【中日新聞社説】四百年前の「韓流」 週のはじめに考える[04/15]
1 :
生粋の日本人 ◆cq8cKISSUI @生粋φ ★:
江戸時代の「朝鮮通信使」が始まってことしで四百年。
あまり知られていない交流の歴史をながめつつ、日韓をはじめ隣国同士の付き合い方の
教訓をくみ取れればと思います。
一枚の絵があります。
遠くに富士を望む江戸の街。カネや太鼓、笛など民族楽器を奏でる楽隊を先頭に、
朝鮮の礼服姿で輿(こし)を担ぎ、旗を持つ行列が続きます。
両側には、開けはなった町家の座敷や道路を埋める着飾った老若男女−。
異国情緒あふれる楽曲や人々のざわめきが聞こえるようです。
羽川藤永筆の「朝鮮通信使来朝図」。十八世紀中ごろの作です。
・世界史にまれな使節団
ことしは、「通信使」来日から四百年を記念しての各種行事が計画され、
東京や静岡、対馬などでは行列が再現されます。
「朝鮮通信使」は、江戸時代に十二回も行われた大外交使節団。世界史にもまれといえそうです。
漢城(いまのソウル)から江戸まで約二千キロ、四、五百人もの一行が
一年ほどかけて往復したというのですから、なんとも壮大です。
日本と朝鮮の外交は、室町時代にも活発でしたが、豊臣秀吉の治世に
朝鮮へ攻め入った(文禄・慶長の役)ため途絶します。
再開を決断したのが徳川家康でした。二つの役の直後、朝鮮国王に「和交」を申し入れました。
関ケ原の合戦で天下を制した家康は、隣国との争いを回避して、国内を安定させ、
隣国の王の国書が権威を高めて支配を強固にできると読んだからです。
朝鮮の方も、北方で女真族がしばしば国境を侵し、南方にある日本との
安定した関係が不可欠でした。
それに二つの役で二、三万人が捕虜になっており、これを取り返す必要もあったのです。
このため、第一回の使節団は「回答兼刷還使」と称しました。一六〇七(慶長十二)年です。
・盛んだった交歓・交流
両国にはそれぞれ思惑がありましたが、大使節団が対立から友好親善へ
転換させたのは間違いありません。「家康の平和外交」です。
第四回からは「通信使」と呼ばれ、徳川将軍の就任を祝う国書伝達が目的に変わりました。
経路は、釜山から船に乗り、対馬、瀬戸内海、大坂を経て、
京都からは陸路を江戸まで。道中注目されるのは文化の交流です。
朝鮮王朝は、儒学、漢詩、絵画、医学などに秀でた人材を一行に加えました。
このため宿泊地ごとに日本の専門家が教えを請うたり、交歓したりが盛んに行われ、
日本の文化に計り知れない影響を与えました。
楽隊やサーカスも人々の好奇心を刺激して、人形(広島県・張り子人形)や
祭り(岡山県・唐子踊り)となって、いまに残っています。
まさに江戸時代の“韓流”です。
ただ、朝鮮国王の就任を祝う日本の使節団は、釜山にある「倭館(わかん)」までと
制限されました。朝鮮が再侵略を恐れ国内事情を知られたくなかったためです。
それでも、徳川幕府から朝鮮王朝に贈られた金地絵屏風(びょうぶ)や茶道具、
錦衣、装身馬具などは朝鮮文化に刺激を与えたに違いありません。
振り返ってみると、江戸二百五十年の間、日本は近隣と一度も戦争をせず、
平和が保たれました。これも世界史にはまれなことです。
>>2へ続く
2 :
生粋の日本人 ◆cq8cKISSUI :2007/04/15(日) 11:09:22 ID:Sluj0blR
その要因の一つは隣国との文化交流、そして「善隣」が機能したためです。
歴史が教えてくれます。
通信使は、十二回(一八一一年)をもって終わりました。
理由の一つは巨額の接遇経費です。幕府の年間収入が七十万両ほどの時代に
約百万両ですから大変な出費でした。江戸後期になると凶作や打ちこわしなどが重なり、
幕府の財政は衰退していきます。
もう一つは、国学が盛んになり、尊皇思想とともに、日本は他より優れた国、「通信使」でなく
「朝貢使」にすべきなどと、自国中心主義が台頭します。
明治になって朝鮮半島の植民地化までいきました。
狭いナショナリズムは隣国関係を損ないます。これも教訓です。
また、通信使については、明治以降つい最近まで、学校でもほとんど教えませんでした。
明治新政府が徳川幕府の業績を無視したこと、植民地化のため朝鮮が
文化的に優位だったと認めたくなかったからでしょう。
歴史をゆがめたり、隠したりすると、国と国との関係もゆがむ。
事実に基づいて、明日への教訓をくみ取る必要があります。
「誠信外交」の勧め
「互いに欺かず争わず真実を以(もっ)て交わり候を誠信とは申候」
通信使の接遇にも当たった対馬藩の儒者、雨森芳洲の言葉です。
外交は国益のぶつかり合いですが、力や金だけでは動かないものもあるはずです。
いまかつてない“韓流”の時代、隣国同士は多様で重層的なつきあいが必要です。
「通信使」は、信(よしみ)を通わす使節という意味でした。四百年を機にかみしめたい言葉です。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2007041502008822.html 依頼
◆◆◆スレッド作成&継続依頼スレ★079◆◆◆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175259678/947
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:09:45 ID:+oeZUdOR
以下、鶏泥棒禁止
鶏逃げてー
鶏逃げて〜!!
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:10:19 ID:VqD3vGQh
7 :
生粋の日本人 ◆cq8cKISSUI :2007/04/15(日) 11:10:33 ID:Sluj0blR
にしても、頭の悪い文章だw
改行に苦労した。
すっかり冷めて嫌悪感しか残ってない時期に煽るなんて、
どんな感情を持つか本当にわからなかったのかねぇ?
