【産経】「戦後レジーム」の厚い壁　中国、北朝鮮、韓国の「特定アジア」を喜ばせるだけの日米離間は望ましくない。[03/22]

【安倍政権考】「戦後レジーム」の厚い壁
12:58 この記事についてのブログ(6)

　慰安婦問題で、官憲による強制連行には証拠がないとした安倍晋三首相の国会答弁や、政府答弁書が
海外で批判を浴びている。特に今回は、日本の唯一の同盟国である米国のニューヨーク・タイムズ紙、
ロサンゼルス・タイムズ紙、ＣＢＳテレビなどのメディアが、安倍氏に「極右」などとレッテル張りを
して攻撃を続けているのが目立つ。

　問題が拡大した背景には、外務省をはじめとする日本政府側が、日本軍による慰安婦強制連行や
性奴隷化の事実が認められないことを、これまできちんと対外的に発信・説明してこなかったこともあるだろう。

　ただ、問題をさらに複雑化させていることがある。米国など先の大戦における「戦勝国」が、日本など
「敗戦国」による歴史に関する異議申し立ては、一切受け付けないというかたくなな姿勢を取り続けている
ことだ。安倍氏は内閣の目標として「戦後レジーム（体制）からの脱却」を掲げているが、今まさに戦後
レジームの壁に突き当たっているようにも見える。

■歴史は勝者が書く？

　安倍氏が長年、主張してきたことは、日本が真の独立国になるために、「連合国軍総司令部（ＧＨＱ）に
よる占領体制の残滓（ざんし）を払拭（ふつしよく）する」というものだ。残滓とは、ＧＨＱが１週間で
作った憲法や旧教育基本法、東京裁判史観などを指している。

　だが、戦後レジームを絶対視する洗脳がまだ解けない国内の一部勢力だけでなく、国際社会も簡単に日本に
言い分を主張させるほど甘くはない。今年は南京事件から７０周年ということもあり、米国、中国などで７つも
８つも南京を舞台にした映画がつくられ、日本では否定されている「２０万人大虐殺説」などが史実のように
上映される。

　米国や中国は、「悪の帝国」と戦い勝ったというストーリーを確認する一方、日本は悪役に甘んじ、反省と
謝罪を繰り返させられる構図といえる。栗山尚一・元駐米大使はかつて産経新聞のインタビューに答え、次の
ように語っている。

　「歴史は、ほとんど戦争に勝った側が書いている。負けた人からは『公平ではない』と思えるかもしれないが、
勝者が書いた歴史が歴史として受け入れられている。そのことを日本人は受け入れないといけない」

■日本人の眠れる記憶

　米下院では現在、慰安婦問題をめぐる対日非難決議案が審議中だ。これについて、麻生太郎外相は今月１１日の
フジテレビ番組で「日米を離間させるひとつの有効な手段で、それなりに効果を上げている」と指摘した。

　麻生氏は同時に「この問題があるから、日米関係が危機に陥るかのごとき話は行きすぎだ」とも強調している。
ただ、今後も米側から「彼女らは売春を強制されたと思う。旧日本軍に強姦されたということだ」
（シーファー駐日大使）などと根拠のない無神経な発言が繰り返されると、日本側の対米感情が悪化していく恐れが
ある。

　あまりに「戦勝国の驕（おご）り」を見せ付けられると、民間人を大量殺戮（さつりく）した広島、長崎への
原爆投下、東京大空襲、ＧＨＱが日本に命じた慰安所設置…と、日本人がこれまで水に流そうと務めてきた問題が、
記憶の底から呼び戻されかねないのだ。

　４月下旬に訪米する安倍氏としては、中国、北朝鮮、韓国の「特定アジア」を喜ばせるだけの日米離間は
望ましくない。現在は「私の発言が正しく伝わりにくい状況がある。今ここで議論すると結果として極めて非生産的に
なる」としている。だが、戦後レジームからの脱却を目指す以上、いずれは米国との主張のぶつけ合いも
避けられないかもしれない。（阿比留瑠比）

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/44378

特定亜細亜の呼称が、一般用語として定着するを願う。

さぁ首相訪米を前に、親米ポチが急に黙り始めました。

戦争に負けたからって、やってないことまでやったと言われる筋合いはないわな。

特定アジアきたぁぁぁあああ、記念パピコKk

「特定アジア」は2ch用語かと思っていたよ・・・定着して欲しいね

中共、南北朝鮮は特定戦勝国

>>1
特定アジアが、知恵蔵に載るのは、来年度版からですか？

>>3
おまえソース元三鷹？黙ってないだろ？

>>1
阿比留さんの本買いましたよ！

>>6
元々はアメリカの政府機関内での用語でそれを朝鮮の新聞が翻訳して使ったのが始まり

>>7
戦時中に存在すらしていない国家ばかりではないか

特定アジアを普通に使ってるや

>>7
戦勝国じゃないじゃん
全部戦後に建国されてるし、
連中が日本軍を追い出したわけじゃなし
やっぱ大戦に関しては｢第三国｣としか表現できない

もしかしてこれは、「特定アジア」が表のメディアに登場した
記念すべき記事？

特定アジアて2ch以外ではじめて見た

>>11
はいはいウリナラ起源わろす

>>米国のニューヨーク・タイムズ紙、ロサンゼルス・タイムズ紙、ＣＢＳテレビなどのメディアが

みんなユダヤ系でリベラルのマスコミ。
慰安婦問題以外でも常に日本についての報道は
叩きしかやらない連中だな

以前、ネットで「特定アジア」という言葉が使われている、って
どっかのメディアが紹介してなかったっけ？

日本を中韓北と同じ「アジア」にして欲しくない。
だったら考えよーぜ。

という流れから発生したのは見た記憶が歩けど。

>>3
正にそうだね。
産経は結局、今までのつくる会やそういう保守系の人間の言葉は
封殺するべきといっているわけだ。
それなら、歴史がいくら捏造されようが構ったことではないということか。

本末転倒だな、この新聞ｗアメリカのことしか考えていない。
日本なんてどうでもいいわけだ、こいつらポチは。
いつまでもシナと朝鮮の名前を出して、アメリカを褒め称えるのも限界があるということに
そろそろ気づけよな、産経。

この記事書いた香具師はねらーだなw

>>12 >>14
皮肉のつもりだったんだけど、誤解させちゃったか。
特定「戦勝国」のほうがよかったかな？

It's a beautiful world
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader440576.gif

ｉｚａブログでは「特亜」連発してるよ阿比留さん。
そのことを米欄で聞いたら、社内では相当広まっているそうだよ。

>>22
だから国自体が存在していないって！w

時間軸を整理しる。

特定アジア記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>20
わけわかめ。
アメリカ人で今回の慰安婦騒ぎ知ってる連中なんて殆どおらんだろ。

特定亜細亜の呼称が、一般紙に載るようになったか。日の丸愛国はいかんといいつつ、アジアの問題を棚送りした老人の責任じゃないか。若モンに過去の問題を負わせ自分達は戦争いかんとほざく日本の年寄りに、年金の為の集金を拒否します。

>>25
まぁまぁ、>>７はただ自称戦勝国に皮肉を言いたかっただけでしょう。

「特定アジア」の定義は？
ロシアも含めていいよね

>>19

意外な事に韓国メディアｗ
「日本でもっとも大きいサイトで韓国・北朝鮮・中国を纏めて特亜と称している。
　このままでは、韓国が北朝鮮とか中国と同列に扱われてしまう。」
と、危機感を持った素晴らしい論調だった。
特亜と言う言葉が出来て３ヶ月たってなかったような。

iza語辞典に特定アジアを登録汁

アメリカのマスコミは完璧に無関心
よく探して読めば、どこかに僅かに書いてあったかも、という程度

実際今の雨の外交のテーマは、
一にイラク、二にイラク、三四もイラクで、五もイラク
ずっと下がってイラン、さらに下がって北朝鮮

木多康昭も漫画ん中で特定アジアとかQBK使ってたなぁ…

>>30
もともとは中韓北の
「日本は世界から孤立してる！」
「世界ってどこの世界よ？」
「おまいらの世界には中韓北しかないのか」

といった流れから生まれてるから
露まで一緒にするとややこしくなるんじゃないかなぁ。

>>1
東亜住人が書いたのか？

>>1
産経いい加減にしろ。
産経に限らず日本の国内向け報道酷すぎ。
全然、海外の現実を伝えてない。

今度はカナダが正式に、日本批判に加わった。
http://www.canada.com/topics/news/politics/story.html?id=c027191d-5fb2-40a0-925b-0c2f08f72e8e&k=94083
文字通り、「...安部の発言を批判する国のリストにカナダを加えた...」

これが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000007-jij-pol
ここまで都合よく言い換えられてしまうんだから、将軍様の国営放送なみ。

>>3
全然黙っていないじゃないか。
極左乙。

核武装すれば大抵の問題は解決するんだよ。少なくともこれまでのような
イジメ状態にはならない。
日本が言葉で何を言ったって特亜はこの先も歴史問題を政治カードに使い続ける。
理由は日本が怖くないから。力を持つしかねんだよ。じゃなきゃマゾのまま。
もういい加減にしようぜ

>>11
真っ赤な嘘乙。
俺はこの板で、「特定アジア」という言葉ができる瞬間をこの目で見ていたよ。
それ以前は「アジア三馬鹿国家」と呼ばれていたわけだがね。

>>31
特定アジアって・・・

いい言葉だよね。

70周年ってこの記事書いてる奴頭悪いんじゃないのか？
祝ってるのか？

>>37
カナダには一万歩譲っても言われる筋合いはないし。

>>39
だから、左翼を徹底的に潰さなくてはいかんのだよ。

>>40
[編集] 語源
元々は、一部のアジア地域という意味で各種申請書などで利用されてきた用語。
英語表記は「Specific Asia」。
国の戦略国際問題研究所(CSIS)が2002年8月1日に発表した報告書「統一コリアに対する米政策の青写真」では a selected Asian nation(s) という語が見られる[1]。
この語に対して、朝鮮日報は2002年9月19日の報道で「特定アジア諸国」という日本語訳を与えている[2]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2

何言ってんだ、「特定アジア」が定着するどころか
台湾、フィリピンからも抗議されてたろ。
やっぱ産経、アホだぞ。

>>40
>それ以前は「アジア三馬鹿国家」と呼ばれていたわけだがね。
極東三馬鹿国家じゃんかった。

>>37
オリビア・チョウが先導しているあれなｗ

>>1
産経！ここ読んでるな？ｗ
読んでるだろ？ｗ

>>31
韓国人は東ア+を見張ってないと死んでしまう病気なのかと

カードゲームで言うなら金持ちのボンボンが金にものを言わせてやたらかーどもってるけど全然有効なデッキになってない状況だったんだよな日本
やっとデッキが正常になってきて勝率が上がってきた

>>42
いやいや…中韓なんて南京大虐殺「記念」館とかってつけるからなぁ

特亜
じゃなくて
三馬鹿
だろ

話は元に戻るが、
一昨年の反日デモで懲りて、中国が「過度の反日」を控えるようにしているから、
全く大きな問題にはならんよ
中国は、北京オリンピックまでは、国内の動揺を抑えることが最優先だからね

温家宝来日で、今回の慰安婦問題なんか、過去の話になっちゃうよ

サヨさん、あなたのいうアジアってどこの事かしら？

特亜ってのはサヨに対する皮肉のはずだったと思う

「特定アジア」も一般化したなあｗ

>>48
ちょっと前なのに
昔の話に聞こえる

>オリビア・チョウ

そういや、カナダの方はどうなったんだろう？

>>45
それって、中韓北の３国だけに使われていたんじゃなくて
アジアの一部を指すときに、汎用的に使われてたんじゃないっけ？

たぶん、見下した意味を込めて呼称された「特亜」とは違うんじゃないでしょうか。
そして>>１の記事の「特亜」は見下した意味での「特亜」じゃないかな。

>>54
ありゃ中国より拉致を問題として消し去りたいチョンの仕業だ。

「特定アジア」が辞書に載る日も近いかも
・・・イヤな辞書だな

>>6
特定アジアの起源
　　　　↓
-----------------------------------------------------------------------
30 名無しさん＠６周年 New! 2005/09/13(火) 02:30:39 ID:pgFn5xDX0
おまいら、新語が誕生しますたよ。


中国や韓国などの反日国家を、

　　　　　　　　　『 特定アジア　（特ア・特亜） 』

と称して、アジア反日国家と、それ以外のアジア国とを、
明確に分かりやすく区別する目的で、積極的に使っていきましょう。

これでもう、こういった不毛な質問 ↓ をする事も少なくなるでしょう。
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/9/7/97686f43.jpg


　　　　新語が誕生したスレッド　↓

【アジア】今回の自民党圧勝の衆院選結果、タイ、フィリピン、台湾の反応は
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126532531/35-
　http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1126532531&offline=1&ls=n35-

　35 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/12(月) 23:01:05 ID:dM6WNT780
　　　　もう、中国と朝鮮を合わせて「特定アジア」って呼ぼうぜ。
　　　　紛らわしくてしょうがない。

緊急時、皇居前にパトリオット（ＰＡＣ３）ミサイル展開も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070322-00000000-san-pol

でもまあ、朝日、毎日と比べりゃ日本の新聞だと思うぜ・・・って比べる
相手間違ってるな。現状ではアメと対立出来ないのは事実だしな

特定アジアが流行りだした頃「東アジア」や「北東アジア」という表現がマスゴミから前面に押し出されてきた。

>>1
すげえ正論。
安倍の狙いがよくわかったよ。

ここの板も特アnews+でいいね
ほどんど朝鮮しか話題にならないけど

>>64
いや卵が先か鶏が先かの議論みたいにどっちが先かはっきりしないと
思う。
慰安婦に関しては他国からも抗議されるのに変わりない。

>>66
板名変更の話題は何度か見たけど
概ね「面倒くさいからいいや」で結論だったとおも

>>64
ああ・・・ｗ
はいはいｗ
あったねえ・・・。

なんだか、凄い昔の事のように思える。

アメリカさん、その決議の裏でアメリカで売春してる朝鮮慰安婦連中が国債人身売買の被害者として、アメリカ市民権を授与されてますぜ
今年は２０人だそうだが、蟻の一穴、今のうちにふさいだほうがいいですよ

