんでしょ？4WDに。

>>614
その見栄のせいで、パジェロエヴォ２の新車を楽しみに待ってる人が何千人もいるというのも事実。
（出るわけないけど）
実際、性能云々と考えて車買ってる灯とって、全体の1％以下だと思うよ。
（言い訳として、後付でもっともらしく、性能云々と言い出すけどね）

>>621
　　　　　△ 　　仰る通りだと思います＞考えて買う人
　　　　( ﾟДﾟ) 　パジェロエヴォは…うーん、難しいでしょうねぇ。
　　　　(　　)　　むしろ先代が突然変異だったとも言えますし。
　　　　　)ノ 　　三菱の調子次第ですが、現行型の販促活動を見ている限り、
　　　　　　　　　日本ではあんまり積極的にパジェロを押し出す気はなさそうですなぁ。

それと、B12サニー４WDやN12パルサーフルオートフルタイム4WDと同時期の日産のビスカスLSD付きFRって何〜？

性能云々で選ぶなら理屈の上では日本で100km/h以上のスピードの出る車は要らないｗ

>>622
ただ、ランエヴォの販売状況を見てると、パジェロエヴォ２も何時でてもおかしくない雰囲気なんだよね。
そういう、際物を作って、世界的に売り出すのが得意な会社だし。
（利益は、一応あるらしいが、三菱としては、偏った会社にはなりたくないそうな）

おまいらもう夜中の3時ですよ

ランエボMiEV（は試作車みたいだが）でるなら
パジェロMiEVくるかなー？

>>625
　　　　　△ 　　現行型が、エヴォの出ていた2代目への回帰を図っている事から考えれば、
　　　　( ﾟДﾟ) 　出る可能性は、先代よりは高くなったでしょうね。
　　　　(　　)　　アウトランダーやデリカの売れ行きが良い事から、オフロードスタイルのクルマでも
　　　　　)ノ 　　売る余地があるという手応えを感じているはずです。
　　　　　　　　　後は、三菱の戦略次第でしょうな。

>>626
だってオッサンID:yzJGUiNuが、>>623について全然教えてくれないんだもの。

>>629
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　きっとケツに瓶を挿し直してるんですよ。
　　　　(　　)　　気長に待ってあげましょう。
　　　　　)ノ 　　

まあ、一言言えるのは、4WDはイスズとスズキにまかせておけと。
実体が伴わなくてもイスズとスズキに任せろと。
300リッター増量タンクのディーゼ4WDを低価格で売り出せば、
サバンナとかの平地系オフロード環境の国に売れるだろ。

ただ、中国の「陸風」とかはイスズの設計図やラインをどこからか部分入手して
パクってるフシがあるんだよなあ・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=OzEgd8UewTc
アメリカ人が朝鮮人をやっつける映画 02
http://www.youtube.com/watch?v=BZoZFRY3OfY
アメリカ人が朝鮮人をやっつける映画 01
http://www.youtube.com/watch?v=5_onOaUmuzc
【悲劇】ホンダ車と間違ってヒュンダイ車を買ったシンプソンズ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=151854
ヒュンダイ車のコマーシャルなのにホンダイって聞こえるぞ

>>620
品位の面から高級車に4WDという観点は元々なかった
あのトヨタさんでさえ
なぜに4WDを導入したかというと
当時国内有数の販売実績を背景にした雪国の雄
札幌トヨタが自社ラインナップのクラウン
及びクレスタ（同時にマーク�Uとチェイサーもなるがw）の
4WD化をメーカーに迫ったからだよ

>>633
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　アウディは？レンジローバーは？
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>633
で、似非エコでＥＶつくらねー韓国の自動車メーカーはどーなのよ

>>634
アウディとレンジローバーって高級車だったのか？
そんな認識なかった。

けつに刺す瓶は、やっぱりジンロなんかな〜

>>633
　　　　　△ 　　というか、再三に渡って言ってますけど、
　　　　( ﾟДﾟ) 　貴方のノスタルジーとか、どうでもいいんですよ。
　　　　(　　)　　高級車にあろうがなかろうが、4WDのオーソリティみたいな面して、
　　　　　)ノ 　　4WDに乗りもしない時点で、ただの知ったかじゃないですか。
　　　　　　　　　ケツに瓶を挿し直しても、その程度ですか？

>>636
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　一度、値段をご覧になる事をお勧めしますよ。
　　　　(　　)　　少なくとも大衆車のお値段では、ありません。
　　　　　)ノ 　　

>>636
アウディは本国では中級（でも当時の日本で外車というだけで…）だったけど、レンジは高級。

一流ホテルの玄関に車を横付けしてボーイにキーをゆだねる・・・・。

そう言うイメージというかステータスがある4WDやワゴンが存在するという概念が
日本になかった時期は確かに存在する。
BMWのワゴンとかが相当奇異な目で見られていた時期が確かに日本にもあった。
（今でもあまり人気ないけど）

高級4WDって概念は1993年くらいからじゃねえかな。

>>640
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　国産では、ハリアーぐらいからかなぁと思ってるんですがね。
　　　　(　　)　　もっと前からあったんでしょうか。
　　　　　)ノ 　　

今年はもう喜んで韓国車買うばかにはいないでしょ。

>>638
実地で経験したりリアルタイムの見聞きは
しったかとは言わない

文字づらでしか知らない事項をわかってるかのごとく言う事こそ
これぞしったかだな

>643
家電も使いこなしてない知ったか君が何を言ってるのかね。

レンジローバーって、ちょっと特殊な存在だったのよ。
アウディの方は、WRCでならしたクワトロでもって高級化を指向しだしたのが80年代前半ってとこじゃなかったかな。

>>643
　　　　　△ 　　誤魔化しは結構。
　　　　( ﾟДﾟ) 　貴方は4WDに興味がないんでしょう？
　　　　(　　)　　経験を伴った結果がその体たらくだと言うのなら、
　　　　　)ノ 　　貴方の学習能力を著しく疑いますがね。

>>638

> >>636
> 　　　　　△
> 　　　　(;ﾟДﾟ) 　一度、値段をご覧になる事をお勧めしますよ。
> 　　　　(　　)　　少なくとも大衆車のお値段では、ありません。
> 　　　　　)ノ
値段は知ってますよｗ
でも、高級車って感覚がしなくて・・・
ちなみに、日本車でも、700万以上くらいしないと高級車と言う感覚がしない。
どれを見ても普通車に見えてしまう。不思議不思議・・・

>>641
国産車でそう言うカテゴリが確立されたとかの話ではなく、
「高級ステータス4WD」という概念が日本の中にもたらされた時期。

たっしか、「カーグラフィティ」だかの番組内で
「う〜ん。ヨーロピアンテイストが・・・」みたいな台詞と一緒に誰かがウンチクたれてた気がする。

あとは「新車情報」の辛口のオッサンが解説してたのもきっかけかな。
（よだんだが、あのオッサンは韓国車を酷評して首になったというのは本当か？）

>>646
ごまかしは誰？
だーれ？？？
そろそろ下向いたらどうwww

>>645
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ほむほむ。その高級化志向に、
　　　　(　　)　　VWによる買収後の差別化で拍車がかかったと。
　　　　　)ノ 　　

>649
逃げてるのはどこのどいつだー？

>>643
実地の経験したんでしょ。

623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 02:58:47 ID:ehedbWjY
それと、B12サニー４WDやN12パルサーフルオートフルタイム4WDと同時期の日産のビスカスLSD付きFRって何〜？ に答えてください。

に答えて。

EVしか持ち札がないから今まで哀れんでんのになあ

あははハラたった？

>>648
　　　　　△ 　　ああ、そういう事ですか。
　　　　( ﾟДﾟ) 　その辺はカーグラとかNAVIの人が持ってきそうな話ですのう。
　　　　(　　)　　ちなみに三本氏が喧嘩したのは、テレビ神奈川が新社屋に移って、
　　　　　)ノ 　　その煽りでスタジオを取り上げられて、新社屋1Fのレストラン(しかも営業中)で
　　　　　　　　　撮影をやらされる事になったのが直接の原因だそうです。
　　　　　　　　　本人がそう言ってます。Wikiの彼の項目のリンクから飛べたような。