>世界史にまれな使節団
そりゃカッパライやる使節団は稀だろうて
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:11:48 ID:hf6ec4NW
日鮮交流は盛んじゃなかった。
だから善隣だったんだよw
朝鮮を知らなかったからだ。
>植民地化のため朝鮮が文化的に優位だったと認めたくなかったからでしょう
・・・・・・・( ゚д゚ )
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:13:16 ID:rh56DfrV
鶏泥棒の一件が実態を優雅に物語っているんじゃない?
マスゴミがどんなにもてはやそうとしても無駄。
鶏泥棒解禁
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:13:29 ID:KU1XsPvX
>>1 大名行列に土下座していることを考えると
見世物を見ていたとしか思えんのだが。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:13:38 ID:ChThueBl
裏庭には二羽、ウリ庭には二羽鶏がいる
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:13:59 ID:tkaaSYMy
この行列の費用って江戸幕府が出したの?
それとも他の大名と同じで自前?
日曜日って週の始めなのかぁ、終わりと思ってた
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:14:10 ID:+oeZUdOR
>>8 今ってまだ寒流は流行ってるのかな?
実家に帰ったら親父がチャングム全話録画しててウンザリなんだが
レンタルでも寒流コーナーがまだあるし
馬鹿の考え、休むに似たり
この言葉が、真っ先に頭に浮かんだ。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:14:35 ID:fcCzaFId
<丶`∀´>庭には二羽鶏が、ハニワは丹羽に渡るニカ?
>>19 レンタルは貸し出し中か否かを見れば、ね。
江戸時代のように定期的に使節団をやりとりするだけに
しましょうよ。特亜とは。
ま、中日新聞は馬鹿だから仕方ない。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:15:19 ID:jWrrUKcK
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:15:54 ID:RevMpyhJ
文化的優位な国が一年もかけて往復させられてるの?
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:16:11 ID:n3baUiDZ
鶏泥棒にはふれないんだ
ネット見て記事書いてんだし、知ってるんでしょ
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:16:13 ID:fcCzaFId
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:16:19 ID:nRBn9Yrv
韓流=犯流
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:16:30 ID:Ad5bpLNg
鎖国が一番ってことか
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:16:34 ID:E+D4Nplg
これ本当に新聞記事かよ
マジで呆れたよ
そもそも、国学を否定したら
維新≒近代化も危うくなるんですけどねぇ
西欧の植民地の方が良かったとでも
言いたいのでしょうか
無駄な事業だったな
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:17:37 ID:Sxq8uyrn
韓国の文化に関心をしめす日本人なんかいなかったろ。
中国の文化に興味があっただけで。
それのどこが韓流なんだよ。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:18:28 ID:KZV0n4/O
ちゅうか、常に日本のことが頭から離れない劣等朝鮮民族に書かせたような文章ですね
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:18:31 ID:5skF1eC8
また鶏泥棒か
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:18:39 ID:GWv//e2X
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:18:59 ID:6ljqDCjD
>ただ、朝鮮国王の就任を祝う日本の使節団は、釜山にある「倭館(わかん)」までと
>制限されました。
ただ単に朝鮮文化の貧しさを知られたくなかっただけ。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:19:01 ID:EEC+uOyr
解釈が間違ってますがなw
あれは只の泥棒集団ですよ
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:19:21 ID:L/+RJV4y
>>「通信使」は、信(よしみ)を通わす使節という意味でした。
とあるが、単に字面を追っているだけで歴史的には誤った解釈。
公器としての新聞がこのようなことを書いてよいのだろうか。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:19:28 ID:3TI6QoG3
日本人は朝鮮人には無関心だった
マスゴミがキャンペーンを張ったので認知度が上がっただけ
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:19:42 ID:qhA8cAYw
東京新聞のこの頭の悪い文章をかいつまんで直すと…
「江戸時代250年間の平和は朝鮮半島との文化交流の為だ。現代のナショナリズムは隣国関係を損ないます。」
でいいだろ
わざと長ったらしくして購読者を混乱に陥れている
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:19:58 ID:n3baUiDZ
ウサギ泥棒の絵図マダー
原文を読んでみた。
本当に書いてあるw
すげぇwバカみてぇw
…あ、「みたい」じゃないな。
また鶏スレか・・・
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:20:52 ID:+oeZUdOR
>>42 ブームなんてそんなもんだろ
あいつらにかかればホンタクブームでも出来る
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:20:55 ID:ChThueBl
小説新聞にしろよ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:21:33 ID:+oeZUdOR
厨日新聞って名前に変えれ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:21:39 ID:E+D4Nplg
実際、江戸時代の庶民に中国人と朝鮮人とキチガイの区別が
付いたと思えんのだが
ただ面白い格好をした集団が、馬鹿騒ぎしながら
窃盗を繰り返しているので、警戒しながら見ていたと
そんなところ?
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:21:44 ID:SSMniDUN
マジレスだが
庶民にはいい見せ物になっていた
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:22:15 ID:J9ZNtMmo
たしかに鶏盗んで住民と喧嘩をしている様子を絵に描かれて400年記録されてる使節団は世界史にも稀だろう
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:22:33 ID:GWv//e2X
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:22:35 ID:qhA8cAYw
>>50 しかも重用したのが儒学者だけというのも
皮肉なもので、ストロー論がどんどん裏付けられてしまう
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:23:02 ID:5sJh1By2
58 :
いつものやつはっときますね:2007/04/15(日) 11:23:05 ID:yRtjm7Zx
まじで使節団、なんて大層なものの癖に鳥泥棒を働くって精神構造が俺にはまったく理解できない
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:24:23 ID:uqhekK4w
>>1 朝鮮が日本に朝貢に来ていた事は、
い い ん で す か ? w
61 :
名前は隠匿 名無しのひみつ:2007/04/15(日) 11:25:00 ID:2rxdb1yP
>・世界史にまれな使節団
朝鮮が回りの国に 朝貢するのは当たり前だろう。
何のために 「朝」が国名についているんだ。
>>55 ●韓国は強姦、殺人など犯罪発生率が世界トップクラス → 頭の悪い嫌韓厨の捏造
・強姦に関しても韓国より30国程度も強姦発生率が高い
・人口10万人あたりの強姦件数 →
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=so02-1 ■解説■ 嫌韓厨に問いただすと、韓国のように多々日本との比較(日本の強姦事件発生率はパキスタンの44.5倍のように)を出したり、
特定地域や特定地域内の特定民族が1位だから云々と非常に見苦しい言い訳。
・国内で在日や朝鮮人に出会う確率よりも、大勢の日本人と出会う確率が高く、
朝・在日を含む日本人口から受刑者数を計算に入れると、
10万人中、41人が日本人受刑者相当の犯罪者に対して、0.958196342人が朝鮮・在日韓国人受刑者相当の犯罪者
・在日は犯罪率が日本人よりも高く云々というのであれば、
芥川賞受賞者140人に対して在日コリアンの受賞者は4人いることから、在日は日本人の5.6倍以上も文学的才能があるということになり、
野球を例に挙げると、上位記録保持者は在日が多く、在日は日本人よりも遥かに野球(他スポーツなど)の才能があるということになる。
歴史は繰り返すって奴?
