【拉致問題】拉致被害者、日本国籍なくとも救出・安倍首相が見解[04/05]

安倍晋三首相は4日、北朝鮮による拉致被害者について「日本から強制的に連れ去られたの
であれば、日本国籍であろうとなかろうと、絶対に許されない行為だ」との見解を記者団に表明
した。1973年に都内で行方不明になり、北朝鮮による拉致が疑われている子供2人は日本国
籍ではないが、救出を目指す考えを示したものだ。

拉致被害者支援法は日本国籍の有無を認定基準の１つにしている。法改正に踏み込むかどう
かは「コメントを控えたい」と語るにとどめた。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070405AT3S0401J04042007.html

在日全部と交換

もうすぐ北から大量の自称拉致被害者がでるﾖｶｰﾝ

この子供達にはかわいそうだが、
日本国籍だけにしておいたほうが、いい気がする。

そして何故か日本に謝罪と賠償を求める裁判が起こる

>>1 やめてくれ。韓国国籍ならば韓国政府が救出するのが当然。

韓国から拉致された香具師等は、朝鮮国内の問題なので干渉せず、で、OK?

うーむ。
ちゃんと帰還させるならいいけどね。

＞北朝鮮による拉致が疑われている子供2人は日本国籍ではないが
これ初めて聞いた…地上波では言ってんの？

大賛成．日本にいれば日本人でなくても保護される．それが日本．

子供の父親ってチョーセン工作員なんだろ？
里帰りじゃん

朝鮮総連による、母親殺しも追及しようぜ。
父親が在日で、総連所属の北朝鮮スパイで。
総連が組織ぐるみで母親を殺して、子供の始末に困って北に拉致したんだろ？

おいおい、この問題は朝鮮総連にやらせろよ．
日本がやる事じゃない．あいつ等の内輪もめだろ？

韓国マスコミあたりからは、

<　｀Д´>＜チョッパリは朝鮮籍すら救出するといってるのにうちの<,,‘∀‘>ときたら…

という反応が出てくるだろうね

>>14
むｊしろ「国内問題に対する内政干渉ﾆﾀﾞ！」ではないかと。

金「被害者を返すから支援汁ニダ」
安倍首相「日本人だけが拉致の被害者ではない。これでは拉致問題は解決していない。よって支援しない。」


の布石

おいおい、ミスリーディングだな。
拉致日本人の子供は日本国籍がないけど救出するって
話だよな？

日本国籍者ならば、国内はもちろん、国外だろうが、生命の危険に晒されているなら、軍艦を派遣してでも
助けるのは当然。それが国際スタンダード。

ならば、同じく韓国籍の人間が韓国国外で被害にあっているなら、それが韓国人であるかぎり
韓国政府が救出すべき。

日本国内に今もいると思われるなら、日本の警察が動くべきだが、そうではない。
日本国外（北朝鮮）にいるのだから韓国政府に任せるべき。

国籍の違いを疎かにすべきではない。
これではソ連製だろうと中国製だろうと日本製だろうと毒ガスんいは違いないから
日本がまとめて処理すると言った、売国奴・河野洋平の粗雑な思考と変わらん。

とかく日本のナショナリズムと結び付けられてるからね
そのナショナリズムから排除されてると彼らがいう在日を救出するという、
まあねじれもねじれ、究極の手の込んだやりかただと思う

総連や民団に限らず、日本の拉致問題へのこだわりを批判する朝鮮韓国系勢力は、
結構困惑してるかも

世界中で起きた拉致事件に関しても日本は積極的に関与する、っていえば
日本を中心としたグループが作れるのに・・・

>>15さんが正しい。

安倍総理、がんばれ。明確な方針を示せ

拉致被害者支援法とは関係ないだろうがクソが。
一般的な国際秩序維持の枠内でやれボケ。

これ韓国とか在日への嫌がらせだろｗ
人道問題として位置づけて、右傾化に利用するべくやってるわけじゃないよって
アピールなんだろうね

>>7
南鮮政府が対処すべき問題だからな。

まあ、国籍の云々に関わらず、日本国内にいた以上、
その国の人間に対する保護義務があることはあるからな。
ぶっちゃけて言えば、日本で外国人の安全は保障します。
その代わり外国も日本人の安全保障しなさいっていう相互義務。

ただ、当の韓国政府が無視しているなら、出しゃばる必要は無いと思うがね。

ああ、やっぱりそういうことか。
昨日不思議だったんだわ。。

んーこれ厳密には違うんでないの？

両親が別国籍の場合は子供は自分で選択できるっしょ。

へたれ安倍、慰安婦でいも引いたね、靖国行けよ。中朝鮮と友好なんぞいらんよ。

とりあえずタイとルーマニアと連合艦隊を作る


そして救出しにイク
これなら米軍との云々はないだろ

人道的見地から救出するのならば、韓国政府と協議し委任を受けるべき。
救出費用についても事前に相談すべき。
安易なヒューマニズムはあの国の人間相手に発揮してはいけない。

日本に韓国籍者を救出する義務は無い。

>>20
世界中でめぐみさんのドキュメンタリー映画流して国際問題化させた後はそうする流れなんじゃね？

在日なら助ける必要ないだろ
チョン同士仲良くやってくれｗｗｗ

>>28母親が日本人じゃなかった？鮮人には関わるなと戦前から言われてきたこと
なのに。日本人は脇が甘いよな？

>>1
それは勘弁して
正直朝鮮籍の人間が拉致されようと殺されようと一切構わん

>>24
うわぁ、そう言うことか。

北地方から入国した在日朝鮮人が、北朝鮮に拉致された場合は強制送還だね。

単純な問題ですよ。
日本の主権侵害だからです。
朝鮮籍であろうが、出入国に関しては日本の法律に従わなければならないわけで、朝鮮籍だからと言う理由で密出国や同胞による略取が許される筈もない。
安倍は主権侵害であることを、はっきり意思表示しなければならない、立件されたならば。

北朝鮮を刺激したくないあまりに自国の拉致被害者を見殺しにする国、韓国

結論は>>19だと思うけどさ



少なくとも子供を悪く言うなよ・・・おまいら
どーも最近はＮ速＋臭くなってきたな、ここも

なんで怒ってる人がいるのかわからん
痛快じゃんｗ
政府は明らかに政治的意図もってやってると思うよ
少なくとも口で言ってる分には実害ないんだし、在日だろうが助けますって
どんどん言うべき。
左翼や韓国政府とか困惑してるって。
在日を差別してるっていうのが連中の常套手段なんだから。

>>39
というか、首脳部が北の傀儡のようなものだし。

そうだ、日本に居た金大中を日本国内から強制拉致した無法国家はどこだ！ｗ

左翼にしろ、親北sympathizerにせよ、今回の安倍の措置を批判できないな。
主権侵害だし、刑事事件に発展するからな

主権侵害されようと、救出義務があるというわけではない。
それは別問題。在日は日本にいただけの寄宿者にすぎない。

>>1
よく分からんが救出するかと支援するかは別なんだろ？
ならGJ

>>38
あ、そうか．．．正式な手続きを踏まずに出国か．
それに北の政府が関わっているんだしな．

犯罪朝鮮人を日本から追い出すための外堀ネタかｗ

北に拉致された数百万の南韓系の人を日本が面倒見る気になったみたいだけど
日本のどこに住んでもらう気なんだろう
とりあえず福岡あたりなんだろうな

朝鮮人の子供を連れてきたら後々「拉致された」と言われると思います。

こんなの認めたら自称元在日の脱北者を受け入れなくてはいけなくなるぞ

>>51
全然本質が違います。
ただ一点、北朝鮮による主権侵害だということですよ。

なんで外人を国費で助けなきゃいかんの？

でも朝鮮籍はどうかとｗ

>>52
じゃあ救出ではなく犯人の引渡しを求めればよい

救出？を全面に出す事こそ本質が違う

でも、これって拉致か？

母親の殺人は、立証してもらわないとこまるが、父親が連れてっただけかもっしれんぞっ！

北朝鮮は、少なくともそう言うやろ・・・・。

総連か、脱北者から情報でても難しいやろ。
これは、政治的意図をもった発言であっていわゆる「前向きな検討」、
徹底捜査のち拉致認定するかは、別もんだい。

朝日に騙されたとしても、自分の意思で北に行った奴は対象外って事だな

実際蓋を開ければ日本/韓国籍以外でも多くの拉致被害者はいると思う。
ルーマニア人の件にしても氷山の一角であることは間違いない。
ここで拉致問題を手広く広げることはメリットとして

１．拉致問題は日本の問題ではなく世界的な人権問題として展開することができる。
２．最近一部勢力（マスコミ/議員/団体）や一部国家が日本の拉致被害者を返還することによって、
　　日朝の全ての問題（核を含む）を解決しようとしている。
　　拉致問題を広く拡充することによりこれら勢力に対し大いに牽制する。

ってところか・・・。デメリットとしては（ｒｙ

たぶん南北分断工作の一環だと思うが、無駄なことすんな。まとめて燃やしてしまえ。

日本の主権を侵して持っていったんだからな、ダメだよ。
それにしても、朝鮮人とはめんどくさい輩だなー。

｢日本に拉致されてきた朝鮮人｣を救出
国に帰してあげればいい

>>56
これは拉致ダス。

子供の親権は両親にあり、父親不明、母親殺害　→　子供の保護者は親族だ。
親族の了解なく人さらいしたのだから、殺人＋誘拐の大犯罪だ。

これには関わるべきではない

日本人であるならともかく朝鮮籍なら無視すべき
原理原則を破ったツケはあとが怖いぞ

>>57　騙して連れ去るのも、略取誘拐罪の構成要件に該当しますよ。
つまり北朝鮮による拉致です。

慰安婦も甘言に騙され、連れ去られたならば拉致ですが、その場合の犯人は朝鮮人です。

韓国の北地方にいる韓国人は含まれないだろ…。

拉致どころか金豚主導による殺人事件も絡んでいるんだからな
逮捕状を出した方がいい

暴力団の時と同じやり方でな

総連関係者を全て逮捕しろ

祖国に連れ帰ったのが拉致？
おかしくね？

>>56
弁別のつかない児童に自己の選択権の行使については、後見人なり法的に親権を持つ者が正規の手続きにより出国させなければならない。
行方不明者であるから、正規に出国していないのであるから、明らかに日本の主権侵害である

被害者救出して、自分の国に帰って貰うんですよね？
あれ？w

とりあえずは事件を調べないといけないから、総連関連を全部捜査ね。
日本女性の殺害容疑と幼児失踪は重大事件なんで、協力よろしく＞総連

ずっと放置してきた今までの政権とは、違うんだよ。

それで国籍はどこなのよ

>>57　ああ、北朝鮮工作員にではなく、朝碑に騙されてですか・・・。
朝碑のプロパガンダを信じて北朝鮮に渡った人たちですか・・・。
その場合は自発的意志による渡航ですねえ・・・。