>>649
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　話題が尽きましたか。しょっぱい引き出しですね。
　　　　(　　)　　ビール瓶でも詰めておいたらどうです？
　　　　　)ノ 　　

12サニーの頃にFRのビスカスねえだろ
知る限り89年前期からだな

>>654
で、この「ビール瓶」って何のネタですか？
無知な私にもわかりやすく教えてたもれ。

>>656
いいから寝れ

>>656
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　>>529辺りに元ネタが。
　　　　(　　)　　袋叩きに遭いながら何か言ってたので、
　　　　　)ノ 　　教えてあげたのですよ。

>653
ＥＶ乗りにＥＶでケンカ売りつけといてそんなみっともない言い逃れで逃げれるとでも思ってるの？
わたしゃあんたがそっち方面にネタフリしてくれてるんで堂々とＥＶの話であんたを追いつめられるから満足してるのよ。

普通だとスレ違いになるしね。
ただ、エコだの似非エコだの環境云々だのと話を振る輩が出ると

　Ｅ　Ｖ　の　話　も　出　さ　ざ　る　を　え　な　い

ので、大手を振って出せるわけよ。

だからもう少し付き合ってもらうからね。
わたしにはケンカ売ってきた獲物が完全沈黙する前に見逃してやるような優しい「感情」は持ち合わせていないのでね。

もちろん、監視リスト(携帯にも完備)にいれてるので、出先でも君の言動は追っかけまわせるわけ。
さ、あきらめな。

>655
ビスカスビスカス言うしかネタがねーのかよ、おまえさん。

>657
命令すんなや。

>>658
ごめん、腹抱えて笑った（リアルに）ｗ

>>655
あなた、↓こう書いてますよ。

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 01:48:48 ID:yzJGUiNu
当時の日産ディーラー各社の売り込みに問題があった
メーカーからの圧力指示はあったにせよだ
オレはじかにディラーマンとやりとりした上で
彼らはビスカスは冬の雪道対策で導入したまで言い切ったからな
雪国でのビスカスFRの無力な実情を直に知る人間ならわかるだろう

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 01:55:31 ID:yzJGUiNu
>>540
その当時
4WDはサニーしかなかった（それも日産乗用初）

EVだかラジコンだかしんねえけど
もういいからホビー板でやってくれよな

>>661
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　「ケツに異物はさむまでもなくちゃんと受け答えできる」
　　　　(　　)　　って事は、挿したらパワーアップするんですかね？
　　　　　)ノ 　　

>>663
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　環境問題にご執心なくせに、何で乗ってこないんですか？
　　　　(　　)　　実は環境問題にも興味がないとか？
　　　　　)ノ 　　

>663
ケンカ売っといてそれかね。
ああ、ヒュンダイには逆立ちしても作れない高等な技術であるところのＥＶの話はそんなにいやですか、そうですか。

ＥＶとラジコン混同するようじゃ、あんたのびすかすが何とかの話もアテになりませんね。

>>662
だからせめて高級車の境である2000クラスで
当時4WDがあったなら教えてくれよ

オッサンID:yzJGUiNu、整合性が無いよ。

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 01:48:48 ID:yzJGUiNu
当時の日産ディーラー各社の売り込みに問題があった
メーカーからの圧力指示はあったにせよだ
オレはじかにディラーマンとやりとりした上で
彼らはビスカスは冬の雪道対策で導入したまで言い切ったからな
雪国でのビスカスFRの無力な実情を直に知る人間ならわかるだろう

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 01:55:31 ID:yzJGUiNu
>>540
その当時
4WDはサニーしかなかった（それも日産乗用初）

655 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 03:28:19 ID:yzJGUiNu
12サニーの頃にFRのビスカスねえだろ
知る限り89年前期からだな

>666
おらおらおら　はやくはやくはやくーーーーーーーー

ケンカやろーぜ

>>666
当時の高級車と言うものがわからない俺はどうすればいいんだろうか・・・

>>666
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　結局、くだらない見栄を張って言い訳をして、4WDに乗ってないじゃないですか。
　　　　(　　)　　じゃ、最初に乗ったのはいつなんですか。
　　　　　)ノ 　　貴方が選ばなかった時の事なぞ、どうでもいい。選んだ時の話をして下さいよ。

>>670
最初の4駆か？
うーん
たぶん平5年式のコロナだと思う
手回しウインドだったwwwwwwwwwwwww

>>666
アウディの排気量はそんなもんだったが、本国では中級でも当時の日本じゃ充分ステータスあったろ。

しかしあれやね。　ID:yzJGUiNu　氏はやたら環境について口を出す割りに
ＥＶについてはラジコンやホビー扱い。

これでは環境優先の次世代型の自動車に関して　バイオエタノール　以外の道が完全に絶たれてしまいますな。
ハイブリッドもそうだし他の技術も要するに「電気で動かす」のには違いないわけだから。


ああ、いまごろ「ディーゼル作りたいナー」とか抜かしてるヒュンダイにはそもそも無縁な話でしたねｗ

>>673
続きは明日にしよう

オッサンID:yzJGUiNu、>>667に示した矛盾した言動の説明つけてよ。

>674
やだね。
アンタの好き勝手で延期されてたまるか。

おまえら明日つーか今日仕事ないのかよ

>674　これって
まさか1日程度のにわかじこみの知識で次世代自動車に対するケンカで私に勝てるとでも思ってるのかしらん？

それこそこっちはＥＶ乗りとしての「実績」があるから「ＥＶが最初から家庭用コンセントで充電できる仕様になってた
こと」すら知らんかったようなずぶの素人以下、言うならば家電製品を使ったことすらないような知識レベルの
　ID:yzJGUiNu　がそんくらいでどうこうできる話じゃないと思うけどねー。


＃家電製品を考えればだ、ＥＶだって充電は家庭用コンセントに対応してることくらい想像できる。

>677
ＣＧ屋の仕事は順調にこなしてますよ？
で空いた時間にアンタみたいなのいたぶってストレス解消してるわけさ。

だいたい、アンタの書き込み時間くまなく見てりゃ、あんたの生活パターンが人のこといえたギリじゃないのは分かってる
んだから、そんな話題そらしで逃げれると思わない方がいいよ。


あんた監視するプログラムの方は自動で走らせてるんだしね。
（仕事の合い間に携帯から確認して笑ったりしてるけどもー）

スレタイだけ読んで書き込み。
これ、三菱ふそうのエンジンじゃなかろうなぁ？

落ち目の三菱ふそうでも、あのエンジンだけは半島で使って欲しくない。
半島産のエンジンとしても使って欲しくない。

マニアなら分かる三菱ふそうの直6インタークーラーターボ。
戦車で使ってもおかしくないエンジンだと思う。

応答なしか。
ま、いいや。監視リスト入れたし
ゆっくり眺めさせてもらお。



−−−
てーか先生、はやくMiEVシリーズに試乗したいです・・・

>>681
弄韓先生(･∀･)ノおはようございます。

エンジンばっかりのウリに教えて欲しいニダ。
EVって、トヨタの電気フォークリフトみたいな感じですか？
あの加速はと騒音のない爽快感はたまらないと思います。
大昔、電気フォーク乗った時は、その加速にかなりビビリました。

>>682
落ちたあと携帯から覗いたらみっけたので簡単にお返事。

フォークリフト載ったことないからわからんけど

異常なまでの静音・振動無しっぷりと
でたらめな加速は間違いないです。

前がガソリン車だと（99.9％そうだけど）交差点難儀します（笑）

踏む→軽くブレーキ→踏む→軽くブレーキ→やっとこ通常運転

>>683
弄韓先生ありがとうございますm(_ _)m
小魚のウリでもレスくれる弄韓先生を尊敬してます。

やはり、静音性と振動のなさ、でたらめな加速は
電動ならではで、ピカイチな感じですね。
初速からのあの加速には、ターボでも敵わないと思います。
プリウスの電気での移動時のトルクはトヨタでも一級ですもん。