駄目な方に繰り返すのが日本か……
_
∠ ヽ
! iノ `メ!〉
'z(l ゚ ヮ゚ノ 鶏交流?
と!大iつ
く/|_lヽ
し'ノ
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:26:00 ID:blM/RvV9
結果的に多少の文化交流らしきものはあったにせよ、
目的は幕府の権威の高揚のためのものだろう。
一般の人にしたら、大名行列の変わりもの版としか思っていなかっただろうし。
たまにしか参勤交代に来ない遠い大名って感じで。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:27:23 ID:446JX2l0
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:27:37 ID:E+D4Nplg
>>58 いつ見ても、再現度の高さに噴いてしまうw
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:27:43 ID:uqhekK4w
>>65 それにしては誰も頭など下げてなかったなw
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:28:08 ID:JUTJDiZi
(´ノд`)´д)ヒソシソ(´д`)ヒソシソ(д` ) <丶`∀´>つg
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:29:14 ID:AFQI2UGj
・・・通信使って清に外交を禁止されてたので使われた蔑称じゃなかったっけ?
普通は外交使とか外交使節とかだと思うんだが
72 :
陸(´・ω・)ス ◆nzkByxszl6 :2007/04/15(日) 11:30:54 ID:QTssNj/C
>>69 下げてたよ。
腹を抱えたら頭は自然に定位置よりは下になるでしょ。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:31:54 ID:E+D4Nplg
体が大きく態度も尊大なのに
日本の庶民と喧嘩になると
簡単に打ちのめされちゃう通信使タン(;´Д`)ハァハァ
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:31:59 ID:APu+5aQX
>一枚の絵があります
つ鶏泥棒
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:33:48 ID:JUTJDiZi
>>58 星の追加で「思い出の中の通信使」
棒が改良されている
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:35:04 ID:8vkNiYgO
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:37:20 ID:5sJh1By2
江戸城内に入るときに裏門から入場させられた外交使節ってカナリ屈辱だと思うんだけど、
朝鮮人ってその点については何とも思ってないの?
考えなくてもよいから、祖国へ帰れ!!
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:39:37 ID:blM/RvV9
壬辰倭乱をきっかけに朝鮮と日本の外交関係は断絶していた。したがって、日本は経済的に困難に陥った。
ために戦乱後成立した日本の徳川幕府は、先進文物を受け入れるために、対馬島主をとおして交渉を許可するよう
に朝鮮に懇請した。
朝鮮では日本が犯した誤りを恨みながらも、建国以来の交隣政策の原則に照らし、制限された範囲内での交渉を許
した(1609年、己酉約条)。
そうして富山浦に再び倭館が設置され、そこで日本人は米、木綿、人参などを求めていった。
また、日本は朝鮮を文化の先進国と考え、使節を派遣するよう要請してきた。
これに対し、朝鮮では通信使を派遣したが、その一行はおよそ400余人になり、 国賓として待遇を受けた。日本は通
信使の一行をとおして先進学問と技術を学ぼうと懸命であった。
したがって、通信使は外交使節としてだけでなく、朝鮮の先進文化を日本に伝播する役割も果たした。
引用元:『世界の教科書シリーズ 国定韓国高等学校歴史教科書』 明石書店 2000年
あらら、韓国人ってこんなふうに教わってるのねw
>壬辰倭乱をきっかけに朝鮮と日本の外交関係は断絶していた。したがって、日本は経済的に困難に陥った。
むしろ文禄慶長の役でボロボロになっていたのは朝鮮なんじゃ……
後で後金(後の清朝)にもボコボコにやられたし……
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:39:38 ID:sa1FSYyu
(大阪港の感想)
「その昔、桜船で下る王濬(おうしゅん)が益州を称えた詩があるがここに比べてみれば間違いなく見劣りするであろう</font>」
「倭の十一隻の金の桜船が命を受けて迎えに来ていた・・・その豪華絢爛 万古に例を見ない見事さである」
(大阪の感想)
「三神山の金闕銀台とは まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね その賑わいの程は我が国の錘絽(ソウルの繁華街)の万倍も上である」
「我が国の都城の内は実際には一里に及ばない・・・(大阪は)ほぼ十里と言われる土地は全て利用され・・・」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが かの中原の壮麗さもこの地には及ばないという」
(淀城の水汲み水車の感想)
「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」
※歴代の使節がその後も見物したけど、ウリナラでは作れなかったニダ・・・
(京都にて)
「人々の富める様は大阪には及ばないが都の西から東までの距離は三里に及ぶという」
「惜しんで余りあることは この豊かな金城湯池が 倭人の所有するところとなり 帝だ皇だと称し
子々孫々に伝えられていることである この犬にも等しい輩を 皆ことごとく掃討し
四百里六十州を 朝鮮の国土とし 朝鮮王の徳をもって 礼節の国にしたいものだ」
*嫉妬のあまり、礼節といいながら礼節のかけらも無い発言をしています
(名古屋の感想)
「山川広闊にして 人口の多さ 田地の肥沃 家々の贅沢なつくり 遠路随一といえる
中原にも見あたらないであろう 朝鮮の三京も大層立派であるが この地に比べれば寂しい限りである」
*中原=中国の中枢部
(江戸の感想)
「楼閣屋敷の贅沢な造り 人々の賑わい 男女の華やかさ 城郭の整然たる様 橋や船にいたるまで
大阪、西京(京都)より三倍は勝って見える」
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:39:44 ID:uqhekK4w
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:40:27 ID:b61tpLZh
>>58 これをどこぞのアホは朝鮮通信使と地元の子供が仲良く鶏追いかけてるって解釈してたんだよね
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:40:30 ID:FgS+u/pi
>>55 朝鮮人は呼吸するように捏造する。これらの捏造中傷は氷山の一角。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:40:39 ID:qaggWvVv
四百年前のただの鶏強盗です。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:40:41 ID:FGBU+qnu
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:41:59 ID:oLU1at0n
週末に書いたネタだよなあ。深夜に刷るんだから。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:42:06 ID:FgS+u/pi
朴、朴、朴等は朝鮮窃盗団♪
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:42:13 ID:HHmHzOYA
何でこの新聞社は韓流に対して以上なアピールをするんだ?