これって今、特ダネでやってる件？
母親は日本人なのね。

国際的信用には必要ってことなのか。
主権侵害には断固たる対応をするのは当然だしな。
しかし、なんつう面倒なやつらだ

>67
勝手に連れ出している
手続きせずに出国は、日本の国権を侵害
原状回復しないとな

よって救出する義務があるだろ

>>73
それそれ。結構詳しくやってるね。

>>67
当時の国籍法は父系主義なので、自動的に朝鮮籍で選択の余地はないのだが、日朝のハーフだから日系人である。
また主権侵害であり、犯罪である疑いは極めて強い

>>75　救出する権利はあるかも知れんが、義務があるかどうか。

>>1
拉致被害を御旗に戦争すんぞゴラ！って言ってるのか？

戸籍上は朝鮮人だろ
拉致が有ったかどうかだけで
父親の国に帰っただけなら拉致でも何でもない
まぁどうに使えるかよく考えて法改正とかに持っていけばいいし

>>62
でも、父親が工作員やぞっ！

母親殺した現場にいて、自ら連れ去った場合は？

>>77
事後法的解釈で北に因縁つけるのは日本はおかしいと思われるぞ

要するに、拉致被害者であると認定されれば、「北朝鮮国籍である」という言い訳など聞かずに日本に取り戻します、ということなのでしょう？

>>82
逃げてきたのか？ｗｗ　　事後法は韓国の専門だろｗ

なぜかマスコミは「主権侵害」という面から拉致問題を語らない
本来拉致された時点で侵略受けてることになるのに

外交の取引材料にすること自体
国民の安全を軽視した破廉恥な行為

>>81
国交のない国に、どうやって出国したのさ。
黙って出て行っただけでも、拉致ダス。

>>82
つまり日本がことさら関心を持つ正当性が日系人であり、日本の主権を侵害された可能性が今回の本質である

>>85
侵略されてる側だと気付かれたくないのだろうね

>>87
でもこうしてちょっとでも日本人の血が流れてれば日系といって日本人扱いするのもどうかと思うなあ
これを世界人が見たら
日本はすざましい偏狭な民族主義国家だと思うだろうな

>>82
人道に対する罪を巡っては事後法とか問題にならない

あ・・・この子達、韓国籍じゃなく、北朝鮮籍なのか・・・。根本的な勘違いをしていた。

ここはちょっと冷静になったほうがいいですよ

８００万人いるとかいう、日本在住の自称拉致被害者も救出して返してやるの？

もっと拉致被害者はいるだろ
どんどん公にしろよ

>>90
その前に
その精神を元従軍慰安婦の方々にあてはめてないと
我々日本人が言っても世界は認めないぞ

だが、曽我ひとみの娘と夫も日本国籍でないが
小泉が救出したからな。
つーか、実際に拉致被害者を救出するとなったら、その家族が日本国籍でなくても
小泉がやったように救出しなきゃならんだろ。
拉致問題の解決はとことん難しい。

これさー、「子供までさらっていった」ってすげーイメージ的に悪いじゃんｗ？

　ということは、朝鮮人の５歳児並の知能、オマエのｶｰﾁｬﾝデベソ的な腐れ脊髄反射
根性から推測するに、例の女子挺身隊を根拠にした１４歳まで拉致して慰安婦にしたﾆﾀﾞ！
だけじゃ飽き足らず、「日本軍は５歳女児をジュウグン慰安婦強制連行した事が判明した
ﾆﾀﾞ！」とか言い出さないかとｗｋｔｋしてるんだけどｗｗ

朝鮮の子は朝鮮のもの。
捜査はしても取り戻してはいけない。

Yzqzwwje

なんか変だなと思ったが
>>89>>95で馬脚をあらわしたかw

今度の措置を「民族主義的」だとかいう馬鹿なんかいねーよｗ
それどころか在日も日本人と同等に扱えってのがあの人たちの日ごろの主張じゃねーか
誰も批判できないことなんだからガンガンやるべし

あの年齢で連れ去られてたら、完全に工作員になっているのではないか？

>>93
それが、祖国が国民の帰国要求をしてこないんだな。

つまり、棄民なんだ。

>>97　14歳じゃなくて12歳と主張してます。小学生も慰安婦にされたニダ！と。

高ぎゅ！＞ ID:Yzqzwwje　

今日は、タミフルたりてないぞっ！

もうちょっと、反論したくなる釣りしてくれよっ！

で他人の携帯使ってんの？

>>89
民族主義なんか関係ないって。
これは未成年の養育保護責任もかかってるわけで、人権問題の範疇になる。

>>95
違う
アレが起こったのは売春が禁止される前だし
なおかつ人道に対する罪が作られる前だ
今回の拉致事件は人道に対する罪が規定されてから起こっている
慰安婦は対象になるが、この拉致は対象になる

在日に北朝鮮籍ってあったっけ・・・？朝鮮籍だったかな？それって
韓国政府は認めているの？

日本から連れ去られたら国内犯罪だしな。

>>106
いや、認めていないはず
そもそも朝鮮と韓国は別物だしな

>>89
父親が失踪しているから、子供たちが親族の養子などになっていた可能性もあり将来日本国籍に変更される可能性があったのである。
>>96
曽我さんの娘さんは、日本国籍も保有していますよ。
二重国籍状態でしたね。

>>107
親族の了解なく、国交の無い国に密出国させたのなら
拉致だな、たしかに

>>109
そもそも、親のどちらかが日本人だったら
16才までに日本国籍を選ぶことができるはず

>>108　ありがとん。朝鮮籍の朝鮮って、北朝鮮という国のことじゃなかったよね、確か。

>>111
最長22歳まで、猶予されますね。
ベッキーが20歳で日本国籍を選択してますね。

この問題に関しては取りあえず
北朝鮮に対する嫌がらせと
拉致問題が人道的観点から見て国際的に
一致団結して非難すべき対象であると
国際社会に広く訴えかける必要があるので
「もっとやれ！」というのが素直な感想。

実際に戻ってくるかどうか判らないし
戻ってきた後は総連なり韓国なりに
責任を取らせれば良いだけの話。
日本はお人良しだから保護しちゃいそうだけど。

まぁ…どう考えても
北朝鮮に原油やら米やらを支援するよりは
実りがあるし日本の国益にも適うでしょ。

>>113
ベッキーって写真で見るともろ外人なんだけど、
行動とかしゃべりとかを総合すると
日本人にしか見えないから不思議。

ID:Yzqzwwje　

こいつどこ行ったﾆｶｗ？

>>113
二重国籍の相手国の問題もあるんだろうけど
日本だと22歳までが妥当かもね。
大学進学もあるし。

>>115
ベッキーもいまいち華がないよな

今回は拉致被害者がチョンなので救出はチョンがやるべき
だが、拉致る時密入国・密出国した犯罪者は身柄引き渡せと要求すべし
時効かもしれんが・・・・・

>>116
【朝鮮日報社説】慰安婦問題…第3者に謝罪表明するとは、あきれてものが言えない。日本の成熟度、精神年齢を疑う［4/5］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175728719/l50

ベッキとは一度くらいは交わりたい

>>118
高木は収入すらないよな

北朝鮮国籍の者を、北朝鮮から救出するってのはどうなんだ？

不味いだろう。

>>122
そういや最近高木さん見かけないねえ
どこかで何か始めて忙しいのかも

高木は両斑なんだから無職でいいだろ。

>>119
時効に関しては結論はまだだな。
日本の主権から離脱した時点で時効は停止されるので、密出国した時点が特定されれば時効かどうか判断される。
この場合共犯者でも構わない。

北朝鮮の悪事を世界に知らしめるいい行動だ。
敵国、テロ国家北朝鮮を滅ぼす為、あらゆる悪事を公開すべきだ。

高木さんは会社経営してるって有能株ですよ！？
開業したばかりで知名度ない会社なのに経営者がヒマしてるらしいが(笑)

とある韓国人が
「『日本の拉致問題』って本人が亡命を希望したんじゃないの？」
って言ってた


その韓国人がアホなのか？
そーゆー教育なのかな？

>>114
本音はそういう感じだね。
六者協議でも人権保護の観点で訴えたのは日本だけで、その評価は高い。
北や中国の人権弾圧は言うまでも無いし、韓国の拉致被害者への無関心さは
民主国家ではありえないレベル。

日本はそういう国々とは違って、人権重視の民主主義国家だと再認識されるし
その分、北と韓国の人権軽視がますます目立ってくる。

拉致問題は次から次から拡大していく。
鮮人を犬畜生と言ったら犬畜生に失礼だ。
鮮人を虫けらと言ったら虫けらに非礼だ。
どう呼べば良いのかｗ

>>126
興味からなんだけど、その後、密入国してたらどうなるんだろう．
密入国だと年数が確定できないし．．．

>>131
そのまま鮮人と呼べばいいだろう

>>129
小学生が亡命を希望するとは、なんと成熟させるのが早い教育だ(笑)

>>123
親権者が殺害された可能性が強く、不法に出国させているのだから不法性追及は当然

韓国と朝鮮は同じくになんだからあれは拉致じゃなくて移住。
拉致被害者は日本だけにとどまらず世界中にいると言われているから、
それも理由して、沢山の国で北朝鮮に圧力掛けていこうって事なら阿部はじまた。
韓国も入れたら、自称拉致被害者が大量に日本に押し寄せ、60年後に強制徴用って叫ばれて日本おわた。

>>126
国外逃亡してなくても任意同行でしょっぴいて
取調べはできるからねぇ。
俺が犯人だが時効だ！という奇特な人いないだろうしｗ

>>136
つまり強制移住はOKって事か
あれ？そういえば強制的に日本につれてこられたって人が居なかったっけ？

>>132
正規に入国していない以上、失踪状態が続いていると考えられ、時効は停止されていると考えられる。

朝鮮人と結婚する事自体、危険を承知するべきである。

スパイ活動黙認してたし、工作補助員である。リスク承知の自己責任！

救出不要だが北chon豚に圧力を掛ける手段としては容認する。

自己責任だなこの母親が一番悪い!

強制連行された同胞を帰せと言わせるエサとしてはどうよ？

>>142
残念、彼らは同胞からも見捨てられているのであった！

…実際に在日朝鮮人を送り返すネタになるなら
超ＧＪなんだけどね。

>>141
殺害されて、自己責任かw

>>136
>拉致じゃなくて移住
こんな理屈が通るのは、個人の意志と権利を尊重しないならず者国家だけ。
まず基本的人権辺りから、勉強しなおしたほうがいいよ。

>>139
ありがとう．って事は、密出国した時点で、時効はずっと停止って考えて良いんだ．
いきなり湧いた場合は即逮捕できる．頑張れ警察．

朝鮮人に税金投入と変らない!

