【慰安婦問題】「政府、軍による組織的強制徴用なし」「女性基金受け取り、韓国政府が脅して阻んだ」等 米議会調査局が報告書★２[04/12]

こりゃ次スレは立たねえな、、、

そだねー。
北朝鮮のほうで花火が上がりそうだから
そっちのが興味ありそう。

[デマ]またか！産経　古森義久が印象操作？
http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-50.html

論破したいが英語がわからんのでいかんともしがたい
もっとまじめに勉強しとくんだった

>>942
産経もマスゴミなんでイメージ操作ぐらいやるだろうな

まあ赤旗も日本に都合のいい所はばっさりカットしてるし。
中立的に報道してる記事って、今んとこ世界に存在してないぞw

赤旗ほど酷い曲解もないけどな

今回の件で分かったのは

産経も朝鮮チラシ並のことはする。
イラク戦争のFOXNEWS並の信憑度
ってことじゃね。
日本の保守を代表する新聞が朝日並の書き込みしてどうするんだよ。
これだとサヨ攻撃できねーじゃねえの

940
N速は次スレ立ちまくり。

オランダのインドネシア支配は350年だろ。
どれだけ悪さしたか、
白人からの東洋人は奴隷貿易・あつかいだろう

>>942
ttp://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20070412/p3
２ちゃんねらーが一部訳したのをまとめてるぞ。

>>946
池田信夫チン、吠えてますw
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/0b4f9dd9c5af0fc64da572c5f083fb22
これを批判する側も「産経・文春文化人」に片寄っている。古森義久氏の記事は、
上の文章の「募集のほとんどは軍によって直接実行されていたのではないかもしれない」という部分だけを引用して、
「組織的強制徴用なし」と議会が認めたと報じ、あちこちのブログで批判を浴びている。
自分の望む結論に合わせて事実を偽造するwishful thinkingは、
左翼も右翼も似たようなものだ。
どちらも、いまだに冷戦時代のステレオタイプから逃れることができないのである。

しかし少し前進したのは、こういう議会文書が1週間後にはウェブに出て、
それについてのいい加減な新聞記事がブログで批判されることだ。

古森さんは今回の一件で評価急落だな

ところでwishful thinkingって何だろうと思ったり（　^ω^）

これ本物なのか？
http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

http://japanfocus.org/
＞VAWW-NET

Japanese Military's "Comfort Women" System(April 3, 2007)への反論(1/2)

P22
Moreover, the contention that there is no evidence of forcible, coerced recruitment seems
to either ignore or be a rejection of the findings of the Dutch War Crimes Tribunals'
findings and verdicts (including three death penalties) against seven Japanese anny
officers and four civilian employees of the army for coerced prostitution and rape of
Dutch and other women in the Dutch East Indies (now Indonesia). This raises the
potentially very important question of whether the Abe government is repudiation of
Article ll of the 1951 Treaty of Peace between the Allied powers and Japan. Article ll
states: "Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far
East and of other AlliedWar Crimes Courts both withinand outside Japan "

訳
さらに、強制連行の明白な証拠がないという論点は、オランダの戦争犯罪法廷が見つけた
証拠や判決（3人の死刑を含む）を無視するか拒絶しているように見える。この裁判は、
日本軍の将校と軍に雇われた4人の民間人、オランダ領東インド（現インドネシア）に
住んでいたオランダ人と他の女性たに売春を強要し、レイプした事件に対するもの。
これは、安倍政府が、1951年の平和条約の11条を拒否してるのではないかという疑問を強く抱かせる。
11条とは、「日本は、極東軍事裁判および他の連合軍によって裁定された軍事裁判の結果を、
日本国内外問わず受け入れる」というものだ。
(つづく)

(つづき)
Japanese Military's "Comfort Women" System(April 3, 2007)への反論(2/2)

問題点
大変興味深い問題をこの文は含んでいる。

安倍が発言した強制連行の明確な証拠がないの本意は、
正規な軍の行動として、強制連行を行った証拠はないという意味であり、
軍令に違反した不法行為までもがなかったという意味ではない。
この発言に兵士あるいは将校による犯罪行為までも含めるのは拡大解釈だ。

スラマン事件は軍令に違反した兵士または将校による違法行為であり、
安倍はスラマン事件の事実を否定していない。

ただ、問題はその次にある。
意図的か否かは不明であるが、この報告書の作成者は明らかに、安倍の発言を拡大解釈している。
かつ、この発言がSF条約11条に違反した発言・行為であるとみなしているように見える。
これはアメリカ議会の調査局の報告書であり、SF条約11条に違反しているという見方は、
議会全体を代表したものと考えていいのか。多分そうなのだろう。

もし仮にそうだとすると、どういうことになるのか。
アメリカ議会は片方で、SF条約11条により日本政府の反論を禁じながら、
もう一方で、同じその条約において日本が裁判結果を受け入れて決着がついているスラマン事件を、
再び取り上げ、不名誉攻撃を仕掛け、謝罪を要求していることになる。これは正しいことなのか？