アジアにはもっと他にもいろいろな国があるだろうに。 何かあやしい。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:43:01 ID:08N0qPZF
朝鮮通信使って正門から入れてもらえなかったんでしょ?
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:43:07 ID:6ljqDCjD
多数の朝鮮人がインドネシアで日本軍相手の売春宿を経営していました。
■5.慰安婦番組での仕掛け■
ちなみに、この番組では、元慰安婦のインタビュー場面が出て
くるが、ここでも悪質な仕掛けがあった。元慰安婦が語る場面で、
日本語の字幕で
戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。私た
ちは無一文で置き去りにされたんです。
と出ているのだが、実際には、インドネシア語で、
あの朝鮮人は誰だったろう。全員がいなくなってしまったん
です。私たちは無一文で置き去りにされたんです。
と話していたのであった。慰安所の経営者は朝鮮人であり、戦
争が終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。
従軍慰安婦問題(下)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
>日本の文化に計り知れない影響を与えました。
朝鮮の文化って何?
>振り返ってみると〜
日本は対外戦争自体が少ない。
白村江、元冦、日清、日露、第一次、第二次大戦。これくらいしかない。
>明治になって〜
だから植民地じゃないと何度言えば(ry
>朝鮮が文化的に〜
ねーよw誰か朝鮮人が日本に来てあまりのすごさに驚く本持ってきてくれw
>歴史をゆがめたり〜
つ鏡
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:44:18 ID:3WXh9Ke5
>>明治になって朝鮮半島の植民地化までいきました
歴史的背景を知らずに記事書いてるの?。
大都会の新聞は悪事を暴くまえに、まず、身内の反応を探る。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:45:52 ID:FgS+u/pi
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:46:21 ID:uqhekK4w
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:48:16 ID:+oeZUdOR
>>94 電凸したらどう返答するのか面白そうだねw
>>93の対外戦争のところに文禄・慶長の役を追加で。
完全に忘れてた…
結構売れてる新聞なんだろこれ
購読してる奴正気か?
朝鮮がくる 歴史が変わる 通信使くる ニワトリ盗んだ
時空太閤「ヒデヨシ」でさえ 根絶すらもできない奴だ
古い大木も倒され 根こそぎ売られてしまう
朝鮮がくる ものすごいやつ 通信使くる 棒で追われる
泥棒よりも速い逃げ足 強盗よりも強引なやつ
情報やデマが飛び交う 声のでかいやつが笑う
朝鮮がくる 歴史が変わる 通信使くる ニワトリ盗んだ
朝鮮がくる ものすごいやつ 通信使くる 棒で追われる
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:51:05 ID:jWrrUKcK
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:51:55 ID:nRBn9Yrv
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:52:32 ID:zd5XacFX
朝鮮通信使ネタ多いね。
ゆすりが効果なさそうなのでかな?
必死だねw
>>100 というか、地元紙だとチラシが多いってのもあるのかと
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:52:53 ID:sJiKX5cT
中日新聞社説って日教組御用達の教科書執筆者なみだな
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:53:17 ID:/if7uHnr
>1
>朝鮮王朝は儒学、漢学、絵画、医学などに秀でた人材を一行に加えました
>このため宿泊地ごとに日本の専門家が教えを請うたり日本文化に計り知れない影響を与えました。
(中略)
>歴史をゆがめたり、隠したりすると、国と国との関係もゆがむ。
>事実に基づいて、明日への教訓をくみ取る必要があります。
m9( ゚Д゚;)
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:53:38 ID:FgS+u/pi
>>62 朝鮮人は呼吸するように捏造する。これらの捏造も氷山の一角。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:54:33 ID:WRWrNGIa
>>100 チラシが他紙とは比べものにならないぐらい多いのよ
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:54:43 ID:xD0Y+ghp
よくこんな反日便所紙に金を出して読んでる奴がいるもんだ
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:54:59 ID:+oeZUdOR
>>105 チラシで何処が安いとか分かる事での出費の軽減より
新聞代の節約の方が大きいんじゃないかと思ったりする
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:55:13 ID:iKXYQRLp
<一外国人の '大韓民国使用後期'>韓国片思いした外国人の角い苦言
J.スコットボゴスンの韓国文化批判
http://news.media.daum.net/culture/book/200704/14/yonhap/v16388012.html "小さなアメリカになろうと力む韓国が嫌いだった.'セックスアンドシティ'と
'スターバックス'を何か新しいマスマーケット宗教でもなるように崇拜する
韓国の若者達が体たらく見たくなかった."
2002年韓国の非主流文化をそれなりの視覚で眺めた '怪しからない韓国学'の著者
J.スコットボゴスン(40)さんが韓国文化を批判した '大韓民国使用後期'を出刊した.
アメリカUCバークリーで英文学科修辞学を専攻したボゴスン氏は1996年韓国へ
来たし現在は英語講師で働いている.彼の目に映った韓国はどんな姿だろう?
