【韓国】【起源】　秀吉も撃退した？　のり巻きの発祥地　韓国・南海★２　[04/12]

巨済島と橋でつながる統営市は韓国や中国の漁船がひっきりなしに出入りする漁業基地。
そして「忠武キンパップ（韓国風のり巻き）」の発祥地だ。

ノリにゴマ油を塗り、卵焼きなどの具を入れるのが普通だが、
「忠武」にはノリの味付けも具もない。ただ、必ずイカのコチュジャン（唐辛子みそ）あえと大根キムチがセットだ。

一番人気の「ハンイル・キンパップ」を営む千桓宗さん（３３）夫婦によると、
朝鮮戦争後、漁師に普通のキンパップを売っていたが、暑さで腐りやすく、具を別にしたのが始まりという。

千さんは豊臣秀吉の朝鮮出兵を「キンパップを食べて腹を壊し退散したっていうよ」と私をからかった。
でも私に腐ったキンパップは出さないでしょ？

「もちろん。うちのは、ほどよい辛さで日本人にも食べやすいはずだ」

朝日新聞
http://www.asahi.com/international/asiamachi/TKY200704080085.html
前スレ
【起源】　秀吉も撃退した？　のり巻きの発祥地　韓国・南海　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176358511/

あいやー少々しくじった

つーか★２いくかよｗ

朝鮮人が大丈夫でも外国人は腹こわすってだけだろ。

スレたて乙…仕事はえ〜〜よｗ

朝日新聞

が落ちなんだなw

>>4
棒状おにぎり、おかず付き、じゃ日本人は食わんわなｗ

まだやるのかｗ

行くぜ行くぜ行くぜ！って当面は話題まち？

>>3
そりゃ食べ物スレですから。

>>1
乙…次スレ要るか？ｗ

>>9
もうちょっと電波の濃いやつ沸いてほしいですねぇｗ

>>10
ほんっと、東亜の住人は食い物の話が好きだよなぁｗ

>13
日本人が食い物の情報に異様に興味を示すのも多分江戸時代の影響・・・ｗ

よっしゃー！
今度こそ参戦やーっ！　＞((・∀・)x))

>>14
時代小説とか読んでるとそこで出てくる食べ物とか食べてみたくなりません？ｗ

代表例：池波正太郎の本とかｗ

>>14
まぁ、食い物に庶民の裕福層が金をかけだしたのが江戸時代だしな

>>15
さすがに最初から最後まで雑談で潰すというのはどうかとｗ

今日の起源スレはここですか？

まーたまた始めやがつた

>>14
江戸文化は偉大やw　＞((・∀・)x))

おまいら、コレでも見てもちつけ。(´･ω･`)
ttp://www.youtube.com/watch?v=3HDro-KP9Wo

お題　

ラーメンでおｋ？

今北産業

時空を超えたジャガイモは既出ですか?

>16
ご飯食べた直後でも食いたくなるのは日本人のＳＡＧＡ

紙すきの技術を応用した板のりは日本統治時代に導入されたのり養殖によって朝鮮半島に普及しました

>>25
ttp://www.youtube.com/watch?v=CgtTD_Q_oGE

ID:+Caym7+D

こいつ
【慰安婦問題】「政府、軍による組織的強制徴用なし」「女性基金受け取り、韓国政府が脅して阻んだ」等 米議会調査局が報告書★２[04/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176355977/

こっちにわいたよ

>22
もってけ！セーラーふく　見てるんで動画は間に合っている。

>24
既出

桜の季節だけど
未だにソメイヨシノの起源も主張し続けてんのかな？

>>16
一本うどんとか？

>>14
少なくとも東亜+で食べ物スレが異常に伸びるのは、
日本人の習性というよりあんたの存在だと思うが。

>32
それでもー　私も日本人だから何も間違ってはないですよ？ｗ

ウンコを食ったのが海苔巻きの始まり

壁|ｪ･) ｛来年位には『恵方巻きは韓国起源ニダ！』とかいいだしそうだなw

韓国（朝鮮）料理って目で見て楽しむって要素あるのかな？

>>31
うさぎが、アッー！されそうになる話でつね。

>>36
参考までに
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html

>>38
ないな･･･こりゃｗ

>36
目で楽しむという食文化が育つのに必要な物はなんだと思います？
それが半島にあると思います？

>>37
そうですね

「うさぎ」が「うほっ」な盗賊に「やらないか」

されるお話ｗ

>>39
見た目でも、味でもお客様を満足させることが出来ない。
だからこそ産まれた伝統文化。

「食いきれないほど、あり得ない量を出す」

さてと･･･定時なので帰宅します。

帰るまでには終わらないよなｗ

>>43
エサによるｗ

>>41
褌の河流れ…
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/onihei/story4_5.html

朝鮮に冷たいご飯を食べる習慣が無かったんだから。
のり巻きもおむすびも、弁当も半島じゃありえない。。。

>>46
台湾の弁当が「便當」なのが・・・

>47
弁当進出に関してはいろいろ苦労もあった見たいだからその流れではないか

のり巻きが韓国発祥といゆのは
1、2ヶ月位前の朝日夕刊でも述べてた事なの

>>48
いや、そもそも、「便当」（“當”は“当”の繁体字ね）というのが
日本語の「便利」に相当する言葉だから、それに引っ掛けているのだと思うよ。

>50
うん、そうやって「これはいい物なんだよ」と語からアピールして定着させた　という話を聞いたことがあるのよさ

>>51
なるほど了解。

ではそろそろ帰宅します。帰宅＆家事後にまた覗いてみます。

そうか・・・当の繁体字か・・・（中国語辞書引いてって玉砕してたらしい

朝鮮の海苔巻きははっきりいって旨くねえ

海苔巻きにカレールーかけてゴミみたいにして食うんだよな

魚肉ソーセージが入っている時点でﾀﾞﾒ。

また起源主張スレ？

>>57
好意的に読めば…
『韓国風海苔巻き発祥地』としか言ってない韓国人のコメントを、朝日がミスリードさせようとしとるw　＞((・∀・)x))

>>57
ｵﾅﾆｰｽﾚ

さすがに海苔巻きだけでは続かないか･･･

>>58
さらにいえば、韓国風海苔巻きの一バリエーションの紹介だね

ホンタク巻きほど(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰな物はこの世にない

ただいまです。
どうなってるですかね？

ただいまです。
こっちでもがんばるですよ。

>>61
でも、このバリエーションって…
海苔巻きの方は、単純に『棒状握り飯』や無いんか？　＞((・∀・)x))

キムパブはそれなりに美味いが
海苔巻きに比べると「ただ飯を海苔で巻いただけ」なんだよな

あと、臭い

>63-64
とりあえず　どっちかに集中した方がｗ

>>53
ただいま帰宅しました。

スレ進みました？

>>65
どうやら海苔が一般の韓国海苔ではなく日本風の普通の海苔らしいから、まさに

棒状おにぎり、おかず付き

ですな

>68
まったりと停滞してますｗ　海苔の養殖が出来るくらいに

>>63-64
高速スレは、使い慣れた携帯で。
マターリスレは、訓練の意味も兼ねてＰＣで。

使い分けるのが吉かとw

酢飯も使わないんじゃ棒状のおにぎりだな
手も洗わずに作るから雑菌だらけですぐに腐るんだろ
不衛生極まりないな朝鮮は

>>72
李朝の時代じゃないんだから、せめて塩くらい振って欲しいモンです

>>69
…ふつーに、鶴橋で売ってそうな気ぃするわw　＞((・∀・)x))

>>74
普通に新大久保でも売ってる
栄五でも

>>67
>>71
片方に集中する事にするです。
PCでがんばってみるですよ。

>>70
ではまったりと蕎麦でも茹でて食すことにします。
前スレで触発されたので、買い置きの蕎麦でも茹でようかと。
転勤で一人暮らしを始めてまだ3ヶ月なので何も無いのだが、この間竹簾を買ったので
金ザルに入れたまま食べる色気の無い生活からはおさらばナリ。

それはそうと、買い置きしておいた蕎麦の商品名をよく見ると、
「十割そば本舗 伝統のニ八そば」
と書いてある。。。

どっちなんだorz

>>77
最近「二八蕎麦」は十六文説が有力

>>77
叔父貴がここ数年蕎麦打ちに凝っててな、打った蕎麦を時々送ってくるのよ
十割蕎麦で素人だからぼそぼそで・・・・

>77
材料欄をチェックｗ

>>78

なるほど勉強になります。


しかしながら袋の隅に
「そば粉八割使用、そば湯もおいしい、ニ八そば」
と明記してあるのだこれが。どういうつもりだ「株式会社東京か○の」よ。

いかん。どんどん億劫になってきた。

>>75
新大久保のあれ、酷ぅなったなぁ…
ウチが東京にいた頃は、まだマシやったんやけど。
歌舞伎町奥（風林会館辺り）〜大久保〜新大久保にかけては、今どんくらい酷ぅなっとるん？　＞((・∀・)x))

>81
十割は難しいんだもん

>>81
素人さんが茹でるなら、二八の方がエエで。　＞((・∀・)x))

>>83
粉の粒子が揃ってないとダメなんですよね？

手元の蕎麦事典によると　ニ八、十六文　は違うそうな

>85
つーかあれです。蕎麦粉だけってのはまとまりにくいのです。

高校生時分に無謀にもやったのでわかるんだけども・・・ｗ

>>81
あー、「十割蕎麦」で「そば粉を8割も使った二八」は酷いね

>>82
そろそろ調子に乗った鮮獣が
「リトル・ソウル」とでも名乗り出しそうな勢い

>>86
kwsk

>>86
それが、つなぎが二八の割合じゃない頃から
「二八蕎麦」と呼んでいたという文献があるらしい

ちょっと待って、ソース漁ってくる
たしか柴田書店の本

コンビニで最近見かけるんだけど
韓国海苔でお握り作るの辞めてくれ。

>89
（つなぎを入れる話がでたあと）　ところでニ八を値段とすれば、十六文のしゃれかというのに、このころはまだ十六文ではなかった。
大体八文から十二文に移行するころと推定されるからニ八、十六文は算盤にあわない。