アメリカ自身が行うこれらの行為をアメリカ議会、政府、国民はどう考えるのだ。
これはフェアであると考えるのか。SF条約に違反していないと考えるのか。
同盟国に対する適切な行為と考えるのか。

もし、アメリカがこれらを正当な行為だと思うならば、私はアメリカをすくなともパートナーとは思わない。

>>944
古森のあの記事の書き方はあれでいいんだよね。恣意的だと左派側から突っ込ま
れたら、そちらの手法と同じですね、と返せばいいのだし。　　　　　　　　　
そもそも古森が抜き出して記事にした部分はこれまでの米国の一方的な主張を考
えれば信じられない程の譲歩だよ。事実は無視できないけど日本＝絶対悪は譲れ
ない、という感じがにじみ出ている苦肉の報告書になってる。

オランダ人女性を拉致し、強姦し、日本兵の性の奴隷にした、

日本軍人7人（内3人死刑）と軍に雇われた4人の民間人が処罰された。
日本軍人7人（内3人死刑）と軍に雇われた4人の民間人が処罰された。
日本軍人7人（内3人死刑）と軍に雇われた4人の民間人が処罰された。
日本軍人7人（内3人死刑）と軍に雇われた4人の民間人が処罰された。

日本軍人７人は何で訳さないの？

軍の関与による強制の証拠が無かったと安倍ちゃんが発言したらか、

アメリカ議会が、スラマン事件の判決文で軍の関与下でオランダ女性を
日本兵の性の奴隷にしていた事は明らかだと言っているだけ。

そして、この判決は、日本政府もサンフランシスコ条約、第11項で
承認していると言っているだけ！！
＜11項：東京裁判及び連合国が行った日本国内外の裁判判決を日本は承諾する事＞

裁判結果を日本政府も承諾しているので日本軍の関与及び強制の証拠がある事は
承知しているはずだと言っているだけ！

処罰された人に関して罪を追求しろとはアメリカ議会は言ってないです！

>>957
なるほど、気がつかなかった。ありがとう。
訳自体は2ch有志のものなんだ。

突っ込みどころ満載のレポートなんだから、他の人も突っ込んでよ。

おお、知らん間に大層な報告書がｗ

池田さんの新エントリーは途中で産経を批判している手前、自分の四月バカを載
せた新聞社について産経だと書けなくなって曖昧にしているところが可愛い。

>>955
さすがにそのダブルスタンダードは
米国だって正当な行為だとは思ってないと思うよ。
後ろめたいからこそ
必死に事実から目を逸らそうとして支離滅裂になってるだけで。

貴方が言うような矛盾点を突いていけば
さして苦労もせずこの問題の馬鹿馬鹿しさを示せると思う。
ただ…向こうにもメンツやプライドがあるので
あまり真正面から叩こうとすると感情的な部分で
大きな波紋が起きそうな気はしたり。

日本のプライドやメンツはボロボロになっても良いのか！　…とか
そういった事なかれ主義が積み重なって
このような事態を招いた…って言われると痛いんだけどね。

私はスラマン事件に関しては既に終わった案件であり
二重処罰に当たることを示せばそれで十分だと思うのだけれど
向こうの出方次第によっては
貴方が言うように米国のダブルスタンダードを指摘せざるを得ないんでしょうね。
なんつーか…胃が痛くなるなぁ。
どちらに転んでも日米双方にメリットなんかないんだから
法案ごと握りつぶしたりできないのかなー。

>>958
どう説明すればいいのかね。

レポートの当該部分を極端に要約すれば
安倍の発言は、
SF条約11に違反している疑いが強い
と言っているのよ。

で、俺はおみゃーだって、条約で解決した問題を持ち出してるジャンと反論してるわけ

これ本物なのか？
http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

http://japanfocus.org/
＞VAWW-NET

>>964
偽造文書の特徴

1．印章がない。
2．日付がない。
3．署名がない。
4．安っぽい形式の紙に、普通の機械［タイプ］で打っている

さて、何個当てはまるかは自分でしてくれ

>>962
しっかたないでしょ。
売られた喧嘩だもの。

少しは喧嘩できそうなんで、安心した

>>売られた喧嘩だもの。

まぁねー。
正直、ここらで日本の本気を見せても悪くないとは思うけど
害務省を相手に安倍ちゃんがどこまで頑張れるか…だよね。
この問題の根底にあるのは
「日本が舐められている」からに尽きると思うし。

米国の覇権から日本の支持がなくなると
どんな事態になるのか少しは米国も危機感を持っても良いと思うのよね。
中国を民主国家と思ってると足をすくわれるってのに
何を幻想抱いてるんだか…とはいつも思う。

>>955

>スラマン事件は軍令に違反した兵士または将校による違法行為であり、
>安倍はスラマン事件の事実を否定していない。

この報告書だって、日本軍による直接的組織的な強制連行はなかっただろうと言っている。
つまりこの報告書で言うところの「強制」は、安倍の言う「広義の強制」とほぼ同じ意味だ。
強制の全面否定が、広義の強制性まで否定しかねない恐れを指摘しているだけ。