著者は一部読者たちが非常に不便に感じることができるほどに韓国文化を露骨的
に批判した."音楽でファッションとダンスに至るまで,全国を支配する泡がいっ
ぱい立ち込めたヒップホップ文化を憎悪したし (中略) デパートで 12万9千
ウォンに売る,ごみみたいな白人たちが使う帽子をかぶった絡繰り人形韓国人
たちが嫌いだった."
そのうえ "成功だけおさめることができたら道徳やら何やら他のその何も問題
になることがないという行動規範に付いている"と声を高めた.
著者は "韓国の人々はともすれば5千年の歴史を搖り動かすがお金が伝統を
事情なしに踏み付ける決定的瞬間には口をつぐんでしまう"と開発に滞って
消える韓屋をその例であげた.
著者は "政治家たちは浅薄な民族主義にたきつけて文化は破壊されたし省察と
疎通は止めた"と "胸深み愛したこの国が及ぶように憎くなった"と序文に書いた.
鶏率 18/109
約18%か
>>113 実際、ネット上で拾えるチラシもありますからね。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:56:13 ID:iKXYQRLp
>>114 >韓国の人々はともすれば5千年の歴史を搖り動かすが
>お金が伝統を事情なしに踏み付ける決定的瞬間には口をつぐんでしまう
スレタイだけ見ても気持ち悪い記事だと思った。
読んでみてもやっぱり気持ち悪かった
>>107 あれは「日本と外国の戦争」と言えるかどうかわからなかったので…
>>113 まぁ、同じ必需品習って感じで取る人が多いんじゃないですかね
かく言う、私の地元も悪名高き道新の地ですが
地元紙って保革の比較がされにくいんですよ
四大紙なら、保革を比較しても
地元紙は比較対象にしないってのも、結構あるんじゃないかと
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:58:12 ID:lj37VHux
脳内がお花でいっぱいだね♪
スレタイだが・・・
【中日新聞社説】四百年前の「韓流」 週のはじめに考える[04/15]
カレンダーなんかだとなんとなく便利だから左端にしているけど
日曜日って一週間のはじめじゃなくて「最終日」じゃないの?
カンケー無くてスマソ
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 11:59:49 ID:R+IXhBD7
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:00:06 ID:2G/0rlRB
にわとり
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:00:56 ID:uqhekK4w
チラシの包装紙でしょ。w>中日新聞
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:01:02 ID:zGOrZZKs
>>110 102: 2007/04/15 11:51:05 jWrrUKcK
>>93 日明戦争を忘れてる。
↑ 文禄・慶長役 らしい
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:01:12 ID:FgS+u/pi
鶏を盗んで、町人と喧嘩をする朝鮮通信使 の検索結果 約 1,140 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
>>127 そっか。全く聞いたことのない単語だったから驚いたw
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:05:14 ID:3PH4yIzs
<丶`∀´> 我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、頭を左右に必死に動かしている。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:07:16 ID:NpI7eEWX
日本一気色悪い感想文を載せる新聞
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:07:23 ID:Ctc3exZ2
【レス抽出】
対象スレ: 【中日新聞社説】四百年前の「韓流」 週のはじめに考える[04/15]
キーワード: 鶏
抽出レス数:21
まだ130レスしかいってないのに…
てか名古屋ってブスのさんt(ry
ってのは都市伝説なのですか?w
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:10:37 ID:V9OG/zLK
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:12:31 ID:8A1WOomq
社説で「です」「ます」調は違和感あり過ぎ。内容も気持ち悪い。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:15:13 ID:eIBPFLby
400年前に韓国なんてありませんから
本当キモい新聞だな
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:15:30 ID:mw5vwm3l
自国で続く紹介できるような文化もなく、
また、すたれてしまった自称する文化の紹介文献もなく、
残っているのは、民族の習性のみ。
強国に属国して、強国の威を誇示し、悪行を強国に押しつけること。
これだけは、今も昔も同じだ。
絶えず属国を変えてきた国に文化なぞ飾りでしかなく、本質的なものは何も残らない。
現在では、得体の知れないカルチャーハンター集団でしかない。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:17:44 ID:cPbg4VWA
お互いの国に馬鹿なマスコミ&政治家が居なかったから出来たのだろう。
情報があふれてる現代と一緒にするな
と思った。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:18:20 ID:wLkgzu+m
予想どおり鶏スレw
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:31:03 ID:YYpB1Nrw
>歴史をゆがめたり、隠したりすると、国と国との関係もゆがむ
お前のことだよ、チョソw
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:38:28 ID:mo810vsb
歴史捏造に加担するマスゴミのなんと多いことか。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:42:24 ID:S7zmP4zm
朝鮮の皆さん中国、モンゴル帝国、清国とひどい目に遭いましたね。
400年前に明国の支配、その後、金国、清国に抵抗したが、属国にされました。
======= 朝鮮半島の歴史 ==========
10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
巨大噴火を起こす(リセット)
1010年 「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。(キタン人化)
1013年から1019年まで継続して侵略される。 (キタン人化)
12世紀 「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。 (満洲人化)
1231年 「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。(モンゴル人化)
1247年 「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。 (モンゴル人化)
1258年 雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。(モンゴル人化)
国内には多くの蒙古軍人が駐留。 (モンゴル人化)
1270年 東寧府を置かれる。 (モンゴル人化)
反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧 (モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」(半島人主力で日本侵略。が、全滅(モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落 (シナ人化)
1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年 と1598年秀吉の「唐入り」 首都漢城が陥落(短期でヤマト化は無理)
1627年 「金」に侵略される。首都漢城が陥落。国王江華島に逃亡(満洲人化)
1636年 「清」に侵略される。首都漢城が陥落。国王江華島に逃亡(満洲人化)
降伏し、大清国属国となる。(満洲人化)
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:42:26 ID:/if7uHnr
この前中日新聞自ら「皆さんこの新聞は大丈夫でしょうか?」と問い掛けてたけど・・・
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:43:06 ID:ECURnPqb
日本初の寒流って、ニワトリ泥棒のことか
コケッーーーーーーー!!