「改訂新版　蕎麦事典」（東京堂出版）

完全な蕎麦スレに･･･（汗）

>>91
何回か食ったことはあるけど、あんまうまいもんじゃないね、あれ

享保年間に「二八蕎麦」という単語が初出するが
当時「二八うどん」という言葉もあった

その他、「一八」「二六」「三四」の蕎麦というのもあり
うどん粉との混合比では説明できない

享保年間は蕎麦一杯が十六文もしなかったが
八文が2杯出て十六文だったのではないかと推測されるらしい

以上、「そば・うどん百味百題」（（社）日本麺類業団体連合会／柴田書店）の
pp.12-13「二八蕎麦の由来」を適当にかいつまんだ
専門家じゃないので、このソース自体が正しいかどうかは
分からんｗ

>>95
・蕎麦粉とつなぎ、足して10割
じゃないくて
・蕎麦粉とつなぎ、何対何
の意味では？

まさかこのスレが2まで立てられるとは。
>>91
塩辛くて食べれた物じゃないわね。
つーか韓国海苔って油が塗ってあるのかしらね？

>>千さんは豊臣秀吉の朝鮮征伐を
「キンパップを食べて腹を壊し退散したっていうよ」
と私をからかった。

超時空太閤殿下のことでつか？

>95
こちらの本では　ニ八は寛文4年（1664）の「けんどんそば切」

また
「享保の半ば頃、神田辺りにてニ八即座けんどんという看板を出す」というのが「還魂紙料」（文政9年）に書いてあるが
「二八」はこれより先、元禄頃からの呼称と思われる。

などとかいてある

>>97
あら塩と胡麻油らしい

>>92
「そば通の本」（サライ編集部編／小学館文庫）が底本にしている
「蕎麦通」（村瀬忠太郎・昭和5年）は
「もりも八文、かけも八文、二杯で十六文」説

「蕎麦の世界」（新島繁ほか／柴田書店）でも十六文説だな

>>96
一応、配合割合説の典拠となっている
「五月雨草子」（宮川政運・慶応四年）には
「そば粉が8割、うどん粉が2割」と書いてあるらしい
ソースは「蕎麦の世界」

そば湯でまったり中

皆様博識でいらっしゃる^^
>>97
朝鮮海苔は胡麻油ですよー。味付けそのものは嫌いじゃない。朝鮮の加工品は海苔の品質が酷すぎる。

>101
あー　うちの本には　二杯で十六文　は書いてないからなぁ･･･
八文って書いてあったのからしてそっちの方が有力っぽいね。

で、何のスレだっけ？（白々しく

ただ、たしかうどんをこねる塩水作るときは
>>96で◆haruka.ATIさんが言っているように
「水と塩が何対何」という混ぜ方をするんだよな

一方「蕎麦通」には
「店によって、つなぎを入れる割は違うが、三つの割だといえば
　一斗の蕎麦粉に三升のうどん粉を入れて、打つことである」と
書いてあって、これもやっぱり「そば粉対つなぎ」割合っぽい

寿司スレならまだしも
蕎麦スレとは

昨日みたいに虫スレになったりしないですよね

今日の晩ごはんが海老ワンタンだったオイラはどうすれば…ｵﾛｵﾛ

って、韓国の海苔ってニオイがあんまり好きじゃない、味なんて知らん

>>105
それはイヤですよ。

「蕎麦屋の系図」（岩崎信也／光文社新書）には
「二六うどん」「二六にゅうめん」という言葉があったとも
紹介されている
うどんとそうめんは100%小麦粉なので、配合ではないのではないかと

ただ、これによると>>101の「蕎麦の世界」の新島説は
「蕎麦一杯が十六文を超えた慶応年間以降、
　『二八とは配合のことである』という説が有力になった」
とまとめるのが正しいらしい

>>103
朝鮮人が日本食をパクるのは無理というスレｗ

汚ねー、糞巻きじゃねーか？
秀吉でなくても逃げ出すぜ。

　　 　　　　　 .r――;
　　　　　 　　/;;;;;;;;;;;;;;| 　　　ふむふむ・・韓国海苔巻き？ふむ・・・・パクッハフハフモグッモグッ
　　　　　 .,/;;;;;;;;;;;;;;;;|,,＿__
　　　　 　|;;r ;;;;;;;;;;;;;;;\;;;; ;;＼　　　━━┓┃┃
　　.⊂ニ\ﾆ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;::::.l　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.|　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　 　|,,ｨﾉ"￣;;　,,￣,,￣」　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┛
　　　　 （６;;;ﾉ　 ｰ==j 〈,,二,ﾞ!
　　　　 　|;;;::　,.　ヾ "^ }　ﾟ　}　ﾟ　｡
　　　　　 |;;:　　,. ‘-,",'　 　≦　三
＿＿,,,,,,∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三―,,　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　"-ﾟ ｡　≧　　　　　　　　　三＝＼

.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,､r'〈-‐‐'''"
.'l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,､､ィ:::::::::::'i
.├----------―'''''"　 ゝ';:::::::::;⊥,
　|---.､　　 ,､-――　　　　ﾞ;;;r'"ｰ ､',
　',,,,,,,,_ ',　 ,' ._,,,,,,,,,,__,､ -　　ﾘ r ﾉ.ﾉ l
.　l┴'‐' i　 ;　'┴'‐''", ' "´　;　　＾r'ノ
.　|､, ,ノ.l　　' - ,.,.,.､- "　 ／　' -' j 　お腹下ったの。帰るの。もうねいやなの。すごく・・・・あっ・・・オナラしようとしたら・・・・
　 ﾞ､ゝ､l　　　､　　　　　／　　 't‐"
　　ﾞ､　L__ ､-ヽ　　　　l　　 ／ .|ﾗ'it''"i､
.　　 ',　_r;ﾆ;‐､,ゝ.ヽ､,, .,　／ ,､r',r" `''".＼
　　　ﾞfゝ､￣ﾞフ`'‐､, .,､r' ,r.',r'"　　　　／　`''''

30年前ぐらいだろうか

朝日新聞記者が　北朝鮮の紀行シリーズで「大同江のほとり」って言うのをやってた頃

北朝鮮の係員が　弁当で海苔巻きを持ってきて

「日本の影響ですよ　遠いようで近い国なのです　暗い過去がありましたが　しっかり文化は残っています」

って言ってたが

>>107
でも、イナゴは普通に美味いっすよ（´・ω・｀）

ってか虫スレになってしまうのでここまでで

日本よりも先に板海苔が存在した証拠も無い

冷えたご飯を食べる習慣も無い。

近代になるまで米の選別もせず、古代米の混じったものを食べてたのは無視。

何故現在韓国で食べられてる米が、日本産品種とその派生種なのか説明してもらいたいものだｗ

ほんとに文化泥棒なんだね韓国は。

それに加担する朝日もいい加減にしろ！

蕎麦スレになるところを突っ込む。

>>1
で時空太閤ヒデヨシは何時の間に東支那半島に赴いたのだ？

>>1
>千さんは豊臣秀吉の朝鮮出兵を「キンパップを食べて腹を壊し退散したっていうよ」と私をからかった。
よもや、秀吉自らが朝鮮まで出向いたと勘違いしてはいないよな？

>>115
普通に勘違いしてる奴多そうなんですがｗ

>>113
まあ日本の板海苔の完成が何時なのかも、よくは判っていないんですよね。
江戸初期にはあったらしい、という感じだったかな？

>>116
まぁ『撃退』って言ってる時点で勘違いだよな。

現状は秀吉が死んで、戦線が延びてるのを危惧して撤退しただけなんだし。

秀吉軍が疲弊したのは食中毒かー。

朝日がこんな記事を載せる意図が判らない

なんで朝日は起源を勘違いさせようとするのだ？
解っているだろうに


俺は韓国のりまきはもう
別の物、独自の物として認めていたんだけど
やんなってきた

海苔に油とかホント気持ち悪いなヤツラは

>>122
いや、ちゃんとした海苔に、ちゃんとしたゴマ油を塗って、
ちゃんとした塩を振れば、けっこううまいぞ。

>>123
それなんて「味付け海苔」？ｗ

>>123
衣のない海苔天ですか?

はぁ？海苔巻き韓国起源説に、腐れ海苔巻きで秀吉撃退したとな？
朝日さん、本当にカムサハムニダ

たしか、修学旅行で韓国へ行った日本の高校生が
韓国の食事を食べて撃退されたんだよな。
俺のオジキは、キーセン観光に行って性病うつされて撃退されたし。

後進国に行って、不衛生なものを食べて食中毒か。
私も初めてインドネシアに行った時、飲み物にあたって
脱水症状を起こしてしまった。　ビンに入っているコーラ
を頼んだのは良かったが、氷が不衛生だった...

>>128
まぁ、日本人はそういう方面でめっきり弱くなってるよな

渤海の汚染とチョンの糞尿垂れ流しの海で精製された
トイレットペーパーまじりの韓国海苔で巻かれた食べ物ね。
日本人はそんなの食うと死ぬわ

しかしだ、海苔が韓国原産の植物である事は世界の寿司研究者や食文化研究家の
間では割と有名な話だ、、

韓国に攻め込んだ秀吉は海苔畑で海苔の葉が大量に茂っている所を発見、その味の良さに驚き、
韓国中の海苔を根こそぎむしって取っていったばかりではなく、農家が大切に保管していた海苔の
種まで根こそぎ奪っていき、それを日本の畑に植えて栽培した事が日本の海苔畑の始まりだ

キムチの唐辛子は秀吉の軍が
朝鮮につたえたはずだけどな

韓国のりは使用済みトイレットペーパーのおまけつき！

>>131
まったくその通りだと思います。
海苔は稲や麦よりも作付けする土を選びますので、韓国のほうが育ちがいいのですよね。

>>131
さらに韓国の寒くて雨の少ない気候が海苔の育成に一役買っていたんですよね。

俺は生粋の両班の家系だが、韓国のりは塩分が多くて嫌だな

>>132
君は、チョウセンヒトモドキに時系列認識を求めるのは酷だってことを知らないようだな。

>>137
島原の乱のせいで秀吉の朝鮮侵攻がはじまったとか言うバカがいるからなぁ

>>138
・・・・・・・・・・・・・・マジ？

>>138
そのうち「豊臣秀吉はＷＷ�UのＡ級戦犯」とか言い出す奴が普通に出てきそう。

【韓国】市販の海苔巻きの２９．７％、食中毒の危険あり〔06/28〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151471833