>>132
どこで何してたとか詳しく調査されるかと。
勤務先、住まい、税金、運転免許とか思いつくのはこれぐらいだ。

>>1
ん〜、下朝鮮人の拉致に関しては下朝鮮に任せとけばいいんじゃないの？
下手に手を出すとまた「日帝が早く助けなかったから悪いニダ」「謝罪と賠償を(ry」と言われるぜ。

>>145
北朝鮮に1000人以上、他の国と桁違いの人数が拉致されている国の政府の公式発表が、
あれは拉致じゃなくて移住しているだけだから、問題ではないじゃなかったっけ？

>>147　　んー…考え方としては
逃げた犯人を捕まえるため微罪を増やして罪を重くしてるって感覚じゃね？

人を攫って逃げ回ってるチャンコロを捕まえるためなら
いくらでも金をつぎ込んで良いと思うよ。
それが回り回って国内の治安維持に繋がると思うし。

日本人だけでなくすべての拉致被害者を解放しなければ
拉致問題を解決したことにはならないよ、っていうための布石か
安倍ちゃん中々やるなじゃないか

>>150
親族から捜索願が出てるんじゃないか？

>>146
本人が現れなくても、総連関係にがんがん捜査入るし。
何がでてくるかなｗ

母親が日本人の上に幼児だったからなぁ。
親族のことを考えれば救出すべきだろうけど、うーん。

>>153
その親族も警察にも政府にも掛け合ってもらえず、
大半の国民からは、北との友好関係を潰そうとしている親日派（売国奴）って言われているんじゃなかったっけ？

>>153
韓国で480人ほど拉致認定したらしいが
離散家族なの拉致被害なのかよくわからないんだよ。

結局は日本人拉致に協力していた訳だから、母親はどうなってもよい。
子供を拉致する行為は許せないが、今じゃ立派な工作員にでもなってる
だろうから救出する意味がない。
しかし
敢えてそこに踏み込むってのが、安倍政権の対北朝鮮スタンス。
北朝鮮には解決する術がないのをわかっていて言っている。

>>154
そうか、総連関係者が容疑者なんだから、家宅捜索（？）も出来るな．
頑張れ警察．応援するぞ．

「日本国籍無くとも、日本の法律を破って拉致したから」
という説明は分かるが、ならば、金大中の拉致事件も、
きちんと捜査した方がいいな。

朝鮮国籍を救出すると、救出が遅いって謝罪と賠償もとめられちゃうのに

>>156
ゴメンゴメン　＞＜
貴方は韓国の事を言ってたんだ・・・・・・

>>150
あれで、まだまだ民主国家じゃないとばれちゃったんだよね。
>>156
しかも長い間、被害者家族も工作員とみられて、尋問や拷問もされてた。

もう日本人だけ帰ってくりゃいいよ

>>158
そうそう。
拉致被害者個人の事情なんかはどうでも良いわけよ。
無理難題をふっかけ拉致問題そのものを大きくしちゃうことで
国際社会の注目と拉致問題解決の世論を集め
できれば国連や赤十字の支援活動の中身までも明らかにし
真綿で首を絞めるように北朝鮮を責めるのが目的。

ついでに韓国の拉致も安倍が解決すればいいのに

先にめぐみさん達をやるべきでは?

まぁ一応日本のメンツがかかった事件だからな。
三馬鹿と違って自分から戦場に言ったわけじゃないし、
クソッタレのカルト野郎でも助けにゃならん

>>10のピリオドが気になる。ってかチョンだろ。

もうこうなったらタイ人もルーマニア人も助けようぜ。
ネタ作って毎日総連捜索でいいよ。

被害者が在日なら加害者だけを処罰して、被害者は帰国扱いで放置するべきだな。

>>153
政府が握りつぶしてるんだよねえ。日本も拉致被害者にはひどかったけど、この期に及んでだもんなあ。

>>166ハア?なぜですか?

>>168
北に亡命した奴帰ってこなくていいのにな。
あの糞女と赤軍はムカつく。

いろんな国で拉致られてなかったけ？フランスとかも

>>173
…きっと彼の本国の政府じゃ解決する能力がないんですよ…

この件に関しては日本に賠償責任は存在しないわけだから
ガンガン責め立てるべき。

>>173
韓国の家族会は、日本に期待している様だし。
自国政府は当てにならんかららしい。

でも家族会の一つは北に懐柔されたようだし・・・・・・・・・・・・・・。

（＃`´＃）安倍ｯﾁは慰安婦の方かわして於いてこちらで突くつもりですかそうでつか．。
まあ結果的に韓国の嫌がる事ではありますな。
はっは．

『．』と『。』が混ざってるのは釣りエサとしてはどうか。

>>166
それはガチで法則発動するぞ

ほらそろそろきみ達のお得意の、寝返り、裏切りの時期だよ。頭のいいのはぼちぼちしているよ。早くしないと昔みたいなことになるよ。


でも忘れないから、終戦後の朝鮮進駐軍のことは。

在日は拉致じゃなくて帰国

声明として出す分にはかまわんが法律は必要ないな

>>167
めぐみさんたちのためにも、拉致の実態を解明して北の非道を公にすべきだよ。
家族会も世界的に運動を広げたいとしてるし、同時にやるだろうね。

空気の読めるチョンはとっくに日本から出国してて
今残ってるのは「差別、賠償ﾆﾀ」ﾞと叫ぶ連中しかいないんだろうなｗ

確か何年か前、自分から北朝鮮に亡命した馬鹿女がいたな。
その後帰りたいと言っていたような話があったが、ああいうのは無視していいな。
拉致被害者とはまったく違うのだから。

>>178
韓国も拉致被害者救済法ができたから、今後は調査や抗議で連携する程度じゃないかな。
金銭的補償も韓国政府から受けられるんだし。
まあ、どこまで本気で救済する気かはわからないけど。。

日本の主権を侵されたのだから、とりあえず謝罪と２人の日本への送り返し。
これは譲れないところ。

で、そのあと強制送還。在留許可を持っていた父親が、工作員だったんだから。

>>187
北川和美だろ？
中朝国境の川渡って亡命してホテル住まいして
記者会見するから金払えとかいっていた糞女。

拉致×
帰国◎

>>189
謝罪だけていいよ!
送り返してもらっても困る!

まあ、確かに外国工作機関が、日本国内から日本人を連れ去ったのは、明らかな国際法違反だよね

>>193
日本人じゃなくても、日本から拉致していれば、それは日本の主権侵害。
国際法違反ですよ。

＜拉致被害者支援法は日本国籍の有無を認定基準の１つにしている。
＜法改正に踏み込むかどうかは「コメントを控えたい」と語るにとどめた。

法律には国籍条項入れとくべきだよ、じゃないと北チョン崩壊後、
日本政府から援助金騙し取ろうと企てる自称拉致被害者のチョンが多発する。

金大中事件はどうするんだ？

明確に「救出する」とは言っていませんね。
「絶対に許されない行為だ」といっているだけで。
運良く救出した後は、韓国送りかな？
その前に国籍選択の決定くらいはさせてあげても良いですが。

まあそうだわな

父親が自分の子供を一緒につれて帰っただけと違うんかい？

事件性はあまり無いみたい

日本人の拉致事件と同列で扱わない方が良いと思う！

中東やら東欧やらから拉致された人もいるし
いろんな国に協力を求めてる以上救出するのは当たり前だわな

>>1
韓国籍持ってるヤツは助けなくていーから。

>>196
金大中は見殺しにすべきだっただろ、常識的に考えて。

>>1

在日工作員って3才と6才の子供まで拉致したんだろ？
朝鮮人て腹減ると同胞の子供でも殺して食うらしいけど

石原慎太郎のサン・プロで言ってた「戦争してでも取り返す」には
感動したけどな〜

>>1

日本人拉致被害者が全員帰って来たとしても、経済制裁止めないって意味だよな？
いいよ、いいよ
アベちゃん　北を、とことん追い詰める気だな？

>>202
あいつがいなきゃノムたん政権になんなかっただろうから助けておｋだっただろｗ

救出するのはかまわんが

生きてたら、すっかり北朝鮮人になってそうだね。

まーた口だけか
はやく退陣させないと自民の議席は危ういぞ

>>202
裏を返せば恩を仇で返すという事件を政府に教える事件だったんだけどな。
当時の政府の役人がお人よしorタダの馬鹿てことさ。

安倍ちゃん頑張れ！

拉致２児は朝鮮籍、調査会が被害者支援法改正を要望
4月5日12時50分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070405-00000304-yom-soci


　特定失踪（しっそう）者問題調査会は５日、記者会見を開き、現行の拉致被害者支援法では
被害者を「日本国民」に限定している点について、真鍋貞樹専務理事が「拉致認定の対象者について、
日本人と日本に関係する者という趣旨に改めてほしい」と述べた。

　渡辺秀子さんの２人の子どもが拉致されたとされる事件では、
子どもが朝鮮籍であるため、同法の基準には該当しないとされている。

被害者がどこの国籍だろうと、日本で発生した犯罪である以上救出する義理くらいはあると思うけど・・・・・

ちゃんと南鮮へのカードにしろよ？
税金使うんだからさあ。

>>212何様のつもりだ?
この渡辺の親族は!

安倍の本領発揮だな。
がんばれ。

金大中が日本国内でKCIAに拉致されたときも自衛隊出して阻止したぞ

拉致された韓国人はとりあえず全員東京に連れてきて
靖国神社・洲勇敢で日本文化を完全マスターしてもらおう

そもそも、この子達の国籍はどこなの?

>>212
帰国事業で帰った奴らまで戻ってきそうで(つД`)

>>218
北朝鮮

安倍総理が言ってるのはごく当たり前の事だなあ。日本人がアメリカで誘拐されたとして、
アメリカの警察が「被害者は日本人だから助けません」なんて言ってたら困るし、
普通はそんな国無いよな。韓国だと日本人は助けてもらえなそうだが。
それに母親（日本人）は殺されてるんだよな、たしか。

在日が攫われた場合はまず韓国に聞け。
黙って助けるようなマネはするな。
韓国政府の拉致問題に対してのスタンスを明確にさせろ。

そういえば、
イラン大統領が拉致した英兵を
開放すると決定したそうですね。

英国も、戦争とはいわないけど、
戦争をほのめかす言葉を使ったから

おかげで、石油も高騰せず
経済も悪化せず
他国もホッ！

拉致や偽金造りは、戦争するのに
十分な理由だということですね

安倍の低脳野郎何を悪乗りしてんだよ、もうこれ以上拉致は拡大させんな。
頃合を見て追加して行くだけで良い、今と処日本人だけ十分だ。

この殺害された母親や姉貴も在日朝鮮人でしょ？

名前の字が変だし。渡辺秀子って。辺　秀○って名前じゃないの。

姉貴のケイコも聞いたことない字だし。旦那が工作員としって
逃げなかったんだから。

まあ何人であれ犯行現場が日本なら日本が捜査する
必要がある。

>>225
母親が朝鮮籍とはどこにも発表されていませんし、報道されている親族や友人らの
証言をきく限りでは、日本人ではないと思う根拠もみあたらないですが。

で、拉致実行犯の女性工作員は他にも多数拉致したと証言しているらしいです。
よど号事件との関連もあるとかで、今後大掛かりの捜査になっていく様子。

総連関係者はたいへんな騒ぎになってるかと思います。
そろそろ、ホロン部さんがわらわら沸きそうな予感･･･　

姉貴の名前　鳥海冏子　元は渡辺冏子（ケイコ）

こんな名前の日本人いるか！

日本にいる在日は北でも南でもなく日本が守るってのは重要なメッセージじゃないかなぁ。

日本国籍を持たないチョンコ救出の為に日本の国税を使うのは止めるべき

>>1
（　・ω・）　これと関係しているんだな。なるほど。

拉致２児は朝鮮籍、調査会が被害者支援法改正を要望
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070405i304.htm?from=main3

　特定失踪（しっそう）者問題調査会は５日、記者会見を開き、
　現行の拉致被害者支援法では被害者を「日本国民」に
　限定している点について、真鍋貞樹専務理事が
　「拉致認定の対象者について、日本人と日本に関係する者という
　趣旨に改めてほしい」と述べた。

　渡辺秀子さんの２人の子どもが拉致されたとされる事件では、
　子どもが朝鮮籍であるため、同法の基準には該当しないとされている。

>>229
　在日を守る、じゃなくて、
「国家主権と人権を守る日本」ってのが重要なメッセージなんですよ。

＞「日本から強制的に連れ去られたのであれば、日本国籍であろうとなかろうと、絶対に許されない行為だ」
＞との見解を記者団に表明した。

これが

＞救出を目指す考えを示したものだ。

なんでこう繋がるんだろう
一般的な話しかしてないじゃん、と思ったら日経だよ

>>231
（　・ω・）　で、こう続くわけだ。

安倍首相「徹底的に捜査する」　子供２人拉致濃厚
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070404/shs070404007.htm