交差点で難ありそうですが、慣れれば可愛い愛車になりそうです(´∀｀ )
そろそろウリも、地球環境を考えた車にしようかと思ってます。

でも…トヨタが産んだ直6ツインターボ、3000の化物が止められないです…(´・ω・`)
この場合、トヨタに謝罪と賠償を…ってのが東亜的？朝鮮的？（爆）

ってのは冗談で、レス有難うございます。
非常に、参考になりましたm(_ _)m

電動機は、出だし近くにトルクが最大になるんですよねぇ。

おはよぅー。昨日のは大変楽しく読ませていただきました。

みんなの恐るべし知識力に感服。
ケツ瓶氏のも、客観的にしっかり読んだのですが、ほんの一部なにかの知識はあるように見受けられますが、
ただ誰かに言われたままに、書き込んで誤魔化して、その場で繕ってって感じに見えますね。

聞きたいことにぜんぜん答えてくれてないし…何なのでしょうね。

ということで傍聴席からの感想でした〜
今日も楽しませてもらえるかなぁ。

>>685 だからこそハイブリッドで出だし低速域で使うメリットがでかいわけですな。

>>684
> でも…トヨタが産んだ直6ツインターボ、3000の化物が止められないです…(´・ω・`)
スープラ？80でも70でもエンジンはヤマハ製。ターボはＩＨＩ製（だったと思う）。
でも、車体はトヨタ製だから、化けモンやね・・・

ちなみに、セルシオのエンジンをチューンした化け物に乗ってる人知ってる。
（これが、速いのなんのって・・・）

>>688
アリストかも。

>>689
アリストって、直6だったけ？

>>690
直６ターボ、２８０馬力／４４Kg・mがあったよ。

>>48
今更だが、灯油とA重油のハイブ（ry

まぁ作るだけ自由だな。
性能無視すりゃアホだった作れるだろう

ホルホルエンジン搭載

トヨタとかホンダは中国では利益が半分になってまで
わざわざ中国企業との
合弁会社で展開するのは共産国家だから？
コピー防止のため？

>>695
支那の規制があるからだと思われ。

>>694
アイドリング音が「ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」で
加速音が「ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ」でつか？

ttp://response.jp/issue/2007/0420/article93870_1.html

　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　何か色々間違ってるような…。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>695
外資参入には、合併するか、政府にたんまり賄賂で単独に出させてもらうかするしかない。と聞いたことある。
以前に会社で中国進出考えてた時、そういう話題になった。

>>697
加速音がﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
ブレーキパッドの泣きがｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰ
履いてるクムホのグリップが限界を超えるとﾌｧﾋﾞｮｰﾝﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

>>699
それプラス役人が、たかりに来たり、いきなり新しい税が出来たり！
挙句の果てに、もう貴方達は結構ですから、おかえり下さいって。

>>701
場所指定で入ってきたのに、いきなり立ち退き令とかは、お帰りくださいに含まれる？^-^;

かならず役員に中国人を入れて、雇用についてもウダウダウダウダってかなり中国進出はリスクが高い。

>>702
含まれるんでは？
役人だけじゃ無くて、警察や軍関係も来るよね。

>>701 頭に来て立ち去る前に自社の施設破壊したら

>>700
じゃアイドリングは「ﾄﾞｸﾄﾄﾞｸﾄ」で

>>704
確か中国に進出して、撤退しようとしたら、機械とか中国のものだからおいていけ。って言われて
技術を知識を盗まれてなるものか。と破壊して日本に戻った社長さんがいるね。

まあ、看板にあったように、中共に進出すること自体が落ち度ってことですな。

>>704
損害賠償請求されるんじゃない？
ヤオハンやホンダなんか見れば、中国は無いよね。

http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1177048294974.jpg

ヂーゼルとディーゼルの違いって何？
サンチとセンチの違いみたいなもん？

今北。深夜に繰り広げられた噛み合わない4WD論は、
ケツ瓶氏がフルタイム4WDとセレクティブ4WDの違いを理解していなかったからかも？
アウディがセンターデフ式フルタイム4WDをセダンに採用してから、
乗用車への4WD導入が増えだしたんだよね。
だから氏が若かりし頃だと乗用車のフルタイム4WDはセリカGT-FOURとかファミリアGT-Aとかの、
ラリー系スポーツモデル中心だったと思う。

おっと、日産では2Lターボ4WDでセダンのブルーバードSSSが出た頃かな。

>>704 切れてた"器物損壊の罪で更に罰金取られたり"と続いてました。携帯からなんで…

>>712
日産の乗用車系は、パートタイム４WD（サニー）、ビスカスのフルオートフルタイム（パルサー）、ビスカス＋機械式センターデフのアテーサ（ブルーバード）、多板クラッチのアテーサET-S（スカイライン）の順で出したはず。

ケツ瓶は、ビスカスの用途も把握して無かったようですが。

>>182
付け加え、それは当初1.8lのCA18DET, CA18DET-Rで、2lのSR20になったのはマイチェン時。

１〜２年のうちに〜だろう
↓
1年以内に〜だ
↓
年内に〜ﾆﾀﾞ


・・・('A`)

>>714
日産は騙しが多いからダメだよ
ワンエイティーとかいって2000ccだったりするし

>>718
ﾏｼﾞﾚｽすると発売開始当時はCA18。

アンカーミスったｗ
>>718は>>717へのレスです。

>>715
誰にレスしてるのか知らんが
クソみたいなエンジン羅列するな

大昔、フルライングリルガードを目指す勢いのあった三菱って会社があったなぁ。
しかし日本ではディーゼルが悪者扱いとは言え、ディーゼルがラインナップにないSUVってのもなんだかなぁ。

>601
自由に移動する為の手段へのエネルギーの供給を有線で行おうとするのが間違っていると思うが。
決まった軌道の上を走るからこそ有線での電気の供給が必要なだけ。

あと燃料にも重さがあることを忘れるな。

>710
違うと思う、Hijetをハイゼットと表記するのと同じこと。
昔の人が発音できなかったから、発音できる表記をしたんじゃないの。

ID:P0vD8NFsは異物挿入の方ﾆｶ？

は？発音？
簡単に言えば「いすゞ」みたいなもんだろ

今思うと、HICASとかセラミックターボとか糞技術ばっかりだったな。

それで技術の日産とかほざいてたんだよなCMで

>>724
2000ccツインカムで4気筒とかを作っちゃったりとかなwww
ほんとアホだよ技術の日産は

>>722
IDを変えてきたっぽい予感。ウリもそう思う。

ケツ瓶のオッサン、今日は早いな。
お友達もいるようだ。

ワイドエリアサーチかけたところ、中国のトヨタスレにも痕跡があるよ。

数字と排気量があってない例、オッサンの歳なら、メルセデスの450SEL6.9とか190E2.5-16ぐらい思いうかばんのか？

そういやツインプラグなんて愚かなまねしたエンジンもあったな
プラグ代は倍だし交換するのめんどくせえめんどくせえ

あれって今思えば素人を8発のエンジンと錯覚させるためだったな
さすが騙しの日産だw

>>1

売れない

アルファのツインスパークも知らんとは・・・

農地を耕す車じゃないの？

4G63もまともに扱えないのにディーゼルに手を出すとは。
環境に厳しすぎるな。

>>730
騙されると思うのは、お前くらいなもんだよ。

>730
ttp://www.honda.co.jp/Fit/mechanism/index.html
>i-DSIエンジンは、1気筒あたりに吸気側と排気側、計2つのスパークプラグを装着。
>吸気側からタイミングをずらして点火し、燃焼室内での全域急速燃焼を実現。
>これにより、少ないガソリンを高効率で出力に換えることができ、優れた低燃費と高いクリーン性能を達成しました。