【社会】韓国から持ち込んだ海苔巻き弁当で韓国人ツアー客が食中毒、１７人が入院
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1091848788/

>>137
細かい年数とかは忘れたけど「’０６から’０１に掛けて○％成長している」とかいう
ﾎﾙﾎﾙ記事を見たことあるぞｗ

韓国海苔は酒の肴には良いね。

美味しいキムチが有れば尚良し。

納豆も結構肴になるしな。

【韓国食文化】キムチの食べ過ぎで生活習慣病の危険[04/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175397266/

【寄生虫卵キムチ】厚生労働省、日本産キムチの安全宣言を拒否
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131578698/

韓国海苔巻きが日本に伝わった時に
日本人は初めてゴハンを弁当として
持ち運ぶ、という概念を覚えたそうだ
それまで茶碗で食べるものだったゴハンを
海苔で巻くことによって、ベタつかずに
携帯して持ち運べることを知ったんだね
それまでは旅をする時は、食事時になると
そのたびに道端で湯炊きをしてゴハンを
炊いてたんだから、さぞかし面倒だったろうな

>>145
ど、何処から突っ込めば…

>>145
嘘つくなキチガイめ
朝鮮も支那も歴史的にいったん冷めてしまった料理をそのまま食う習慣なんてない

＞それまでは旅をする時は、食事時になるとそのたびに道端で湯炊きをしてゴハンを
＞炊いてたんだから、さぞかし面倒だったろうな

これ蒋介石の軍隊がやってたそのままじゃん
それで日本軍の奇襲を受けてたという大間抜け

>>145
日本が弁当としてご飯を持ち運ぶようになったのは
その通りだが
以前は乾き米、焼き味噌を携帯して旅をしていたのだ。

海苔の半島からの伝来で日本の食生活が大きく変わったのは事実。

ﾏｼﾞﾚｽされるとは・・・
あんたら飢えすぎ
もうちょっと余裕を持って　焦らないで
夜は長いのよ　リラックスして

>>148
嘘つくな汚い土人めが
朝鮮にあったのは陸稲だからベタつかない
それに日本が品種改良米持ち込むまで朝鮮じゃまともに米なんてできなかったんだけど

>>149
もう少しがんばれ
俺はニヤニヤ見てるだけだけど

>>149
粗末な釣り餌でもきちんといただくのが東亜の流儀

>>150
半島から米が伝わったのもご存じない大馬鹿ですか？

稲が伝わる以前の日本は猿のように森やジャングルで果物を
取って生きてきた。

>>153
忙しいな、お前。

つか、半島はストローでしかないし〜ｗ

>>152
俺がＨＮを晒したら恐怖の余り座り小便垂れ流す癖になwww

こんばんは餓鬼ばかりだから寝る。

>>149
なんか>>153みたいなのが友釣りされたよｗ
おめでとうｗ

>>153
イネの原産は何処だ？
ジャングルの北限は何処だ？

>>140
昨夜のNHKの教育番組で、秀吉がくだらないメンツにこだわって中国に対して優位を示そうとしたので
朝鮮がとばっちりで被害に遭ってしまったみたいなことを言ってたぞ。

http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200704/thurseday.html

>>153
おまえ頭おかしいね
米のDNAが半島の種と全く違うんですけどね

>>155
ほい

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=HNDfcMmj

>>155
なんだ勝ち目がないとわかったとたんに逃げるのか

弱虫

卑怯者

>>155
一度、｢ＨＮを晒したら恐怖の余り座り小便垂れ流す｣行為を経験してみたいから一つ頼む。

>>153
稲作は華南地方から直接伝わった証拠が多くある。

ＨＮって何だろうか

>>159
俺と差しで論議するか？

差しならコテハンで行くがどうかな？
俺のコテ見てから土下座して謝っても遅いんだぜwww
謝るなら今の内になwww

でも、もう眠いから又明日な。じゃな。

>>163

弱虫

卑怯者

負け犬

>>163
受けてもいいぞ。

とりあえずコテ教えてくれ。

キムチのほうが強力。

イラク議会内の食堂でキムチ爆発、議員ら３人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070412-00000113-yom-int

>>163
ＴＯＡですか？テーマしだいで受けますよ

wktK

>>167
よし。
おまいと差しの論議な。
ただし一人でも茶々が入ったら即止め寝る。

テーマはスレに沿った海苔の起源。
では開始だ。

てか明らかに朝鮮は
海苔食の記録＝キムパブ食ってたニダ

と勘違いしている

>>163
ヘタレ乙

>>162
ハングルネーム

韓国に出張に行った人から韓国海苔をもらったんだけど、寄生虫キムチとか
ゴミ餃子事件の時だったから食わずに放置しておいたら、何故か包装袋が
プラスチック臭を放って溶けてきたんで、速攻ゴミ箱行きにしてやった。

ちなみに一緒に保管していた日本製海苔のパッケージ袋は何ともなかった。

茶々入らない所・・・
ttp://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/news4p/1155312473/

のりの起源もなにも
朝鮮の海苔食の記録は李朝より昔にはかのぼれないので問題外だろ

>>169
日本人を名乗ってた大韓航空機爆破事件の犯人キムヒョンヒに
捜査員が海苔を見せても全く分からなかった

くだらん記事載せるなよな海苔なんて どうでもいいんだよ
真面目に探してこい
早く行け

>>175
最初に出てきた海苔（らしき）記録が13世紀くらいだしねぇ＜朝鮮
ちなみに日本のは7世紀位らしい

>>1
なあ・・・・・



いや、いい。何でもない。

韓国(半島）での海苔の最初は日本で言う岩海苔が定説。
それから発達し海藻から今の韓国海苔へと成った。

韓国海苔が日本へ伝来する前は日本で海苔が食べられた史実はない。

>>169
ＴＯＡファイトなら
板を移動しないんですか？

会場に移動して
審査員を募集し
厳密なルールの元で行うものを指していたんですが

因みに会場はこちらです
http://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/news4p/1155312473/

ルールは
ＴＯＡファイトは、概ね以下のメンバーによってすすめられます。
　　　　１、論客（２人）
　　　　２、審判（１人）
　　　　３、陪審員（人数に上限なし）

　　参加資格
　　　　１、論客
　　　　　　真面目に議論をする気のある方ならば、どなたでも歓迎します。
　　　　　　なお、出場の際には、コテハンおよびトリップが必要となります。
　　　　２、審判
　　　　　　コテハンとトリップを持つ方ならどなたでも歓迎です。
　　　　　　試合ごと審判を決めます。募集は、試合開始前に、試合に出場する論客が行います。
　　　　　　ただし、４時間以内に別の試合の予定が組まれている論客は、ご遠慮ください。
　　　　３、陪審員
　　　　　　陪審員は誰でもなれます。
　　　　　　ただし、試合を見た方のみでお願いします。
　　　　　　観戦はリアルタイムである必要はありません。

　試合は以下の通りにすすめます。

　　試合前の準備　
　　　　１、対戦相手の募集を行います。または募集中の対戦に応募します。
　　　　２、対戦相手と対戦日時の調整を行います（即対決でも可）。
　　　　３、対戦相手と２人で審判を募集します（あらかじめ募集しても、当日募集しても構わない）。
　　　　４、論客同士で議題、先攻後攻を確認し、発言の持ち時間（１０分／１５分）を話し合います

以上です

つまり秀吉撃退伝説が脈々と語り継がれてるってコトか・・・

朝鮮人は海苔と昆布をわざと混同してるんじゃないか?

>>181
面倒な事は嫌いだ。

ここでやろうぜ！

嫌なら寝る。

古くは『常陸国風土記』（713年）に登場しており、ヤマトタケルに関して次のような記述が見られる。「古老のいへいらく、
倭武の天皇 浜辺に巡り幸して 乗浜に行き至りましき時に浜浦の上に多に海苔を乾せりき」。同じく『出雲風土記』（733年）
においても、「紫菜（のり）は楯縫郡（たてぬいこうり）がもっとも優る」という記述がある（なお楯縫郡は現在の平田市十六島海岸）。

和銅3年（710年）に遷都された平城京には、海草類を売る「にぎめだな」、海苔や昆布を佃煮のように加工したものを売る
「もはだな」という市場が存在した。大宝2年（702年）2月6日に執行された大宝律令においても、海苔が租税として徴収され
ている（ここから2月6日が海苔の日となっている）。こうして海苔は日本の食文化に定着し、987年頃に書かれた『宇津保物語』
には、甘海苔や紫海苔といった具体的な名称で海苔が登場している。

朝鮮半島における海苔についての史料は限られている。『三国遺事』（13世紀末）に「海衣」という言葉が見られ、これが海苔
を指すものと考えられている。同様に地理書である『慶尚南道地理誌』（1425年）や『東国興地勝覧』（1478年）においても、
「土産」の項に「海衣」の名称が確認される。また両班である許?の美食書『屠門大嚼』（1600年前後）には「海衣 南海に産するが、
東海の人が採って干したものがもっともよい」と書かれており、珍味の一種として認知されていたようである。なお莞島郡の伝承では
「薬山面蔵龍里で、金有夢という人が、海岸の流木に海苔が着いているのを見て、海苔養殖を始めた」とされ、このために海苔を
「キム」という[要出典]ようになったと伝えている。

Wikipediaから、参考までに

>>184
敗北する前に跪いてみんなに謝っておいた方がいいよ

>>183
腹の調子が悪いときに、ウンコの中に、海苔状のものがあったりする。
おそらく、それと混同している。

>>181
早く出てこいや。

海苔の起源について知らなければ天皇についてでも良いぜ。

>>184
結局ここでやるんですか
じゃあ、板違いを畏れずに反論するなら

ttp://www.gscorpo.co.jp/unchiku/nori_rekisi.html

まずこれですね、海草の中でも生物学的分類としての海苔の利用は
実に飛鳥時代から始まっています

で、>>180の貴君の発言が何世紀ごろなのかを教えていただかないと
反論のしようが無いんですが

>>180
韓国の海苔を使ったと云う史実は何世紀？またその書物は？
まさか伝聞とかいわないよなWWW

>>186、>>190
茶々入れは辞めとこうぜ。

スグに火病るから

文献じゃないが、縄文土器に岩海苔など海藻類を煮た痕跡が…
貝塚からも海藻が出土してるそうなんで

日本は縄文時代には海苔食ってた可能性高いな

>>188
天皇の何に対しての討議になるのか、漠然としたテーマでは少しわかりかねますが
海苔に関してはすぐ下をご覧ください

当該ページにある資料としては日本武尊の詠んだとされる和歌ですが
古事記・日本書紀の成立年代から、こちらも飛鳥〜天平が
植物としての海苔の利用の最古の事例です

こういったレスの行き違いをなくすために
厳密なルールの元で行いたかったのですが

>>189
おまいな〜
神話の世界のソース出されたって困るよw

韓国の海苔の歴史は約６００年前から。

日本は普及しだしたのはそれから遅れて２００年後。

>>194
おにぎりに海苔を巻くようになったのが室町時代かららしいね、日本は。

>>191
分かった。まったり観戦するわ

三国遺事なんかにでてくる海衣が海苔だという証拠は?