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:50:05 ID:Re4wzT7X
マスゴミが400年前の話を持ち出さざるをえないなんて
「 韓 流 」 と や ら も 下 火
なんだな 。
そもそも、そんなブームが今も400年前も本当にあったか疑問だが。
/||ヽ_
/ || \ _ ヘ、
ノ | |_ ヽ_/ \
〈 ヽ _/、 _/` 〉
ヽ ヽノ、◎ _/ ̄ ノ
( ヽノ `_ノ /
ヽ_ ノ |/ _ /
\__|_ ̄ヽ__\ ヽ 、
∠ 人_ \`´/ |
∠_/ 人  ̄ _ノ 奴らはトンでもないものを盗んでいったグワワワワ
∠ __ノノ ヽ、_ /
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:51:14 ID:JJqryJ3d
えーといいですか
400年前に韓国ありましたっけ
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:53:45 ID:rQGLeAWb
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:54:58 ID:UsQrBHLs
にわとり泥棒
AERAですらブームとしての韓流は終わったと書いていたのにな
中日は往生際が悪い
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 12:59:40 ID:XMd8wXWG
>>1はスレタイが悪い
「文化的に優位だった朝鮮」
をスレタイに入れろよ
>それに二つの役で二、三万人が捕虜になっており、これを取り返す必要もあったのです。
日本人が向こうで捕虜になってたって事?
聞いた事ないな
向こうは逆に連れ去ったとかぎゃーぎゃーやってるけど
ウリナラにはニダ、ニダニダニダニダ、鳥ガイル
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 13:25:17 ID:idnKpBdd
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 13:27:16 ID:Ml4GnQxi
>>155 神は週の初めに休んだんじゃないのだが・・・・。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 14:07:38 ID:GvIsLUAU
>>149 この絵って、平安京エイリアンを思い出すんだよなあ〜w
>>156 いきなり世界を作る前から休んじまうような神だから、
朝鮮人を作るような不始末をしたのかもしれないw
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 14:38:18 ID:oD0nIxQA
>>1 どうでもいいけど、400年てことは室町時代の通信使は無視しているのか。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 15:53:00 ID:4Kp7iR3T
もう一枚の絵があります
農家の鶏を盗む朝鮮通信史です
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 16:39:42 ID:RVY8PJVy
有害民族今昔物語
昔=鶏ドロボウ
今=強盗団
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 16:42:31 ID:7fCEMBmz
世界史に稀って・・・・東アジアは世界史には含まれないのかw
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 17:24:11 ID:fcCzaFId
>>35 まあ、全く興味ナサスってのも違うだろ。
古典落語にも「300両はする李高麗の梅鉢」なんてのが登場する訳で。
ソースは某ドラマなんだが…w
ネトウヨは韓国と日本が仲良くなるのが怖いらしい
対人恐怖症って奴か?気持ち悪い
>>166 そういう、「ネトウヨ」とか、「対人恐怖症」とか、「気持ち悪い」とかいう書き込みを控えてみては?
君の方から変わると、東亜+も変わるかも知れないよ。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 17:29:18 ID:uqhekK4w
>>166 韓国が日本のストーカーしてるだけでしょ。
こっちは迷惑してるんだよ。
>>165 >「300両はする李高麗の梅鉢」
こういうのは、当時中国製と断定できないのを朝鮮じゃないかという感じで呼んでいただけで、
大概は中国製の場合が多いんだけどねw
千家で持っている「高麗台子」なんかが良い例ですね。
>>166 いや、外人の友人は結構いるし、コリアンの友人も居るけど、
日韓友好は生理的に気分が悪いです。
あんな国とは仲良くなりたくなんかないです。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 17:31:18 ID:++DL8zyN
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 17:33:10 ID:S7zmP4zm
秀吉の朝鮮征伐では明国や朝鮮には鉄砲という兵器が無かった。
400年前には日本は明国や朝鮮より進んでいたのだ。
>>166 お前はネトウヨでも対人恐怖症でも
日韓友好が怖いわけでもないのに
気持ち悪いね。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 17:51:48 ID:neUadcaq
朝鮮通信使は、将軍代替わりを慶賀させるために幕府が要求したもの。
長々と道中させたのは、将軍の威光が朝鮮にまで及んでいると
庶民に知らせるためだ。幕府にとっては道中が大事で、
献上品は裏門で受け取っている。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 18:02:28 ID:fG93jyUW
もうね、墓穴掘るだけなんだから朝鮮通信使とか触れない方がいいのに
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 18:04:17 ID:fG93jyUW
>>173 これのこと?
47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/03/25(日) 00:05:56 ID:YoaXL+cV
朝鮮通信使の真実
@朝鮮通信使達が城へ入る門に注目。裏門である。江戸の城や大きな家には門が多くあり、人の位により、入場できる門が変わる。
下の大きな門を見て欲しい。位の高い人はこのような門から入る事になる。
http://photo.jijisama.org/Ttsusin.html 朝鮮通信使達は日本へ朝貢に来る下の民族として日本からの扱いを受けていた。朝鮮通信使達が城に入っている門が裏門である事を見れば理解できる。
。韓国人は朝鮮通信使に多くの日本人達が「文化を教えてくれ!」と近寄って来たと妄言を言うが、大きな間違えである。
朝鮮通信使は日本へ朝貢するために来ていたのである。日本の将軍が交代する毎に、贈り物を持って、何度も長い距離を歩いて、朝鮮と江戸を往復した事を考えれば理解できる。ありがとう、朝鮮朝貢使!!
51 :壁|・з・`)〜♪ ◆NUKO1YRGCU :2007/03/25(日) 00:10:36 ID:6+KgrQa/
>>47 壁|・з・`) これにだまされてる人まだいるの?
壁|・з・`) 全体図みれば分かりますが、これ大手御門ですよ。隣に和田倉門がある事からも明白。
壁|・з・`) 初見の人はだまされない様に。
壁|・з・`) ちなみに橋の前にいる出店は一緒に来た朝鮮人商人で、旅費を毛皮などを売り賄います。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 18:06:52 ID:Bx5AOGco
しかし、ちょうど400年の節目の直前に、鶏泥棒が有名になっているって
タイミング良すぎるなw
朝鮮通信士を町人が見て残した記録って無いのかね?