オレ正直最近アメリカも敵国だと思うようになってきたよ。

>>64
それもともと地理用語じゃあなかったっけ？

特定アジアをいうとき中韓北と言ってはいけません
朝中韓というのが正解
理由は、言う必要ありませんよね

>>72
確かに元々の用語だけどね。
ただ、中朝韓＝アジアとしか表現しなかったのに「特定アジア」が流行りだしたら東アジアだの北東アジアとか使う頻度が増えた。
もちろん印象で具体的な数字はないけどね。

>>73
理由はわかんないけど
ごめんなさい

産経ではあるものの、一般世論に触れる形で使われたのは事実上初めてじゃねえの？
いつになればメジャーな表現になるのやら、もっと日本中に広まって欲しいもんだ。

>>72
「東アジア」がいちばん流行ったのって戦時中だよな

>>72
言ってる事自体は正しいんだが、北東アジアってのは大陸主体の言い方。
しかも、「特定アジア」が流行りだした頃から意図的に言い出してる。

その後、地域概念について様々な語句やゾーニングが提唱、論議され始める。

「日本は海洋国家である。オーストラリアとかと環太平洋連合を組むのが正しい
　大陸国家である中国や韓国とは縁を切るべし。福沢先生は正しかった！」
などの論調が高ぶり始めたのもこの頃。

その後、様々な論議をえて、麻生タンが「民主主義の弧」などの構想を表立ってブチ挙げるにいたる。

>>78
なるほど、勉強になった。

しかし、大陸国家じゃなくても
あんな国と縁は切りたいわな。ｗ

>>15
すでに産経新聞論説の正論で使われている＞特定アジア

早く特アは尖閣や対馬に侵攻してくれよ
そしたら、｢戦勝国｣に日本がなれるのに

>>22
いわゆる戦勝国っていうのはどう？

>>81
中韓に勝つ、よりアメリカに負けた、
のほうがマシに思えるのはなぜだろう。

>>82
ストレートに妄想戦勝国で

おいおいマスコミが２ｃｈ化してどうするんだよｗ
そのうち、「朝日乙」とかいいだすぞｗ

２ｃｈは便所の落書きで、いやマスゴミが落書きだったか、あれ機関紙だったか。
もう、なにがなんだかわかんないや

まーおもしろいのでいいかｗ

いやまじで、これが情報革命っていうんだろなー
わかんないけど
詳しい人解説よろろ

>>84
米国の言う「いわゆる同盟国(笑)」にならってみました。

>>71

アメリカにしても中国にしても、日本がもう一度国際政治の主要なプレーヤーとして
復活することはなんとしても避けたいという思いでは共通している。

「極東地域のことは俺たちで決めるから、日本は黙って金出してろ！」という姿勢は一貫し
ていて、6者協議への日本の距離のとり方へのアメリカの苛立ちが、今回の「決議（仕掛け人
は紛れも無く中国だろうが）に繋がってる気がしないでもない。「言うとおりに金を出さない
と、”旧悪”をあばくよ！」ということだろう。

日本の現在の立場は歴史的に言ってナチスドイツとソ連にハブられて国家として消滅した
嘗てのポーランドとさして変わらんと思う。

まあ、とは言うものの今すぐアメリカと手切れというわけにはどう考えてもいかない訳だが。

>>22
僭称国

そう、この問題に関しては世界に波風たてても強制制はなかったとの
主張を続けるべし。立場を変えないのが肝要。

アジアから孤立だとずいぶん不安になる煽りだが、特アから孤立というと孤立したほうがマシという印象になる
言霊ってあるんだなあ。

記事の内容うんぬんより「特定アジア」が定着しつつある事実の方が喜ばしい

>>85
言語学視点からでもいい？

「正しい日本語」なんてない。
いつの時代も許容派と否定派がいたが
「朝日乙」だろうが浸透すればそれがその時代の日本語。
１００年後は２ｃｈの言葉が、教科書に使われててもおかしくない。

その意味で「特定アジア」はかなり有望かもしれない。

言語学は「正しいか正しくないか」なんてどうでもよくて
極論すると言葉がどう変遷したか、にしか興味がないともいえるから
どーしてもこんな感じになっちゃうな。

つまりまわりは敵だらけって事だ。

>>71

敵というかプレーヤー同士ね
国の間柄では結局お友達ってのは存在しない
でも、共通のルールではゲームできるので日本が強くなるしかないんだと思う

特アは論外

>>90
特亜がアジアから孤立してるからな

>>92
うんうん
言語学的に言うと日本語の変遷は貴族から発生していて、つまり京都を中心に広がっていった
と聞いたことがある

つーことは、現代のインテリは2chでＯＫ？

>>94
負けそうになると、将棋盤ひっくり返すようなやつらだからなｗ

>>85
マスコミが2Ch化と言ってもね、
マスコミの人間≠ネラーな訳じゃないし、普段一般社会で活動してる人にもたくさんネラーがいるからね。
2Chの論調が一般社会に影響がないと言う事はない。

>>94
外務省は職員をディプロマシー勝ち抜きとかで決めると優秀な省になるかもしれんw

素晴らしく正論だ

ほんと、産経は良い方に流れてきてるな。最近とくに。

＞＞97
将棋なのに刃物使ったり毒盛ったりね

>>87
もし日本が国際社会でイニシアチブを発揮したとしよう
日本が本腰入れて援助したら
アフリカや南米がマトモになっちゃうよｗ

アメリカ的にそれは嫌だろうて・・・
途上国を混乱させながら武器を売って搾取する欧米や中国の利害とはバッチリ対立するよね日本は・・・
乞食にコインを投げるのを嬉しがる白人の驕りは理解不能だわい・・・

>>45
そりゃ、別の用語だな。
それに、2chでは2002年より前に「特定アジア」という用語があった。

>>96
インテリ源ちゃんも多数集まってるけど
それだけに限定するのも暴力的でしょ。

朝鮮日報や中央日報や東亜日報のインテリソースは
２ｃｈみたいだけど。

>>84
自称戦勝国

毎日とはえらい違いだな。
この壁をぶち壊せるかどうかアベシとタロサの手腕が試されている。

>>99
おれ、今回2ch上でマスコミとは違う論調が形成された裏には
政府筋からの２ｃｈへの書き込みリークがあったと睨んでる。

むろん、ＧＪ！だけど。

慰安婦はGHQ残滓！！！
GHQ残滓は徹底的に排除せよ！！！


・・・あれ、どっかで聞いたようなセリフだな・・・？

「特定アジア」＼(^o^)／

ほんの１０年前では、中国人がいかに人権侵害しようが、著作権侵害を繰り返しても
日本は沈黙してた。中国が脅威ではなかったからだ。
だが、中国が高度成長を成すにつれ、アジアでの盟主の地位が脅かされ始め
日本の右翼どもが中国脅威論を展開し国民を脅迫しだした。
それは中国への嫉妬に他ならない。自分達が今まで栄華を極めたアジアにおいて
新参者の中国などが顔を利かす事事態許せない。そんな女々しく小さな嫉妬から今日の対中意識の変化がしだした。


でもな、中国がアジアの覇権を握って、日本に何の脅威があるというのか。
中国人民軍が日米同盟というアジア最強無比のパワーに挑戦するなど在り得ない。
せいぜい、領海侵犯で国威掲揚を重ねるくらいだろう。
まして台湾などに侵攻すれば、せっかく良好になった米国との関係も頓挫しかねない。
米国の投資が引けば、中国など一瞬で消し飛ぶ。それは米国も同様で、お互い重要なステークホルダーとして
運命共同体である。中国共産党が人民軍を統制しているうちは、アジアにおいて大きな動乱は発生しないのが常識だろう。

それにアジア覇権など日本は中国にくれてやるべきである。先の大戦で覇権主義の愚かさは日本人は重々承知したはず。
アジアの覇権を握るという事は、アジアでもあらゆる紛争や動乱にわざわざ干渉し、解決せねばならない責任をもつ。
北朝鮮核武装問題に対し、米国が中国を中心として協議を展開したのも、アジアの次期覇権を握る中国へのデモンストレーションに過ぎない。
つまり米国は中国を覇権国として育成しているのだ。

覇権国の末路は米国を見ていれば分かる。周辺諸国からは一極主義と揶揄され
他の先進国から総スカンをくらい外交面で大きな失態を繰り返している。
さらに、中東での失敗や、極東アジアの米軍編成を見てわかるように、一斉に今まで侵食した
地域支配を後退させている。つまり、覇権主義の終着地は国家の衰退を意味するのである。
日本は覇権主義など愚かな妄想に取りつかれてはならない。中国が台頭し、アジアでも面倒な問題を解決する覇権国家になることを
むしろ推奨し祝福してやらねばならない。中国のような強圧的国家は覇権を握っても諸国から嫌われ者にしかならないだろう。
そこで必ず中国は日本の救済や援助を求めてくる。結局中国は日本なしでは生きていけない貧弱な国家なのである。
現代中国の親は日本である。子を成長を見守り、包括してやる事が、先進国日本の使命である。

市民団体、とか人権侵害、とか
マスコミが吹聴したその実態に伴わない言葉をなんとか修正して
その実態に合った言葉に変えていかなきゃいけないですよね

日本転覆を狙うサヨク集団、とか弱者を装った暴力、とか

米国を始めとした戦勝国は、大日本帝国の復活を防止するために、３分割
それぞれの間の紛争のネタになるように、竹島・台湾の所属問題を設定
中国との国交回復後は、尖閣諸島などを設定
コヨウホウ・ショウシヨウ時代は日中が非常に接近したために米国は憂慮し、上海閥を利用して日中分断工作を開始
これが、南京大虐殺・靖国問題・従軍慰安婦問題・反日教育の始まり　江沢民と米国民主党の合作

東アジアは結束しないようにいろいろな紛争が仕掛けてあるんだが、ちょっと昔は、日本韓国では旧世代が生きていてなんとかなったが
今は、ボロボロ

>>110
またコピペかよ。

>>110
いったいどこからコピペしてきたの？
突っ込んでいいか正直悩む。

「特定アジア」　広辞苑に記載されるかな　（´・ω・｀）

>>115
まずは「現代用語の基礎知識」　だ！

コピなどするかよ。
ここだけだよ。

ヒュンダイ用語の基礎知識

>>110

分裂した論旨で意味不明だがとりあえず2点だけ。

>でもな、中国がアジアの覇権を握って、日本に何の脅威があるというのか。
チベットや内陸部の人々や、ベトナムの皆様の前で言えば笑われるだろうな。

>中国人民軍が日米同盟というアジア最強無比のパワーに挑戦するなど在り得ない。
その割には一生懸命中国はアメリカの覇権に挑戦すべく手を打ってますが。

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、 北京守備隊
支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員 『吉星文』『張克侠』
『何基？』らが引き起こし、 まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

　ちなみに人民解放軍総政治部発行ポケット版『戦士政治課本』には、
「七七事変は劉少奇同志の指揮する抗日救国学生の一隊が決死的行動を以って
党中央の指令を実行したもの」との記述があったとされるが、 この
『戦士政治課本』の存在は確認されたものの上記の内容は確認されていない。
　また、極東国際軍事裁判（東京裁判）において、 当時共産党副主席だった
劉少奇が「七・七事件の仕掛人は中国共産党で、 現地責任者はこの俺だった」
と連合国側の記者団に語ったとされるが、 その証拠やそれに関する報道は未だ
発見されていない。
　しかしながら自慢したくてしょうがない気質の支那人の事。
『政治課本』や劉少奇が自信満々に語ったとしてもちっとも不思議はない。
この盧溝橋事件共産党陰謀説をまたも支那自身である北京電視台が自慢げに語り
裏付けた形だ。

　盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本に対し、
痺れを切らした支那共産党による謀略だったとはっきりした。
　またその後（同年7月29日）に起こった人類史上稀に見る日本人居留民
（朝鮮人含む）への未曾有の大虐殺通州事件も、廬溝橋事件で引っ掛けても尚、
支那不拡大方針を表明し、国民党軍と停戦協定を結んでしまった日本に対し、
先の盧溝橋事件謀略をまんまと成功させた国民党軍に潜入していた
共産党地下党員によるものだと容易に想像できよう。

「米中経済安全保障再検討委員会」のラリー・ウォーツェル委員長との一問一答は以
下の通り。

　――米国内で中国によるスパイ行為が活発化しているといわれるが。

　私は米軍の情報士官として３５年間、中国人民解放軍と中国情報機関の活動を追っ
てきたが、
米国の安全保障にとって中国以上に広範囲かつ積極的な諜報活動の脅威はないだろ
う。
　中国は一党独裁の共産主義国家だ。あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視す
る共産党の
要員が配置されている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。
　中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこのようなこと
が行われている。
　
――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の人間を活用し
て情報収集活動
を行っている。「人海戦術」と言っていいだろうか。

　「人海戦術」と言うのはいい表現だ。
大量の海外訪問者に情報を断片的にかき集めさせ、帰国後にすべての情報を集約す
る。
中国はこのやり方を「バケツの砂」と呼んでいる。 全員が砂を一粒ずつ集めれば、
いつかはバケツがいっぱいになるという意味だ。