そもそも、中華圏では冷えた御飯は食べないでしょ。食べるようになったのは
日本のコンビニがおにぎりを広めてからだな。

>>194
では「常陸国風土記」
はいかがでしょう、
奈良時代初期の713年（和銅6年）に編纂された、常陸国（現在の茨城県の大部分）の地誌で、
そもそも租税の徴収を取り仕切るための、当該国の名産品を列挙した書物であり
産業に関する公文書の一種です

そもそも神話ではありますが、神話の性質自体
成立年より前の事例を元に神格化したもの、というのが大方の見方ですが
海苔の記述が、海苔以外の何を元に書かれたというのでしょうか

>>195、>>197
だから茶々入れるなってばｗ

>>195
いえ、元禄あたりかららしいですよ

と言いますか、このレスは私にとってソースを検索するのに非常に有利なものです
こういったホームタウンディシジョンをなくすために専用スレへの移動を提案したんですが

スレ見てないけど海草食べる文化は日本だけです
＜ヽ｀∀´＞はパクリ

海苔の歴史は古い。日本で最初の法律書である大宝律令（701年）には、朝廷への調（現在の税金）として約30 種類の海草類が挙げられており、
そのなかでも海苔は高級品だったといわれます。
710年平安京、海草類を売る「にぎめだな」という市場や、海苔や昆布を佃煮のように加工したものを売る「もはだな」という市場ができました。
しかし、海苔が市場で売られていたとはいえ、やはり庶民には高嶺の花で上流階級である貴族のごちそうだったようです。
また、987年頃に書かれた「宇津保物語」には、甘海苔や紫海苔といった具体的な名称で海苔が登場します。

　鎌倉時代に入ると食文化は大きく変わり、これまでの朝廷の公家や貴族たちが贅を極めた食生活は改められ、
質素倹約を旨とした精進料理を完成していきます。日本の伝統食材をふんだんに取り入れた精進料理でも海苔は珍重されます。
　浅草海苔の誕生、海苔巻きの登場、海苔養殖の始まりなど、現在の海苔業界の基盤が築かれたのが江戸時代。
なぜ、このように海苔革命ともいえる時代が訪れたかといえば、すべて徳川家康の海苔好きが講じたからとか。
家康に新鮮な海苔を献上するため、品川・大森を中心とする東京湾で海苔の養殖が始まり、
その後、幕府は献上された海苔を貴重な財源とし、市場で売るようになったそうです。
養殖が始まったことにより、これまでより数十倍の海苔が市場に出回り、
海苔は江戸の特産品として庶民にも親しまれるようになります。

　江戸時代中期になると、簀で抄く四角い板海苔が登場します。
さまざまな具を芯にしてごはんを巻く海苔巻きが庶民の間で大流行し、
屋台ずしと呼ばれる店も登場。江戸っ子たちは、現在のファーストフード的感覚で海苔巻きを食べていたようです。

　海苔養殖は江戸時代から始まったものの、海苔の生活史がわからなかったためタネ付け作業はカンや経験だけを頼りに行われていました。
そのため生産高は不安定で、長い間海苔は相場商品として「運草」と呼ばれていたのです。

　しかし昭和24年、イギリスのドリュー女史が海苔の糸状体を発見し、それに基づいて、それまで不明だった海苔のライフサイクル
（下図参照）が解明され、人工採苗の実用化へとつながりました。人工採苗技術の普及は、それまでの天然採苗の不確実さをなくし、
また天然タネ場が近くになかったため、海苔養殖ができなかった地区も産地の仲間入りをしたのです。
　戦後ゼロからスタートした海苔養殖は、さまざまな技術革新のもと年々生産量が増加し、
現在では100億枚の安定生産体制をキープしています。

http://www.nori-japan.com/kisokouza/kiso-main3.html

>>202
ちなみにイギリスでも食べられているそうだ＜海苔
ごく一部の地方に限られているらしいけど
おまけにジャムみたいにトーストに塗るらしいけど

韓国の海苔の歴史が６００年前となると１４００年・・・
日本より７００年も遅い・・・・

>>201
俺の高校で使ってた資料集は間違ってたのかねぇ。

>>204
「ごはんですよ」をパンに塗るみたいなもんか。
意外といけそう？

>>204
ウェールズやね海苔を食べるのは

>>199
神話は時代により編纂され勝者の都合良く書かれているのでパス。

韓国の海苔
中国より時代が古すぎて判らんが入ってきた様だ。
その後「紫菜」として唐、隋の時代と言われている。

中国→韓国
中国→→→→日本。

ttp://www.j-nori.com/sanchi_world.html

>「もちろん。うちのは、ほどよい辛さで日本人にも食べやすいはずだ」

これについては、似たレスが出てるかもしれんが、一言↓

>「もちろん。うちのは、ほど良く人糞入れて日本人にも食べやすいはずだ」

在米で韓国系の人が多い街に住んでいます。
韓国系のお店に日本食材もたくさん売っているので、助かってます。
海苔巻きの起源、秀吉云々の話はおいておくとして、
韓国海苔巻きはとっても美味しいです。
具にが卵焼き、人参のキンピラ、ほうれん草のおひたしなど栄養バランスよく入っていて、
味も全体にマイルド。子供に食べさせやすいです。

アメリカにいると、韓国と日本は本当に近い国なんだと実感します。
もっと仲良くできた良いのに、と思います。

<<204 ふむふむφ(.. ；)

>>195
韓国時代劇ホジュンでもオニギリらしき食べ物が出てくるので
日本より早く海苔を使ってご飯を持ち運ぶことが行われていたようです

>>206
Ｗｉｋｉでアレですが
板海苔の製造自体が元禄からなので
青海苔やちぎった岩海苔をおにぎりにまぶす製法があるのなら
もっと前にも海苔を使ったおにぎりがあるかも、くらいですね

あんな塩分たっぷりのチョン海苔なんて食ったら早死にするわ。キムチといいロクデモないな

>>212
いや、だから時代劇なんかソースにするんじゃありません
水戸黄門が笑うよ？遠山の金さんとか

>>210
日本の食材を朝鮮起源と捏造して販売か。
それを真に受けてたら、近く感じる罠ｗ

>>212
韓国の時代劇って・・・。

冗談で言ってるんだよな？

>>215
鬼平はダメニカ？

>>218
アレも結構創作入ってるはず

>>215
水戸黄門や遠山の金さんはフィクションですがホジュンはノンフィクションですからね

>>219
やっぱりか・・
しかし、食事シーンは読んでると腹減ってくるんだよな。

>>216
いや、だから起源なんてどっちゃでもええやん。美味しいんだから。

>>208
常陸国風土記は産業に関する公文書で、神派とは関係ありませんよ
税として徴収可能な物品の列挙、といえる性質の文書です
ご指摘いただいたページを拝見すると、常陸国風土記より下る事
700年余りあるようですが

そもそも無かったものをどうやって神話に編入するのかが、わかりません

ウェールズの海苔料理ってと
ハンバーグにまぜたり
グラタンに入たりもするそうだ

あと酢であえて食べる日本っぽい食べ方をする地域もあり

>>212
時代劇をソースにしちゃまずいだろ、カセットコンロはOKだけどｗ

>>220
公式サイトには「ノンフィクション」とは書いてないようだが？

>>224
普通にうまそうｗ＜ハンバーグとグラタン
トーストにってのはちょっと抵抗あったけどｗ

>>225
つーか、あれは嘘八百な気がｗ

暴れん坊将軍の吉宗は、
め組の連中にふぐ料理をふるまう完璧超人

>>208
ヲイヲイヲイヲイ、そんな事そこに書かれていないぞ。
韓国海苔は５５０年前だろうが！！！！！
どうして韓国人は捏造するかね！

韓国の海苔生産の歴史は古く、５５０年ほど前に書かれた「慶尚南道地理誌」に「海衣」と記した海苔がみやげ物として紹介されている。
１４７８年に書かれた「東国興地勝覧」、近年では１９３５年、鄭文基著「朝鮮海苔」によると、
光陽郡の蟾津江河口で１本ヒビの養殖が行なわれていたという記述がある。
また、莞島郡では、「薬山面蔵龍里で、金有夢という人が、海岸の流木に海苔が着いているのを見て、
海苔養殖を始めた」という言い伝えがあり、それ以来、海苔を「キム」というようになったという話が、
韓国では一般的である。

>>229
流石だな、八代様ｗ

併合前の朝鮮半島では長粒米が主流だから、おにぎりには適さないでしょ。

>>227
バタートーストにご飯ですよはいけるらしいですよ
因みにソースは「焼きたてじゃパン」ｗｗ


つか、生まれて初めてのＴＯＡかと思ったら
なんかこんなんにｗｗ

>>228
先生、チョンから嘘を取ったら何が残るのですか？

海苔の養殖を始めたのは日本だが
食品として岩海苔として食べたのは半島が先。

これはソースは無いが「日本食大辞典」に出ている。

>>234
うざさ

>>232
稲作や農耕、仏教、漢字などは、もともと朝鮮半島から伝えられたもの
http://www.kantei.go.jp/jp/kids/magazine/0501/5_4.html

首相官邸のHPですから間違いありません

>>234
キムチとカクテキとかオイキムチとかいろいろ残るじゃないですか

あと、キムチとかキムチとか

ついでにもう一つ言えばキムチとか

"日本食大辞典"に該当するページが見つかりませんでした。

適さなくてもそれしかなければそれを食うしか無いとも思う。
おにぎりがあったかナカッタかはしらんが

>>234
レイプとか犯罪とかもあるでしょ？

>>232
ってーか、大陸の人たちは冷や飯食うのスゲー嫌がってなかったっけ？
一昔前くらいには「イルボン冷たい飯食ってやんのｗｗｗｗ」って感じだった
ような気がしたけど。
昨今欧米でのお握り人気や寿司人気で手の平返したんじゃなかったっけ？

>>235
見苦しい

>>237
すげーよな、朝鮮は。
その伝えたもの全てが日本に追い抜かれちゃったってのが。

>>237
マジレスすると役人風情が学者の知識にかなうのかと小一時間。

>>237
長粒米（インディカ米）と短粒米（ジャポニカ米）の違いを理解してますか？

「ソースは無いが」といいつつ（架空とはいえ）ソースを出している矛盾

>>239
「日本食物大辞典」の間違い。

小僧共はネットだけのソースに頼るので非常に浅はかな知識で
挑戦してくるので笑える

>>226
実話をドラマ化したそうですが

>>235
因みに、どのような文献ですか
古文書などの古書の類でしょうか、それとも出版制度に載せられた
商品としての書物（書店に売ってる本）でしょうか

古書の類なら、収蔵施設
出版物なら、出版元会社を教えていただかないと
眉唾物といわざる得ません

あと、>>199の発言内容とリンク先の記述が違うのは
リンクの貼り間違えか何かですか?