一時期はカローラよりも売れた車は普通に使っている訳だが。

>723
十円五十銭って口に出して読んでみるﾆﾀﾞ。

>726
ピラニア相手に命知らずな奴ﾆﾀﾞ。

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ケツにビール瓶を挿した40過ぎのオッサンの独演会はこちらでしょうか。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>736
誰がピラニアですか誰がｗ
ピラニアさんならすぐ真上に居ますよ！

ｳﾘはしがないまっかちんﾆﾀﾞ

つーか180って最初から2000CCだっけ？

>>738
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　みんな酷い事言ってますねぇ。怖い怖い。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>736
そんな最近技術の話でねえよ
つーか日産Zエンジンのことなんだけど

>>741
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　貴方が「愚か」「錯覚」と称した技術を、ホンダが使ってるようですが？
　　　　(　　)　　当時がどうだったかは知りませんが、今は使われているという事です。
　　　　　)ノ 　　貴方の時計は何十年前で止まっているんでしょう？

ここはいろいろ勉強になる良スレですね

ツインプラグは、別に変な技術でないと理解できないようだ、オッサンは。

>>744
オッサンの知識では技術云々の前に
「あれって今思えば素人を8発のエンジンと錯覚させるためだったな」

と、誤認させる目的だそうですよ。
ウリはこれを見た時点で頭痛に苛まれました。

>>744
6ストロークエンジンなんて想像も出来ないだろうね、おっさんは。

>741
混合気を燃やす為に二つも必要としただけのこと。

>737
はい、そうです。
次スレは、横転スレか秘密資金スレかHAICEスレといったところでしょうか。

>738
ここは怖いところﾀﾞﾖ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

>>747
ｺﾜｲﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>742
誰かとカンチガイしてるみたいだけどまあいいや

ホンダはF-1でターボインチキにより最後撤退の憂き目をみたあおりで
市販でのホンダターボの信用が地に堕ち
それまでのシティーから何からターボターボ
ターボ乗っけたモン勝ち路線から
全ラインナップでターボ搭載車なしに
路線変更せざるを得なくなったからな
あわれなもんだw

発進スタンバイ。
20分以内に出撃します。

そういや
本田からターボが消えたのとF1撤退の時期は確かに重なるな

まあ東南アジアにカブを売ってるのがお似合いだってwww

F1が全てを支配する世界からの来訪者のスレはここﾆｶ？

>>749
> ホンダはF-1でターボインチキにより最後撤退の憂き目をみたあおりで
> 市販でのホンダターボの信用が地に堕ち

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ターボの使用禁止が89年から。
　　　　(　　)　　ホンダの撤退は92年末。この時点で、既にホンダのターボ車は軽だけですよ。
　　　　　)ノ 　　ブルドッグなんて、それこそメカドックの時代じゃないですか。

さーあと15分たったら寝るか
今日はちょっとあって超寝不足なんだよな

>>751
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　んじゃ、80年代末期のホンダのターボ車を教えて下さいよ。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

メカドックってよろしくメカドックか？
よく知ってるな
ついでに聞くがサーキットの狼なんて知ってるか？

年寄りと若者が交流するスレはここでよいﾆｶ？

>752
お前は大地の支配者スーパーカブ様を愚弄した。

ホンダを批判できるのは朝鮮民族だけ
さすが世の中の全てのものを発明しただけはありますね
帰化人の皆様も日本国籍を返還して是非とも帰国して
さらなる発展に寄与してください

軽バイクにおけるホンダは揶揄するつもりないよ

さて　ＥＶでのケンカの続きをやろうかしら

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AP0vD8NFs

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AyzJGUiNu

まぁ同一人物と見るべきでしょうな。

さて続きじゃねーって
お前のせいでねむてえよ
今日は具合悪くなって早退したし
つーかあんな時間まで引きずりまわされて眠くないわけねーだろ

>>763
749 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/04/20(金) 19:50:37 ID:P0vD8NFs
　>>742
　誰かとカンチガイしてるみたいだけどまあいいや


他人なんじゃなかったの？

昨夜のケツ瓶のオッサン

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 01:48:48 ID:yzJGUiNu
当時の日産ディーラー各社の売り込みに問題があった
メーカーからの圧力指示はあったにせよだ
オレはじかにディラーマンとやりとりした上で
彼らはビスカスは冬の雪道対策で導入したまで言い切ったからな
雪国でのビスカスFRの無力な実情を直に知る人間ならわかるだろう
（日産にビスカスFRを買わされたと主張）

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 01:55:31 ID:yzJGUiNu
>>540
その当時
4WDはサニーしかなかった（それも日産乗用初）
（当時の乗用4駆はサニーのみだが、ビスカスFRはあったということであろう）

「しつこく、
623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 02:58:47 ID:ehedbWjY
それと、B12サニー４WDやN12パルサーフルオートフルタイム4WDと同時期の日産のビスカスLSD付きFRって何〜？ に答えてください。
と聞いてみました。」


655 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 03:28:19 ID:yzJGUiNu
12サニーの頃にFRのビスカスねえだろ
知る限り89年前期からだな
（B12サニー4駆［日産乗用初］の頃には、FRのビスカスは無いとの答がかえる。あれ？さっきのレスは？）

>763
別にあなたの体調がどうだろうと睡眠状態がどうだろうと私にゃ関係ないですからね。
さ、じっくりと続きをやりましょうや。

ええ、このままニ、三ヶ月は張り付くつもりですから、ご安心くださいませ。

>>756
レジェンドターボ
http://www.honda.co.jp/news/1988/4881013.html

【中朝】中国の自動車メーカー、トヨタから技術供与を受けていたワゴン車を北朝鮮で組立生産　車名は「ＨＡＩＣＥ」[04/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177040177/90

目標の移動を確認

>>767
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟ皿ﾟ) 　ターボ最後の年の88年末に新開発のターボ出しちゃってるヨ！？
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>769
ターボ時代の記念碑的なものかなぁ。

他スレでしつこくされて困ってます
だれかなだめるとかしないのでしょうか？
今日は体調的に絶不調で頭もまわらないので
これまでのようないいレスを書き込めそうもありません

>771
はいはい。
こちらに戻ってきたのですね

>>771
　　＼　　 ＿＿＿　　/
　　 ＼　／／/￣￣￣ヽ　　／　ﾎﾟﾊｰｷｬｯｷｬｸｱｰ!!
　　　　メ　|　|　　　　　　｀,　　　 __人从_人/＼ノヽ
　　─ 　　|　!　　 , ／　＼､　　 ｀ヽ　
　ニ─　　i~ヽ─( {;,・;})({;,・;}) 　　ノ 自業自得
　　ヽヾ　 (.6　ﾟ 。｀ｰ '(　) -' 　　｀　 じゃねーか！
　　　／ 　.| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ oﾟ　　ノ　　
　 ／　ﾟ 　 |　　｡ﾟ lｰrｰ､/ ﾟ 〜３ ,,;⌒ヽ/V⌒ヽ/V´｀
　 　｡　｡ ﾟ　|● ιヽﾆﾆｿ･ﾟ(,;'";,"｀;,;,､
　　　｡　oノ｀ヽo ﾟ｀ｰ/ヽ.　　|￣￣￣|,;　ﾊﾗﾜﾛｽ
　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ||ニ､i
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
　　l　　　　 ヽ　　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _ノ

>>771
寝れ

>>774
そうしていいか？

明日は休みだから
かまってはやりたいんだがな

自販機でブンタとマイブン間違えて買うほど思考が弱ってる

>775
まぁあんたが寝ようと寝まいと24時間監視は続けるけど

>>775
いいレスっていうのは、↓こんな整合性の無いレスのことか？

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 01:48:48 ID:yzJGUiNu
当時の日産ディーラー各社の売り込みに問題があった
メーカーからの圧力指示はあったにせよだ
オレはじかにディラーマンとやりとりした上で
彼らはビスカスは冬の雪道対策で導入したまで言い切ったからな
雪国でのビスカスFRの無力な実情を直に知る人間ならわかるだろう

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 01:55:31 ID:yzJGUiNu
>>540
その当時
4WDはサニーしかなかった（それも日産乗用初）