石平（中国共産党の「反日・愛国」教育 　ＳＡＰＩＯ　２００６年１２月１３日号）

憎しみの対象を変えただけで、共産党の洗脳教育は昔のまま

　 それまで私は共産党が反日宣伝を繰り返す意図をつかみきれていなかった。しか
し、この一件ですべてがわかった。
　 共産党は反日宣伝と教育を繰り返すことで、「日本は悪魔の侵略民族である」と
いう幻想を作り出し、その洗脳により甥は憎しみの感情を煽り立てられていた。日本
を憎むあまり、日本の侵略から祖国を守ってくれる共産党に心酔し、天安門事件の虐
殺まで正しいと断じたのである。彼のような考え方の若者を継続的に量産すれば、共
産党の統治基盤は盤石のものとなる。それこそが党のねらいだった。
　 洗脳教育というのは恐ろしいもので、ありとあらゆるウソが集まって１つの完璧
な世界観を形成してしまう。ウソをついている人間までも本当のことのように錯覚し
始めるほどだ。
　 天安門事件は共産党にとっても史上最大の危機だったと言える。この事件を境
に、共産党は方針転換を図った。つまり、かつては西欧資本主義を邪悪な暗黒世界と
し、理想の共産主義国家を建設するのが共産党だと位置づけていたのが、日本という
暗黒国家が再び中国への侵略を企てており、その侵略から祖国を守るのが共産党であ
ると、対立の構図を変え、民族主義、愛国主義の教育を始めたのである。
　 学校の教科書はすべて書き換えられ、日中戦争の日本軍の残虐行為をあげつらう
ものになった。相変わらず小学校の教師は、授業で日本軍の残虐行為を語るときに、
感極まって泣き崩れる。壮絶な話に興奮した生徒たちは泣き叫び、教科書を黒板に叩
きつけ、机をひっくり返し、集団ヒステリー状態に陥る。しかし、それが収まった後
には、教室の中に恍惚とした一体感と日本に対する激しい憎悪が生まれるのだとい
う。

>>117
ウソつけ。
この一週間で３回は見たわい。
それも一日平均２時間程度の２ｃｈ滞在で。（ｗ

　 この「日本による虐殺」を題材にした共産党のプロパガンダは、教育現場のみな
らず、マスコミを巻き込んで徹底している。
　 たとえば、２０００年１月に、日本の民間団体が南京大虐殺の真偽の検証をテー
マに開いた集会は、たった４００人が参加しただけの極めて小規模なものだったにも
かかわらず、『人民日報』や中央テレビ局をはじめ、全国の新聞、テレビ、雑誌が総
力を挙げて嵐のような日本批判キャンペーンを繰り広げた。経済誌や生活・娯楽を扱
う夕刊紙までもが参加し、「日本軍国主義の侵略に備えよう」と気勢を上げた。そし
て、この反日キャンペーンは半月にも及んだのである。
　 基本的に中国のメディアには報道の自由がない。経済や娯楽などのニュースは自
由でも、政治、外交、イデオロギーに関する報道は完全に党の指導下でコントロール
される。つまり、こういった反日キャンペーンは、共産党の指示や許可がなければで
きないのである。

　戦争を知らない世代ばかりが共産党を盲信している

>>119
中国人の特性として、強き者には従順に、弱者には残虐なほど強圧に。
これが彼らの性根だ。これは歴史を鑑みればわかる。
日本と米国というスーパーパワーを相手にするほど、いかに中国共産党はアホではない。
チベットと日米同盟を同一視する事態、問題があると思うが。
アジア覇権を中国が掌握しても問題はない。

「正論」12月号 www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0512/mokuji.html

「靖国」をめぐる私の真意 作家・東京都知事　石原慎太郎
　P.116
私は以前、アメリカの『PLAYBOY』誌のインタビューで、 南京事件はきわめて
疑わしくフェイクだと思うと述べ、 それが本題ではなかったために前後の死者
数について触れた箇所を飛ばされ、 アメリカ在住のシナ人たちから抗議を受け
たことがあります。 訴訟に持ち込むともいわれました。
私はそれに応えて、これはいい機会だから互いに訴えて 日中両政府に金を出さ
せ、調査のための委員会をつくって 世界の目の前であの歴史の実相を検証し直
そうではないかと提案しました。
ところが不思議にも、反応はそれきりぷっつりと途絶えてしまった。
実際にそうした権威ある調査委員会が発足したら 困る手合いがそこら中にいる
のではいか。

コピはやめてくれ〜。
読まないし。
参考資料は自分の頭で整理して
ちゃんと自分で文章をかこうな。


見苦しい。

江沢民が日本を恨む理由

　2003年3月26日、中国中央軍委、中紀委、政法委、中組部、国防部、
公安部、人事部、高検などに、中国第二世界大戦史研究会会員の
呂加平研究員から「江沢民の経歴及び入党時間等の問題を調査すべき
だ」という要望書が届いた。　ここで最も注目されたことは、江沢民が
父のことを隠し続けていたことである。それはなぜだろうか。

　1943年、17歳の江沢民は実は当時、日本政府に協力した汪精衛政権の
下の南京大学に通っていた。江沢民が上海交通大学に移ったのはのちの
ことである。江沢民の実の父は日本占領下の江蘇で公務員をしていた
、江世俊という人である。江沢民の履歴には、叔父江上青だけがいつも
載っているが、それは父が同時期の日本政府に協力していたからである。

　江沢民は当時、学生運動に参加し抗日運動に積極的に参加したと嘘を
ついているが、全くのでたらめである。江世俊と江沢民の親子が同時に
戦争時代の日本政府に協力した過去の自分と家族の歴史を調査される
ことを最も恐れ、自ら先頭に立って反日教育を行ってきたのである。

>>125
→中国人の特性として、強き者には従順に、弱者には残虐なほど強圧に。
→アジア覇権を中国が掌握しても問題はない。

アジアの覇権を中国が取ったら、アジア諸国は恐ろしい残虐な支配を受けることになるな。
馬鹿馬鹿しい。
中国にアジアの覇権を取らせるくらいなら、日本が取る。

コピペ自体は批判しないんだけどさ、

「俺は○○だから、以下のコピペを引用する」見たいな宣言文くらいはつけろよな。
スレの流れに沿っていない、独立した長文をイキナリ貼り付けられても、見るバカはいないぞ。

>>125
いや、そんな性分の中国人ならなおさら覇権渡しちゃダメだろ。

>>125
「大きくなっちゃったから癌を切除しなくても結局死ぬアル」
っていってるように聞こえる

>>129
浅いな。今まで米国は日本に覇権国家として選択肢を与えていた。
日本くらいしかアジアを纏められないからだ。
だがな、日本は賢明で、同じ過ちを犯さず、覇権国家への執着など毛頭なかった。

それにアジア諸国が中国から強圧政治など展開すると、必ず日本が強くなる。
中国を嗜めることができるのは、背後に米国という超大国をパトロンにもつ日本くらいである。
近年の中国共産党の軟化(温首相訪日)は、靖国への楔などという小規模なものでなく
今後、中国がアジアの覇権を掌握した後、戦略的互恵関係を強化し支援して欲しいという陳情そのものだ。
中国人は自分の庭であるアジアを敵に回して強圧覇権を展開するほど、アホではない。
覇権運営をただ強圧武力と解釈する幼稚性は捨てたほうがいい。
今、中国がどれほど国際社会で認められようとしているかメディアで視てないのか？

特定アジアktkr

ところで何の話題だったかな？
「特定アジア」の辞書掲載を狙うスレだったっけ？

>>133

中国人は軒下を貸して母屋をとるのが得意だからな

>>1
歴史は勝者が書く？
>>

だとしたら、日本はやっとまともなことが言えるようになった訳で…。
イラク攻撃以降、やっと戦勝国側に立った訳で。

>125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/22(木) 16:22:27 ID:VYu5lnGZ
>>>119
>中国人の特性として、強き者には従順に、弱者には残虐なほど強圧に。
>これが彼らの性根だ。これは歴史を鑑みればわかる。
>日本と米国というスーパーパワーを相手にするほど、いかに中国共産党はアホではない。

まず
>中国人の特性として、強き者には従順に、弱者には残虐なほど強圧に。
個々人の中国人はそうだろうが、「われわれは明日食う米が無くても原爆を持つ」とい
ガッツはなかなかのモンだぜ。おかげでソ連とも事を構えた訳だし。そして実際に核を
もち発言力を増した。庶民の民族性と、国家の戦略性やガッツは分けて考えないと。

まあ
>弱者には残虐なほど強圧に。
これは庶民にも国家にも共通だな。

それと今後数十年にわたってアメリカが「スーパーパワー」である保証は？　むしろアメリカは
程度の差さえあれ衰退するという読みのほうが多数派ではないか。

>>133

中国への警戒心を解くという目的のためにいろんな要素をごった煮のように盛り込んで増すな。
目的だけはよく分かる。「中国を覇権国にしてください。」ってか。

>>133
お前、若いだろ？
80年代のアメリカによる対日圧力を覚えてたらそんなアフォは言えねえっての。
（いまの特亜シンパであるサヨクの母胎となった「ノンポリ」もアメリカが作った。）

中曽根大勲位の「東南アジア経済圏構想」、宮沢の「アジア通貨圏構想」が
どのようにツブされたのか勉強してみろよ。

>>138
衰退といってもいきなり北朝鮮のように物乞い国家に転覆するわけじゃないでしょう？
現在米国は伸ばしすぎた触手を整理し、管理体勢の再構築に入ってる時期だ。
仮にＥＵのようにアジアで独自の経済圏が確立され、欧米の投資が必要なくなったら
米国の存在意義は、恐ろしく低下するだろう。
世界が多極化していく中で、米国は一極主義を貫く事に疲れ、愚かさを知った。
米国が中国に対する期待の現われは、多極化する世界の将来性を見据えた上である。

>>130
貼りたい香具師は貼らせば良いんジャマイカ？

>>140
80年代の米国と、現在の米国が不変なわけがないでしょう。
あの米国の核であり、原動力であった石油メジャーが現在では再編合併されるなか
新興国の石油業界が米国が敵対していた政治空白地帯に根を降ろし、急速に石油業界の地位が異変が起きている。
アノ頃の超大国アメリカと、中東戦争に中国に借金する現在のアメリカを同一視してはだめだ。

VYu5lnGZ は「中国を過小評価しましょう」と言ってるウスラバカでＦＡ

>>141

なんか餃子臭い理屈だな。

>仮にＥＵのようにアジアで独自の経済圏が確立され、欧米の投資が必要なくなったら
>米国の存在意義は、恐ろしく低下するだろう。
その前に、以上に不健康な中国経済をどのように正常化するのかという問題もあるが。
どのみち中国はこのまま成長はできない訳で、そのときにどう備えるのか。

「アジアで独自の経済圏が確立」はその先にしか見えてこない。


>米国が中国に対する期待の現われは、多極化する世界の将来性を見据えた上である。
アメリカが本当に中国に期待しているかどうかは謎だわな。中国がロシアやインドと長期的に
仲良くできる訳も無く。

いつもいつも、中国に幻想を見る馬鹿がいるが
そいつらは必ず裏切られる。中国は張子の虎だからな。
しかし、それでもまた、中国に幻想を見る馬鹿が
ひっきりなしに現れるから始末が悪い。

>>144
そもそも中国を脅威と考えてどうするの？
日本がまた頑張って覇権主義に目覚め、東アジアで大暴れすればいいの？
アジアには極になる国家が必要だ。
しかし極になるには、大きな資質と尊大な秩序支配をする能力が問われる。
正直、中国では心配だが、日本人はもう厄介な覇権などに手を出す必要はない。
ミドルパワーとして、うまく中国を管理すればよい。その為に米国との同盟は必要である。

>>143

143>アノ頃の超大国アメリカと、中東戦争に中国に借金する現在のアメリカを同一視してはだめだ。

と

125>日本と米国というスーパーパワーを相手にするほど、いかに中国共産党はアホではない。

を比較すると、まあ、同一人の書き込みとも思えないほど振幅が激しい訳だが。
要は中国はアメリカの覇権に挑戦する気十分だということは分かった。てか分かってるんだよ最初から。

>>141
何でアメリカが中国がアジアの覇権を握ることを熱望するわけ？
あの何でもNO.1でないと気がすまないアメリカが？

147
どうもこうも、
脅威以外の何なのだ？

>>145
逆に聞きたいけど、中国を恐れ、中国に不満をもっても進展する事なんか何一つないでしょ？
中国を戦争でぶっ殺したいわけ？
そんなことしたら、次の瞬間から日本は悪の枢軸だよ。

>>144

過小評価させておいて、内心は
>米国が中国に対する期待の現われは、多極化する世界の将来性を見据えた上である。
こんなことを思っているほど過大評価。


要は中国への警戒心を無力化したいときには中国の過小評価というトリックを使い
中国と仲良くした方がいいですよ、という時には中国の過大評価。
定見があるわけではなく行き当たりばったりの中国擁護。

いや中国の人も日本語上手だよな。

>>147
論外。
中国はまず覇権を取れないし、絶対に取らせてはならない。
中国が覇権を取ろうものなら、アジアは破滅だ。

それにアジア諸国が中国から強圧政治など展開すると、必ず日本が強くなる。
>>143
お前は、>>133で、

　>中国を嗜めることができるのは、背後に米国という超大国をパトロンにもつ日本くらいである。
　>近年の中国共産党の軟化(温首相訪日)は、靖国への楔などという小規模なものでなく
　>今後、中国がアジアの覇権を掌握した後、戦略的互恵関係を強化し支援して欲しいという陳情そのものだ。
　>中国人は自分の庭であるアジアを敵に回して強圧覇権を展開するほど、アホではない。
　>覇権運営をただ強圧武力と解釈する幼稚性は捨てたほうがいい。
という文章を論拠として
1.中国はアメリカの後ろ盾がある日本を攻撃するほどバカじゃない。
2.中国人は自分の庭であるアジアを敵に回して強圧覇権を展開するほど、アホではない
という自説を展開していたわけだが・・・。

1の根拠であるアメリカの力を否定してどうするんだよｗ
よーするに、日本攻める気マンマンで「アメリカより中国に着いた方がお得だよ」
というバカを論点変えて繰り返してるだけじゃねえか。