　安倍晋三首相は４日夜、昭和４８年に東京都内で
　失跡した子供ども２人を北朝鮮による拉致被害者と
　警察当局が認定する方針を固めたことに関連し
　「私の内閣では、拉致問題については徹底的に
　捜査するのが基本方針だ」と強調した。

　２人が朝鮮籍で拉致被害者支援法の認定基準から
　外れていることに関しては「日本国籍であろうとなかろうと、
　日本の法律を破って子どもを強制的に連れ去る、
　これは絶対に許されない行為だ」と述べた。

　官邸で記者団の質問に答えた。

（・ω・） >>1と同じソースだが、日経の報道の仕方だと前後不明で、
　　　　　安倍の発言が唐突っぽい意味不明なものになっちゃうな。　

母親をころした総連を抹殺すべき

【忘れた頃に】
「日本は地震の国だからこの程度の被害なら我慢すべき」
首相在任時に「神の国」発言が批判を浴びた森善朗元総理が自身の選挙区で起こった地震被害を軽視する様な発言に波紋広がる
ソース：共同通信http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/l50

>>235
そうなるべく、徹底的に捜査されると思います。がんばれ！>捜査関係者
よど号も絡んでるから、今回は大掛かりなはずだし。

あと、追い詰められる総連の動向が気になりますね。
選挙もあるし、目をそらすために妙な事件とか起こさなきゃ良いけど･･･

拉致られたのチョンなの？
どうなんだろう・・・・・北国籍なら助けなくて良いと思うが、
南ならやらないとダメなのか

安倍さんは素晴らしい面も持ち合わせている。
韓国から北に拉致された人は1000人以上にものぼると言われている。
その子孫を含めると数千人になるかもしれない。
日本の人口減少対策の救世主になるに違いない。

>>239
本来なら韓国がするべき事だ。
チキンだな、そんなに金豚が恐いかｗ

>>239　それは下朝鮮の仕事。なにが救世主じゃ！

>>239
知性の欠片もないレスだな。
チョンを助けても日本の人口に数え上げるわけがないだろ。

在りそうな展開。

張本人の「高何がし」が北朝鮮のメディアに出る。
「私が、本人だ。仕事の関係で長期にわたり家を
あけていた際に起きた、不幸な出来事だ」
「彼女は、私が不在の間に男を作って、行方不明
になった。知人（総連関係者）が、慌てて知らせてくれた」
「そのときは、気が動転していたため、とにかく
残された子供達を引き取ることにした。法律の
事までは気が回らなかった」「子供達は、こちらで
幸せに暮らしている。今更、薄情物の母親のことなど
蒸し返すのは迷惑だ」と総連関係者が伝える。


とかのようになりそう。突込みどころは、在りすぎて
困るけど。

これは朝鮮人に対してじゃなくてルーマニア人とか
東欧や東南アジアの拉致被害者のことだろ？
朝鮮人ならただの里帰りじゃんｗ

>>239

韓国関係ないでしょｗ

>>244　父親が北の工作員ではなかったか？母親は日本人。

これは微妙な問題だな。(´･ω･)

人権先進国に仲間入り〜♪

３０数カ国の被害者がいるんだから、全員救出を目標にしろよ
了見の狭いこと言ってるから、バカにされるんだよ、安倍は

>>248
自分とこの拉致された国民も取り返さない韓国には永遠に到達出来ない
領域ですねｗ

>>239
その前に総連の大掃除があります。楽しみですね〜　

朝鮮籍の者が日本で攫われたんだから、本来なら
「日本国籍ではないので支援法の対象とはならない。しかし日本国内で拉致された以上、
韓国と協力して被害者の奪還に最大限尽力する」くらいが妥当だと思うがな。

でないと際限なくなるしな。(´･ω･)

韓国人の拉致被害者救出したって、誰も喜ばないのに・・・
慰安婦問題の失言を帳消しにするための妥協だろうが、
逆に支持を失うことになりそうだな

>>251
気持ちはわかるが、国際的には民族弾圧になりはしないか。
ユーゴ空爆を思い出して欲しい。
多民族国家のアメリカは、民族問題にはうるさいですよぉ。

>>248
そもそも安倍はチョンの為に言った訳ではないし
人権がどうたらって事もチョンに認めてもらう必要もない訳で

>>254
よーし、総連の大掃除だーｗ

共に失踪した日本人の母親の事を書かんと、何のことかわからんだろうに。
つーか日経だしそれがねらいか。

>>254
日本の事は、日本人が考えるからおまいは、だまっとけ。

つまり様々な人種を多数拉致している北を空爆しろと。

ＮＨＫ第一ラジオの「時の話題」午前８時過ぎで京都コリアセンターのＰＲ
いいたいことはは在日朝鮮人ががかわいそう。
コメンテーターはジャーナリスト福田雅子（元ＮＨＫ職員、大阪府女性基金プリムラ大賞受賞
【表彰状及び副賞50万円】）です。
大阪府女性基金は男女共同参画事業の一環で大阪府の税金が投入されています。

笑っちゃった。

>>239
よく読め
＞安倍晋三首相は4日、北朝鮮による拉致被害者について
＞「日本から強制的に連れ去られたのであれば、日本国籍で
＞あろうとなかろうと、絶対に許されない行為だ」
＞との見解を記者団に表明した。

韓国国内の拉致被害者は、韓国政府が責任もって救出しろ。
国家と言う組織は何のためにあるのか、よく考えろ。

>>254
在日は外人だから民族問題とは違うんだが

こういう方便も必要だわな。

>>254
多民族といってもアメリカ国籍を持ったアメリカ人だと分かってるか？
在日は半島人なんだぞ？
半島統一後に帰国命令が出たら、半島の法律に従って帰らなくちゃいけないンだぞ？ｗ
出なきゃ違反者だからねｗ

>>254
ユーゴは元々多民族国家
在日は元々住み着いてるのではなくただの密入国者
アメリカもリオグランデでバンバン撃ち殺してる。

人妻を口説いたみの。
みのもんたは一言を。
その人妻は美人？

今でも拉致してるのは日本人のほうだろ。

タイの山岳少数民族が日本にヒューマントラフィキングされてるよ。

慰安婦に謝罪もせず、過去の反省もなく同じことを繰り返している日本。
セックススレーブ大国だなｗ

http://akha.org/
In the past Thailand has disowned Akha women trafficked to places like Japan.

タイと日本は少数民族抑圧セックススレーブ軍事同盟。

タイ国王と天コロの仲がいいわけだ。

被害者がガイジンなら捜査しないなんて国があるか

これはな、日本国籍所持者だけにしとけ。

>>267
過去の反省て具体的に何だ？白丁

>>268
国民が被害者なのに、捜査しないどころかスパイ扱いする国があるよｗ

在日がテロリスト予備軍、もしくはそのものだという事をもっと知らしめるべきだな。
朝日とか毎日もさあ、いつまでも中韓や創化のようなスポンサーが安泰だとは限らんよ？
そいつらがポシャった時に誰も売国マスゴミの味方になんかなってくれないよ？
せっせと在日飼ってないで今から姑息に少しづつ方向転換しなよｗｗｗ
まだ自浄作用が残ってるならの話だけど。

>>267
無理やりだな。
そんな意味で書いてるとは判断できないくらいに、ほんの一言だし
国籍の話じゃないのか？
てか、ソースと言えんだろそれ。まぁ他に見つからないんだろうがｗ

>>1
また、鮮人どもがこれを逆手にとって　日本の拉致とか数十年後にマジで言い始める予感

朝鮮籍の被害者？は見殺しでお願いします。

>>254
日本女性殺害の疑いや、未成年の誘拐疑惑の捜査ですから。民族関係無し。
まあ、大々的な捜査になるはずです。

>>3
確かに。帰国支援事業で帰った人たちも言い出しそうでヤダ

子供の国籍がどうとか言ってる奴は頭悪いぞ
日本国内で朝鮮人工作員が犯罪した疑いが強い上に
総連を攻撃するには格好のネタなんだから乗っかりゃいいんだよ
この際、子供の国籍なんざどうでもいい話だ

日本で拉致された被害者なら対応した方が良いね。
人種差別はしない方が良い。
出身国とも協力し合って、北に更なる圧力を。

>>278
ていうかさ、例えばこれが旅行者なら、国籍関係なく捜査しろよって思うだろ？
日本の治安網の中での犯罪行為なのに捜査しないのはおかしいよな？

ただそれを「拉致被害者支援法」に含めろってのはダメだろうというだけの話。(´･ω･)

この子供って改正前の国籍法で朝鮮籍になっている例ですね。
今の国籍法なら日本国籍が付与される子供じゃないの？

やはり日本国籍ではないのか…
拉致問題軽視のマスゴミがちゃんと報道しているから変だとは思ったが…

拉致利権の拡大はもう止めろ安倍

チョンコと結婚、子供を二人作って国籍は朝鮮籍

チョンコ工作員失踪と共に殺されて子供は北朝鮮に

はっきり言って自業自得だろ。
こんなのを含めて物を言ってたらダメだと思うのだがね。

早い事、スパイ防止法作れ。

>>278 拉致被害者拡大、それも朝鮮籍の連中をなんで含まにゃならんのだ？

この件で押すのはスパイ防止法の方だけだ。

是非とも救出して下さい。
相手はスパイだから、北の機密情報を知ることができるでしょう？

スパイ防止法だな

>>281 「今の法で見ると」とかマジで言ってる？
お前はヒトモドキの親日法もありだと思ってるタイプ？

>>1
脱北者受け入れ表明
安倍総理ＧＪ！！

調査して見つかったら朝鮮籍なんでどうするか考える、くらいにしといたほうがいい気がするがなあ

>>281
うん。
でも、当時の事は当時の法律にあてはめるしかなく、
今の法律にはあてはめられないので結局は朝鮮籍。

>>289ハア?

拉致された朝鮮人は韓国に送還

これが当たり前

朝鮮籍といえど日本で拉致され、しかも幼児
これは人情的に日本が助けてやらないと

これはあくまで国籍関係なく拉致犯罪は許されないと表明してるだけであって外国籍の拉致被害者までも日本が助けるとは言ってないと思う

<丶｀∀´>　はぁ〜〜い
　　　　　　わたし　チョウ・センセキ　ニダ

ここは日本、日本人の民意が反映されて国家運営がされています。外国人はあくまで国家運営の外、日本の国益に応じて支援したりしています。
間違いのないように。

>>1

反日在日・なりすまし日本人と全部交換してしまえ。
朝日新聞やTBSに巣食うこいつらマジで邪魔だ。

>>3
そんなことしたら、北朝鮮がますますヤバくなるだけじゃないの？

>>1
この主権侵害問題を北朝鮮に、「北朝鮮籍だから問題ない」と
言わせることができたら、

堂々と自衛隊で、北朝鮮領土上の日本人を救出に行ける。ｗ

…あ、ここに書いちゃまずかった。？＞日本政府

日本の領土ないでの犯罪なんだから、
日本の主権が侵害されたわけだ。
安部はその点を怒るべきで、
救出どうのこうのは法に則って判断すべき。

基本的事実は、朝鮮籍であろうが不法に出国させ、かつ児童の親権者ないし後見人の承諾を得ていない以上は、日本の主権侵害であり、現状回復が優先される。

>>302
北に親権者である父親がいるから、拉致や誘拐では通らない。
不正出国である可能性は高いが、それは既に時効だな。

なので、捜査は必要だが救出や原状回復なんてのはアホな意見。

>>303
アホな意見はおまいだw
父親は失踪しているのだから、親権を放棄したものと見なされる。
また父親が児童を北朝鮮に呼び寄せた証拠がない。
この場合の親権者は母親なので、殺害されているなら不当に連れ出されているから主権侵害だ。
未成年者略取罪だ。