>アメリカ議会は片方で、SF条約11条により日本政府の反論を禁じながら

日本の反論を禁じているのではなくて（そもそもそんな権限ないし）
日本が反論してくる恐れを指摘しているという文脈で読むべき箇所だろう。
これはアメリカの役人が書いたもので、
アメリカ側が過去を持ち出して日本を非難すると、
日本が原爆など持ち出してアメリカを非難する懸念があると言っている。

おい米国！怒

原爆を落とした大罪を日本国民に土下座して謝れよ！怒

原爆、空襲だけじゃないのに。

米軍慰安所問題はアメリカにはまったく知られてないのか？
よろしく宣伝しろよ、外務省。

【論説】 「ＴＢＳ『朝ズバッ！』の“視聴者の代表”みのもんた氏、不二家の抗議をなぜ無視？」…産経エクスプレス★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176441448/l50


101 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 15:53:10 ID:JdpDuj3B0
今までのスレで頭にきたもののコピペ

「井上弘 発言」でぐぐると、TBS社長の井上弘発言が沢山ヒットします。

「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）
「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年TBS副社長時代）
「NHK受信料を値上げして、その一部を民放にも分配するべき」（2005年）
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）

気に入ったら広めてね。

>>970
米軍の慰安所のレポート。
↓
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date36986.txt
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date36985.txt

慰安婦強制示す調書、東京裁判に各国検察提出
http://www.asahi.com/national/update/0414/TKY200704140400.html

いやはや　朝日はまだやってる
でもなぜか従軍慰安婦とは言わないｗ

これ本物なのか？
http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

http://japanfocus.org/
＞VAWW-NET

>>922
そもそも何の関係もない俺達にそんなことを言われても
はっきりいって迷惑。
60年も昔のことをいつまでもごちゃごちゃいうほうが異常。
俺達の祖先がやったことまで責任持てるか。だいたいもう
解決してるんだろ？日韓国交正常化のときに。何度も謝ってきてるんだろ？
もっとも本当に日本軍かそういうことをやってたのかどうかも
わからんわけだが、かりに「やってた」という前提で話す。

俺はこんな昔のことはさっさと水に流して
今、解決すべき問題にあたるべきだと思う。

＞旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。

そこでなんで朝鮮人が被害者ヅラするわけ？
B級戦犯は朝鮮人も沢山いるじゃん
あと、朝鮮は日本にあれだけ生活向上させてもらって感謝しないことが異常

★中国人SHA EIKOUの著書「日本軍は香港で何をしたか」から抜粋。
http://photo.jijisama.org/IHall.html

最初の数日間は平穏無事で、日本軍の姿は全く無かった。
ところがある日、突然五、六人の動物のような兵隊が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
前述の女優は日本軍の馬を管理する男達に暴行されたが、この男達は朝鮮人であった。
（中略）
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりも凶暴だった。
この時、民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、殆ど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時、香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。

「悪いことをするときは、“日本人”と言うんだよな」
「必ずね」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=163802

朝鮮人って、・・・

>>965
本来あるべきところにない、というのも付け加えておかないとｗ

http://fpc.state.gov/c4763.htm
なんでここで見られないのだろう・・

＊＊＊＊＊＊（　高木がまた馬鹿情報を晒しました。　）＊＊＊＊＊＊＊＊

＞942 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/15(日) 18:39:01 ID:LebARV4F
＞　　　　　>>840
＞　　　　　なんだとおまえこいつめ。だったら朝の俺のＩＤ見てみろ。ちゃんと会館のＩＤしているだろ。
＞　　　　　それに俺はちゃんとだぞ
＞
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


だれか会館のIDが残ってるそうです。
高木の個人情報にたしといてください。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ホンダ議員はこの落とし前如何つけるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>949
あ、すんげーアホのページだｗｗ

>>973　東京裁判で証拠として提出されたものの、信憑性が無くて却下された資料集があるらしい。
その中からの抜粋だろ。

>もし諸外国が日本にいま公式の賠償を求めれば、「日本側は 戦争中の東京大空襲
の死者８万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある」とも指摘した。

はい、とうとう来たね、時代を経ても帰ることの出来ない真理がｗ
戦勝国の側の方がむしろ人権に反する事を山ほどやってきておきながら、それを正当化してるという事実。
日本が敗戦国というだけで、それについて糾弾の声を上げる事をタブーにして、それによって今の安定を保ってる。
アメリカ側だってここを掘り返されたら正当化するためにまた苦しい言い訳をしなきゃいけない。
さすがにそれがいらん苦労だという事くらいアメリカ人にはわかるだろう。
過去の問題に騒ぎ立てても、得するのは特亜連中だけで日米にとってはマイナスしかない。

こうやってどんどん迷惑掛けていく朝鮮人。
他人の国に寄生するだけでは飽き足らない害虫どもｗｗｗ

>>903

　結局産経の一報が一番原情報に近い形ですね。

これ本物なのか？
http://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf

http://japanfocus.org/
＞VAWW-NET

南朝鮮による国家的詐欺だな。

散々中韓がロビーしてたのに、日本有利になったとたん、日本のロビーだと言われるんだろｗ

おす！

韓国の新聞が「朝鮮では殆どなかった」て部分に触れないね。