>>151
備え有れば憂い無し。

韓国を入れてるところが正しいな。
ともすれば、韓国を入れないでごまかそうとする輩もいるので。

>>151

>逆に聞きたいけど、中国を恐れ、中国に不満をもっても進展する事なんか何一つないでしょ？
>中国を戦争でぶっ殺したいわけ？

嫌いだから戦争でぶっ殺すというのはあまりにも中国的発想（例1979年のベトナム侵攻）。
脅威があればそれと認識して、戦争になる前に脅威を封じ込めるようにすべきでしょう。

まあ、>>ALL
イイじゃないですか。

麻生タンが「民主主義の反映の弧」、安倍タンが「環太平洋同盟」、などなど
中国共産党を頭上に仰ぐ「東アジア共栄圏」とはぜんぜん違う
新しいゾーニングへの道を私たちに提供してくれているんですから。

>>151
核武装して自国の安全保障は完璧なはずの中国が、軍拡してるから
それにつぶされないようにしましょうね、ってこと。

　チベット600万人の悲哀を日本が繰り返しちゃならん、ってこと。

>>149
何度も言うが、米国は覇権の触手をアジアから引こうと行動中である。
日米同盟という強力な軸は温存するものの、在韓米軍の縮小や、在日米軍の基地移転など
凄まじい効率化を図ろうとしていうる。つまりアジア覇権のスリム化だ。
段階的に米国の脚を引っぱっている世界各地の地域支配を縮小していく予定だ。
米軍撤退による影響力低下による、アジアの動乱を防ぐため、どうしても大きな柱が必要になった米国は
中国を選択した。他に強国が無いからである。まさか韓国に覇権委譲を考えるわけないしね。
日本には覇権譲渡を再三断られて、米国も選択肢を広げざるえなかったのが真相だろう。

阿比留さんの米。

あの欄は私が自由に書いて、原則としてデスクの手は入らないので、
特定アジアとそのまま書いてみました。
だんだん普及し、一般語に近づいてきているのではないかと(笑)。

>>144
>そもそも中国を脅威と考えてどうするの？

VYu5lnGZ は「過小評価＝脅威」だと思いこんでる池沼。
日本語読解力が足りないよ。祖国ｗに帰って勉強しなおせ。

>>160

まあナチスとイギリスがミュンヘンで会談したからイギリスはナチスに
ヨーロッパ大陸の覇権を委譲したという類の論だな。（グーぐる検索のときは「ミュンヘン会談」でね）

中国の現代史教育はどうなってるんだ？

特亜って言葉、ホント便利だわｗ

米国と日本という２国という視点で考えてね。
米国の衰退を補完するは日本である。
それを基本に考えたら何も矛盾は生まれない。
日本という重要な要素を忘れないで欲しい。だから再三日米同盟といっている。

>>160
だから、それが妄想だ。
アメリカと中国が政治的に、本格的に手を組むことは決してない。
それに、中国に覇権を取る力はない。

とりあえず言いたい事を、簡潔に纏めたまえ。
あとちゃんと句読点を付けてくれ。読みにくくて仕方がない。

>>165
お前の言ってることは支離滅裂だ。
アメリカの衰退を日本が補完するなら、日本がアジアの覇権国となって
中国も含めて支配するのが一番簡単じゃないか。

まあまあ皆さん。
「将来にわたって、米国が日本の永遠のパートナーだと思うなよ」
という脅迫もイイでしょう。

日本人は、新しい友達（オーストラリア、インド、ロシア、東欧・・・）を探そうじゃありませんかｗ

なんで、「中国かアメリカか」なんて２項対立を強いられる必要があるんでしょうねえ？
カルト教団が良く使う洗脳方法として、「偽りの選択肢」という方法があるのは偶然かなあ？
あるぇえええ〜？

>>73
正確に言えば、「南北朝・中」じゃないの？
海外のNEWSじゃS.Korea、N.Koreaだぞ

もっかいアメリカと戦争しようぜ。

一つ言える結論は、
「特定アジアは排除概念！」
これでＦＡでしょう。

一貫して聞きたいのは、何時までも永遠と中国脅威論を提唱する人々の
理論の発展性が無い事だ。
日本は最低限の国防環境を整え、先の豪國との海洋戦略の会合は本当に有意義だった。
それはそれで各分野でできる範囲の事に邁進してもいい。
中国の軍拡が世界の軍拡につながる事も正しい意見だ。
だが、日本が覇権を握らず、さらに米軍もアジアから影響力行使に陰りが見え出した今
何処がアジアを纏めるのだ？それだけ聞きたい。どうしたいの？

米国が覇権を譲渡するわけが無い。軍事費の負担を日本を分担させ、危なくなってきた対中の前線から米軍を引くことだ。
米国の核の傘は、銀行の融資と同じで、晴れの時には開いて、雨の時には閉じる　そういう性質のものだ。機能することなど絶対にない。
米国が日本にアジアの覇権を任せることは絶対にない。
韓米のFTAは、アジアにおいて経済レベルが近い、旧大日本帝国圏の経済的結束を防ぐためだ　経済的分断策だよ
日豪安保は、米中関係が日米関係で縛られるのを防ぐためで、昔に日英同盟を潰したのと同じ構造だよ

>>173
日本がまとめるんだよ。
中国には決してできないし、日本しかない。

>>173
スマンが君の理論の方が、発展性も合理性も整合性も無いのだが。

>>170
もっと正確には「中国（東シナ半島含む）」

中国を脅威とし、日本も国防に勤める。
その後の話を聞きたいわけだが
ここの住人は一貫して、今ある出来事で物事を計り、国家がどこに向かおうとしているとか
どのような影響を及ぼすのかについて一切触れない。
別に反対意見でもいいし、今後中国がどのようにアジアに貢献するか、またマイナス要素になるか語ってみ。

（＃`∀´＃）アソーさんＧＪ、もっと言ってやってくれ。

>>173
ええと・・・。

「あなたの仰るアジアはどこの国の事かしら？」

一貫して長文で独り言を言い続ける奴がなあ。

　　　　　＿
　　 ∠　　　 ヽ
　 　　!　iﾉ ｀メ!〉
　　　 'z(ｌ ﾟ ヮﾟﾉ 安倍ちゃん、麻生ちゃん頑張って！
　　　　と!大iつ
　　　　く/|_lヽ
　　　　　し'ﾉ

>>178
アジアは日本が中心となって緩やかな同盟関係にまとまっていく。
中国は崩壊して内戦に陥り、数十年は統一されない。

というのが、今後のアジアの構図だ。

特定アジアってうまい言葉だよな

>>181
「特定アジア」が、「排除概念」として定着すると困るヤツラがいるんだよｗ

スレの流れを変えようと必死なわけです。
最近余り見なかった、中共系工作員の手口だね。
議論の最初から謝った前提で話を進める。
突っ込まれるとそのたびに話を変えて、ひたすらに話題ズラしに専念してスレを破壊する。

まあ、ホロン部よりは手強い相手だ。
見た事がなかったら、見物しておいてその手口を見ておくのも良いだろう。

>>174
ああ、なるほどね。日本と中国は永久に米国の管理下に置かれると考えているわけね。
現状はそうだね。でも中国が米国債を売却したらどうするの？
ヒラリーが選挙向けに言った発言だけど、米国はもう中国経済と心中するしかない。
ゴールドマンサックスのポールソンっていうオッサンを対中政策の要に添えたのも
本気で中国と心中する米国の意思の表れだ。
米国は確実に中国経済の破綻を死守する。引く事は米国の死を意味する。

>>169
> 日本人は、新しい友達（オーストラリア、インド、ロシア、東欧・・・）を探そうじゃありませんかｗ

ロシアって、おまえ冗談はよせw

>>173

あのー、

>だが、日本が覇権を握らず、さらに米軍もアジアから影響力行使に陰りが見え出した今
>何処がアジアを纏めるのだ？それだけ聞きたい。どうしたいの？

たしか
119>>日本と米国というスーパーパワーを相手にするほど、いかに中国共産党はアホではない。
とか言ってませんでした？


>一貫して聞きたいのは、何時までも永遠と中国脅威論を提唱する人々の
>理論の発展性が無い事だ。

現実に脅威が存在するので「脅威」と言ってるだけですが、何か問題ありますか？
目の前に本があるときにThis is a book"とい言うくらい当たり前のこと。


まあ、真面目に言うとイギリスが地政学的にヨーロッパを適当に分裂させることに一生懸命に
なったように、日本も大陸が変な方向で固まるのは阻止すべきだな。この点では「イギリスに学ぶ」べきだなあ。
まあＥＵのような共同体がアジアで可能になる遠い将来には、中国も今の原型はとどめていないだろうし。

米国は中国の経済植民地化を継続する一方、軍事的負担部分を撤収する考えだ。
軍事費は膨大だからね。
中国に覇権を譲る代わりに、潤沢な資金を中国から調達する。
いつもの米国のパターンである。

特亜という単語
これが一般化してきてるな

国内の海岸部と内陸部で激しい身分格差があるような国に纏めてもらう？

冗談言っちゃいけません。
国内でもアレなのに、国外ならどうなることやら。

>>186

>ああ、なるほどね。日本と中国は永久に米国の管理下に置かれると考えているわけね。
>現状はそうだね。でも中国が米国債を売却したらどうするの？
>ヒラリーが選挙向けに言った発言だけど、米国はもう中国経済と心中するしかない。
>ゴールドマンサックスのポールソンっていうオッサンを対中政策の要に添えたのも
>本気で中国と心中する米国の意思の表れだ。
中国がアメリカの風下に立ち付けるといわれて、思わず愛国心の発露ですな。

まあ、最初は
119>日本と米国というスーパーパワーを相手にするほど、いかに中国共産党はアホではない。
とか煙幕張ってた訳だが。

>>185
なんとなく、こいつは本物のチャンコロ臭いな。
確かに、チョンはわめくだけだが、チャンコロはそれよりははるかに
もっともらしい話ができるからな。
どっちにしても詐欺なわけだが。

>>189

>米国は中国の経済植民地化を継続する一方、軍事的負担部分を撤収する考えだ。

なんか、また論旨に振幅が。


186>ああ、なるほどね。日本と中国は永久に米国の管理下に置かれると考えているわけね。
186>現状はそうだね。でも中国が米国債を売却したらどうするの？

中国の工作員はあげたりさげたりうまいこと変な論調作るから面倒くさいな
チョンコロのほうが単純でかわいげがある

>>187
あ、それ結構マジ。
あのね、ロシアでソ連時代の無法図な資源開発が近代化されて、
結構な量の資源が採掘されるようになってるのね。
で、その地域を中心としたネットワーク構想見たいのもあるわけ。

麻生タンの「繁栄の弧」も「繁栄の円」の第二案があるみたいよ。

>>192
いやいや、ちょっと答えて無いじゃん。
君の意見を納得した上で話してるんだから、ちゃんと返答してよ。
日米同盟がスーパーパワーであり、米国のない日本は単なるミドルパワーでるし
日本のいないアジアでの米国は単なる駐屯地であり、お互いが相互バランスを考え
強化した結果が日米同盟であり、最強無比のスーパーパワーであることは明白だと思うが。
君が何を言いたいのかさっぱりわからんねえ。

>>196
ロシアに対する態度としては
利益があるならそれなりの協力はしますよ（信用はしませんけど）
というのが一番いいと思われ。
で、利益がなくなったらすかさずお別れ。

>>195

まあ、理論とは、目的のために単にその場その場で利用するものという信念があるのでしょう。
まあ、自分がついているうそに騙されないタイプ。

そこいくと半島の人は「自分のついてうそに騙される人」といえるかも。

まあ、ある意味中国人は尊敬してますよ。俺は。

従軍慰安婦問題の意味ってのは、米国がアジア戦略で日本をどう位置付けているか分かったってことだよ
日本に憲法改正や軍事力の増強を暗に要求している意図が、どういう範囲をもっているかはっきりしたことだ
日本を念入りにk何利するという戦後のレジームに変更はないということが確認された

アジア諸国が日本や中国を中心に結束することは絶対にさせない。分断して、各国と個別に繋がるという戦略に変更は無いということだ
だから、日本の安部と中国のコキントウが接近しようとしたら、米国が中国の反主流派を抱き込んで揺さぶりにくることは間違いないよ

【韓国】「特定アジア」国家として中朝と同列に扱われる韓国（ソウル新聞）05/12/03

日本人たちの中には「韓国は知れば知るほど嫌いになる。」と言う意見がある。その理
由の大部分は、初めには日本と違う韓国文化などに共感をしながら好きになり、ある日
この感情が反感に変わってしまう。その背景はまさに韓国人が叫ぶ大きい声にあると思
う。これが一般化されてしまって「韓国」に対するネガティブイメージが固まってしま
うのだ。

2005 年の韓日関係は、独島(竹島)、教科書、小泉総理の靖国参拝問題など大きい声が
聞こえた。争い事は終わりに両方を罰する社会的な風習が日本にはある。勿論、韓日両
国の主張に対してそれぞれの立場がある。しかし、この中には日本人で理解することが
できないとか本当に受け入れにくいことがあるというのは事実だ。

大統領が日本に対して「外交戦争」を宣言するとか、外国を訪問して日本に対する非難
を繰り返せば良かった関係も悪くなる。公式名称である「天皇」を「日王」だと言って
日の丸を焼く行動が、日本の人々にどんなに見えるだろうか？教科書問題も多くの日本
の人々は内政干渉だと感じる。靖国神社参拜問題は、日本の宗教観を理解しない外国人
には何を言っても無駄だ。韓国人は36年間傷ついたと言うが、今は日本の人々の心が傷
ついているのだ。