>>248
えーから、ソース出せ。

>>249
誰が言ったの？

>>242
寿司が流行る前、日本のコンビニが進出した時におにぎりが流行ったと思った。

>>242
中華や韓国料理には冷菜料理もたくさんありますけど

>>248
ヒットしません('A`)

>>242
俺の使ってる中国語の教科書にはこんな話が載っていた。

初めて日本の寿司屋に入った中国人。
出てきたちらし寿司が冷たかったので、店主に「温めてくれ」と言ったら顰蹙買った、という話。

>>248
>>250

>>248
"日本食物大辞典"に該当するページが見つかりませんでした。

？？？

>>253
韓国料理って時点で、嘘くさい件

もう寝るが

朝鮮憎しで食物の伝来まで疑るのは止めとけ
世間で恥を掻くだけw

おまいらの様な虚けの相手は疲れるわいな。

>>248
書籍は膨大にあるのに　立ち読みでもかなり判断が身に付く知識が手に入るのにね

>>259
ちょｗまてｗ
お前それだけかっ？
お前にレスつけない代償がコレかｗ

>>250
本当に知らないのですか？
民明書房から’８３に出版されてますよ。

>>259
逃げたｗ

>>258
韓国冷麺が有名ですけど

>>259
まあ、お前の言ってる事は嘘っぱちなのは分かった。

>>251
>>254
アマゾンにも国会図書館にも無いですねぇ

古書の検索って、他なんか有りましたっけ？

>>264
あれ、韓国だっけ？

>>253
朝鮮料理には冷麺があったね。
中国料理は知らないけど。

>>253
料理じゃなくて”御飯”。中華圏では冷えた御飯はお腹を壊すといって食わなかったんだよ。

>>253
その料理には冷えたご飯の料理あんの？
韓国料理の冷菜料理ってのの内容知らないんで
教えてください。
麺なら冷麺とかなら知ってるけど…

>>259
>>250

>>269
あとは“死者への供物”ね。

>>269
中国は麺の国でしょ
ご飯なんかほとんど食べないでしょ

>>264
平壌冷麺

>>259
どうしても日本が勝ちたいことにしたい奴らって
どうせ２ｃｈのニュー速なんかのカキコを鵜呑みにしてるだけだしなｗ
所詮右翼かぶれの中学生のやることなんてｗ

>>273
米自体も粉にして使うことが多いんじゃないかな、中華は
いや、よーしらんけど

>>273
中国人は割りと米食べるよ。
昼飯はチャーハンが一般的だそうな。
ラーメンも食うそうだが。

>>237
それはどうかな。wikiで稲作をみてみそ。

日本における歴史
日本における稲作の歴史は永きに渡って弥生時代に始まるとされてきた。
しかし、近年になって縄文末期に属する南溝手遺跡の土器片中からプラント・オパールが発見されたことにより、
約3500年前から陸稲（熱帯ジャポニカ）による稲作が行われていることが判明している。
また朝寝鼻貝塚の6000年前の地層からイネプラントオパールが発見されたことによって、
縄文時代前期にまで遡れるとする説もある。

また、水稲である温帯ジャポニカについても縄文晩期には導入されていたことも判明しつつある。
さらに近年の炭素14年代測定法により弥生時代の始まりが少なくとも紀元前9世紀まで遡る可能性が出てきた。
朝鮮半島よりも早く稲作が行われていた可能性もある。


日本への伝来
稲の伝来に関して、以下の説が主なものとして存在する。
1. 遼東半島から朝鮮半島南部を経て北九州に伝来（朝鮮ルート）。
2. 長江下流域から直接北九州に伝来（対馬暖流ルート）。
3. 江南から西南諸島を経て南九州へ（黒潮ルート）。

かつては1.の朝鮮ルートが有力視されていたが、近年の遺伝子考古学によって大陸からの直接伝来ルートが時間的には早かったことが有力視されつつある。
日本、朝鮮、中国に現存する稲の遺伝子を調べたところ、日本に存在する稲は大きく2種類にわけられ、そのうちのひとつが朝鮮半島には存在しないものであったためである
（静岡大学農学部佐藤洋一郎助教授の研究による）。これらの説により、現在もっとも有力な伝来ルートとして中国、山東省付近が挙げられている。

また、3.の江南からの黒潮ルートは縄文時代の熱帯ジャポニカの伝来ルートとして有力視されている。

>>275
アンカーくらいしっかり打とうよ

韓国式海苔巻きの発祥地 → 韓国が海苔巻きの発祥地

時間の問題か？

>>273
じゃ炒飯は日本料理に貰っていいのか？
中華チマキは台湾が主張すると思うけど欲しいわｗ

>>273
中華圏だと朝食に粥は一般的じゃないのか？

韓国のりなんて未だにスカスカじゃねーか。
海苔巻き以前の問題だろ・・・しかも発祥？爆笑させてもらった。

>>275
その右翼かぶれすら言い包めることができないお前さんって哀れだな。

>>277　>>282
あー、そういやそういうのもあったか

>>278
Wikiをソースにするのはどうかと。

ソースと言えばマヨネーズ系とウスター系とトマト系…だが俺は醤油系で。

>>273
南飯北麺を調べてからこい

>>275
そもそも、アマゾンにも７＆Ｙにも国会図書館にも無い書物を
彼がどうやって手に入れたのか、一介のビブリオマニアとして
非常に気になるんですが

今の北の様子からすると
冷えたご飯でも喜んで食べてたんじゃないの？
そもそも選り好みするほど食料があったのかすら疑問

てか朝鮮半島は歴史的にみて米食じゃないだろ

>>288
とある人から、内密に受け取った。

こんなバカ言うヤツが前にいました。

>>288
脳内で購入したんだよ……

>>278
wikiなんて誰でも書き込めるような落書き帳を鵜呑みにするなんて、相当な阿呆ですね貴方。
ネットが好きな厨房ほど無学だから、そういうサイトを鵜呑みにして賢くなった気分を味わいたいのかな。
どうせあそこの実況の中身は、２ｃｈで聞きかじったようなカキコをそのままコピペしたような
品のないサイトですけどねｗ

>>288
筆者だからじゃない？
発行部数一部限定の。

>>293
お前よか信用出来るのは俺だけか？

>>293
Wikiに実況なんてあったっけ？
実情ならわかるけど

>>290
ビビンバとかありますけど

>>288
日本でいうところの黒歴史ノートの内容を史実として主張しているのでは・・・

道の駅の海苔ラーメンが食いたくなってきたな

>>297
少ない米を具で補う料理だね。

>>297
あれ、韓国だっけ？
在日が考案じゃなかったか？

>>291
>>292
>>294
よ〜みて〜（棒


つか凄いありそうな名前なのに
全くヒットしなかった事にびっくりしましたｗｗ

空気読まずに質問なんだけど、なんで海苔に起源でこんなに白熱してんの？
別に起源なんてどこでもよくね？

そーいや、韓国で神話を史実として教科書に載せる
とか言ってたな……
歴史をクリエイト。

全く馬鹿と言うか知識不足が多いからちょっとだけ。

中国は米が主食。
しかし米は値段が高いので一般的な人民は餃子を主食としてる。
餃子は屑野菜を使った貧乏人の食い物。
他に屑米を挽いた麺類もな。

餓鬼どもはネットだけの知識ではなく本を読め。

ではこれにて。

ヲイヲイヲイ、中国料理にだって冷菜はあるぜよ。
ザーサイやメンマなどの漬け物、ピータンなんぞは冷たいだろうが。

それから菜と飯を明確に分けている。
ご飯や麺やパンや餃子は飯であり、他が菜。

それから冷たいモノを飲んだり食ったりする習慣が無いというよりも、
温かいものを飲んだり食ったりする。
それは冷たいものは体に良くないからという宗教的であったり経験的であったりする観念からだ。

>>302
チクショー！

>>303
さぁ？俺もよくわからん

>>301
それは石焼きビビンバの方じゃなかったかな

>>297
併合以前は南部の一部

半島の大半は雑穀麦食だよ

中国の南飯北麺といっしょ
機構が稲作に向いてないの半島は

>>305
えーから、ソース出せ。

>>303
中国や韓国から文明を伝えてもらってなかったら今の日本は無かったわけで
日本オリジナルの文化が少ないから必死なんでしょうね

>>305
馬鹿はお前さんだ。
庶民が餃子？アホか。
庶民が食うのはワンタンだろ。

>>309
サンクス。
じゃあ、ビビンバは韓国って事かな・・

>>305
おまえ、中国人に殺されるよ？ｗ

>>305
饅頭食ってる印象があるがＷ

>>301
在日考案のは、石焼用の器で
原型は半島に有ったと聞いた事がありますが

>>303
生まれて始めてのＴＯＡかと思い
うきうきしてたら、この場でやる事になって
そのままぐだぐだして行ってしまったって感じです
申し訳ない…ＯＴＬ

>>303
食べ物スレだからじゃない？
カレーの話題ふったらカレーの話題のみになりそうだけどｗ

>>305
あんた馬鹿ね。。。

その知識がまともだと思ってるんだったら、
馬鹿を丸出しにしてるだけ

中国は華北と、華南では食生活がまるっきり変わってくる

その程度の事も知らないで、えらそうな事言うの辞めたら？

>>303
間違った情報が世界に流れ出ることには危機感を覚えるけど?