もてなした武士が大変だった、ってのは見たことがあるんだが。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 18:12:32 ID:13uEI89n
乞食をもてなすのは大変だよね。しかも性格悪いやつ。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 18:20:33 ID:BVGFUC1z
>>1 何ももたらさなかったはずだが、
百万歩譲ってあったとしても、それは
チョン流。
韓じゃない。
>>178 文化史的には江戸時代の李朝文化の影響って皆無に近いですからね、
朱子学と磁器技術くらいだけど、これって朝鮮出兵の関係だから通信使関係ないし。
将来の夢
韓国に核攻撃をすることです。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 18:33:27 ID:eq88rnan
>>176 かなりあるだろうけど、ヤバイものは出さないだろうね。
通信使関係の研究者は、そういうのには敏感だから。
町人の記録でよく引用されるのは、行列を見物するために家族で座敷を借りて弁当を食った記録。
弁当の中身のことは引用されるけど、通信使の行列をどう感じたかは発表されていないね。
笑い話には、実際の通信使の行列より山王祭の唐人行列のほうが立派だという台詞がある。
あと、通信使は正使と副使以外は無頼のものが多く、行列を見に来ている日本女性の顔に土饅頭の
ような物を投げつけて遊んでいたことが記録に残っている。
江戸初期の、イギリス商館長の日記には、庶民は朝鮮が贈り物を持ってこなければ将軍が再び朝鮮を
侵攻するだろうと噂していたことが書かれている。
>>181 >通信使関係の研究者は、そういうのには敏感だから。
なんか江戸幕府と李朝の国力が同等であるかのように書いていたりしますよね…
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 18:38:05 ID:eq88rnan
通信使関係の研究者は在日が多いんですよ。
アマゾンで「朝鮮通信使」の本を調べると分かります。
>>183 私が読んだのは、併合期に朝鮮に居留していた日本人の本ですけどね。
内容は面白かったんですけど、「日本は韓国・朝鮮の併合を支援しなければならない」と素で書いていましたw
韓国の大学から名誉博士を貰っている人だったかな?
>>1 今日の朝吹牛乳吹かされた恨みw
鶏泥棒ですから
>>184 100年後の現状観たら嘆くだろうねぇ‥
>>181 記録魔の日本人が何も書いてない、何も残していないなんてあり得ないのに、
出てこないのは都合が悪いこと満載なんだろうな、やっぱりw
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 18:54:34 ID:eq88rnan
まともなのは、荒野泰典、ロナルド・トビ氏でしょうか。二人とも、先の日韓共同歴史研究において
韓国側から友好を阻害する学者として名前があげられていました。笑
あとは、三宅英利、山本博文ですね。山本博文は韓国にかかわるのは思いっきり避けているようです。
三宅英利は半島にシンパシーを感じている人ですが、学問は別というスタンスが多少あります。
一方、仲尾 宏はトンデモです。
>>188 私が読んだのは三宅英利氏の『近世の日本と朝鮮』ですね。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 19:03:16 ID:eq88rnan
>>189 確か前書きに、韓国で行われたボーイスカウトの大会に教え子が参加して、反日の嵐で酷い目に会い
韓国嫌いになった話が載っていたように思います。
この人は、朝鮮通信使を過剰に美化する現在の風潮を嘆いている人です。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 19:10:23 ID:eq88rnan
いずれにしても、なかなかヤバイことは書けないんですよ。
通信使は在日にとって大切な歴史的存在なので。
その点、ロナルド・トビ氏は外国人ですから、そういう自縛がないんですよ。
『日韓中の交流』山川出版を読んでみてください。
>>191 >いずれにしても、なかなかヤバイことは書けないんですよ。
『海游録』とか『日東壮遊歌』とか前もって読んでいた御陰で勘違いはなかったですけどね。
『日韓中の交流』は面白そうですね、機械があったら読んでみます。
>>179 それも朱子学も鎌倉時代には南宋からダイレクトに入っているよね?
南朝の革命思想の一端がそれだし。
桃山後期、朝鮮の役を通じて入った朱子学は、
藤原惺窩の権威付けにしか役割を果たしていない気がする。
李退渓や李栗谷が日本朱子学の主流になる事もなかったし。
後の影響で言えば、鄭成功からの亡命者、朱舜水の方が大きかったような。
っていうかすでに日本文化は完成されていた訳だが
>また、通信使については、明治以降つい最近まで、学校でもほとんど教えませんでした。
>明治新政府が徳川幕府の業績を無視したこと、植民地化のため朝鮮が
>文化的に優位だったと認めたくなかったからでしょう。
明治政府が江戸時代を過小評価したのは事実だが
だからと言って鮮人が「文化的に優位だった」とかは思ってないだろ。
なにより江戸時代の日本が世界屈指の繁栄を遂げていたことは
朝鮮通信使自身が嫉妬まじりに記している。
こういうプロパガンダを平気で書くから
新聞の信用度が年々下がっていくんだわな。
ちったあ事実に即して記事を書けっての。
半島は昔からこんな感じ
【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
<訳> そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に海を渡り
百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。
【隋書】より
新羅百濟皆以イ妥為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳> 新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。
ところで、なぜ朝鮮人は偏狭な民族主義者、卑屈な歴史修正主義者が多いのか?