今, 日本の有名インターネット掲示板には「特定アジア(特亜)」と言う単語が流行中だ。
特定アジアを韓国、北朝鮮、中国に断定している。この３ヶ国を日本における他の国際社
会や外交関係と引き離して考えようという意味の動きの一つだ。市場経済やデモクラシー
など日本とは体制が一致している韓国が、どうして北朝鮮のような一党独裁国家や中国の
ような社会主義国家のように分類されているのかは、なぜかと考える必要があると思う。

ユン・ミンホ日本国際経済研究所常任研究員

http://www.kdaily.com/news/newsView.php?id=20051220030004

>>199
中国は自分が嘘をついている自覚があって「だからなに？」って平然といえるんでしょうね

韓国だと「嘘をついているといわれるのは侮辱だ！」ってふぁびょりそう

そこら辺の差なんすかね

>>193
だから飽くまで「特亜」という概念について語らねばならん。
「特亜」というのは排除概念だから、その排除概念の原因となる中国脅威論を誤魔化そうとしてるワケよｗ

国家共同体のゾーニングの取り方なんていくらでも自由にできるのになｗ
そのうちの一つに縛り付けたがるヤツがいる。

特定アジア全国進出おめｗｗｗ

>>201

そうそう、>>31でリンク貼りたかったヤツだ。
良い情報ソース砲を所有してるねえ。
早速、俺の兵器に加えよう。

>>1
バー火wwwwww

＞203
＞「特亜」というのは排除概念だから
被害妄想丸だしだぞｗｗ

特定アジアというのは、
自称地球市民が日本を非難するたびに「アジア」をキーワードにだしていて
だがその「アジア」はどの範囲なのか？
というのが発端で特定のアジア地域をアジア全体と偽装するのは止めろ
という論理的展開からうまれたのだよ。

排外的というのは被害妄想以外何者でもないんだよｗｗｗ

>>201
それほんとに韓国人の書いた記事！？
なんかまともなこと言ってて、すごく気味悪いんですけど。
なぜかと考える必要があると思う、の後に、日帝のせいだってついたらすごく納得する。
だってなんだかんだ言って特定アジアの人間だしさ。

こう言う相手を悪者にして責任転嫁すれば、
何やっても許されるって言う風潮が、
北朝鮮による世界中の人の拉致に繋がったり、
韓国人の反日や犯罪行為、
アメリカによるイラク攻撃に繋がったのかもな。

まあ、中国を処理する安全な方法は、潰すしかないよ。
こいつらは、力を付けると必ず周辺国を侵略しだして始末が付けられなくなる。
バブル崩壊したところで、周辺国と協力して中国を封鎖して窒息させる。
そうすれば、早晩中国人同士で殺しあい始め、どんどん人口を自分たちで減らしてくれるさ。
これが一番適切な中国の処理方法。

どうせ近いうちにアメリカの歴史観とは衝突することになる。
というより、中東諸国、南米、支那、みんな違う感覚で、それが当たり前。

>>207
お前の言うアジアってどこのアジアよ？　が発端だもんなあ

>>211
解釈は違っていい
「事実」が異なるのはおかしい

中国にこそ「自己批判せよ！」って言葉を贈ろう

>>207
ああ・・・そうか。
いや、成立過程については僕も参加してました。
全く異論がありません。

要するに、「特亜」と称される地域にとっては、「特亜」は排除概念なんですよ。
だから、彼らはそれを破壊しようとするわけです。
という文脈です。

むろん、日本側からは意味の曖昧さを回避する為の定義語句でしかないです。

朝鮮総聯、再度解散、国外追放。

もともとは某女史の「貴方の仰るアジアってどこの国のことかしら？」
も影響あったんじゃなかったか。
あっちのが後？

東亜から産まれた特定アジアがw

>>217
それが発端。
看板に桜井女史が採用されているのは、そのため

中国は、早晩潰れる　あれはブレーキの無い満載貨物列車だ
今のままなら国外で貿易摩擦その他諸々の紛争を撒き散らすし、国内に調整を求めれば、自分勝手の中国人同士でまとまるものもまとまらない
日本が避けなければならないのは、中国の暴走を止める人間ブレーキにされないようにすることだ
中国国内調整で、日本企業に調整の負担が猛烈に掛かる可能性が非常に高い

将来北朝鮮と韓国がなくなったら特定アジアという言葉が必要なくなってしまうね

過去の日本を叩いて善人面する現在進行形の悪党を特亜若しくは英米と言います。

>>204
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4796653791/sr=8-1/qid=1174553557/ref=dp_image_0/503-4039229-2210324?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1174553557&sr=8-1
こんなのもあるデスヨｗ

　ま、こっちはねらー狙いなのはミエミエだけどｗ

まあ、要はとっとと中国から撤退しとけよ日系企業ということだな。
やはり中国はふたつかみっつくらいに分裂していてくれるのが一番平和でいい。
無論、チベット・ウイグル自治区・モンゴル自治区は独立の方向で。

ちょこっと聞きたいのですが
特定アジア（状況を完全言い表している）という言葉は東亞板で作成されたのでしょうか？
誰が考えたか解りませんが相当の知恵者ですね。

>>225
　最初はニュー＋の誰かの１レスじゃなかったかな？

＞226
一番最初はＹＡＨＯＯの板です。

噛めば噛むほど味があるよなぁ
「特亜」って響きは

>>226-227
>>61

>>223
題名はともかく、内容がな・・・。

>>226-227
>>229
どうもありがとう。良く解りました。

どうしてだろう？

朝日や毎日、ＴＢＳが酷すぎるからか、

産経がマトモに見えるんだ・・・

多少の寄生虫なら無視してもいいけど
宿主を死に至らしめるﾚﾍﾞﾙの寄生虫は
とっとと駆除しないとな。

>>183
相変わらず、中国が崩壊すればいい。それで終りだな。
仮に中国崩壊後、世界情勢はどうなるんだ？
そして日本がアジアを纏める方法ってどうやるんだよ？米国はもう引くぞ？
核武装したら核拡散防止の条約から脱退するから、相当のエネルギーリスクを背負うぞ？
そのリスク回避も教えてくれよ？
合衆国大統領や米国の政治権力のベクトルが民主党に傾き、多極化を望む方向になれば、日本はどのような方向性を示すんだ？
中国が崩壊して何のメリットがあるんだ？覇権を武力統一と旧態以前の思考に取り付かれてないか？

中国が崩壊寸前に米国債を売却するが、ドル暴落後、世界恐慌は間違いない。
じゃあ、どうやって恐慌を防ぐんだよ？
中国崩壊を望む人間達よ。教えてくれ。日本もそのまま破綻する事を願ってるのか？
批判はいいから、答えを出せよ？

今の共産党政権を支える方が、日本にとっても米国にとっても、そして世界にとっても安定をもたらすんだよ。
だから必死で中国を国際社会に取り込んで成長をはかっているんだよ。
この行動原理を無視して、崩壊しろとか、日本が覇権を握れとか余りに無責任で幼稚なんだよ。

>>1
あ、阿比留さんだ♪ブログしょっ中見てるよー＼(^o^)／

>>234
シナは膨張主義なので危険だ。
細かく分裂させたほうが、アホなことを考えなくて済む。

なるほど中国は巨額の米国債を持っているが、債権市場で取引される米国債の
1日分の額程度にすぎない。

全額を売りに出したところで、即、世界恐慌になるのかね？

いい加減、izaとj-castでスレ立てるのやめろよｗ

正論。中々、本質を突いてる気がする。

>>237
何という認識だよ。
故橋本元首相が、「米国債を売りたくなる誘惑に駆られるときがある」
と発言したとき、どんな情況になったか覚えてないのか？
認識の甘さに驚愕するよ。
で？中国崩壊後、どうなるんだよ？例えば日本。

>>234

まはや愛国の情でヒステリー状態か？中国の人にしては珍しいな。
しかし、さりげなく「俺が崩壊するときは世界も巻き込むぞ」的な脅しを忘れないところは流石！

>中国崩壊を望む人間達よ。教えてくれ。日本もそのまま破綻する事を願ってるのか？
>批判はいいから、答えを出せよ？

残念だが問題設定が間違ってるな。中国は「望まなきゃ崩壊しない」とか「望めば崩壊する」とかなら話は簡単なんだが
あいにく現実はそうなっていない。むしろ、不可避の迫り来る中国の動乱に日本はどう対処するか？という風に日本人なら
問題を立てる。破滅に瀕した中国が軍事的冒険に出たときどうその災いが日本に降りか
かることを防ぐかとか。

>今の共産党政権を支える方が、日本にとっても米国にとっても、そして世界にとっても安定をもたらすんだよ。
支えて支えきれるものなのだろうか？なんか空論ポイ。

>>234
なんで必死なんかしらんが
お前のいう「アジア」ってどこのこと？
具体的国名をよろしく
それにより返答もかわるので

シナは3分割にするのが良い。東トルキスタン、チベット、台湾。
シナ人は全ての国で難民として暮らせ。

>>242
特定の概念はない。特亜を中心にアセアン地域、中国と関連取引がるなら
アフリカでもイランでもいい。
アジアを限定した俺のミス。ごめんね。

>>234

まあ、自由主義陣営は「ソ連が崩壊するときは核のボタンを押すとき」とか
脅されながらも、結局、核のボタンを押させること無くソ連を崩壊に導いた。

何事も最悪を想定しつつもガッツをもって乗り越えることが大事だという教訓だね。


>中国が崩壊寸前に米国債を売却するが、ドル暴落後、世界恐慌は間違いない。
>じゃあ、どうやって恐慌を防ぐんだよ？
可能性としては考慮に入れる必要はあるが、中国を真綿で首を絞めるようにして
封じ込めるしか手はないし、一挙的な崩壊でなく緩やかな崩壊にするような封じ込め戦略は
必要だろうね。

>>243
モンゴルが抜けてるし、台湾はとっくの昔に別の国だ

>>234
いや、崩壊するっていう環境設定を助長してるのはアナタのほうであって
不可避の迫りくる動乱って何なの？カンキョーとか３農とかのこと？

>>241のマチガイ

>247
自演か？

なーんか必死に長文書いて、内容の浅薄さを誤魔化しながら『論客気取り』してるのがいるな。
まじに支那人ぽい。
この話の組み立て方は。

>250
支那が崩壊すると、日本に大打撃が来るらしい。
だから、支那共産を支えてくれっってｗ

>>247

企業に例えれば自転車（あなたの国では「自行車」だっけ？）操業いている企業があれば
当然その先のカタストロフィーは予想するでしょ。

>>1
特定アジア・・・分かりやすいいい言葉ですよね。
>>61のレスにある「特定アジア」を生み出した人は、天才ですよ。

>>251
存続した場合の危険性がはるかに大きいんだがねｗ

>>249　
何だよ自演って。そんな労力だれが使うんだよ。
試験が終わって、コーヒーの見ながらリラックスしてるんだよ。
そんな忙しい事はしたくないね。

いつも謎なのは、中国が崩壊する事を前提で話す人間は、それは日本に直接的脅威があるから崩壊した方がいいということかな？
だとしたら、余りにも悲劇だよ。その考え。思考が狭小化しすぎてる。いや、軸を持つ事は大切だけど、
もっと広い視点で、中国崩壊マンセーじゃ、もう皆いっしょじゃん。
ちょっとは変化もてよ。な。

正論だよなあ。戦後、生きるために恥を忍んでやってきたのに、
今更に罪をおっかぶせ、今後の世代にまで恥ずべき汚名を着せようなんてことになれば、
本気で反発が起きてもおかしくない。
日本には、愛国者の仮面をかぶった反米と、本物のｻﾖ基地外反米と、が居て。
独立志向の愛国者と、独立志向の愛国者気取りのメクラも居て。
そこに、在日帰化が混じり、工作員も混じり。
難しいねえ。

>>250
俺も思た。
論の組み立て方がすこぶる中国人っぽい
俺の知っている限りでは中国人はこんな感じの話の展開をする

>>251
阿呆やな…
国が崩壊した際の難民には『亡命権』は無いから。
仮に日本に侵入しても『不法入国』で強制退去だしw
支那崩壊での影響はそのくらいだなw

中国崩壊熱烈歓迎はいいよ。別に。中国崩壊してもいいよ。
だからその後の日本の情況をイメージできる奴っているの？

>>255
実際に日本の領土を侵蝕してるようだが？

問題を突っ込んで聞くと、皆萎縮するのはどこも一緒なんだよね。
質問に答える気はないのは分った。でもな、それじゃ、オナニーじゃん。

>>260
で？日本国民は生存が脅かされてるのか？
日本政府は徴兵制を強いたか？
同じ答えばっかでつまんないんだよ。刺激も何もないつまらない答えだ。

長文書いて自己満足してるだけの奴がいるな

>251
どうやっても潰すしかないでしょ、あの敵国は。
しかし、潰すとしても、日本の国力が衰える様な、真っ向対決はいかん。
支那内部に金と武器を撒いて、内乱を起こす様に画策出来れば良いね。

>255
実際、間違えとは言え、自演を行なうとは恥かしい奴ｗ
試験が終わってリラックス？何の試験だｗ？

日本に敵対的行動を行なう支那が崩壊し、世界体制が崩れようと一向に構わん。
支那崩壊→大恐慌、日本の核保有→エネルギーリスク、
支那共産の安定化→世界の安定という、お前のお目出度い理論が何処から沸いて出るのか、
そっちの方が、気になって仕方ないわｗ

特定アジアは、産経では完全認知ですか。次は世界に広めてくださいな。

>>259

>中国崩壊熱烈歓迎はいいよ。別に。中国崩壊してもいいよ。
やっぱ、中国の人には「である」と「であるべき」の区別ができないんのかな？

「望んだら崩壊する」とか「望まなかったら崩壊しない」という問題ではないと
何度言えば。

>>263
これも一緒の答え。典型だよ。何の発展性もない。ダメな奴の典型だ。

>>257
うん。
支那人は『その場その場でだけ通用する論』しか言わないからね。
全体見たら矛盾の塊。

>>261
何が聞きたいんだ？
答えてやるよ。

特亜記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>262
将来の日本国民の生存権が脅かされてますが何か？