>>304
失踪ってのは、母親とその親族の主観の問題だろｗｗ
父親の主観では帰国しただけだｗｗｗ

事実関係の精査のために捜査は必要だが、父親に話を聞けば十分だｗ

母親の殺害に関してはガンガンやるべきだがな。

>>303
父親が失踪ってのは、北朝鮮当局によって政治犯として拘束・処分
されたんだろうね。親族は、全員強制収容所送りだろう。

日本国内から強制収用所送りを許したとあっては、末代までの恥辱。

是が非でも、恥は濯がねば成らぬな。

時効についての法律を読んで来い。

だいたいだな。
朝鮮籍の人間は戸籍法では無国籍者として判断されるから、
日本人と結婚すれば自動的に日本国籍になるわけですよ。

それなのに、旦那も子供も朝鮮籍なわけですよ。
となると、奥さんも旦那の戸籍に入って朝鮮籍になってるか、
事実婚である可能性が高いわけですよ。
そうなると、親権者は自動的に旦那なわけですよ。

【７３年、２児の北朝鮮拉致認定へ　父の勤務先　工作拠点　　2007年4月5日 朝刊】

　一九七三年に失跡した埼玉県上福岡市（現ふじみ野市）の主婦渡辺秀子さん＝当時（３２）＝の
子ども二人について、警察当局は近く、北朝鮮による拉致被害者と認定する方針を固めた。
二人は朝鮮籍のため拉致被害者支援法の認定基準には該当しないが、「極めて悲惨な事件」と受け止め、
人道的見地から警察当局として判断したという。
警視庁と兵庫県警は国外移送目的略取などの容疑で、来週にも共同捜査本部を設置。
事件は真相解明へ向け大きく動きだす。

　二人は、渡辺さんと在日朝鮮人の夫の間に生まれた、長女の高敬美（こう・きよみ）ちゃん
＝同（６つ）＝と、長男の剛（つよし）ちゃん＝同（３つ）。

　調べでは、東京都品川区にあった貿易会社「ユニバース・トレイディング」に勤務していた
工作員らが拉致した疑いがある。
同社は七一年、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第一副議長（当時）が実質的に設立。

　北朝鮮は南北分断後、南北統一を目指した対南工作を続けていたが、北朝鮮ゲリラによる
韓国大統領府・青瓦台襲撃未遂事件などにより、六八年ごろから韓国側が国民総背番号制などで
住民登録などを厳格化。韓国潜入が困難になり、対日工作を強めていったという。

　同社はその拠点としてつくられ、アジアや中東への輸出業務の一方、工作員らが在日朝鮮人らを
利用し、さまざまな工作活動を展開。渡辺さんの夫も同社に勤務し、工作員だったとみられる。

　渡辺さんは、七三年に消息が分からなくなった夫を同社周辺で捜していた。
工作活動の発覚を恐れ、同社工作員で六十歳前後の女らが拉致、監禁した疑いがあり、姉弟は
日本海側から北朝鮮へ拉致された可能性がある。
渡辺さんについては、目黒区のマンションで殺害されたとの情報もある。

　八八年、北朝鮮から不法入国し、兵庫県警に逮捕されたよど号ハイジャック事件のメンバーの
捜査で、同県警が、入国を助けたとして同社に勤務していた夫婦を逮捕、同社の実態を調べていた。


　「長かった。やっと希望が見えてきた」。姉弟らの安否を気遣う叔母は、ほっとした表情を見せた。
北海道帯広市で暮らす鳥海冏子（とりうみ・けいこ）さん。姉弟の母親で一緒に失跡した渡辺秀子さんの妹だ。

　子どもたちの祖母、渡辺ゆきよさんは二〇〇一年に八十六歳で他界。
「姉、子どもたちとの再会を待ち続けたが、かなわなかった」と残念がる鳥海さんは、〇三年に
国外移送目的略取容疑などで警視庁に告訴状を提出するなど親族を取り戻す活動を続けてきた。

　「母は生前『子どもたちは幾つになったかね』と孫のことをいつも気にしていた」。
　そう振り返る鳥海さん。
「捜査が進展して、子どもたちだけじゃなく、姉とも一日も早く会いたい。抱きしめたい」と期待を込めた。

　北朝鮮による拉致問題に取り組む特定失踪（しっそう）者問題調査会も子ども二人は「拉致の疑いが濃厚」、
秀子さんも「拉致の可能性が否定できない」として氏名を公表、情報提供を呼び掛けてきた。

　調査会の幹部は「本格的な捜査で事件が解明され、救出につながることを期待したい」としている

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007040502006191.html

>>306
父親が小切手残して失踪しているから、客観的に親権放棄は証明される。
>>308
そのソースプリーズ！
父系主義時代は、選択の余地無く朝鮮籍となるはずだが？

つまり何が何でも北に金はださないってこと？

>>310
だから、選択の余地なく朝鮮籍なんだろ？

母親の死亡時点で父親に親権が移るわけだよ。
母親の死亡前に、父親が親権を放棄していたら、
日本国籍の母親に親権が移っているから、
そうなれば原状回復という部分についても検討する余地が出てくる。

母親の死亡前に父親が親権を放棄してるか？という点が争点になるわけだ。

となれば、父親にその真意を確かめないとならない。
そこをクリアして初めて原状回復や救出なんて話がでてくる。現状で繰り返すのはアホな意見。

母親の死亡前に父親が親権を放棄していたと証明される。
そうなれば母親に親権が移る。
その後、母親が死亡したならら、母方の親族に親権が移る。
（親権を確定するためには家裁の決定が必要だが。）

順番次第で入り組むが、その点は父親に確認するしかない。
父親が死亡していたなら、北朝鮮政府に確認するしかない。

どっちにしても救出や原状回復なんて話にはならんだろうな。

祖父母あたりは孫を助け出したいという気持ちなのかもしれないが、
幼少期に北に渡って30年以上も北で暮らしてる工作員の子供に
日本人という感覚はまったくないだろうよ。

日本人が全部終わってからでいいんだよ、チョンなんか後回しでしかも死んだ頃に遣れば良い。

>>312
手切れ金である小切手を残して失踪している事実から、親権を放棄しているとしか解釈できないではないか？

>>315
一筆あれば別だが、それだけで主張するのは厳しい。
どちらにしても父親に話を聞くしかない。

父親が「放棄してました」なんて言うとは俺には思えないけどね。
もっと悪いのが父親が死亡してたケース。
北朝鮮政府が回答するか、父親の親族(偽者含む）が解答することになるだろう。
そうなれば、原状回復なんて話には絶対にならないだろう。

当事者である子供達に聞いても、北で30年以上も暮らしてれば日本に行きたいなんて言わないだろうｙ。
（もっと悪くて、工作員として活動しているかもしれない。）

時効って、犯罪者が国外に逃亡している間は時効は停止されるよな。

あと、被害者の不法行為が継続している場合は時効の援用の対象外。

>>313
要は不法に出国していることから、正当な親権の行使とは言えない。
またこの場合、密出国させたのは父親ではないのだから、明らかに未成年者略取誘拐である。
従ってどう考えても、現状回復は優先されるはずである

>>315
要するに事実上の離婚であり、養育権を放棄している実質があるのであるから、実態として親権を放棄していると見做して差し支えないだろう。

日本政府には感謝するニダ

>>318
父親に話を聞くという過程を省く理由にならんよ。
出国させたのが父親じゃないという証明するという点に限っても、父親にも話を聞くしかないでしょうよ。

事情を聞くという過程を経ると、
救出や原状回復なんて話に絶対にならないのがわかりきってるわけですよ。

こんな無駄な捜査は適当にうっちゃっておいて、母親の殺害をガンガンやるべき。

これって、総連に対する圧力を強める口実だろ。
実際30年前に北朝鮮に拐われた子供なんて、今頃立派な朝鮮人だよ。

>>321
時系列で追えば、父親が失踪しそれを捜索中に総連系企業の連中が拉致し移送されたとされる。
どちらにせよ、父親の意志云々は関係なく児童を不正な手段で移送してますから、未成年者略取誘拐は成立ですよ。
拉致ですから、殺人に矮小化されることは許されない

>>322
朝鮮人に人権感覚がないことがよく分かる

>>323
繰り返すが、父親に話を聞く過程を省く理由にならんよ。
親権については当事者である夫婦ないし、
双方の親族に話を聞くってのが大原則なんだから。

救出するとは言ってないように見えるんだが…？

日本人だけでいい。
あとは各国にやらせろ。

>>325
未成年の略取誘拐という手段は不法不当であるから、この場合父親の意志云々は勘案される必要はない。
正当な手段で出国していないことが重要なのだ。

>>325
順番は、父親が行方不明→母親が子どもを養育しながら父親を探す→母親殺害か、ですよ。
父親が行方不明の時点で、実質保護者は母親一人です。

どこにいるかも、いつ帰るかもわからない行方不明者が、児童の保護責任を取れますか？
親権は、親の主観などとは関係無しに、児童の育成保護の観点から決定されるものです。
親権者が行方不明になれば、実質保護しているものにうつります。

母親も行方不明になった後、捜索活動を行い捜査願いも出している母方の親類が
この場合の保護者になるでしょうね。保護育成の意志もずっと示してますから。

父親は行方不明になって以後、なんの意思表示もしてません。
今更親権を主張したら、逆に長期に及ぶ児童保護責任の放棄を問われますよ。

朝鮮国籍なんだろ？

しょぼいケースを持ち出したな
もうカードないことがバレバレ

拉致じゃなくて国内の殺人だろ？
殺人て時効があったんじゃ？

だいたい今ごろ遅すぎ

>>328
その不正出国に父親が関わっていたとなったら、
不正出国の面では叩けるが、未成年者の略取とはならない。
父親が親権を保持していたとしたら、なおさらね。

その点を確認するためにも、父親に話を聞くしかないわけだよ。
で、話を聞く過程を経ると、救出や原状回復の話にならないわけだよ。

せいぜいうまく追い込めたとしても、入国管理法違反、旅券の不法偽造で
で罰金刑をくらわすぐらいが限界なわけだよ。
で、罰金を払わないのはわかりきってる訳だよ。
はっきりいって、無駄な捜査なわけだよ。

そんな無駄をやるより、奥さんの殺人をガンガンやるべきだな。

>>330
ちがうんだなw
このケースが一番総連中枢に直結できそうなんだよ

なにがカードなの？
そんなの必要ないだろｗお前らが
日本に巣食ってるだけで十分いいカードだよ。

もう政府の戦略には目も当てられない

総連も崩壊まじかだな。がんばれ安倍総理！

>>329
仮にその事実関係、経過だったとしても、夫に話を聞かない理由にはならないよね？
そうなると北朝鮮政府に「○○というものに連絡を取りたいのだが？」と申し出るしかないよね？

申し出たら、その後の経過はわかりきってるわけですよ。

>>332
実質親権は父親にはなく、また正当な手段で児童の意思確認をしたとは証明されていない。
従って未成年者略取誘拐である。
保護責任放棄であるから、実態として親権は認められない

>>331
犯罪者が国外に出ている場合、その期間は時効からはぶかれます。

>>332, >>337
>>329 を良く読め。父親が行方不明な時点で、こいつは話の外なんだよ。

>>337
だからさ、父親に聞こうにも、行方不明だったんだろ？ｗ

安倍チャンが総理になる前
アエラに「将軍様が最も恐れる男」って書いてあったけど
まさに恐るべきﾁｮｿキラーだな

児童の意志に反して、強制的に北朝鮮に移送されたと考えられるのであるから、未成年者略取誘拐である。
また父親が、積極的に保護責任を行使していないのであるから、親権者として認められない