思えば、かの半島における国家の歴史は、被侵略、被支配、服属、臣従の歴史です。例えば漢に四郡を置かれて支配
されることから始まり、度重なる大和朝廷による干渉、侵入、支配。百済、新羅による大和朝廷への朝貢、人質としての王子献上。
半島を統一した新羅は自らを大唐国新羅郡などと卑下し、自分たちの名前を漢族式に改名してしまったし、高麗は宋、金、元、
明と代々服属し、李朝を建てる際には宗主国明に国号まで決めてもらい、また豊臣秀吉による明征服の際の朝鮮征伐により
日本軍に打ちのめされ、さらに清の属国となり、やがて日清戦争での日本勝利の結果結ばれた下関条約により、清が朝鮮に
対する宗主権を放棄することとなって、ついに大韓帝国として独立国となったかと思ったら、たちまち日本の保護国となり、あっ
という間に併合される・・・
第二次大戦後ようやく「光復」しましたが、このような惨めな歴史を消せるわけはなく、壮大な劣等感の壮大な裏返しとして
の「常軌を逸したナショナリズム」が生み出される原因、21世紀、ポスト近代におけるポスト近代らしいさばけた社会、心性を実
現できない原因となっているのではないでしょうか?・・・
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 22:06:08 ID:0p0GHqf+
以前は韓国でも朝鮮通信使というのはどういうものかということはそれなりに知られていて
どちらかといえば「朝鮮の恥ずかしい過去」のほうに数えられていたので
韓国人もあまり語りたがらなかったが
在日の自称学者などが捏造した結果評価が180度転換してるな
閔妃や好太王碑なども日本の左派や在日「知識人」、マスゴミが捏造のきっかけを与えている
何というか、パターンが慰安婦と同じ
天皇ではない将軍の代替わりに礼と祝辞を捧げる朝鮮人・・・・
東方礼儀の国とはよくいったもんだが、ようするにぺこぺこする卑屈な輩ってことだろw
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 23:06:59 ID:fNj7CwaP
>文化的に優位だったと認めたくなかったからでしょう。
>歴史をゆがめたり、隠したりすると、国と国との関係もゆがむ。
これ、他国の文化を自国が起源と捏造している国の言葉なんでしょうか?
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/15(日) 23:10:15 ID:HCUk3LhL
考えなくてイイ、考えなくてイイヨwwwwwww
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 01:11:27 ID:PvYOFsGS
マタ東京新聞か
そんなことより鶏料理について語ろうぜ!
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 01:19:18 ID:vOdQHP7B
劣った文化、醜い歴史。
どうしたらこんな国に誇りが持てるの?ねえ教えてよ
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 01:20:29 ID:vOdQHP7B
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 01:23:58 ID:3YZg4xko
清国の許可の元で行われた、朝鮮からお見舞い、挨拶に来たんだね。
遠路ご苦労だな。日本にたいし、臣下の例をとったんだね。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 01:25:01 ID:C5TI2lZN
秀吉に文化破壊されつくしてなかったのか
びっくりです
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 01:31:35 ID:Kt4FtmZx
鶏泥棒400年史
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 01:41:05 ID:qSBL4Vaq
俺は大の中日ファンで、来週は神宮で応援するのだ。
サンケイアトムズならぬヤクルトスワーローズにぜひ勝ってもらいたいのだ。
しかし新聞はなぜか産経を取っているのだ。
東京(中日)新聞は、きもくて読んでいられないのだ。
それでも、中日にはぜひ勝ってもらいたいのだ。ああ・・・
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 01:45:46 ID:qSBL4Vaq
しかし愛知というところは、新聞は圧倒的に中日で、それ以外には朝日と
日経しかないのだ。
毎日はほんの少々、読売と産経は、影も形もないのだ。
俺は、上京して、初めて別の世界があることに気づいたのだった。ああ・・
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 15:26:33 ID:nD+leuUW
そう。名古屋人だが家の地区では中日あるいは毎日しか選択肢がないんだよなぁ。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 15:41:42 ID:WBI5/uwO
ごめんね、中日新聞なんかとっててごめんね
抗議の電凸しとくから許して
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 15:42:33 ID:srAsCeqw
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 15:43:08 ID:i7AegMHc
>>江戸二百五十年の間、日本は近隣と一度も戦争をせず、平和が保たれました。
おかげで黒船以降、国際的常識も知らず不平等な条約を結ばされ、
えらい苦労したけどな。
「朝鮮通信使」のその高慢な態度は、とてもじゃないが「信を通わす使節」
どころの話じゃないのが事実だ。
中日新聞はもう少し歴史を学ぶべきだ。
隅々まで侵食されてる
>・世界史にまれな使節団
そりゃ、そうだ。鶏泥棒する外交使節団なんて、朝鮮以外に聞いたことがない。
週の初めに考えるとか付いてる社説は殺傷力高いな
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 20:25:06 ID:Xz4TMH4c
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/16(月) 20:26:45 ID:FZAduv8p
【韓国文化とは、ほとんどが似ないように努力したテコンVと同じ】
●中国武術→?空手(コスチュームも心得も武術も独自に発展してオリジナル化してる)→テコンドー(まんまパクリ。しかも起源捏造。元在日に教えたせいで祖国で…)
●イギリスのフェンシング、中国の剣術、日本の剣道→韓国の剣道(日本のまんまパクリ。当然、起源捏造)
●中国の飲茶→日本での飲茶→茶道が生まれる(同じ日本人でも難しい独特の世界)→韓国茶道・茶礼(またパクリ。起源捏造。元在日が祖国で、在日が日本でのホラ吹きにより始まる)
●漢方→韓方(字を変えて対抗してみました)
●ディズニーアニメ→手塚治虫アニメ(感情を持った未来ロボットなどディズニーには無い新鮮さ)→アトマウス(韓国で生まれたミッキーマウスの顔にアトムの頭を付けたキャラクター。バカですか?)
●中国の紫金城(映画でしか見た事ないけどゴージャス)韓国の昌徳宮(いかにも小中華って感じ、日本の寺以下)江戸城跡、大阪城、姫路城(中国のとは全く違いますね。)
●苗字も中国人のパクリ、下の名前は日本人の真似してる人も多い
●中国に配慮して黄色に五本指の龍は着られず、赤の布地に鳳凰の刺繍を着てた朝鮮王は、黄色の布地に鳳凰の刺繍の着物を着て中国の使者を迎えた琉球王以下
●日の丸を土台に清国属国旗を描いた韓国の太極旗(遠くから見たら日の丸と間違うのでバックを韓国の色使いらしい黄色に変えろ)
●『東海』と韓国には関係無い『白頭山』が出てくる歌詞が痛々しい韓国国歌♪
http://photo.jijisama.org/dependency.html
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/19(木) 13:42:35 ID:T2g3eHXC
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
3000年中国やモンゴル帝国、清国の属国でした。
良く耐えましたね。日清戦争後、下関条約で解放された国です。
日本に感謝します。