>>262
流石に日本国民の生存を直接的に脅かせば、
“眠れる獅子”を起す事になりかねんからな。ｗ

>ダメな奴の典型だ。

結局「俺は賢い」と自慢したいだけじゃん
そんな知ったか自慢したいだけなら＋にでも行けば？

>>262

流石に意味不明。

>日本政府は徴兵制を強いたか？

なにこれ？

>>240
>故橋本元首相が、「米国債を売りたくなる誘惑に駆られるときがある」
>と発言したとき、どんな情況になったか覚えてないのか？

ああ、そんなこともあったな。その数ヶ月後のアジア通貨危機の煽りと比べれば
かわいいもんだが。

>>264
＞支那崩壊→大恐慌、日本の核保有→エネルギーリスク

馬鹿。コレを回避するために外交があるんだろう。政治家がいるんだろうが。
何もかも投げ出す事ができるなら、理論なんていらんだろうが。
何言ってんだよ。びっくりしたぜ。

>258
試験終了後の、お花畑な厨房か工房なんでしょｗ
周辺国にとって、支那は崩壊させておくのが一番。
米は、市場を狙ってるから、それが困るみたいだがね。
日本の安全を考えたら、どうあっても支那の一国化はまずい。

>>257

というか「中国人である」と断定されて一度たりとも否定してないのだよ。
微妙にスルーするけどさ。

>>267

君の設定した中国崩壊へのプロセスを教えてくれないか？
それによって、周辺国、世界の対応の仕方が違ってくるだろ？

>>234
中国が崩壊してメリットがあるという問題ではなく、どうシミュレートしても
十年単位で中国を崩壊させないシナリオが見つからないのさ。
だから、中国が崩壊するという前提で物事を考えるしかない。

そして、中国が崩壊したら、周辺国にできることは
中国の周辺を封鎖するしかない。
そうしなければ、中国人がどっと周辺国に流れ出てきて、周辺国まで崩壊するからな。

その他の点も考えているが、とりあえずこの点に回答しよう。

支那が無くなってもインドがあるし・・・。

>>244
いや、覇権の話だから国・地域を限定してくれないと説明のしようがない

とりあえず、中国に限定すると、
中共があと３０年持つ可能性もある
俺の意見としては
（中原が）３つに分裂して、それぞれロシア・アメリカ・ＥＵ（フランス）とパートナーシップ（属国）になる可能性が高いと見ている。

歴史的に見れば中原は分裂している期間もそうとうありますよ
世界で見ればアメリカ１極覇権はここ１０年
ヨーロッパで見ればＥＵもここ２０年、長く見ても戦後４０年ほどかな

世界（の覇権？）はそれほど長続きしませんよっと

支那が崩壊したところで『大恐慌』には絶対にならんが…
日本が核武装しても『エネルギー危機』には絶対ならんし。
ＮＰＴを脱退しても、ＩＡＥＡの査察を受け入れりゃいいだけだし。

ま、VYu5lnGZの中では「中国経済の崩壊」と「中国共産党政権の崩壊」の区別がついていないことだけは分かったw

前者を願っている日本人はあまりいないと思うぞ、

>275
外交がどうしたってｗ？
支那の崩壊と日本の核保有を何故回避せにゃならんのだ。
お前の可哀相なおつむにびっくりしてるよ、オイラはｗ

>>273
だから、また俺が質問してるのに質問で返すのかい？
もういい加減にした方がいいよ。

中国崩壊後、日本政府はどんな措置をとるの？
中国崩壊後、例えば国家が分裂したとき、核管理はどうなるの？
テロリストには渡らないの?中国はテロ支援国家だよ。
日本は今のままで脆弱な軍隊で対応できるの？
共産党より厄介だよ？だって国家が不安定であればあるほど、核をはじめとする脅威の管理が難しくなる。
そこで知りたいんだよ。中国が崩壊し、大陸が動乱に突入したとき、もう日本経済もクソもないでしょう。
隣国だよ？遠い欧州のリゾートの話をしてるんじゃないんだよ。
中国崩壊後の「そこにある危機」に日本はどう対応するの？教えてよお兄さん達！
あんたら俺よりかなり年上だろ？頼むよ。

>>275
外交の先に崩壊がある。戦争がある。
歴史が証明している。

>>282
まずならんね。過去の世界恐慌は、別に需要の減少が
原因で起こったわけじゃないし。
仮に中国経済が完全に消滅したとしても、少々不景気に
なる程度だろ。

支那は死なない・・何でもないっす・・

　　　

それから、

>>234
>中国が崩壊して何のメリットがあるんだ？覇権を武力統一と旧態以前の思考に取り付かれてないか？

武力統一などはする必要がない。
日本がやるべきことは、中国朝鮮以外のアジア諸国と同盟を組んで防衛を行うことだ。
その時点では中国が最大の脅威になるから、これは難しくない。

特亜記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>278
あ゛？
私に言ってるのか？
アンカーくらい間違えずにつけろ。

>>291
|∀ﾟ）ｼﾞｨｰｯ

>>285
>中国崩壊後の「そこにある危機」に日本はどう対応するの？教えてよお兄さん達！

辛亥革命後もそんな感じだったが、今回は介入しないから安心しろ。
もう懲りたんでな。

>だから、また俺が質問してるのに質問で返すのかい？
>もういい加減にした方がいいよ。


一方的な主張を繰り返すことと質問を質問で返すことしか脳が無い君が言える立場じゃないよね

どこかの工房厨房が鼻息荒くしながら書き込んでる姿が見えます

>>295
煽るな、煽るな。頑張って書いてるんだから

>285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/22(木) 19:32:56 ID:VYu5lnGZ
>>>273
>だから、また俺が質問してるのに質問で返すのかい？
>もういい加減にした方がいいよ。

いや、「日本の徴兵制」ってのは明らかに異様に唐突だったので質問した。
中国では「日本の徴兵制」がなんかのメルクマールとして教育で吹き込まれてるのかと思って。
だから、純粋に好奇心だ。

>共産党より厄介だよ？だって国家が不安定であればあるほど、核をはじめとする脅威の管理が難しくなる。
>そこで知りたいんだよ。中国が崩壊し、大陸が動乱に突入したとき、もう日本経済もクソもないでしょう。
どうなんだろうね。専門家じゃないから分からないが、共産党以外の代替的な政治勢力が突然出現する
可能性は低いから、各地方（といっても普通の国よりは大きいわな人口も面積も）の共産党が、割拠状態に
なって行くのではないかとみてる。

ちょうど今の上海閥と北京閥の関係のようなのが、さらに自立化が激しくなって
徐々に中央の統制が有名無実化する。もちろん背景には地方ごとの経済的な基盤の相違がある。

で、これをどう軟着陸させるかは、国際社会の知恵の見せ所。
ただいえるのは中国の分裂といっても危険度には幅があって、平和裏に割拠状態が訪れるように介入す
るというのはありだろうね。

>>285
支那崩壊後の対応が『日本単独』で行われると思ってんのか？
国連軍の即時派遣は当然だろうがよ。

>283
質問ばかりでなく、お前も人の質問に答えたらどうだｗ？

支那が崩壊したとして、日本政府が何か積極策を講じる必要はない。
講ずるとすれば、支那が内紛を繰り返すように、分裂した組織郡に、
援助を行なったり、制裁を加える等して、まとまらない様にするだけだ。
それとな、完全組織化された支那軍<テロリストの様な構図にはありえない。
支那の巨大な軍事力と、小規模テロのどちらが危険だと思ってるんだｗ
例え、テロ屋に核兵器が行き渡ったとして、それがどうした？
既に、核は、世界中に散らばっているし、どう保有するかだな。
今更、テロ屋が核を持ったとしても、どうって事はない。
それに対する軍備を備えれば済むだけの事、支那の軍の方が脅威だわなｗ
それに、テロ掃除は、米にでもさせておけば良いんだよ。
従って、支那の共産体制ないし、経済体制が崩壊したとしても、
日本は軽い不景気を味わう代わりに、多大な安全を獲得できるってなもんだ。

始皇帝が統一して以来2200年、分裂と統一を繰り返してきたのが中国の歴史。

ほっとけば中国人民だけで解決するさ。

何しろ、大躍進や文革を耐えた逸材ぞろいだしなw

>>285
中国崩壊といってもその崩壊の定義があなたと他の人で違う
私はそう感じます

つまり共産党政府の崩壊（または党の発展的解消）を
中国の崩壊という人もいるでしょうからね

私はいずれ中国の政治体制は修正を余儀なくされると思います
民主体制に移行するわけです
それが本当の崩壊の入り口だと考える人もいるでしょう
つまりそれが引き金となり民族独立といった動きが出る
その可能性も十分あります

古い欧州の力が衰え、アジアの台頭により
21世紀がアジアの世紀になるのは間違いない
アメリカは欧州、中東から引き上げ、本格的にアジアに軸足を移す
つまり太平洋を挟んだアメリカとアジアが主人公となるのです
日本はアメリカにとって一つの保険ですね
まぁいつでも切り捨てられる保険ですが、大事な保険であるのは確かです

しかしここで問題があります
アジアの世紀を迎えて中国にはその主役を狙う意思がある
では日本は？
日本にはないのです
誰もそこまで大きな絵を描けていないのです
アメリカの手先となりから威張りするだけ
まことに悲しい

>>285

＞核管理はどうなるの？
一例としては分裂した各国が世界から査察官を受け入れる

うそか本当かはしらないが冷戦時代米ソは互いに査察官を派遣してたとかしてなかったとか
核が危険なのは、打とうと思って打つことではなく、暴発することだから

産経と朝日は同じ穴のムジナ
日本を支那に売るかアメリカに売るかの違いだけ
まぁ、支那に売るよりましかなってことで産経の方を支持してる人も多いだろうけど
結局そういう姿勢が戦後を長引かせてることに気付かなければならない
「いつか自分の力で立つために、今はアメリカのケツを舐めているのだ」というつもりで始った戦後が
「アメリカの糞は案外うまいじゃないか」「一生このまま糞舐め奴隷でいいや」と堕落したのが日本の道徳の歪みに繋がったんだよ
牙を磨いている世代が死に絶えてしまった後残ったのは牙がどろどろに溶けてしまった世代だったってことだ
資源も領土も不足した国で自主独立することは非常に難しいが
どうすれば自力で立てるようになるかを考え続ける姿勢を亡くした時が国が滅びる時だろう
そして、その時は確実に近づいているのだ

若者よ，決起せよ！！

>>300

>始皇帝が統一して以来2200年、分裂と統一を繰り返してきたのが中国の歴史。
いやー、始皇帝が統一したのは黄河流域とその他地域で。現在の版図は
モンゴルと清の遺産であって、中国にとっては不釣合いに大きいよ。

中国共産党が瓦解するとどうなるか
全世界に13億の人間がばら撒かれるというこっちゃ

>>297
だから、そこだよ。
そこまで混沌を大陸にもたらし、さらに中国市場の旨味を破棄してまで
世界はいったいどんな利益を生むの？儲けるのは米国や欧州、ロシアの軍需産業くらいでしょう。
そんな小さな利益を捻出するために、日本の景気拡大に貢献してる中国経済を破綻させ
崩壊に導く事が正しいの？それはおかしいでしょう。

だから俺は常にぶれずに言ってる。中国をこのまま発展させ、段階的に米国の覇権を中国に委譲する。
日本は勿論、米国とは密に連携し、東アジアのバランサーとして存在していけばいい。
何度も言うが、日本は覇権を握る気はない。誤解しないでほしい。
米国が衰退する一方の国際情況の中で、誰かが、地域の柱として存在せねばならない。
米国が引き、日本が敬遠する東アジアの覇権は、残った中国が管理せねば機能しないでしょう。
東アジアの発展という観点から見るとの話だけど。

ｼﾞﾘｼﾞﾘと亀裂が生じ、溶け始めた支那の泥舟は修復するだけ無駄だ。
ｿﾚよか秘密裏に夜逃げの為の荷造りを始めた方が無難。（´ー`）

「特定アジア」という言葉を作った人、凄いな・・・。

>>303

今の世界情勢は
一カ国だけで自立することなんて
できないよ。
米国だって同じだよ。
だから価値観が同じ
米国や豪州などの国と
協調していくことは大切なことだよ。

>>303
今更、そんなことを始めて気づいたような顔で言われてもなあ。
なんでこの板やN速+で、憲法改正賛成が圧倒的なんだと思う?
アメリカから独立するために絶対必要な第一歩が、憲法改正だからだよ。
憲法を改正しないと、すべては始まらない。

>304
支那は、領土と人民を今以上に限定しておけば、こんな苦労はしないのにねぇ。
どんどん拡張するから、内部の要求を満たさなければならない地獄に陥るのに。

>>301
＞誰もそこまで大きな絵を描けていないのです
そうかね？麻生ﾀﾝの「繁栄の弧」構想は、反日メディアからは
ただの中国包囲網としか見られていないが、実質的に次世代の
世界秩序の青写真だぞ？
外務大臣がそんなことを言うってことは、どこかしらの組織で
日本が積極的に世界秩序に関与することを議論しているもの
だと思うけどね。

>>306
だからな、「中国がこのまま発展する」前提が実現不可能なのさ。
その時点で、後の論がまったく無意味になってしまう。

>>306
まー、アドバイスしてもしょうがないと思うけど
どこのいつの時代の話をしてるんだ？

中国のはなしなのか？世界の話なのか？
１０年後の話なのか？３０年後の話なのか？

まーわかってないから答えられないと思うがｗ

昔言われてた冗談に技術屋さんは
５０年後の技術は楽しそうに語る
３０年後の技術は控えめに語る
１０年後の技術は語らない
なに言ってるかわかる？ｗ

そもそも日本の対中国貿易って赤字じゃなかったっけ？
中国が潰れても違う国にシフトするだけなんじゃないかと思うんだが。

中国は共産党政権が崩壊しても反日を止める訳ではない。民族性は本質的に変わらないから反日政策を今以上に利用するかもしれない。民主化された韓国が、ある意味昔以上に政治利用している。ｲﾗｸまではいかなくとも混乱も生じると思う。どちらにしても日本にとって鬱陶しい国。