655 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/20(金) 03:28:19 ID:yzJGUiNu
12サニーの頃にFRのビスカスねえだろ
知る限り89年前期からだな

さーて壁越えたら目が冴えてきたぞ

>778
へいへい。お待ちしてますぜｗ


けっけっけ

>>779
もうEVはその関連スレが立ってからにしようぜ
それまでに勉強しておくからよ

>780
いいや。あなたが日本の自動車メーカーを　似非エコ似非エコ　と非難し続けてきた実績がある以上、
こちらとしては　ＥＶであなたを追及すること　をやめることはないね。

しかしな現状で君も含めたEV乗りには
ハイカラさんですなとしか言ってやれないね
世間の目も同じだよ

>>780
＞それまでに勉強しておくからよ

つまり、これまではいい加減なこと言ってたと…

>782
MiEV計画他、日本国内でのＥＶ関係がすすんできた今、そんなこと言ってるのはあなたくらいの物。
欧州はもちっと早いけどね。

>783
ＥＶが家庭用コンセントで充電できることも知らんかった人ですから･･･

>>767
ウイングターボだね。

ホンダでターボっていえば、オレは最初にこれが思い浮かぶがなあ。
みんな、若いのね。とｵﾓﾀ

まだやってんのかよｗ
てかもう次スレ利用できるの無くね？

次は中国トヨタスレがありますですよｗ

>>787
ケツ瓶は、こっちに逃亡してる。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177040177/l50

>>736
いつからディーゼルエンジンにプラグがつくようになったん？

>>790
それガソリンエンジンだぞ。

まあ、ディーゼルでも副燃焼室にグロープラグを持つ場合があるが。

それって点火プラグじゃないから・・・・

まあでもアナルプラグってのもあるし・・・・

燃焼機関と爆発機関。

>>792
スパークプラグとは言ってなかったから。

21世紀の今、副燃焼室とは懐かしい。

>790
このエンジンを使った車には、レギュラーガソリンを入れているが何か？

>793
その分類だと、爆発式ガスタービンはどうなるﾆｶ？


>787
横転スレとか秘密資金スレも使えなくもない。

VGもアルファの劣化コピーだし

ID:UWHRp4fMさん、IDを変えてお帰りですか。(^-^)

>あんな教えてやる
>そもそもなぜバーニング（バニング）つーうかと言うと
>バン（VAN）→バニング（VANING）
>
>でな
>エスティマやオデッセイにはワゴン（WAGON）しかねえのよ
>だからバーニングの王道は
>バンの国内最高クラスであるハイエースバン（特にハイルーフロング）
>なんだわ
>だからエスティマやオデッセイのバーニングは本来の意味では邪道
>覚えておけ

日本がコピーするのは良くて、中国がコピーするのは良くない
矛盾してるんじゃないか

>>797
何を持って劣化と？

>>799
何を？

944→FC
エラン→ロードスター
ホンダ車全て

>>802
コピーの意味分かってます？

みんな呆れて弄ってももらえないようだなw

>804
今日のＩＤ取得のために泳がせておいたんだけど、まだ見たいね

>>749
全ラインナップにターボは、三菱の専売特許。
ディーゼルにまでターボだし。

ブレイクカーされる運命じゃね？

>>806
ディーゼルにターボは普通だぞ。

>>806
＞全ラインナップにターボは、三菱の専売特許。
ああ、4WDもやったな
どっちも失敗なｗ

>>802

ビートって何のパクリだったんだ？むしろMGFにパクられてたが。

で、ビスカスカップは廃れた部分についての説明がまだ無いなぁ…
廃れたってのなら、現行ランボルギーニ社についてるのは別の物かしら？
軽ならＲ２もビスカス式のデフだったよなぁ…
これも記憶違い？カタログ記載事項の間違いかな？

180も確か、発売当初はエンジン排気量1800ｃｃだったような。
その後、エンジンが2000ｃｃに変更された筈。

関係無いかも知れないけど、２代目ロータスエラン（Ｍ100）のエンジンって日本製だったよなぁ…
最後はＫＩＡエランになったがｗ


で、宿題の答えってまだなんかいなｗ

>>811

180SXは、アメリカでは230SXとか240SXという名称で売られてましたな。

180SXは、当初CA18で途中SR20に、名前はそのまま。
北米仕様は、最初から2.4lのエンジン積んでて、名前の240SX。

名前も240SX。失礼

どうせ在米チョンしか乗らないんだから
装甲を厚くした方がいいんじゃねぇ？ｗ

>>815

在日が日本で韓国車買わない所を見ると、必ずしもそうとは言い切れないような。
実際どうだかは知らんけど。

>>815

在日が日本で韓国車買わない所を見ると、必ずしもそうとは言い切れないような。
実際どうだかは知らんけど。

>>809
それでも、自社開発ターボの技術は、世界屈指。
あのターボラグのなさは、天空の領域。

>>818
これだから三菱ｷﾓｦﾀは困る
自社開発してんのは他にトヨタくらいだ

>>817
日本でチョン車なんて恥ずかしいしねぇ

>>819
つづき。
でも、俺はインプのほうが好きだったりする。

>>819
ヨタって、ＩＨＩのターボだったぞ。
この前中開いて確認したけど。

>>822
ああ、もう開発してねーのか

>>823
ちなみに、それは70スープラだった。
入れ替えたのかな？

>>823
そのころは内製してたけど、今は止めたってことじゃないの？

しかしアキュラの新型NSXがＦＲになると聞いてガッカリしたのは
漏れだけではあるまい。

時代の流れとはいえ、アキュラのフラッグシップには
ミッドを貫いて欲しかった。

ランボに通じるあの低車高フォルムの魅力が無くなってしまうのは
悲しい。　

>>826
エンジンスラントさせてフロントミッドにするんかね。

ＬＦ−Ａに合わせてフロントミッドと思う。
しかし全体的に車体が大型化で特に全幅は
ＬＦ−Ａが1900mm以内に収まっているのに対し
ＮＳＸは2Ｍ近く、現行Ｖ10ではカレラＧＴを抜いて一番広くなる模様。
売れる気あるのか？というボデーサイズ。
日本ではとても日常乗れる車ではない。

>>828

そういや昨日の帰りオロチが目の前走ってったけど、夜だったんで、異様に低い位置に非常に離れた
ライトが２つ近づいてくるのを見て「なんだ？？？」とビビった。
（近所に光岡本社があるのでたまに変なのが走ってる）

あれも相当車体幅広くて車高ひくいわ。

車は低く幅広いほど魅力的に映るもの。
オロチは2Ｍオーバーだからハッタリが利くね
知らなきゃとても与太の旧型Ｖ6、3.3エンジン
積んでるとは思えない。

手作りハンドメイドなら車格も気にならないけど
ＮＳＸは絶対に失敗できない上あらゆる点でＬＦ＝Ａと比較される
現状　価格が安い、既存のＡＷＤ以外
個性が見えない。すごく心配。。

>>828
ttp://www.honda.co.jp/news/2007/4070109a.html
これの事だよね。

全幅1996mm、全高1224mmって…
こらまた思い切った事してるわｗ

都市部だとちょっと路地に入ると道幅が狭く
神経使いまくる　抜け出せなくハマることもある。
関西には３ナンバーは通れない道があったりする・・

北米で売れればいい計算なんだろ。
ＦＲの恩恵で全高が６cmうＰ　非常に残念。

>>832
かもしれませんね。
ジュネーブ出展車はエコ路線でしたし。

>>21
○【 ＮＨＫ教育の高校講座 】
地学：地球温暖化を取扱ったとき、ハイブリッド車の話題が出てきたのだが、
　　　　一番先に出てきて大写しで長く映ったのが何故かヒュンダイ車だった。