>>317
成る程。
韓国料理、ある事はあるんだ。

>>305
それより「日本食物大辞典」が
古書の類なら、収蔵施設
出版物なら、出版元会社を教えていただきたいのですが

>>320
日本側が間違ってることが多いけど

ちなみに餃子は偉いさんの食い物だ。
だからわざわざ皮を円く作る。
ワンタンは手早く作れるように四角い皮。

>>312
汚れたストローの韓国がどうしたって？
つうか、オリジナルがないのは朝鮮だろ、ウリジナルは呆れるくらいにあるけどｗ

まぁ、焼き餃子は確かに残飯整理に近いものがあるけどね
いわゆる水餃子が本来の形らしい、余ったのを翌日に食うのに焼いたのが焼き餃子の始まりとか聞いたことがある

>>323
バカですか？

>>323
でその間違ったって理由は？

常人から言わせて貰えばまともな反論が出来てないだろお前。

>>305
中国は小麦が主食。日本は米が主食。
そもそもは地域によって小麦か米かの生産が適しているかで分けられるが、
それでも中国は小麦が主食。
小麦には麺、パン、餃子が含まれる。
それから中国で一般的に食べられている米はインディカ種。だから高くない。
それから日本では食べないコウリャンなどの雑穀も食べる。
オマイ、中国に逝ってからココに来い。

キムチは四川料理の白菜漬け辛白菜のパクリ
とかましてみる

>>326
ニンニク入れるのは、日本で始まったとかなんとか・・

>>324
知り合いに中国人が居たら聞いてみな。

おまい大恥掻くよw

息を吸うように嘘を書くなw

>>331
さすがにそこまでは知らんｗ

>>322
確か、その筋では著名な歴史学者のエマール・キム教授が執筆したとか言う話だよ。

>>332
ですから、ほんの入手方法を教えてくださいよ
本を読めって言ったのは貴方でしょう

>>332
寝るんじゃないのか？

摩り下ろしたニンニクを餃子に入れたのは宇都宮が最初かな。

>>312
日本のオリジナルなんて掃いて捨てるほどあるぞ。
てかさ、現代に生きる俺達にとって重要なのは「起源」じゃなくて「今ある文化」だろ？

それに「起源」が一緒なだけで「オリジナルじゃない」とは言えんわな。
カナブンとカブトムシを同列に語るようなもんだろ。

>>332
嘘を重ねる事に恥を感じないおまえは
人間？

>>330
キムチに使う唐辛子すら日本から伝わってるんだよなぁ･･･。
それも超時空太閤秀吉の明討伐の際に。

>>334
エマール＝キム氏は
何個博士号持ってるんすかｗｗ






現在二つ?
・法学（国際法）
・歴史学

wikiの仕組みを知らないからwikiをソースにして歴史等を語るんだろうねぇ･･･････。

>>331
本場はニンニクを入れない。
日本では入れるけどね。
好みはあるけど俺はあまりニンニク入りが好きじゃない。
背脂入りは美味いけど。

>>333
まあ、ソースは「美味しんぼ」だからなぁｗ

>>335
本の探し方まで教えなければ判らない馬鹿？
自分で探して買え。
価格は確か３万円程度だったはず。

餃子は貧乏人
米は金持ちの食い物でワンタンなんぞ無い。

息をするように嘘をつく朝鮮人の民族性は世界中で有名ｗｗｗ

>>343
俺も入れない方が好き。

>>332
同級生に中国人がいたが、そいつからの受け売りだ。
まあそいつは普通に餃子食ってたが。

>>345
えーから、本の入手方法教えろ。

>>333
たしか餃子にニンニクいれるのは日本人がはじめたはず

中国は、ニンニクは薬味のようにあとからたれに加えたりするんじゃなかったかな

>>345
>餃子は貧乏人

中国だと餃子は縁起物の扱いだな、おめでたい時に食べるそうだ。
貧乏は関係ないと思うよ。

おまいらちょっと他の国汚しすぎ

>>350
齧ったりするとか聞いた。

>>345
正確な本のタイトル までは必須。

著者名、出版社、出版時期
書籍コードがあれば猶よし

>>351
水餃子じゃなく
「焼き餃子」が貧乏人の主食だ。

>>345
うん。
馬鹿で良いから、どこで手に入れられるか教えてくれ。

　　本　当　に　あ　る　の　な　ら　ｗ

>>345
ですから、アマゾンにも７＆Ｙにも国会図書館にも
因みに近くにある大型書店のｗｅｂにも無いから
出版元会社を教えていただきたいんですよ

因みにもともと海苔の話ですから
その辞典には、のりがどういう記述があるのか、かかれていないと
話の信憑性はおろか、前提すら成り立ちませんよ

焼き餃子はミンチのかわりに刻んだチャーシューを入れた奴がうまい

>>348
主人達の水餃子の残りを使って焼餃子作って、使用人のまかないとして
食ってたと聞いたことがありますな。

>>355
そうですか。
で、ソースは？

ID:HNDfcMmjって実は釣り？

>>352
元から汚れすぎですが何か？

ワシもワンタンは>>324の理由だって聞いたな。
昔何かのTVでやってた。
一口にワンタンって言ってもかなり種類あるらしいから、
その地方ではって話しかも知れないけどね。

焼き餃子にビールよりも、水餃子にビールの方が上手い。

ところで

>>　韓国料理に欠かせないとうがらしは、
朝鮮通信使がとうがらしのたねを日本から持ち帰ったことで朝鮮半島に広まったんだ。

ヒデヨシ出兵よりさらに起源を後に持ってこられてるんだが
ここに謝罪と賠償はこないのだろうか

>>355
意味が分からん、水餃子でも焼き餃子でもコストは一緒だろ。
水餃子がメインで焼き餃子は残り物の食い方らしいが。

>>361
釣りなのかただの馬鹿なのか・・・・
まぁ、正直どっちでもいいけどね、嘘しか言わないんだから

>>364
あんたは、熊の子孫の癖に、人間の食べ物、食べるわけ？

キムチは貧乏でバカ舌な奴が喜んで食べるって言うのは本当？

米粉を使った蒸し餃子なら中身はカニやエビだな

>>364
そうか？
カリカリに焼いた方があうぞ。

>>368
ねーさんねーさん。
それ違う。

>>364
ビールよりも日本酒のほうが合いそうだけどな
俺日本酒飲まないけど

>>371
へ？

ちがうの？

>>361
かも知れませんね


>>368
しむら〜
鳥、鳥、コテ、コテ

>>366
水餃子はスープが値が張るが
焼き餃子は屑野菜だけ。

全くそのくらい理解出来ない馬鹿？

本は自分で探せ

>>373
別物ｗ

>>373
彼は教師からのレス欲しがってる、
こっち側の人。

>>368
熊だろうが人だろうが、上手いものは上手い。
これ、しょうがないけど事実ですからw

>>375
えーからソース出せ。

つーか料理の起源の貴賎なんて現代は関係ないだろ。

寿司も保存食が起源で、庶民が食べて流行し、今じゃ高級料理の代名詞。
親子丼も意地汚い根性が生んだ料理だが、今じゃ専門店まであるし。
肉じゃがだってオッサンのオッサンによるオッサンの為の今じゃ『母の味』。

ID:HNDfcMmj はあちこちのスレにいるよ
ニュー速+によくみる学歴偏重主義

>>361
タダの在チョソｗ
しかも米が高いという、自生活から来ている固定観念を持っているらしいｗ

>>375
だから、中国人が聞いたら怒り出すようなことを平気でいうなよｗ

>>375
そう言う書籍の実在のあるなしの水掛け論にならないためにも
弁論回数を限定した、ＴＯＡにしようって言ったんですよ
「俺はこう思う、お前ら信じろ、論拠は自分で探せ」
これが議論をする人間の態度ですか？