>>338
親権の認定がやってあったら、それで通るんだけどなあ。
旦那の失踪直後に、家裁に申し立ててたらそれでいけるんだが。

父親に親権がないことにも認定がいるのよ。
されてないのだから、事実関係の精査が必要なわけですよ。
死亡していたとするなら、死亡した正確な日時がいるし、
前後不覚になってる時期があるなら、その正確な日時がいるわけですよ。

要するに確認作業がいるわけですよ。
何度も言ってますよね？父親に話を聞く過程を省くのは難しいと。
父親の所在や生存確認の為に、総連ないし、北朝鮮に話を持っていかざるを得ないわけですよ。
そうなると結果はわかりきってるわけですよ。

よし金大中もとりもどせｗ

仮に親権の行使としても、父親の委託を受けたと言う立証が必要なはずであり、正当な代理人ではないのであるから、不法行為であり未成年者略取誘拐となる。

殺害者は父親じゃないだろ
国内にいる工作員だろ？
時効成立するんじゃないか？

>>345
実行犯に父親が居たかもしれないという可能性。
実行犯に父親が依頼していたという可能性。

どちらにしても父親への確認作業が必要になってきます。
そうなると、総連ないし、北朝鮮政府に旦那への取次ぎを頼むしかないわけです。

結果はわかりきってますがね。

> 拉致被害者支援法は日本国籍の有無を認定基準の１つにしている。
> 法改正に踏み込むかどうかは「コメントを控えたい」と語るにとどめた。

ここがミソだよ。法改正は今のところ積極的にはしないけど、
この事件の捜査はする。つまり総連に厳しくするよ、ということ。
これは総連潰しの一環だ。安倍、これまたGJだよ。

＞子供2人は日本国籍ではないが、

今日一日クルマで遠出してたけど、ラジオじゃ北鮮籍とは一言も逝ってなかったな。
てっきり日本人の子だと思ってた。

安倍泥沼だろ？
慰安婦可決するらしいじゃないか
訪米で河野談話踏襲をまた言うのかい？

日朝を進めろといわれたらこのケースを出すつもりか？
だみだ　こりゃ

この事件を有利に使える場面があるかもしれんと踏んだんだろ。

>>344
ＤＪが望めばな。

何にせよ、この判断に逆らうならチョソは南北まとめて野蛮認定してよい。
南チョソは文明社会の一員かどうか、資格を試されていることを知るべきだ。
知っていても情緒が邪魔をするのだろうが。

ないね

>>347
>そうなると、総連ないし、北朝鮮政府に旦那への取次ぎを頼むしかないわけです。

行方不明の工作員の件で、総連か北に取次ぎを頼めって･･･　
その発想は無かったですわ。

それ、政府や警察に教えてあげたらどうですか？
総連への大規模捜査が無くなるかもしれませんよ？

と、忙しくなってきたんで離席

　　　　日本は自由主義世界のリーダーとしてテロリスト共を徹底的に追い詰めるぉ。


＞344　　　いらん

>>347
すり替えですね。
事情聴取は必ずしも必要はないわけですよ。
捜査して証拠を固めれば、北朝鮮から出て来ざるを得なくなるんですな。

この事件、日本では朝日まで報じてるのに、
韓国では完全に無視だな。
これから40万ｔのコメ支援が始まるのに、
余計な雑音はいらないんだな。ｗ

>>354
ICPO経由での圧力、アメリカ経由での圧力、
中国経由での取次ぎ依頼、総連経由での取り次ぎ依頼。
どれもやるんですが。

>>356
いやいや。摩り替えてるのはあなたですよ。
父親に話を聞くという過程がヤバイという事はご理解頂けた様で何よりですが。

私はこの人たちの原状回復や救出に意味を見出せませんが、
実現したいなら、政府に超法規的措置を掛け合って、
親権についての認定が行われていたように書類を偽造してもらう事をお勧めしますよ。
司法が同意するかどうかはしりませんが。

>>1
＞日本から強制的に連れ去られたのであれば、日本国籍であろうとなかろうと、絶対に許されない行為だ

やめてーーー!!そいつらが成長して2〜30年も経てば
「北朝鮮で幸せに暮らしてたのに、日本人に拉致された」って言い出す。

今噛んでるガム賭けてもいい。

>>350
句読点の無い独り言とは、典型的な工作員ですなｗ

救出する努力をする　安倍は正しい　　　　　　ただし救済は一切しないこと。

>>359

>父親に話を聞くという過程がヤバイという事はご理解頂けた様で何よりですが。
父親絶対ではないだろうな。　むしろ保護責任者による義務の放棄という
せんで突付けると思うし。「子供は親の所有物」的な腐れ儒教の通用するのは
朝鮮半島か大陸ぐらいで、民主主義国では通用しないし。

馬鹿じゃね？
父親の国だろ？
母親いないのに何の為に救出するんだ？ﾎﾟｶ〜ﾝ

もしやるなら殺人のほうじゃろ
しかも30年前って

>>363
父親に親権がないことを証明するにも、相応の作業がいるって言ってるだけなんだけどね。

父親が生きているなら当然話を聞かざるを得ないし、
亡くなっていたら父方の親族に話を聞かざるを得ないわけでね。
厳密に言うと、父親が生きていても父方の親族にも話を聞く必要があるんですが。

その過程で偽家族や偽証言が出るのは確定でしょうから、
その過程を経ずに親権がない事を確定する作業を模索せざるを得ないって事で。

子供の意思だけを言うなら、30年以上も向うで生活してますから、向こうよりの発言をするに決まってますしね。

>>360に同感。これには反対だよ、安倍ちゃん。

もう出すものないんだな安倍政権は
広げる風呂敷もないのか
訪米してきて経済支援の約束でもさせられるんじゃね？

いやあるぞ日本に寄生する在日を国外に出せ。

>>364
いや、国際的に「民主主義社会」では「子供は親の所有物」では済まないのですよ。
むしろ親は子供を適切に保護する責任を社会に対して負っている。

事実上この子供は国籍選択の機会が奪われているし、第一、不当な連れ去りがあったとすれば
それが父親でアレなんでアレ、原状回復が基本でしょ。

さて、新たなる利権が生まれる予感。

>>369
国籍選択っていうけど、二重国籍保持じゃないと思うけどね。
たぶん、出生直後から朝鮮籍オンリーですよ。

戸籍法で言うと朝鮮籍は無国籍扱いだから
日本人と結婚したら自動的に日本国籍保持ですよ。
そうなってないってことは、朝鮮籍の方にわざわざ籍を入れて外国人登録したんでしょう。

となると、子供の籍は朝鮮籍オンリーですな。

>365 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/05(木) 19:14:42 ID:srUfY3Fy
>>>363
>父親に親権がないことを証明するにも、相応の作業がいるって言ってるだけなんだけどね。
「親権」と「保護責任」は概念としてずれてます。別に民法上の「親権」あっても、保護責任者が
保護責任を果たさないことを黙視はできません。

>その過程で偽家族や偽証言が出るのは確定でしょうから、
>その過程を経ずに親権がない事を確定する作業を模索せざるを得ないって事で。
それ以前に優先されるのは「不法な連れ出し」に対する現状の回復。
status quo antesに戻すことですな。

>>372
不法な出国ではあっても、
不法な連れ去りや連れ回しだと認定するには、
親権の有無が問題になるのですよ。

30年前て遅すぎる　今頃
前からこの件は知ってる人間には知られてたらしい
今あらたに安倍政権の拉致カードとしてメディアに出された
解決する作戦などさらさらないだろう
安倍の拉致利用は酷い

>>369
つーか、「しおかぜ」の特定失踪者問題調査会からのリクエスト。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070405i304.htm?from=main3

つーか、、>>364と>>367は、さっきから安倍罵倒と拉致解明反対を
独り言で繰り返してる奴だから、相手にしちゃ駄目ん。

>371 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/05(木) 19:20:13 ID:srUfY3Fy
>>>369
>国籍選択っていうけど、二重国籍保持じゃないと思うけどね。
>たぶん、出生直後から朝鮮籍オンリーですよ。

「たぶん」って推測かいな？

いや、「不法行為によって国籍選択の機会が奪われた」といってるわけだが。
問題は不法な拉致さえなければ子供が朝鮮籍であるかどうかはどっちでもいいわけだな。
問題は「不法行為が行われて機会が損なわれた」という点。

>>374
つーか、さっきからオマエ、同じＩＤで繰り返し必死だね。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=Ms98YUwi

>>376
選択も何も、二重国籍保持じゃないなら、選択じゃなくて帰化ですよ。
帰化なら今からでもできますよ。却下される可能性もありますけど。

>373 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/05(木) 19:22:04 ID:srUfY3Fy
>>>372
>不法な出国ではあっても、
>不法な連れ去りや連れ回しだと認定するには、
>親権の有無が問題になるのですよ。

例えば「親権」があれば子供を虐待しても罪にならない、というわけで
はないので、「親権」は決して決定的な要因ではありません。
事実「親権」をもつ親から子供に対する不法行為だってありうるわけで。

>>377
日本人として驚かない？
朝鮮国籍の人間を父親のいる朝鮮へ連れて行ったのが
今までの日本人拉致と同列なんだよ？
やるなら殺人のほうだろーに　でも遅すぎ

>378 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/05(木) 19:25:43 ID:srUfY3Fy
>>>376
>選択も何も、二重国籍保持じゃないなら、選択じゃなくて帰化ですよ。
>帰化なら今からでもできますよ。却下される可能性もありますけど。
「多分」とかの想像で良くそこまで。

しかし、いずれにしても不法行為によって当然機会が奪われたのは事実だろうね。

>>389
おっしゃるとおりですな。親子であっても誘拐は成立しますから。
ただし、親権も重要な要素となります。

そうなれば、父親と父親の親族にも話を聞く必要が出てくるわけですよ。

>>382は
>>379だな

>>380

>朝鮮国籍の人間を父親のいる朝鮮へ連れて行ったのが
朝鮮籍はまだ推測だよな。で、その連れ出しは合法的なプロセスを踏んでいたのかと？
問題はそこだよ。

その辺を含めて原状回復しようや、という話し。

つか、この件って工作員の夫が姿を消す前に妻子の下に100万円置いて
「もう会えなくなるけど探さないでくれ」と言い残したんだろ。
だのに嫁が上京して工作機関周辺を探しまわった・・・
なんでも失踪後神社にいって占ってもらったら、「何があっても夫について
ゆきなさい」という卦がでたとかで。
警察にでも駆け込まれたらまずいので嫁殺害、子供は北の父親の元に送り
届けたんじゃないのか？殺人のほうは時効だし子供は父親の元で育ったのなら
もういいんじゃないか、と思うけどな。

安倍っちの施政はいいけど、
もしこの子供が出て来たら反日プロパガンダとして利用するよ北は。

これは拉致にならんだろ
親父が自分の国に子供連れ帰っただけだろ？

>>381
子供の機会ってのは十全に保障されるものじゃありませんよ。
親権保持者であれば、子供の権利にも一定の制限が加えられるわけで。
居住地の選択ってのもその一つとなります。

なので、父親に親権があれば、
子供を祖国に連れて行っただけだ。出国方法が不当だったのは詫びる
なんて言い方もできるわけで。
親権について無視しては話ができないんですよ。