実況は大受け。

それは燃料電池車ではないﾆｶ？

>>795
今でも現役(w
鉄道用ですが…

40年選手のエンジンが広島で毎日元気に走っとります。
メンテナンスｷﾞｼﾞｭﾁｭに掛けては国鐵・広島は世界一ぃぃぃぃ！

ヒュンダイはガソリンハイブリッドに固執することなく
世界と歩調を合わせて
真摯に環境問題に取り組んでるんだね
我々も見習わなければ

>>1
ディ−ゼル推進地域の欧州でなくあえてアメリカか？
ヒュンダイの京都議定書もブン投げた無法者に対する
強い意志と地球環境に対するその心意気が知れるね

>>838
アメ公ってコンボイ見てわかるけど
10000ccオーバーのガソリンエンジンで排ガス撒き散らして
地球環境を破壊しまくりだからな
ヒュンダイは男だよ

欧州に比べて米国ではディーゼル少ないんじゃ無いの？

ヒュンダイのディーゼルは国内でも販売されないのかな？
日本車のハイブリッドに疑問もってたから興味がある

>>839
米国でも大型トラックはディーゼルだろ？
じゃないとあんなに黒煙は出ねえｗ

軽油が高いんじゃなかったっけ？米は

>>841
まだまだ未熟なヒュンダイのより
欧州メーカーや日本のメーカーのを買えば良いんじゃね？
クリーンディーゼルなんて一朝一夕には出来ねえよ。
つうか燃費自体日本のガソリン車と変わらないんなら意味ねえし。

キムチ臭い書き込みがいっぱい入ってますねぇ w

>>842
本物のコンボイヤーはウスノロのディーゼルには乗らないだろね
つーかアメリカって小排気量のディ−ゼルトラックが禁止されてなかった？

「ヒュンダイのディーゼル」自体はディーゼルとして大した事無い訳で、
ディーゼルに興味があるならその辺のディーゼル車に買って乗って考えれば
よろしい。

なんかいつの間にやらディーゼルカーすら「未来の車」な感じのノリになって
しまっているヒュンダイが笑える w

単にヒュンダイがクリーンディーゼル持ってないから、ヒュンダイに取っては
「未来の車」なんだろうけどな w

>>846
だだっ広い米国だからこそディーゼルでも問題はねえし。
日本や欧州に比べて加減速が少ないから鈍重なディーゼルでも無問題。

>>844
官民一体で時代に逆行するディーゼル規制を強行してる
その日本車にはどうも不信感がつのるね

>>849
ん？
排ガス規制のどこが環境対策に逆行してるんだ？

>>849

排出基準を通らない「汚い」ディーゼル車を規制しているわけだが。
あれか。ヒュンダイは規制されると通らないような汚いディーゼルを
「よくわからないけど、欧州で環境にいいって言われてるから...」とか
本末転倒な理由で導入しようとしてる訳か w

>>847
別にディーゼル自体は汽車や船舶の技術で優秀な韓国にとっては
それほどのことでないだろう
実際に年内にも発売されるというスピード開発ができるんだし

そういや、ちょっと前に三菱が次世代ディーゼルエンジンを開発中という記事があったな。
チョンはそれを当てにしてるのかな？

>>849
責めてＧＤＰ当たりのエネルギー消費量を日本並にしてからほざけ。

>>852
舶用エンジンは殆ど日本製か欧米製じゃん。
じゃないと保険料が高くなるんだろ？
自製出来る様になってから言えよ。

>>852

で、それは「クリーンディーゼル」ニカ？

あと、どうも「ディーゼル」＝「とにかく全ての面で良いもの！」的な
短絡思考が目立つなぁ。

「イージス」「ES細胞」の時みたいに、「とにかくこれがあれば、なんでも
解決！魔法の杖！」的に、内容も無く「ディーゼルマンセー！」が目立つねぇ。

>>855
つうか舶用ディーゼル自体韓国は自分の国で造れません＞＜
造れるんだろうけど信頼性の観点から保険料がはねあがります。
同様にスクリューも。

世界に背を向けた独自の似非エコ路線を突き進む日本より
ヒュンダイは世界企業として柔軟な姿勢をとってるよな

つうか日本のメーカーはクリーンディーゼルもハイブリッドも
バイオエタノールも燃料電池車も全てやってるっつうにｗ

>>857

地域に応じてハイブリッドやクリーンディーゼルを土地の特性に合わせてすでに投入している日本と、
ちゃんとクリーン化できてるかすら怪しい汚い黒煙仕様のディーゼルエンジンを投入しかねない
ヒュンダイでは、どうみてもヒュンダイの方が汚くてどうしようもないんだけども。

>>858
逆にできるのに世界にあわせないのはワガママで持ちならない

ここにいるホロン部員は、日本のディーゼル技術の高さを知らないの？

>>860
我々日本人って金儲け主義でというか自分だけ主義で
他国のことや地球環境なんかは知ったこっちゃないから仕方ないよ
歴史開闢以来ずっとそうだろ？

>>860

「世界にあわせる」ってのはなんだね？
別に他国も「全てディーゼルエンジンで統一するのだ！」なんてどこもいってないぞ。
手段の一つとしてディーゼルが見直されてるだけ。

で、日本はクリーンディーゼルもハイブリッドもできるし、土地の特性に合わせて柔軟に
投入している。

アメリカでもハイブリッドはある。

単に、ヒュンダイは「ハイブリッドとか燃料電池とか難しい事は挫折！単純なディーゼル
ベースならなんとか...」だろ？で、「ウリに作れない物をイルボンが作っているのは
かんしゃくおこる！」ってか？

>>861
韓国の技術力は常に日本の一歩上をいっていると信じて憚らない連中ですので。

そもそも大陸半島やアメリカみたいのと違って
国土の狭い日本にガソリンとか大排気量なんて必要ない
ディーゼルのリッターカーで十分まにあう
だから日本車の考え方からしてすでに驕りだな

>>862
拝金主義の権化鮮人に言われたくは無いね

>>865
同時に朝鮮は猫車で充分と言ってるの？

目的が分からんね韓国の場合は

そもそも、将来的には燃料電池などの水素系技術がベストとされ、当面つなぎはハイブリッドか、
という流れだったのが、予想以上に燃料電池の開発が難航し、今後の流れに着いて色々再考が
なされている所。

次の本命がハイブリッドベースになるか、バイオ燃料と組み合わせたCO2フリーのディーゼル系
になるか、EV系になるか、当面試行錯誤の状態。

だから、各社色々な方法を試して、様々な技術の有用性を研究するべきなのが今の状況。

なのに、「このやり方でないと駄目！」とかこの段階で縛るのは、今後の地球環境への
対応を考えた際の選択肢のストックを減らすだけ。むしろ「みんなやってるから」な
技術はほっといても開発が進むから、そうでない部分にこそ新たな可能性を求めて
研究を行っておくべきでもある。

全体主義国家みたいに「これとこれをやれ！あれはやってはいかん！」で縛ると
ろくな結果は出ない。

>>868
自国も世界の一員だという自覚からでは？

>>865

国土が狭くてストップ＆ゴーが多いからこそ、アイドリングストップと回生ブレーキを
有効に使えるハイブリッドカーが国内投入されている訳だが。

で、欧州ではディーゼルの方が向いているからディーゼルと投入してるわけで。

このように、日本には今既に投入できるレベルで環境対応技術のストックが
いくつもある。何も実用化できなくて、「ハイブリッドが」「燃料電池が」
「EVが」と言ってるだけでいつまでも環境対応の実用技術ストックがすっからかん
なままのヒュンダイが、今度また「ディーゼルが」と言い出して、いつ実際に
実車が出るかすらあやしい（これまでの実績で証明済み）のとは大違い。

まさに環境後進企業なヒュンダイなわけですね。

>>862
(笑)何処の歴史ですか？
日本は江戸時代で既に、
究極のエコリサイクル都市でしたが。

とおりすがりだけど

どうも日本って昔からどんな案件でも
周りと歩調を合せることしないね
近いところで六ヶ国協議の例を持ち出すまでもなく

つうか日本車の低燃費自体が環境に貢献してるっつうに。
その燃費でさえ日本車に太刀打ち出来ないヒュンダイが環境対策とは笑わせる。
マトモな高張力鋼板とエンジンを造れるようになってから言えよ。