>>379
うさぎさん
愛してるよ
うさぎさん。

では「うさぎさん」をおかずに寝ます

>>359
俺は福岡が焼き餃子発祥の地だと聞いたんだが
最初は安いラム肉のミンチとラム独特の臭み消しのニンニクを使っていた

>>380
肉じゃがは、アレだったよなぁ・・ｗ

原型が見る影もないｗ

>>375
つまり、出せない・・・とｗ
そりゃそうだよな、架空本じゃｗ

>>375
水餃子のスープって何だよｗｗｗ

>>385
きめぇ！！

お前、絵文字だろ。

>>375
スープを使うのはスープ餃子で別の料理。水餃子ってお湯だぞ。
湯で汁をちょこっとかけて食うとツルツル感が増して美味いのよ。

>>371-372
あつあつの鍋から直接のが旨いんですわw

>>377
教えちゃメッ！

>>387
肉じゃがは軍靴の足音が〜ってｗ

>>380
そうだね。
料理は美味ければいいよな。

>>381
学歴偏重な奴ってどうしてこうも言うことがおかしいのだろうか？

ごめん、友好ムードスレで、がんばってきますｗ

>>386
焼き餃子の発祥は中国北部、現在の満州国だろ。
そこから帰ってきた日本軍人が開いたのが宇都宮。

>>372
マッコリが全国的に人気で日本酒の売り上げが下がってるとNHKのニュースでやってましたよ

>>375
ココにいる皆が見られる出自が出せないオマイが負け。

>>392
焼きたての餃子を、ツマミにビールｗ

つか、教えちゃダメだったのかｗ

>>393
あれ、作ったコックも凄すぎｗ

>>397
オマイ、NHKなんぞ信じてるのか？

今、「肉じゃが」で検索してみたが・・・。
うほっ、軍靴の音がしてきますた。

>>397
その割にどこの飲み屋にも置いてないな＞マッコリ

>>394
学問を、道楽の一つとして楽しめないからとかですかね？

>>398
実は私
うさぎさんと友達のピラニアw

仕事に寝不足は禁物寝る。

>>397
俺は生粋の酒好きだが、
マッコリってどういう酒だ？

>>403
お前なんざ知らん。

>>1
文化泥棒したい気持ちは正直わかる。
韓国にある文化って、捏造とレイプと９ｃｍくらいだもんな。

ただ、いい加減にしろと言いたい。

>>399
釣られる人を眺める瞬間が、あたいの至福の時なのw

ミートソースに挽き肉、コンソメでにた玉葱人参などの野菜ペーストを加えてにこみあんを作る

これと、チーズ(種類は好みでいいが、まあスダンダードにゴーダーあたりを)を加えて
餃子の皮に包む

オリーブオイルを表面に刷毛で少々ぬり
ガスオーブンで焼き上げる


という餃子(じゃないだろ)を作ったことがある

>>404
韓国のどぶろくだって。
見たことないけど。

>>407
腹黒ｗ

>>405
大和心。

>>400
民放はねつ造ややらせが多いから一番信頼できるのはNHKくらいしかないと思いますけど

>>409
つーか、韓国って聞いただけで呑む気が
無くなるのは俺だけか？

>>403
結局勝利宣言して遁走か・・・・

>>412
NHKはある意味民放よりひどいから困る・・・。

>>1
韓国には超時空ヒデヨシを撃退したものが多くあるのですね。

数ヶ月前には米研ぎババァがどうとか言ってなかったか？

>>412
カセットコンロを史実としたNHKを信頼できると?ｗ

ん、ジョン？

>>411
知らん。

>>412
青いだけか。

>>412
つ　ためしてガッテン

>>408
イタリア料理のラビオリですね
中国の餃子が伝わって変化したもの

>>410
大人しい白魚なあたいのお腹は、透けてて向こうが見える位なの。
怖いピラニアさんたちと違うのw

>>403
あ、ホントだ勝利宣言して逃げた。
この逃げ方はホロン部か……

>>394
一時的に頑張ったのか、コネなのか、韓国語選択でたまたま合格できたのか、劣等感から唯一学歴だけに優越感があるのかもしれません。
学歴バカというか・・

>>413
<｀∀´>＜寄生虫入りで健康にいいニダ！

>>415
災害時の報道体制とか教育教養番組とかを見てると
NHKが一番信頼できますよ

>>420
あれは週刊誌のでたらめ記事でしょ

>>422
僕は真っ白なうささんです。

>>425
それどこのトンキン？

>>380
肉じゃがは、味付けがちがうだけでみためはアイリッシュシチューとかわらん

のでアイルランド人にはうけがいい

アイルランド人に由来をおしえたら、ビーフじゃくてアイリッシュがモデルなんじゃないのかとかかましてくるし

>>412
NHKはあたりさわりのない事だけしか報道できないからダメだ
それから少なくともジャーナリズムは存在しない。
捏造がどうのって・・・アンタ素人？
どこの国のどのマスコミだって偏っている。バイアスがかかっている。
それを知った上で情報収集するんだよ。

お前等、NHKは信頼できないとか酷い事言うなよ。
俺は結構信頼しているよ、時報とか。

韓国ののり巻きは美味しいよ

>>428
そりは初耳

>>426
アホだなぁ・・

>>430
ＮＴＴでいいじゃん。

>>420
あれはゲンダイだからなぁｗ
でも、最近のメディアはひどい。
「情報なんかバカでも流せる」とは言ったもんだ

ＮＨＫ教育が一番酷くなかったか？

>>426
問題なのは普段のニュースや大人向けの教養番組だな。

>>429
ネットばかりやってると偏るんですよね

>>421
餃子の皮(メーカーによるけど)使うとラビオリと食感が微妙に異なってて面白いよ

>>433
NTTの時報、無料だっけ？
あれ、何が有料になったんだっけ・・・・・番号案内だけじゃなかったような・・・・・・

>>428
ホントだ。そっくりだ。
味付けも素朴っぽいね。

BS1ニュースの項目だけ見てる
そして、気になったニュースをネットでさがしてみたり

>>437
ネットとテレビと書籍
これで総合的に判断するのが一番良いですね
テレビだけでも、ネットだけでも、書籍だけでも
偏る人は偏ります

>>437
サヨク本ばっか読んでるともっと偏るけどねｗ
ねえ、ジョン。

>>437
お前、今だって偏ってるじゃん。

>>439
時報もだっけ？

まぁ、酒税の関係で洋酒が安くなって日本酒が売れないのは本当らしいね
マッコリが人気つーのはアカピーが流してるらしいけど

>>427
では、日本列島総赤化計画第二行程を進めるため落ちる。
ﾉｼ

ジョンって、あの馬鹿で有名な、人もどき？

>>444
ここ何年もNTTの時報なんて聞いてないからすっかり忘却の彼方・・・・・・

チョンの主食は、キムチ巻き

>>445
人気あるなら居酒屋にも置いてあるはずだが、なぜかどこも置いていない不思議。

>>445
それでも焼酎の方が安いと思うんだがなぁ・・
何でだろ？

>>446
ヤメレｗ
ノシ

>>447
ういｗ

朴・Ｆ・ジョン＝ソースが正式名称のおバカｗ

>>447
韓ちゃんとか小佐あたりは見ていて面白いんだけどね
ジョンはどうにもならん

>>447
他に誰が？

>>448
俺もｗ

>>448
BIOSの時間設定で昨日使ったなぁ･･････

ホロン部って、結局自分の意見を、プロ市民の間でしか
現実的に叫べない、ひも動物だからｗ

>>453
小佐より高木の方が面白い。
小佐は偉そうだから嫌い。

>>450
いや、だからアカピーがｗ
>>451
実は洋酒派の俺は結構うれしい
だけど最近いいバーボン飲んでない・・・・・・
ぷらっとばれーのみてぇぇぇぇぇぇ

海苔って、日帝の残滓じゃないの？

>>437
ヲイヲイ、ＮＨＫばっか見てて偏ってないとでも？
ネットなんぞはツールとして使ってるだけだが？
それよりオマイはもっと一般常識を知った上で議論に参加した方が良いんじゃないのか？

どんな情報源であれ、そこに書かれている事が真実であるかどうかを見極めるのは自分自身だぞ。
どの情報源がどれくらい偏っているのかを事前に知った上で、色々読みなさい。
読んで見比べてみると良い。朝日新聞を読みなさい。産経新聞を読みなさい。ＮＹＴを読みなさい。
他のでも同じ。ＮＨＫだけっていうのが一番ヤバイ。

>>458
買えばいいじゃんｗ

そういう俺は、洋酒で初めて二日酔いになった。

>>450
そんなに不思議な事か?
似たような事は良くある話だろ。
あっという間にチケットが完売するほど大人気の韓流スターの
コンサートががら空きとかｗ

>>459
海苔の養殖は日程残滓らしい
食うのはとりあえず13世紀の記録にあるそうな

>>462
1円歌手？

ジョンか…





そう言えば、次のコテ候補筆頭がジョンだった気がする…

>>462
某ピ(Rain)だね

>>465
止めとけ。
即座に攻撃されるぞｗ

>>461
以前は歩いて5分のところにスーパーがあってそこで結構いい洋酒買えたのよ・・・・
いま、そこ、パチンコ屋・・・・・・

>>468
あちゃー・・

他じゃ売ってないの？

>>460
世の中のお年寄りとかネットしてない人はNHKが一番頼りになるといいます

>>470
どんな理屈よｗ

>>470
だから？

お前、ジジィなのか？

>>470
お前さんは年寄りかい？

>>467
了解！

では、「主体思想と共に歩むアフリカ大陸横断旅行」のプレゼンのために落ちる。
ﾉｼ

>>470
相撲の結果は、正確で速報性がありますからね
で、ネットをしている人にとってのＮＨＫはどうですか？
頓に、北朝鮮関連の情報分析はＮＨＫの場合どうでしたか？

>>469
昔は結構あちこちにデリーズ（洋酒専門店、数年前に倒産）があったりしたんだけど、いまは近くにはコンビニとかそんなんしか
ないからいい酒を気軽に買いに行けるところが無いのよ・・・・・（TT

ネットの話、たとえば従軍慰安婦や南京虐殺は無かったとか言っても一般の人は信じてくれませんよ。

>>471
朝鮮人の理屈。

ちなみに俺の祖母は、ネットやりたがってた。
半分寝たきりだったせいもあるけど。

>>477
ネットをやってる人間は一般人なんだけど。

>>474
ノシ

>>476
キツいな、それは・・

>>477
俺の両親は信じたぞ。

>>463
ありがとー

ちょっとまてよ!?
のり巻きの話はどっか行ってるな

>>477
もしそれが事実ならいいですが
実際は無かったとしたら、虚偽によって塗り固められてる事になりますね

で、口伝えによってＮＨＫの信憑性が揺らぐ場合があるということです

結局のところ、事実を伝えているか伝えていないかが重要なのであって
テレビなのかＮＨＫなのかは重要な問題ではないということになりませんか？

>>477
だからと言ってあったことにはならないんだけど？ｗ

>>478
うーん、今は年配でもやってる人多いんじゃないかなー

>>482
つか、何語れと？

>>484
ネットカフェ行くと、結構年配の方をお見かけする。

>>470
そりゃそうだろうな。
何かに依存する弱い立場の人間はその方がラクだからな。
自分で情報を集めようとはせず何か１つを決め手それを信じるだけだ。
オマイもいい加減卒業したらどうだ？