【社会】人権擁護法案で反対集会　拉致議連関係者や市民ら 05/04/04
　拉致救出議員連盟会長を務める平沼赳夫前経産相は「法案の一番の問題点は（人権擁護委員への外国人就任を制限する）国籍条項がないことだ」と主張。
　「拉致問題解決のため、北朝鮮の不当さを問題にしようと議員連盟が行動を起こした場合、北朝鮮籍を持つ人々が人権侵害として、集団で議員の正当な議論を封殺する恐れがある」と述べた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112616687/
【人権擁護法案】「ありえないことだ」 自民・古賀氏、提出断念で安倍氏を批判 05/07/28
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122541853/


【人権擁護法案】「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説 05/07/29
　だが、心配のしすぎではないか。
　外国人への差別や虐待も救済しようという法案である。委員の中に少数の外国人が加わるのは自然なことだろう。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」提出方針、自民・古賀氏に伝える 05/07/30
　野党の民主党は、国籍制限などを設けない独自の対案をまとめていましたが、与党側の
提出断念を受けて会期末を控えた週明けにも法案を提出する方針を決めたものです。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122736377/

朝鮮総連への攻撃に、機関紙「人権侵害が深刻」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154769551/
【在日】在日朝鮮人への人権侵害は極みに　日本に強制的に連れてこられたのに…速やかに「万景峰」号の入港許可を
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158250034/
朝鮮総連の若者ら、「日本の住民として暮らす"隣人"人権侵害されてる」として制裁に抗議…国会前で座り込み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163147921/
【朝鮮総連】 強制捜査受け声明発表〜警察当局の強制捜索を断固糾弾、不当な弾圧と人権侵害を即時中止を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717353/
【総連】「何してんねん」「人権侵害をやめろ」商工会職員ら抵抗　総連関連施設捜索…税理士法違反
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168492352/

>>383

>そうなれば、父親と父親の親族にも話を聞く必要が出てくるわけですよ。
1回か2回父親に、県警への出頭命令をだせばすむこと。で出頭しなければ
粛々とプロセスを進めればいいでしょう。没問題。

>>390
国内であれば、そのやり方に同意しましょう。
しかし、相手は国交もない外国です。
そのやり方ではちと足りませんな。

>>382
だから父親が自分で失踪し、かつ父親の親族が積極的な保護育成の意思表示もしていない。
ならば、親権を実質放棄しており略取誘拐が成立するでしょう？
父親が日本にいなかったことは確認されているんだから。
それに連れ出して工作船で北朝鮮に移送していれば、正当な親権の行使とは到底いえないじゃないですか。

>>388

>子供を祖国に連れて行っただけだ。出国方法が不当だったのは詫びる
>なんて言い方もできるわけで。
なら、詫びてるのか？現実。　とりあえず詫びさせるべきだとは思うが。


>親権について無視しては話ができないんですよ。
いや、話はできるとは思いますよ。ただ、親権の無い人間の連れさりの方が違法性の立証が簡単なだけ。

>>385
国外にいたならその間は時効が停止されますよ。
子供に関しては逆に拉致といわれるかもしれない。
安倍も行き詰まっているな。

>>392
旅券に出入国日時が記載されてないわけですから、正確な出国日時がわかりません。
まずはそこの確認作業から入らねばならないかと。

つーか朝鮮民族の拉致被害者なんていらねーよ。

391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/05(木) 19:34:27 ID:srUfY3Fy
>>>390
>国内であれば、そのやり方に同意しましょう。
>しかし、相手は国交もない外国です。
>そのやり方ではちと足りませんな。
じゃあ国交の無い国で子供をつくる方はどうなんだと。
ことが起こったのは日本でですから、日本政府の論理で粛々と進めればいいでしょう。
もちろん、渡航費の補助くらいは最悪するにしても。

>>393
相手がそのように主張する事も可能なわけです。

>>397
それは国交のない国に居座る北朝鮮の人間に言ってくれ。
在日を叩き出さない日本政府に言ってくれ。

父方が朝鮮人なら朝鮮民族なんだから、単なる里帰りだろうが。
本当の拉致被害者に失礼だからヤメレ

>>400
母親殺されとるがな

>>398

>相手がそのように主張する事も可能なわけです。
しれってして良く言うねえ。とり合えず出入国という国家主権の根幹に関わることが
濃厚な不法行為があった可能性はきわめて高いのだから、最低限でも北朝鮮側の謝罪
は必要だろう。あと時効の停止により父親を出入国管理法などで訴追可能な場合は速や
かに訴追すべきだろう。

>>394
そうかもしれないけど、この事件をいまさら取り上げる必要性を感じないんだよな。
安倍が拉致を政治利用しているようにしか思えない、これまでと同じく。

>>401
そこが問題だよな。救出しても、本人が北に残りたい(戻りたい)とかいったら、
誰が説得するのか？

>>402
それは当然の事だろ？
俺は子供2人の救出なんて事はやる必要もないし、
難しい側面があるといってるだけなんだが。

>>401
だったら拉致問題じゃなくて、殺人事件じゃん。

>>401
いや、殺されているかどうかもわからんらしい。
遺体は出てないから。
殺されたらしいという証言だけ。
北で夫と暮らしている可能性すらあるんだ。

>>405

>俺は子供2人の救出なんて事はやる必要もないし、
>難しい側面があるといってるだけなんだが。
「救出」ではなく国家主権の観点と人道上の観点からの原状回復(status quo antes)を求めて
るわけだが。

これを拉致問題にしたら、逆に本当の強制連行じゃね？
なんで朝鮮人を強制的に連れてこなくちゃならないの？

>>408
原状回復でも同じ事だな。やる意義が感じられない。
北の工作員なっている可能性が高い人間をわざわざ日本に戻す意味がない。

嫁さんの殺人事件について力を注ぐべきだな。

国籍はもちろん、30年以上の北朝鮮生活で思想信条までどっぷり朝鮮人な人間を、
母親が日本国籍だからと言って「救出」なんて言葉を使うのが間違ってるだろ。

原状回復する意義も感じられない。犯罪行為についてのみ追い込めばそれでいい。

これがもし日系人ならわかるよ。
でも朝鮮人でしょ？

やっぱり拉致被害者とは言えないんじゃないかと。

>>409
拉致というより過去にあった日本の国家主権の侵害に対する原状回復だな。
それに人道的な見地が絡まってる。、

当然の意見だとｵﾓ
日本人拉致被害者とは全然違う
なのにこれを持ち出す節操のなさ
国民の支持を得られる訳がない

ほんとに拉致被害者を取り戻したいなら特殊部隊を作って被害者奪還作戦とか
敢行すれよ。

>>413
不正入国について追い込むのは構わんが、
それで子供2人をわざわざ日本に戻す必要はないだろ。

>>415
どこにいるか判明しているなら、そういう手も使えるが
どこにいるかまったくわからんのに、奪還することはできない。

>>413
で、本人が日本政府の拉致だと言い出したらどうする？

>>410

>嫁さんの殺人事件について力を注ぐべきだな。
嫁さんお捜査こそ、単線的にそればっかりやるといきずマリにならなければいいが。
別にそっちで本当に魚がつれるのなら、こっちの方も付随的に明らかになるだろうが。

難しいだろうな。

>>417
それを調査する術がない日本政府って凄いよな

どんどん墓穴ほりつつあるな

>416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/05(木) 19:52:41 ID:srUfY3Fy
>>>413
>不正入国について追い込むのは構わんが、
>それで子供2人をわざわざ日本に戻す必要はないだろ。

一旦原状回復した後で「本人のご希望」でお引取り願うのはぜんぜん構わんと思う。
ただしその際は合法的に出国していただく。という事でいいのでは？

どれだけ費用がかかる？

これで拉致被害者の定義があいまいになって、
逆に拉致問題の障害になったらどうしよう。

マジで拉致問題には敏感なおいらにはちょっと納得できない。

>418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/04/05(木) 19:54:01 ID:Jaxeme8G
>>>413
>で、本人が日本政府の拉致だと言い出したらどうする？

別に元々は日本にいて不法に出国したんだから、その原状を回復して、その後「自由意志でお帰りいただく」
ことを制限しなければ拉致ではないでしょ。ただし、合法的に日本から出国してもらうだけの話しで。で合法的
な出国が不可能な場合は知らん。まあ、国外追放なりなんなり法的な整合性のある方法で処理すればいいだろ。

>>424
いや　これは掘り下げなければならない

この会社は　朝鮮総連が設立した

それだけで　朝鮮総連が　拉致に加担したと言う証拠になる

NHKって子供2人の国籍については触れないよな…

>>426
確かに宣伝効果はあるが。

朝鮮人を拉致被害者認定するって国際的にどうかな？

>>425
理解できんな。不法に出たやつなどほっとけばよかろう。
無理矢理連れ戻すことを原状回復というのは無理だろ。

全部のケースについて言えるか？
もし関連が立証されてもこのケースのみじゃない？

安倍は訪米を控えて焦ってるな

>>428
国際的には　韓国人が韓国人を拉致した→誘拐

誘拐→国家的な指示に基づく→北朝鮮は非人道国家

になるだろ

日本政府は何でも拉致被害者認定するのか？
なんて国際的に思われる可能性だってある。

たぶん

>>429

>理解できんな。不法に出たやつなどほっとけばよかろう。
不法に国を出ることも、不法に入国することもともに犯罪な訳だが。
まして、それが他国家（工作船なら国家だわな）とからんで行われれば
看過できない国家主権の侵害だよ。

>無理矢理連れ戻すことを原状回復というのは無理だろ。
不法につれださなきゃ原状回復の必要はないことを無視してるね。

>>432
そうか。

おいらも拉致問題は戦略的に解決しなければならない事をようやく理解できたかも。

>>433
形はどうあれ（「拉致認定」が正しいかどうかは別にして）、あからさまな
国家主権の侵害をうやむやにする国家という評判もマイナスはマイナス。

頻繁に行われていた工作船の往来と国内の朝鮮人組織の連携というパターンが
明らかになってるののほっておくことはできない。

工作員だと知っていた妻が必死で夫を捜し回った･･･
夫がOKしたら北朝鮮へ渡っていただろうか？
もし母子で渡っていたら、不法に出国していても
国家主権の侵害でもなんでもないだろう

失踪した工作員父は放置でいいのか？ｗ

朝鮮籍の人間が不法に出国したのを拉致というのは無茶苦茶。
不法入国は厳しく取り締まるが出国は放置でいい、これがルール。
最高裁判例もそういう事例があったよ。
外国人の入国に関しては日本国は拒否する権限があるが出国は基本的に
その個人の自由だと。

>>438
工作員であっても日本国内で犯罪を犯していないのなら
取り締まる対象ではないんだな、これが。
出て行ったのなら放置でいいんだよ。

>>437
いや、それより成田空港から出国カードを記入の上入管を通って出国していたら
国家主権の侵害にはならない。

>もし母子で渡っていたら、不法に出国していても
>国家主権の侵害でもなんでもないだろう
これは工作船によって行われていたら国家主権の侵害です。やはり。

>>433
日本だけが　北朝鮮に対して毅然とした対応が出来る国と言うイメージがつくだろ

実は　拉致というのは　ヨーロッパでは　旧東欧諸国の諜報機関でよくあったことで

闇の部分でもあったんだよ。彼らはそのイメージを持って　北朝鮮を見ている

で　これを曖昧で終らせようとする韓国を　苦々しく思い信用しなくなってるんだよ

このまま　拉致を闇で終らせると　国際的信用をなくすよ

よかった、あの人質になった統一教会の朝鮮人を日本政府が
救出すると言っているのかと一瞬思ってしまった。

>>439

>外国人の入国に関しては日本国は拒否する権限があるが出国は基本的に
>その個人の自由だと。
出国の自由と、所定の手続きを踏まない出国は違法とは矛盾しませんが、なにか？
いや>>439は考えようによっては凄い工作船活動の正当化。