日本も昔はガソリンが高くて猫もシャクシもディーゼルだった時代があって
小型車のシャレードにディーゼルターボがあったり
スカイラインにディーゼル車があったりもした

最近の乗用車にディーゼルは少ないね

ところでヒュンダイにはバスやトラックのラインアップはあるの？

>>862
ＧＤＰあたりのエネルギー消費量の各国比較知ってる？
日本はダントツで少ない省エネ国家な訳だが？

>>873
京都議定書に加入してから言えっちゅうにｗ

>>873

技術開発において「周りと歩調を合わせる」ってなんですか？ w
ようするに「お前らもウリと同じくMe Too戦略するニダ！」ってこと？

ちなみにクリーンディーゼルも別に環境対応の決め手の技術ではなく、つなぎの
技術にすぎない。なのに、みんなそれだけやって、他の技術を研究しなければ
そこで行き止まり。

基本的に技術開発ってのは、対立する複数の技術の切磋琢磨で伸びて行く物だが。
「なんでも買ってくれば良いニダ！でもウリの買えないものを他人が持ってると
かんしゃくおこるニダ！ウリの買えない物は他人も作っちゃ駄目ニダ！それで
地球環境を良くする技術がつぶれても、ウリの面目がつぶれるよりましニダ！」
な半島の国民には分からないかな？

ジェミニのディーゼルはいすゞのお膝元って事もあり、うじゃうじゃ走っていたんだな〜
トランクが大体真っ黒だったがｗ、比較的長期間残ってたよ。。

>>873
たしかに、日本の省エネや環境技術は、他の国々と比べると高すぎるよね。

>>875
あの頃＝80年代初期と今では今の方がガソリン高くね？
あの頃もリッター120円くらいだったような・・・

>>875
ダイハツはまともに勝負できないから
スキマ路線つーか奇をてらってるだけだけどな

>>881
当時は中学生だったかな？今になって、ロックンディーゼルｗって乗ってみたい気がする
3気等ディーゼルは煩く遅いの承知だが。。

>>879

かの国だと、周囲と比べて優れてる人は、周囲から妬みを買いまくって速攻で
足引っ張られまくりそうだよね。

半島ことわざ的に言うと

「自分の食えない飯なら砂でも入れてやれ！」
→「ヒュンダイにハイブリッド作れないなら、日本のハイブリッドの評判も落としてやれ！」

「親戚が家を買うと胃が痛い」
→「日本が新しい環境対応技術を開発するとかんしゃくおこる！（地球環境よりもウリの自尊心！）」

ちなみに主要国のＧＤＰ当たりのエネルギー供給量

http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1028.html

>>880
80年代は140円代の時期もあった
リッター30円代でガバガバ食わせれるアメリカと違うんだから
燃料が高いからガソリンは低燃費路線は本末転倒

>>885
そこで本末転倒は違うんじゃね？

884
カナダが良くないけど、何でなんしょ？

>>887
国土が広くて人口密度が低いからじゃないの？
したがって公共交通機関も発達してないだろうし。
そう言う国だと必然的に消費量が増える傾向にあると思う。

カナダの事は北米院に聞けばイイんだがな〜ｗ
最近見ないな。

軽油も値上がりしておいし味なくなってきたから
規制緩めてディーゼル車に灯油で走ってもいいような触媒つければいい
明日からでもできる
まあそうなると灯油税がかけられるだろうけど

>>890

ビールと発泡酒みたいな展開になりそうだな w

個人的にはリーンバーンの直噴に期待を寄せていたのだが、
三菱は金無くて頓挫、トヨタは不具合でまくりエンジンを売るばかりで
もうだめぽ

>>892

今時リーンバーンとはまた懐かしい話を w

金が無いんじゃ無くって信用創造機能の逆噴射なんだな〜
同じだろ？
と言われれば返す言葉が無い。
ま、銭ゲバ徒与太には期待しとらん。
鮮人と体質が似てる。

>>893
だって、ATばかりじゃつまらないじゃないか。
それに俺はATを意のままに操れるほど運転上手くないし。

>>895

リーンバーン（エンジン）とAT（変速機）になんの関係が？
環境対応が欲しいのか走りが欲しいのかどっちだ。

どうしても両方欲しければシビックハイブリッドのMTでも買っとけば。

>>896
どちらも欲しいに決まっている。


シビックはちょっとね。。。

>>897

ちなみにハイブリッドだろうがクリーンディーゼルだろうが振り回して走れば
燃費も落ち、環境にも良くない。

走りを楽しみたいなら素直に小排気量系のライトウェイトスポーツにしておけ。
トータルでそれが一番走りも楽しめて環境にも良い。

＞どうしても両方欲しければシビックハイブリッドのMTでも買っとけば。

こんなの新車であんの？

>>899

あー、ハイブリッドには無いなあ。失敬。
インサイトが無くなったのが悔やまれる。

ついでに。

＞走りを楽しみたいなら素直に小排気量系のライトウェイトスポーツにしておけ。

こんな車も、非常に少ない。昔で言うシティのような車。

>>898
やっぱりそこに落ち着くんだよなぁ。
スイスポかコルトか、はたまた（・∀・）か。


つーかMTの設定がない車増えたよなぁ。

というわけで、いまは、フィットやヴィッツクラスの車に
ハイブリッドバージョンが投入されるのを待つ、って感じだと思いますよ。

個人的には1トン切ってないと、ライトウェイトのスポーツとは
とてもいえないと思う、けど、まあそれは妥協するにして。
トランスミッション形式はある意味、MTにこだわらなくてもいいと思う。
それはこれから楽しみ方を開発すると思っておくほうが。
レーシングカートなんてスポーツの究極にあるような車ですが
直結でミッションなしですからね。

一定回転数で回し続ける分には効率のよいディーゼルと
シリーズ方式ハイブリッドを組み合わせればいいと思うんだけどな。
鉄道車両の電気式ディーゼル方式みたいに。

>>902

うーむ、余談だがコテから国籍誤認してましたな。失敬。
確かにMT設定が全くない車種が多い。というかもはやMT
の方が少数派になってしまっているのがなんとも寂しい限り。

>>902
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　単純に、需要がないからでしょう。
　　　　(　　)　　MTは、今や趣味の領域ですからのう。
　　　　　)ノ 　　

>>905
トルコンが滑る感覚が嫌いだから
俺っちはＭＴの方が好きっすよ。
あのダイレクト感がイイ。
正しＡＴの楽さに慣れてしまうと・・・・

というわけで、MTでライトウェイとスポーツの味を試してみたい人には
これを買って、自分なりにいじることをお勧めする、マジで。
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/esse/grade/top_01.htm#eco

>>904

次のプリウスはディーゼルじゃないけど、シリーズまがいにモーター駆動走行
増えるらしいですな。住宅地内は全部モーターで、郊外に出てからエンジン始動
とかなんとか。まあブツが出るまでは分かりませんが。

>>907
　　　　　△ 　　スポーティというか、車をダイレクトに操るという行為が、
　　　　( ﾟДﾟ) 　金持ちの道楽的な方向に徐々にシフトしているように思いますな。
　　　　(　　)　　一般車のチューンドモデルという形での提供は続くと思いますが、
　　　　　)ノ 　　専用車となると、もう安価なモノは出て来ないでしょう。
　　　　　　　　　クルマの汎用性が上がったといえば、聞こえはいいんですけどね…。

>>906
需要がなくなった理由は、AT免許だと思います。
別に誰を恨むわけではないが。せめてMT免許と
教習費用を同額になるようしてくれさえすれば。

車の運転を楽しむのならＭＴ
通勤や買い物に使うだけならＡＴだな〜。

>>911
　　　　　△ 　　まぁ、オイラもMT免許ですけど…
　　　　( ﾟДﾟ) 　ATというモノが世に出始めた頃よりは、当然ながら性能は上がっているわけです。
　　　　(　　)　　で、MTでなければいけない理由というのが、世間一般から見てあまりに少ない。
　　　　　)ノ 　　クルマを操る愉しみというものに価値を見いだす人間が、
　　　　　　　　　必ずしも多数派ではないという事なのでしょう。
　　　　　　　　　だからといってMTが消えて無くなるとは思いませんが、
　　　　　　　　　100年後に残っているかと問われると、難しいところですな。