>>482
餃子になったり酒になったりｗ
まぁ、>>1の記事は実際には韓国風海苔巻きのバリエーションの紹介だしな、実際

>>484
ってか痛νに、ねらの平均年齢のスレが有って
50代が若造呼ばわりされたってのが有った気がｗｗ

>>487
どーでもいいが、アンタのIDすげぇな。

>>482
日本では既に大和朝廷が確立した頃にはノリが税の対象になってたのになぁ。

>>489
マジ？
なら、俺なんざ精子だなｗ

なぁＮＨＫスペシャルでやってた中国のヤツは凄かったな。
再現ＣＧがｗ

>>487
>>490
ほんとだ、らぷたんっすかｗｗ

>>489
あー、70才くらいで見てそうな人に心当たりあるｗ

>>494
これは、日本がラプタンを買えるって事に違いないｗ

>>483
つうか、最近は犬HKだけじゃなくてマスゴミ自体の信頼が
無くなってる感が有る様な・・

>>497
6者協議ん時は、マスコミよか東亜の方が信頼できた。

>>497
そりゃあ、北の口座であれだけ支離滅裂なニュース報道してりゃねｗ

口座の凍結が解除されました→北朝鮮は口座の凍結が解除されるまで交渉しないそうです

→口座の凍結が解除されました→北朝鮮は口座の凍結が解除されるまで交渉しないそうです

これの繰り返しだもんｗ

でもぉ、らぷたー高いから・・・・
現時点ではもっと安いので良いよ・・・・
らぷたーは戦時体制になりそうになってからで良いよ。

>>499
オウムよか酷いな・・

>>500
高いけど、冗長性とかあるし。

やけにこの屑すれが盛況なのは、コテの溜まり場だから？
それとも美味しいのが居る？

>>500
生産ラインが閉じてしまうのよ、それだと
たしかあと２〜３年くらいだっけかな、生産するのは

>>502
逃亡済み

どうせライセンス生産じゃねーの？
じゃないとＦ１５の時にした意味がなくなるし。

>>503
へ？
ラプターってそんなに早く終了するの？

>>499
なんか、あっち書き込めない。。。

>>506
もう少し長かったっけ？
でもそんなに長くは生産しないはず

>>505
機密の問題があるから、どーだろ？

>>507
あれ？　どうしたんだろ？
何なら避難スレでもいいわよｗ

>>508
なんつうか、勿体無い話じゃない？
折角の高性能機なのにさ。

開発費、ペイ出来るんかね？

>>502
まぁヤツは韓国の海苔が６００年前で日本のが４００年前って言ってて、
韓国のは正しかったが、日本のが間違ってたという訳で、
７００年の大宝律令に載っていると言ってもスルーだからどうにもならない訳で・・・・

>>510
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=一番上は長男 


こんなのが出る。。。

韓国の815独立コーラ飲んだことある人います?

>>511
アメリカ空軍の調達数が２００機以上、から６０かそこらまで落とされてるからね
所詮冷戦の申し子だし、そこまで必要な相手なんてそうそう出てこないし

>>513
私もｗ

てことで、向こうは避難スレに移動ｗ

>>492
失敬、若造呼ばわりされたのは
40台でした
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/503654.html

>>514
そんなモンがる事を、初めて知りました。

>>515
下手すりゃ、メーカー倒産しそうだなｗ

>>517
じゃあ、僕は赤ん坊だな。

海苔にごま油を塗った今の韓国味付海苔を
”１９８２年に初開発”したって言い張ってる韓国企業があるんだけど、
そのへんどうなんだろう（・ω・｀）

>>1
　　(　´･3･`)　 　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(´･ω･`)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　´･3･`)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ･ω･ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>>520
ただの捏造でしょうｗ

>>519
ところで、駄目だよ、俺にそういう話振ったら
スレ違いで怒られるほどやるんだからｗ

>>523
ん〜、共栄圏行く？

>>520
そもそも韓国って普通の海苔食べないからイワノリしか食べないから
日本の海苔とは違う。
意外と板海苔として一般商品化したのはそんなもんだったりしてな。

>>524
ギコの登録うまく出来てないから面倒だからいかないｗ

さて、撤収します、では　ノシ（挨拶不要）

>>522
いや、あの会社の開発したってのはスナック菓子のように食べれる海苔って言うやつで
現在一般的に認知されてる、スカスカであら塩がまぶされてる韓国海苔はそこが始めたんだと思う。

>>527
そーなの？

さて寝るかな、ノシ。

ニュ−ス速報です、秀吉が腐った海苔巻きで撃退されますた。

徳川家康のコメントがほしいですねｗ

韓国食まったく空気にならない

数年前、ＮＨＫで「韓国式海苔巻き屋」をソウルから紹介してたけど、稲荷寿司や助六を平然と売ってた．．．
しかも、かっぱ巻きや沢庵巻きまであるし。
ナレーターが「韓国式は巻すだれを使わないで巻くので、形が歪んでいます」とか言ってたｗ

>>36
韓国人にとって料理を「見て楽しむ」とは、器いっぱいに盛られた様子です。
そして、「美味しい食べ方」は食材を混ぜて口いっぱいに頬張ることです。

日本統治までは満足に食えない状況でしたからね。

韓国では屋台の寿司屋が大人気！！
http://www.chosunonline.com/article/20060915000041

※グロ注意

観光地に行くと、聞いたことも無い「銘菓」や「名物」って、
よく売ってるでしょ？以下略。

>>533
なんで漢字で寿司って提灯出してるの？
読めないじゃないか！

日本ののり巻きもパクられたか。

でも、朝鮮人が作った料理がそこまで恐ろしいという事はわかったが...

韓国海苔にはトイレットペーパーがくっついてます。
韓国では人糞を海苔の肥料に使っています、っていうか
ほとんどの屎尿を無処理で海に投棄しています。

食いたかねぇよ

>>529
鯛の天ぷら食いながら、「食中毒だって。ダッセー」と一言

【韓国】わが国への唐辛子伝来は、壬辰倭乱で日本軍が「化学兵器」として朝鮮半島に持ち込んだため（中央日報）02/10/30
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33905&servcode=100§code=100

すげーな、ﾁｮｰｾﾝ人の主食は化学兵器なのか．．．

>>540
たしかに目潰しなんかに唐辛子を混ぜることはあるらしいが…

朝鮮出兵のさいのあれは防寒用だろ

いい加減ストーカー辞めてくれよ。
日本人は起源がどうこうなんて考無いで、食ってるんだから。
低次元の論争に日本を巻き込むなよ。

ttp://de.fishki.net/picso/bookl.jpg

これで撃退しタンだ
食事中のやつは見るな

>普通のキンパップを売っていたが、暑さで腐りやすく、具を別にしたのが始まりという。


作ってすぐに喰えばいいじゃん。海苔巻なんだし。

史上最強の装甲船は亀甲船ニダ

【韓国】市販の海苔巻きの２９．７％、食中毒の危険あり〔06/28〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151471833

【社会】韓国から持ち込んだ海苔巻き弁当で韓国人ツアー客が食中毒、１７人が入院
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1091848788/

今北産業ｗｗｗ

>>543
何この超低次元センスの絵･･･
別の意味でキモい

（-@∀@）　言葉は扇情的で、カンコクで、ときに暴力だ。
　　　　　　　それでも 私たちは信じている、
　　　　　　　イエロー・ジャーナリスト宣言。

イエロー・ジャーナリズムは、事実報告よりもセンセーショナリズムが売り物の、一種のジャーナリズム。
これは、多彩な形容詞と誇張の使用、迅速さを優先して事実検証不足のニュース速報あるいは全出来事の慎重な偽造によって作り出された物語などのような形式をとる場合がある。
（wikipedia「イエロー・ジャーナリズム」より引用）

（-@∀@） グンカン巻きのルーツは韓国の亀甲船巻きﾆﾀﾞ！
　　　　　　グンカンの音が聞こえる。

朝死ね鮮死ね人死ね(死ね嘲死ね笑死ね

>>541
謙信のところも唐辛子を防寒用に使っていたしな。

うどんも、おでんも、のり巻きも日本の植民地時代に普及しましたｗ

>>532
そもそも文化なんてのは、それを評価する人間がいて初めて成り立つもの。
食うにも困る連中を抱えた貧しい国内では、それを尊重し、発達させる事は無い。
あくまでも衣食足りた余裕のある外部の国の目で見て、初めて存在を認められるものである。

そもそも朝鮮人は、他国の文化（ことさら日本の）を尊重する事は絶無である。
ようするに、今現在でも文化を評価する能力が無いのだ。
（見た目潤っているように見えても、事実上「貧しい」のだから当然）

彼らにとって興味があるのは、「外国からの評価」である、文化ではない。

｢韓国風｣海苔巻きなんだから、そんなに目くじらたてることも無いんじゃね？
カリフォルニアロールと同じだよ。

ところで、昔のこととはいえ、何で腐ったものを出したのが自慢になるんだ？

【キムチ】 衝撃の事実！キムチの原料の唐辛子は、実は秀吉が使った化学兵器だったニダ！
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33905&servcode=100§code=100
　
　韓国にトウガラシが伝来したのも、壬辰倭乱（文禄の役）のとき、
　日本軍が「化学戦」のために持ち込んだという説がある。
　これらも広義の化学兵器だ。（■中央日報・噴水台　2002.10.30）

　　 　　　　　 .r――;
　　　　　 　　/;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　 .,/;;;;;;;;;;;;;;;;|,,＿__
　　　　 　|;;r ;;;;;;;;;;;;;;;\;;;; ;;＼　　　━━┓┃┃
　　.⊂ニ\ﾆ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;::::."l　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.|　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　 　|,,ｨﾉ"￣;;　,,￣,,￣」　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┛
　　　　 （６;;;ﾉ　 ｰ==j 〈,,二,ﾞ!
　　　　 　|;;;::　,.　ヾ "^ }　ﾟ　}　ﾟ　｡
　　　　　 |;;:　　,. ‘-,",'　 　≦　三
＿＿,,,,,,∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三―,,　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　"-ﾟ ｡　≧　　　　　　　　　三＝＼
　　　　 ./　　＼,-ｧ,　　　　　　　　　　≧=- ＼
　･　ﾟ　/　　　＼ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　｡ﾟ＼　･　ﾟ
　　　　/　　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ 　 .＼
　＼ ./　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･ 　　.＼

　　　　　豊臣秀吉（1536〜1598）

【論説】 「ＴＢＳ『朝ズバッ！』の“視聴者の代表”みのもんた氏、不二家の抗議をなぜ無視？」…産経エクスプレス★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176441448/l50


101 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 15:53:10 ID:JdpDuj3B0
今までのスレで頭にきたもののコピペ

「井上弘 発言」でぐぐると、TBS社長の井上弘発言が沢山ヒットします。

「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）
「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年TBS副社長時代）
「NHK受信料を値上げして、その一部を民放にも分配するべき」（2005年）
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）

気に入ったら広めてね。

新大陸発見前から唐辛子が群生していたウリナラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ半島の食物なんぞ食えば
戦国の日本人でもひとたまりもあるまい

やつらはクソを常食して鍛えてるから

　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