>>301

日本に自立して国際政治の主要なプレーヤーになる意思がないのは事実で
かえってそれでは長期的な日本の存続が危ういのも事実だとは思いますが。

>アジアの世紀を迎えて中国にはその主役を狙う意思がある
本当に「アジアの世紀」かどうかは分かりません。

>アメリカの手先となりから威張りするだけ
>まことに悲しい
というか、アメリカ以外には日本の回りにマトモな民主主義国（まあ、アメリカもそれ
ほどマトモではないですが相対的にいえばの話です）が無いという現実を皮肉に表現しているようにも見えます。
中国も韓国も北朝鮮もロシアも、「人権なんてどうでもいい」と考えている程度の
国家で、日本との価値観の共有部分は極めて少ないです。

>>306
>さらに中国市場の旨味を破棄してまで
>
>中国をこのまま発展させ、段階的に米国の覇権を中国に委譲する。

中国の市場がアメリカ市場並の規模にならない限り、無理な相談だな。

世界がアメに何だかんだ言いながら背を向けないのは、市場としての魅力が
大きいから。

中国市場がそこまで成長するのは、相当時間がかかるよw

>>301
まんま中華思想だなあ○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ



身の程知らず。

>306
支那人は、考える事が浅ましいねぇ。
結局は、自分の祖国が大事なんだろ？
はっきりせぇやｗ

日本の景気拡大に貢献するとあったが、支那がどう貢献しているんだ？
その景気拡大と、支那の核兵器の脅威が、どう釣り合うんだ？
市場は支那だけでもなく、景気拡大も支那だけでもない。
支那に凝り固まった、お前の可哀相な視点の方が哀れでナランよ、オイラは。

>>318
＞市場としての魅力
つーか、世界の貿易はアメの赤字をみんなでわけてるだけだからね

この仕組みはいずれ破綻が来ることはまちがいない
これを１０年後とみるか５０年後とみるかでまったく予想が異なる

>>315
今日貿易統計出たけど大幅赤字だよ。
ただ対支那のﾏｰｹｯﾄ規模は米よりデカイっす

戦時中、日本人慰安婦が、
朝鮮人慰安婦と中国人慰安婦を合計した以上いたことを発信しましょう。

戦後の米進駐軍慰安所と日本人慰安婦、
朝鮮戦争時やベトナム戦争時の米軍慰安所と、
韓国人やベトナム人の慰安婦の存在も宣伝しましょう。

>>301 んー・・中国を過大評価、アジアを過大評価してますね。

　　　　　東南アジアであれば、日本の力で一大経済圏にする事は可能ですが、
　　　　中国大陸は固定化された利権、無駄なプライド、豊かさに憧れる愚民、
　　　　軍事力を背景にした服従関係・・などなど。
　　　

>306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/22(木) 19:48:46 ID:VYu5lnGZ
>>>297
>だから、そこだよ。
>そこまで混沌を大陸にもたらし、さらに中国市場の旨味を破棄してまで

いや、割拠状態に軟着陸した中国は、日本にとってかなり美味しいよ。
だから問題は旨く軟着陸させることに尽きる。

>だから俺は常にぶれずに言ってる。中国をこのまま発展させ、段階的に米国の覇権を中国に委譲する。
中国人がいくらそう望んでも、綱渡りを永遠に続けることは出来ないのだな。

ところで、「日本の徴兵制」の質問への回答はどうなった？おれは回答したぜ。逃げないでね。

>>312
私にはあれは時代遅れのイデオロギー的な概念が感じられて
とても２１世紀に中心となるような政策とは思えませんね

肝心なのはアジアの盟主への道を中国は着実に歩んでいる
周辺国も含めて地ならしを着々と中国は行っている
つまり花道ができつつあるんですね
東アジア共同体は近いうちにできるでしょう
その中心は中国になる
このままだと日本はそれにアメリカの手先となって難癖をつけて
アメリカを入れろ、だとか、オーストラリアを入れろだとか
いうぐらいしかできない

>325
実は、日本の徴兵制云々じゃなくて、祖国の徴兵制から逃げてる奴ジャマイカｗ？

>>326
地獄への花道がな。ｗ

早く環太平洋条約機構の実現を！

>>326
その東アジア共同体とやらには日本は参加しないよ。
今でも遅くはない。

東アジア共同体＝特亜同盟を作ればいい。
構成国は変わらんと思うぞｗ

>>325
えーと、不利になったので

モデムの電源を
　ＯＦＦ！
　ＯＮ！
したようです。

かれは二度とあらわれないような・・・・

>>322

http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2007/200702c.pdf（ＰＤＦ注意）

これですね。
対中国はおよそ３０００億円の貿易赤字。

>>326


>とても２１世紀に中心となるような政策とは思えませんね

>肝心なのはアジアの盟主への道を中国は着実に歩んでいる

「盟主」という思考自体とても２１世紀的に見えない件。

華夷秩序の焼き直しでしかなく数百年古いという気もする中華思想の炸裂振り。

>326
ハイハイｗ支那は盟主様、盟主様ｗ
そうそう、古代の様に、何か持っていったら、代わりに何かくれるのか？
仮に、産業廃棄物を1�d持っていったら、金や銀をそれと同等の重量でくれるのかｗ？

>>326
>東アジア共同体は近いうちにできるでしょう

中国がその盟主になりたければ、最低限、元で通貨を統合する必要があるな。

まさか自称通貨バスケット為替を貫くわけにもいかんし、元安で製品を売り
投資を集めるやり方は困難になりますぜ？

>>326

時代遅れのイデオロギー的な概念とおっしゃるが、それは中国主導の東アジア秩序のことでしょう？
貴方のおっしゃる東アジア共同体とは、古代の遺物たる中華思想と何ら違いが無いように見えますね。

特定アジア記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ

>>336
あ、俺もオモタｗまんま中華思想だよね

まず、世界の中心はｲﾝﾄﾞとする西遊記 を発禁にしないと・・・。ｗ

>>326
＞時代遅れのイデオロギー
どんなイデオロギーだというのか、どうしてそれが時代遅れなのかｋｗｓｋ

＞肝心なのはアジアの盟主への道を中国は着実に歩んでいる
北朝鮮一国に梃子摺る中国が？

＞東アジア共同体は近いうちにできるでしょう
＞その中心は中国になる
政治力学的に不可能。
そもそも「共同体」の意味とはなにか？強大な外敵に対抗するための
組織だ。
で、君の言うとおりにアメリカが衰退し、中国がスーパーパワーなるならば、
東アジア諸国にとっての強大な敵とはアメリカではなく中国になる。ゆえに
仮に「東アジア共同体」が成立したとすれば、それは中国に対抗するための
組織だ。
そしてもしアメリカが衰退せず、中国の成長が挫折するならば、東アジア共同体
の盟主は順当に日本になる。
ようするに、中国が「東アジア共同体」の盟主になることは今後絶対に
ありえない。


あ、もちろん。中国が他国を植民地化し隷属させる名ばかりの「共同体」、
実質的な大中華帝国の成立なら、不可能とも言い切れないけれどね。

>>336,338
<丶`∀´>理想世界ニダ。

>>338

盟主だの周辺国だの言われれば、誰だって気づきますがなｗ

産経も鉄砲玉のＩＺＡ使ってる分ちょっとがっかり
産経新聞で堂々と特定アジアを使うべき
「特定アジアを異常に擁護する朝日新聞、どこの国の新聞なのか？」
ぐらいのタイトルでガツンとかませ

>>326
アジアに盟主が必要なのかね？（アジアに限らないけどね。）

まあ、「でっかい韓国」程度の成功は収めるんじゃないか？
同じ儒教文化圏だしな。


失敗すると「でっかい北朝鮮」になるわけだがw

期末試験だか受験だかで、てんてこ舞いのID:VYu5lnGZは何処行ったｗ

>>344
<丶`∀´>当然ニダ。

>>347
世界酋長のパンで我慢しろw

さぁて、ちょっくら退席致します。
皆様、ID:VYu5lnGZを可愛がってやって下さい。
では、(@ｖ@)ﾉｼ

>>325
ごめんね。何かアンタみたいな連中がキノコみたいにニョキニョキでてきて訳がわかんなくなった。

徴兵制のこと？

中国崩壊後、分裂国家だろうが、共産党にも勝る独裁政権が誕生するとする。
仮に、仮にだよ。中国大陸にチャべスのような圧倒的反日思想を武器に成り上がるカリスマがいたらどうする？
もうこうなるとＳＦみたいな話だけど、慎重に考えればそういった要素も誕生する可能性がある。
国家体制がまだ焼けた鉄の赤ならば、その幼稚な扇動政治の悪影響を日本が被った場合どうする。
彼らは核を保有している。もう半テロ国家状態の国が隣国として座し、日本は米国の安全保障以上のものが要求される。
そんな年中緊急事態の状況下で、日本が徴兵制をしく可能性だってあるだろう。
中国崩壊とは想像を絶する。シュミレーションで切る奴がここにいるのか？
できないね。誰も。中国崩壊なんて世界のコロンセが言ってる「大いなる病」みないなもんで解釈不可能なんだよ。

>>344
如何にでも 盟主になりたい国が若干名あります。('A`)

日本が中心になり開発したUAEの海上ガス田購入権を中国が手に入れたことは、
「スーパーパワー」中国の前に日本がどれだけ無力な存在であるかを示すのと同時に、
エネルギー専門家らは「これに気付きながら安易に対応し、数字の上でだけ実績を上げようとした
日本政府の判断がもたらした事態」と指摘する。今回の事態は対北朝鮮外交に続く
「日本の資源外交の失敗」と指摘した。

>>350
そんな仮定になんの意味があるのかね？

特定アジアｷﾀ━━━━━━！！


すげえ

せっかく答えてやったのに、シカト＆逃亡かよ…
真っ向から論戦も出来ない癖に粋がってやがるな。

>>330
さぁそれはどうですかね
ＡＳＥＡＮが乗るのは確実
両朝鮮も当然入る
日本だけそれに加わらないなどということはありえない
財界がそんなことを認めるわけが無いし
東アジアでそんな孤立化を世論が認めるわけもないでしょう

当然最初は経済共同体のような形になるでしょうが
各国に華僑圏を持つ中国にとってはこうした形は
まさに好機到来なわけです

欧州が栄えたのはアメリカという新興巨大市場に移民という形で
無数のネットワークがあったからです
そして２１世紀、中国はアメリカはもちろん世界中に華僑がいる
政治的、経済的にもそのパワーが極めて大きな影響を持つでしょうね

日本は移民がいない
そこが弱いですね
日本を外から支える力が全く無い
それと戦後処理、これがいまだに終わっていない
だから倫理的ハンディキャップを負わせられる
まぁそれを中国もうまく使ってるわけですが

>>350
いまだに徴兵制なんて言ってるのか？
そんなﾓﾝ一体なんの役に立つんだ？
消防団の方がﾏｼだ罠。（´･∀･`）

>>350

ニョキニョキって貴方に反論している人は意外に少ないのですけどね。

矛先は>>326に向いているしｗ

>>356
ASEANは日本の提唱する「自由と安定の弧」に入るさ。

>>356
だから、もっと根拠を語れと
>>340への返事ﾏﾀﾞｰ？

>>350
>彼らは核を保有している。もう半テロ国家状態の国が隣国として座し、日本は米国の安全保障以上のものが要求される。
>そんな年中緊急事態の状況下で、日本が徴兵制をしく可能性だってあるだろう。

この50年間、ソ連・中共といった半テロ国家の核ミサイルが山ほど向けられていたが何か？
それに、徴兵で集めたヘータイでどうやって核ミサイルに対抗するんだw

フツーに核で対抗するだろ。

>>356

貴方は自分の考えだけで物事を語っていませんか？
もう少し視野を広げたらどうです？

>ＡＳＥＡＮが乗るのは確実

>財界がそんなことを認めるわけが無いし
>東アジアでそんな孤立化を世論が認めるわけもないでしょう

とりあえず貴方がそう考えるソースを要求します。

下三段は、最初の段落が前提条件ですから、貴方が根拠を出さなければ成立しないので、まあいいでしょう。

>>326 ネトウヨですが、こと経済においてはイデオロギーを無視するんでね。
　　　
　　　　中国式の経済発展は他のアジア諸国には通用しないですよ。
　　　　社会主義国のベトナムの方が日本式の経済圏に入る資格がある、いやイデオロギーじゃないですよ？
　　　民主主義(民の幸福が第一で)法治国家(民の保護が第一)であって、国際社会に受け入れられたい願望、
　　　を持つ国は東南アジア〜インド・パキスタン微妙　。
　　それらの国に民間が進出、内需産業の育成、現地工場から世界へ輸出、日本から部品・素材を提供。
　　　それぞれの国の利害を調整するＡＵ議会・ＡＵ金融機構・・

>>356
ASEANが加わる訳ねーだろうがよ。
東南アジアでの支那人の嫌われっぷり知らんのか？

単独で成立する市場は存在するか？

現代において、物流の中心となる大量輸送方法は何か？

>>350

>仮に、仮にだよ。中国大陸にチャべスのような圧倒的反日思想を武器に成り上がるカリスマがいたらどうする？
>もうこうなるとＳＦみたいな話だけど、慎重に考えればそういった要素も誕生する可能性がある。
>国家体制がまだ焼けた鉄の赤ならば、その幼稚な扇動政治の悪影響を日本が被った場合どうする。
>彼らは核を保有している。もう半テロ国家状態の国が隣国として座し、日本は米国の安全保障以上のものが要求される。
>そんな年中緊急事態の状況下で、日本が徴兵制をしく可能性だってあるだろう。