>>907

教習所に行ってた頃、はじめてのAT教習でAT車に乗って感じたのが、
「なんか途中にグリース塗った板でも挟まってて力が滑って逃げてる感じ...」
でした。（若葉マーク以前でもいっちょまえになんかそんな感想が）

それまでMT車しか教習で乗ってなく、生まれて初めての別タイプのミッション
だったんで、その分違いが良くわかったんだろうなぁ、と。

>>913
MTは便利よ？
エンジン逝ってもセルだけで数キロは動けるし。

>>915
　　　　　△ 　　実際問題として、
　　　　(;ﾟДﾟ) 　エンジンが逝った時にセルだけで数キロ動かさなきゃならん状況が
　　　　(　　)　　どれだけあるか、です。
　　　　　)ノ 　　是非はともかく、今やロードサービスを呼んでしまう人が大半でしょう。

>>913
むかしMTを選んだ理由は、おそらく一番は
・安いから
次に
・燃費もいいし
です。

だから、営業車とかはさすがになかなかMTはなくならんだろう
と思ってたら全然アテが外れた。もはや営業車やベーシックなグレードでも
MTは風前の灯です。

これはつまり、MTを運転できる人、が減っていることに他ならない。
運転できなきゃ営業できない、からです。で、そうなってしまったのは
教習所で、ほんの少しだけどもATのほうが教習費用が安く、
「簡単に取れて安いのならATにしよう」と皆が思ったからで・・・
せめて同額に設定されていれば、苦手意識のないひとなら
「同じ額でMT免許ならなんでも乗れる、ならMTにするか」と
思ってくれたのではないかと・・・

さっきのダイハツみたいに、ATと車両価格を同額にして、
なんとか存続させよう、とする方向性や
ヨーロッパ向けはまだまだMTも主流なので
そこと部品を共通化することで存続(フィットのMT)させる
というので何とか生き残ってくれると嬉しいのですが。

でも、逆に、最初にも書いたとおり、電気自動車には電気自動車なりの
スポーツなり楽しみはあるに違いないとおもっています。
一応レースするもんでね、この先もそういう楽しみは残して欲しい。
同じゴムタイヤ4本でやることだから、きっと大丈夫だと思っていますが。
ラジコンだって電動とエンジンカーと両方あってどちらも楽しいように。

>>917
　　　　　△ 　　プジョー206のように、MTの方が売れる、なんて事が、
　　　　( ﾟДﾟ) 　日本でも起こりうるわけですからね。
　　　　(　　)　　直接のMTではないにせよ、DSGやティプトロニックなんてモノに
　　　　　)ノ 　　需要がある事から考えても、クルマを操る愉しさというものへの追求は、
　　　　　　　　　失われる事はないでしょう。そうあって欲しいという願望もありますけど。

>>917
ぶっちゃけATってアクセル踏めば踏んだだけ加速する危険極まりないものだと認識してる。
MTってのは自らの意思でギアを変速しない限りは一定のスピードからは基本的に上に行かない。
素人さんならエンジンが唸った時点で怖くてアクセル緩める。
ATはそれが無い。
便利になった反面、安全と言うものを機械に任せられず
気をつけなくてはならない。

でも突き詰めれば、高効率な無断変速?にシフトするのは、時代の必然だとは思うねぇ
>>919
その意味での安全対策は、人に対する部分が多いよね？ステアリングを引くと加速とか･･･
UIを変えて教育する機会があれば、十分じゃないかな？

>>920
速度調整する為、馬鹿のようにフットブレーキ多用するような人が
それに対応できるかって問題も。

ATの特性に対応し切れていないから、上記のような行為に及ぶわけで。

>>921
まあ既存の方法でも事故を起さないのが大半だし、事故を起す少数の内、UI変更での安全対策が
有効と言い切れるかは判らないけどね。。

コンビニや自宅の駐車場での、暴走事故さえ減れば良いのだけど。

まあＡＴでもいいけど、CVTがいいな

小さい車はほぼ、CVTになってしまうんではないですかね。
ベルト周りさえ確立してしまえば(そしてほぼ完了したと思う)
おそらくCVTのほうが安上がりで構造も簡単、トラブルフリー
ってことになってくると思います。

>>915
それ古い車両じゃないと、通らないかと･･･ただ新車で買ったトラックはクラッチ踏まなくても
起動出来るし、全部がクラッチを踏まないと起動不能でも無いのか。。

>924
ベルト抵抗が大きいらしいですけどねえ。と、乗ってる車がＣＶＴなシビックのがいってみる♪

>>926
まぁ、機械式ATのATフリュイードでのエネルギーロスや
メンテナンス性に比べたら全然オッケーでしょ。
と、CVTなシエンタ乗りが言ってみたり。

CVT全般の耐久性は、一般に低いって印象が･･･（CVT初期の某ECVTが悪印象の根源かも？）

韓国人学生による銃乱射による無差別殺人が起こったばかり韓国車が
米国で果たして売れるとは思わない　不買運動が起こるだろう

>>925
セルで緊急脱出するだけのもくてきなら、クラッチのところの
センサーを殺してしまえば簡単ですけどね。
免許取った頃には、教科書には「踏み切りでエンストしたら
クラッチつないで1速か2速にギアをいれ、セルを回して脱出しましょう」
って図解入りで書いてあったのに、時代はかわるものです。

>>928
ECVTのりで、しかも壊れた私としては
最近のCVTは耐久性にはほどまったく問題はないと
思っていいのではないかと思います。
となると、根本的な構造のシンプルさとかが
コストやそのほかの面でも効いてきて
ベルトでパワーを伝達できる領域ではCVTが主になりそうに思います。
その次は、トランスミッションのいらない電気自動車の時代でしょうか。

軽自動車は未だに3ATが残っているが、それは開発費をケチったからﾆｶ？

>875
一世代前の三菱のバスやトラックを作っているﾆﾀﾞ。

>917
車に乗るのは別の仕事の為なのだから、車の運転ぐらい楽をさせてやるﾆﾀﾞ。

＞軽自動車は未だに3ATが残っているが、

コストと用途と重量の兼ね合いでは？

>>931
軽トラとかの「そこまで高性能なモンいらん」場合ですと、３ATって選択も有りですね。
普通のマイナーチェンジだと、クレーム対応とかじゃあない限り
「開発費用に億単位」なお金掛かるようなマネはしませんし。
（法規が変わる場合は別です）

実際ミッション変更になると、他社の特許、意匠登録が絡んでいない奴以外、全部新規設計になります。
A社の車に使ってるミッションを、B社の車にコンピューター込みでこうか〜んってな訳に
いかんのが現状です。


どこぞの半島じゃ、んなもんシラン状態でモメゴト起こす場合ありますけどｗ

低グレードにはCVTとか4ATを導入するより従来のパーツを使い回した方が安上がりってことﾆｶ？
バイクの値段を考えると、軽自動車の一番下の方のグレードってのはお買い得なものだと思ったﾆﾀﾞ。

>>930
無段変速機は多く有るけど、自動車用の2L以下程度のトルクでは、CVTしか物に成らないのかもね

大排気量こそ段数の少ないATが良いのかもｗ、MTの1･3･5と飛ばしてシフトした感じに
トルコンやクラッチを適度に滑らして、そこそこの性能を出したりも、、燃費は駄目か。
小排気量の多段化は、忙しなくシフトして、案外不快かも知れづ･･･
軽のトールワゴン辺りで4ATを望むのは、巡航時の騒音の為だと思うけど
失速してシフトダウン、益々煩くなったりして〜

CVTの擬似多段パドルシフトとかあるじゃない？あれ使ってる人は居るのかな？
直ぐに飽きてしまいそうな？