>>440
そうなのか…つまらんな…

>>440

>出て行ったのなら放置でいいんだよ。
そう、合法的に出て行った場合に限り放置だね。

>>444
だからもともと日本に永住資格のある在日だったわけだ。
だったら犯罪を犯していない限り工作員でも逮捕できない、これが
法治国家のルールだといってんの。
で、父親は犯罪歴はなさそうだから出て行ったのなら放置でいいんだよ。

>>440
奥さんが監禁されて子供を連れ去られたんだろ？
別スレではそういうニュースになってるぞ。

【拉致問題】２児拉致、父勤務先の元社員「北でスパイ教育受けた」と供述［04/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175757290/

>>442
反対でしょ
大国日本が超弱小国北朝鮮に「拉致された、我等は被害者なり」とは
笑止千万

現実問題として、もしその子供が生きて成長してるのだとしたら
日本で生きてた記憶も薄れて、北朝鮮人になってんじゃないのかなあ。
まあ、悲惨な状況だとしたら救いの手を差し伸べるのはいいかもだけど
実際問題として助けて日本にすまわせるとか
そういうのはどうなんだろうかね

どうも釈然としない事件だなぁ。
ややこしいからもう朝鮮人と日本人の結婚を禁止しろ、
それでも結婚したら問答無用で日本国籍を剥奪して朝鮮籍にすればいい。

>>444
いや話がずれてる。
アンカー間違いかな。

>>444は>>439の
>外国人の入国に関しては日本国は拒否する権限があるが出国は基本的に
>その個人の自由だと。
この言い方を、補足したんだ。

あたりまえだけど、出国の自由があるということは、不法な方法で国を出ていいという訳ではない
ということ、これが「法治国家のルール」。

>>450

>実際問題として助けて日本にすまわせるとか
>そういうのはどうなんだろうかね
個人的には彼らの日本永住は希望しない。ただ原理原則の問題でこの問題は放置できんだろうなということ。

・在日差別とか言うボケ意見へのカウンターアピール
・人権尊重の表明
・主権問題の明確化
・北への圧力
・拉致問題を他国へ拡大する布石


妙手だな

自画自賛のドヘタな絵を描いてら

朝鮮人が朝鮮人さらったら、あちらの国の問題！言い換えれば、オナニーですね。
日本人の拉致は、日本の問題！だから、いしょにしないでくれ！
相手の国の内政干渉になる。
こいつらと関わって、ろくなことないだろ？
竹島は、返さないわ〜従軍慰安婦で叫んでる生き物に何でそこまでやる必要がある？
早く在日は、帰れ！

日本人も救出出来ないのに
馬鹿安部が何を偉そうに・・・www

>>454
いや、実は俺は「妙手」とは全然思ってない。ただ、問題を表面化させた以上は
「日本国としての落とし前」をつける必要がある、という話しに過ぎない。

戦略とか戦術での問題でいったら、安倍はアホだぜ。

ただ、主権侵害である以上国家としての原理と原則の話しはあるが。それにしても
本来はもう少し攻めやすいテーマであらそたらどうかとは思う。

基本的には無駄なチョンとは関わるなって事で良いと思うぞ
チョンと結婚するなんてそれなりの阿呆だからな

>>459
何人でも嫁に来てくれるだけで幸せ。

おまいのようなエンガチョは一生自分でチンポ擦ってろやwww

>>459
いや　この事件は　かなり突っ込まなければならんよ

なぜなら

この拉致に関与した会社は　朝鮮総連が設立したんだからな

朝鮮総連が　日本の諜報及び拉致関与していたという　証拠が引きずり出される

>>460
fushianasan?

この件はね。
日本国内の在日や帰化してるが反日思想の連中への太陽政策なんだよ。

結局在日は本国北朝鮮から脅されてる連中なんだよ。
それを日本が守るのは価値がある。
そしてそれが総連などへの求心力を失わせ、日本への協力を促す事になる。

つまり、日本人拉致問題の解決、北朝鮮独裁政権への金の流れを
断ち切る事にもなる。

>>461
その辺の組織のドブさらいも踏まえての拉致問題解決と
安倍ちゃんが腹を括ってくれていると良いのですが。

>>463
「太陽政策」って聞いて萎えました。

>>464
拉致問題は　奥が深いよ

日本の野党や　自民党の反安倍派全員が繋がっている惧れがあるよ

マスコミも　芸能界諸々

これから　面白くなりそうだな

メディア受けするネタだあな。
こういうところが安倍の胡散臭いところだ。

日本からの誘拐は主権侵害で戦えるが、殺害や監禁はどうでもいい話し。

>>466

安倍が、総連の締めつけを強化したのと同時に、マスコミの安倍叩きが
始まった。ほじくりかえされると、困るマスコミ連中も多いのだろうね。

>>466
マスコミや野党は解るんだけど、芸能界で北の拉致組織と繋がってるのって・・・
やっぱカルト宗教のアレ絡みかね？

本当に拉致なのか？
国外逃亡と違うんか？

拉致されたのは二人の子供です

在日に責任が無いみたいな論調にはならないで欲しいな

続報色々あったみたいだし、覗いてくるか･･

>>460
お、fusianaﾋﾟﾖﾋﾟﾖ？ｗ

全ての在日朝鮮人は総連に所属している

組織に所属しているものは責任がある

２人の朝鮮国籍の子供の前に
まずは日本人拉致被害者の問題解決が先だろう
なんだか窓口開きすぎじゃないか？

まあ、切れる札は出来るだけ多く持っていたい、
というのが本音だろうな。

>>476
こういう言い方はあれだが、
日本の本音としては拉致問題が解決される方が困る。

人権問題はある意味最強のカードだから、
簡単に手放す方がどうかしてる。
特亜勢もそれを理解してるから、
定期的に靖国や慰安婦を持ち出してくる。

それに日本人以外も対象にしておけば、
例えば日本で犯罪を犯して北へ逃亡した奴も、
拉致被害者って事にして全面解決を遅らせられる。
もちろんこの｢いわゆる拉致被害者｣は、
時効が停止されてるから日本に戻った瞬間逮捕。

これは安倍が間違っているだろう。こんなこと言ったら、
帰国事業で北にいる連中が退去して押し寄せるぞ

拉致問題については安倍が最も得意とする分野だし、
彼なりの確かな思惑があるんだろうから見守るのが良いかと。
安倍以外に拉致問題を有効に使える人材は恐らく居ないだろうし。
信じるしかない。

朝鮮民族の習性を利用するつもりですか安部さん？
教育改革をしているのも在日を、日本人として日本に組み込むためでわ？

これは総連と民団に属する、在日に対してのゆさぶりをかけるための効果も、
狙ってますか？

考えすぎですか？
漢方薬はじわりじわりと効く替わりに、口にまずいものですしね。

>>479
バカヤロウ。
日本人しか助けませんと言ってみろ。
人道問題を前面に押し出して国際社会の理解を得ようとしている状況が一気に瓦解するぞ

救出と保護は別だろ？

日本人しか保護しないなら、日本に外人が来なくなる。
つまり、外資が居なくなる。

救出して、国籍国に送り届ければいいのだ。

>>482
だって相手は朝鮮籍なんだろ。下手うてば日本が拉致したと言われるぞ。

人道問題・人権問題として国際化するなら、確かに国籍に関わらず、
日本国内に存在した人が拉致された事が発覚した場合は、こう言うしかないだろうなぁ。。

米国の人権報告書なんかでも、日本国内に存在する「人身売買」を問題視してるからな。
何の事かと思ったら、日本国内で外国人が外国人によって人身売買されてるんだとか。

いっその事、一貫させる意味で、日本国内に居ると言われる三万人以上もの韓国人売春婦も、
組織を徹底に摘発して、愛する祖国に女性達を送り帰して差し上げる政策も表明したら良い。
日本政府は国内に存在する人道的な問題と徹底して戦っている、という姿勢を見せる為にもね。

よく考えたら、子供はもうおっさんなんでしょ？

取り返すもクソもないだろ。母親も在日朝鮮人だし

>>484
まあ、誘拐を日本でした以上、
犯罪なわけだが

【朝鮮総連】ノルマを課し抗議活動を指令　安倍・中川氏に抗議電話やFAX
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106998649/
【北朝鮮】マスコミ工作で安倍潰し　総連幹部ら「韓国のHPの裏ネタ取り上げてくれ」と要請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109395764/
【総連】安倍潰しの動きが活性化…「朝日とゲンダイが連携」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123143677/
【北朝鮮】総連に秘密文書「日本人拉致指令書」伝達…安倍謀略の指令も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146040485/
【北朝鮮】「安倍総裁」阻止　日本の雑誌などへ工作激化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151982586/

【北朝鮮】朝日、読売、NHK、TBS、テレ東、共同などの記者団が総連の提案で4日に訪朝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152122435/
TBSに行政指導…「731部隊」番組で、無関係な安倍官房長官の顔写真放映の件で＝総務省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154803056/
「反・安倍派」支援？ 金正日、山崎拓氏に統一協会ルートで北朝鮮への招待状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154082060/
日本のメディアで初…共同通信が北朝鮮・平壌に支局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156406753/

【北朝鮮】安倍首相を名指しで非難　総連施設への捜索など「侵害行為」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171852135/
【総連】在日朝鮮人だけ「法の厳格適用」　安倍政権、非道な政治弾圧
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172261244/
【在日】総連関係者逮捕などに抗議　在日朝鮮人近畿大会開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172932856/
【在日】「日本の政策がもとで在日朝鮮人が迫害されてる」　朝鮮総連集会に数千人…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172924240/
【韓国/北朝鮮】「総連叩きを止めなさい」　南北共同宣言実践委、日本非難特別声明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173444215/
【北朝鮮】国連人権理事会で日本政府による朝鮮総連弾圧を強く非難
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175089143/

安倍は三流大學出。
幼稚。

金大中事件の捜査を徹底的にやるという意味ならすごいのだが

まず朝鮮総連が犯罪組織だということを立証して総聯そのものをつぶしてくれよ。
やっぱりオウムに破防法適用見合わせた事は良くなかったな。

安倍は日本ではチョン公の好きにさせんぞということ言いたかったんだろな

日本が外国人拉致の草刈場になってたし、海外でチョンが外国人を拉致
する場合必ず日本人に成りすまし日本に行こうと持ちかけ朝鮮に連行してるし

また、何人の在日外国人が日本国で失踪してるか知ってるか？と総連のアホ
から含みのある笑顔で聞かれたことがある。

二ダ二ダ

だめだな、安部はおわるかもしれない。

90年代、寸でのところで潰されたやつだろ？関係者は首洗って待っとけよ。ウヤムヤで終わらせない。

これは日本が韓国籍の人も助けるから邪魔はするなよ。ということか？

これは、北工作員が朝鮮総連と深い関係にあることを示すのが目的。
総連潰しの一環。

この事件って扱い難しいよね。
上手くいけば、これまで日本でやりたい放題だった在日やら帰化人を
一掃できるだろうけど、下手したら帰国事業で帰った在日とその家族まで
日本が面倒見るって話になりかねないし。
あべっちには上手いことやって欲しいね。

朝韓在日籍ならやめたほうが（ｒｙ