そんな妄想を抱えて生きてて日常生活に支障は無いですか？
核兵器あいてに徴兵制で歩兵増やしても無意味だし（徴募兵なのだから高度な兵科は無理）。

かりに中国が中華鍋をヘルメット代わりにしたような兵隊さんを大量に送り込もうとしても
通常戦闘なら日本側で徴募兵の出る幕はないし。

>彼らは核を保有している。もう半テロ国家状態の国が隣国として座し、日本は米国の安全保障以上のものが要求される。
いや利権ゆえに割拠政権が林立つするわけで、自殺行為エまっしぐらというモンではにではないだろう。
おのれの特権を拡大していからこそ自立化するわけだから、「俺は自暴自棄だぞ」と今のあなたのように
脅すことはあっても、自分の特権には最後まで執着するでしょう。

だから利益誘導の可能性が大いになります。その意味で中国人は「賢い」です。

>>362
経済的メリットです
お金です

中国はそれをエサにします
中国にとって大事なのは１０年単位での損得は関係ないですから
大事なのはその経済圏でブロックを作ることです
つまり護送船団ですね

なぜか？
欧米による政治体制を理由とした中国バッシングを避けるためです
それが一番の理由だからです
そのためにはおいしいエサをＡＳＥＡＮにも韓国にも与えるでしょう
日本にも当然非常においしいことになります

>>367
>大事なのはその経済圏でブロックを作ることです
>つまり護送船団ですね

ブロックを作れば安全というわけではない。

コメコンを忘れたのか？

>>367
はい？
G7にもなれない国が「お金」だって？
ははは。ナイスジョークｗｗｗｗｗｗ

まあ、中国が崩壊した後に、保持していた核をどうするかというのは
実際に頭の痛い問題ではあるんだがね。
しかし、これは実のところ、できることはほとんどない。
とにかく、日米に向かってくるミサイルは、防衛システムでできるだけ
打ち落とすしかないなあ。

中国の崩壊時に、人民解放軍が核ミサイルを他国に撃ち込むかもしれない。
打ち込まないかもしれない。それはわからん。
しかし、もし撃ち込んだら第三次世界大戦が始まるんだろうな。

>>361
確かに核兵器を引き合いに出したのは的外れだったかな。
それだけ脅威が東アジアに拡散するってことを言いたかったわけで。
核兵器は物理的な戦略に使わないのは分ってるよ。あくまで政治の道具だ。
だが、大陸に存在する未知の数百万の軍隊と対峙するに、日本は米国の安全保障だけで適当か？
旧ソ連を引き合いに出すが、ソ連が核兵器を使用するなんて各国は本気で想像しているわけないじゃん。
対応能力は高めただろうが。
危険な国家が隣国として依然と存在し、総力戦も辞さないと凄まれたらどうする？
仮に、仮にといったはずだ。勿論それは究極だが、その時点で徴兵制もしかずに、相変わらず米国の核の傘に入って色と
日本政府は国民に説明するのか？無理だろう。
情況を想像しろよ。

>>367
欧米と対立してでも中国につきたくほどの金を、東南アジア諸国
全てに流し込むとなｗｗ
うん、間違いなく破産する。仮に破産しないほど中国が強大に
なったなら、もはや「共同体」なんて中国にとって必要ねーし。
普通に華夷秩序を築こうとするよ。

で、>>340への反論ﾏﾀﾞｰ？

>>367
…日本からの援助金無しに『支那が日本以上の金を出せる』根拠を提示せよ。

>>362

誰が貴方一人の意見を言えと言いましたか？
ソース、根拠を述べろと言ったのです。

中国がどのような経済的援助を行ったのか、それによるメリット、そのメリットに引かれてＡＳＥＡＮが共同体に参加しようとする動き。
全部書けばそれこそ論文になりますから、おおまかな動きだけでも書けないのですか？

はっきり言いますが、貴方の言っていることは、予測どころか、単なる願望、身勝手な妄想にしか見えません。

>>371
日本は近い将来、軍拡はするが、徴兵制は取らんということだ。
少なくとも、敵国と陸続きでない国には要らんのだな。

>>372
>欧米と対立してでも中国につきたくほどの金を、東南アジア諸国
>全てに流し込むとなｗｗ

もし仮にそうなったら、日本からの金と支援が止まるという要素も
各国は考えなきゃならんからな。

>>371
総力戦だろうが、ご自慢の陸軍は一匹たりとも日本に上陸させず、海の藻屑となる。
懸案なのは国内にいる工作員と核ミサイル。

てことで相互確証破壊を高めるのは必定。
ついでに完璧な防御も必要だな。

>>371
核が来ないとしたら、日本海を挟んでる以上はその数百万の兵隊は海を渡ってくるしかないわけだが
数百万の兵隊を一度に渡らせられない以上は各個撃破で自衛隊にプチプチ潰されるだけだと思うんだがどうよ？

>356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/22(木) 20:13:59 ID:dc9YS5B+
>>>330
>さぁそれはどうですかね
>ＡＳＥＡＮが乗るのは確実
>両朝鮮も当然入る
>日本だけそれに加わらないなどということはありえない
>財界がそんなことを認めるわけが無いし
>東アジアでそんな孤立化を世論が認めるわけもないでしょう

実際にアセアンが載ってからの話だな。今は東南アジアはビルマみたいな
中国と本質的に相性のいい軍事政権を除いて、中国の軍事的圧力と経済成長に
押されているだけで、彼らは決して中国を「盟主」として認めているわけじゃない。
ところが経済成長に一旦陰りが出たら（これは中国の経済構造からして程度の差はあれ不可避）
どうなりますことやら。

また、アメリカだって誰かさんの言うように本気で「中国への覇権委譲」を考えてるはずもなし。

>それと戦後処理、これがいまだに終わっていない
>だから倫理的ハンディキャップを負わせられる
>まぁそれを中国もうまく使ってるわけですが
戦後処理は終っています。日中平和友好条約でも読み直すことをお勧めします。
むしろ倫理的に後ろぐらいのは、チベット問題などを抱える中国でしょう。

>>374
うさぎ病か・・・・。

>>371
近代軍事戦略の基本も知らないのか？
『徴兵制』は『兵の質を格段に低下させる』から、戦略としては下の下だぞ？

>>379

え〜ん

まだ治らないよ〜

>>374のアンカーは>>367ね。

>>371

>危険な国家が隣国として依然と存在し、総力戦も辞さないと凄まれたらどうする？
分裂後の割拠政権なら、中国内の隣近所が怖くて日本に総力戦は挑めないだろ。ふつーに考えて。

で、現在の中国が日本に総力戦を挑めば、インドとロシアに「火事場泥棒してください」と言うようなもの。
一見仲良く見えてあの三国の怨念は深いよ。アイグン条約とか中国でも習うだろ。

>だが、大陸に存在する未知の数百万の軍隊と対峙するに、日本は米国の安全保障だけで適当か？

数百万人が東シナ海を泳いで来るのかい？それは豪儀だなw

中国で内乱が起こったところで、放っておけばいい。アメは干渉したがるだろうが、それを
止めるのが同盟国の役目。

>旧ソ連を引き合いに出すが、ソ連が核兵器を使用するなんて各国は本気で想像しているわけないじゃん。

それは米・ソともに核兵器を使うだけのメリットが何も無かったからな。いみじくも、毛沢東が「張り子の虎」と
呼んだとおり。

で、今後、中国にどのような政権ができたとして、日本に核を打ち込むメリットは何かな？

>>377
元寇なら可能だが、彼らの近代化は凄まじい。
自衛隊と米軍だけで対応できるか？
徴兵制は極端だが、選択肢にいれてもいいだろう？

>>380
中国は、根本的に人海戦術しか考えられないんだろう。
自国民を何億人犠牲にしてでも、敵軍を全滅させれば勝ちとか思っているくらいだから。

だからこそ、中国と地続きの国は危ないんだよなあ。

>>367

>日本にも当然非常においしいことになります
餃子臭い利益誘導ですな。

>>384
海は天然の要害だぞと。

>>382
抑圧されてた少数民族や侵略された国家なども『好機！』とばかりに攻め込むわな。
東トルキスタンなんか、漢民族への恨み骨髄だし。

>>384

「近代化」と口で言うだけなら容易いですが、実際問題として、どうやって海を渡るのです？

それにしても、貴方は先ほどから徴兵徴兵と叫んでいるように見えますが、一体何のために？　何の意味があって？

>>367 中国がバッシングされる？　少なくとも政治体制じゃないですね。
　　　　　非人道、非協調、非共繁栄な国家運営・外交姿勢です。
　　　　これからの経済圏は一方的に利益・資源を搾取するものは発展しません。
　　　　大東亜共栄圏・・共に栄える友人として。夢想家と笑うでしょうか？
　　　　　　一方的なグローバリズムに拒否感が噴出する今、それは夢でないと思いませんか？

だから、中国崩壊させても何の意味もない事がわかっただろ？

時間の浪費だし、小規模な混乱であっても経済へのダメージは計りかねない。
安全保障だけとってもこんなに困難なのに。

だから、右翼のお兄さん達も、もっと視点を変えて、中国をいかに利用して日本が繁栄するかを
適切に思考する必要があると思うよ。
勿論、中国を覇権国家にしない選択肢もある。


でもね、中国を崩壊させても、誰も得をしないの。
わかった？

>>384
近代化が凄まじいなら尚更徴兵なんか役に立たんぞ！ｗ
竹やりで対抗する気か？m9（´･∀･`）

>>389
徴兵と言えば日本人がビビると思ってるんだろうw

ホロン部の得意技で、散々論破されたやり方だがな。

>384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/22(木) 20:34:37 ID:VYu5lnGZ
>>>377
>元寇なら可能だが、彼らの近代化は凄まじい。
>自衛隊と米軍だけで対応できるか？
>徴兵制は極端だが、選択肢にいれてもいいだろう？

いや近代化が凄まじすぎて軍隊には一人っ子政策の「小皇帝」があふれてるそうだな。
中国ご自慢のジャンクに乗って東シナ海を渡ろうにも途中であぼーんでしょ。

あと中国は日本一国に戦力をさくと大変な事になりますよ。

>>384
うん、俺はたとえ相手と同じかそれ以上の武器持ってても
順番で一列に並んで一人ずつ数倍もの数の敵相手に喧嘩売れって言われたら逃げたくなる。

>>391
だから自滅するという事なんだが・・・。

>>387
海に対しては、人海戦術が通用しないからな。
陸続きの国なら、一億人で押し寄せれば相手は兵士が尽きたり
弾が尽きたりするが、海に対しては通用しない。

>>391
既に言ったように、中国を崩壊させるのではなく
どう安定させようとしても崩壊するんだよ。
崩壊させない方法がない。

>>391
支那分裂崩壊は、全ての周辺諸国にとって『利益』だと言ってるだろうがよ。
日本語読めるか貴様？

>>393

ちなみに私が戦場に立っても良いと思う瞬間は、本土に上陸された場合ですね。
あの連中に降伏するくらいなら、死んだ方がマシというもの。

>391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/22(木) 20:39:01 ID:VYu5lnGZ
>だから、中国崩壊させても何の意味もない事がわかっただろ？
>
>時間の浪費だし、小規模な混乱であっても経済へのダメージは計りかねない。
>安全保障だけとってもこんなに困難なのに。

むしろ没問題ってハッキリしたような。

>>391
存在自体が悪。

>>400
つーか、まんま敗北宣言？

>>391
>中国をいかに利用して日本が繁栄するかを適切に思考する必要があると思うよ。

なるべく経済にダメージを与えずに、中国共産党の支配を打破すること。

その過程で勝手に分裂するし、その方が中国人、特に僻地の農民にとっては
幸せだろう。

>>391
中国を国家として維持させようと支援するのに日本の金が飛ぶ。
そんなことするのは全く国益にならない。

ところで、「六四事件」と書き込むと、そのスレが中国国内からは参照できなくなるって
本当かね。
試しに書いてみよう。

>>404
中国と朝鮮の脅しには共通する部分があるんだよね。
それは、「言うこと聞かないと自殺するぞ!」と、自分自身を人質にすること。

枯れた土地に幾ら肥料やっても無駄だと思うよ

>>1
なら俺は【朝鮮マッチョ】もしくは【チョンマッチヨ】を２チャンで定着させたいな。

マッチョの意味はおバカゲーム【超兄貴】に出てくるサムソン＝サムスン（韓国企業）
＝やたら民族＆同胞意識を振りかざして【臭い＆暑苦しい】連中という意味だ。

特亜の南北チョンドモにはぴったりのネーミングだと思うが、いかがかな？
因みに南がサムソンなら北はさしずめアドンだなｗｗｗｗｗ






ってなわけで、一言【朝鮮マッチヨ】氏ね！！！

>>406
清原みたいだな・・・。('A`)

>>405
問題なのは自分らに、その価値があると勘違いしてることなんだなｗ

>>405
むしろ『早く自殺しろ』とw

>>404
一億人の共産貴族と、その他14億人の貧民の格差を埋めるのは、
全世界の富を集めても無理っぽい。

１．中国をぶっつぶして永遠にアジアno,1は日本のもの

これは完全に不可能です



２．中国と共にアジアで中心的役割を果たす

これは十分可能性があります
ただし知恵が求められます



３．中国の下、かつての繁栄国として何らかの役割を果たす

これは何となっても可能です
しかしこうなったら悲しいですね


４．中国の足を少しでも引っ張り続け、アメリカの役に立つ

今がこの路線ですね
私は何か情けなくて居心地が悪いんですよ
たった半世紀でここまで志が低くなったのかと
戦争で負けたせいでここまで１８０度逆になるとは・・
かつて日本がやろうとしたことを中国に取られるみたいでね
大東亜共栄圏が泣いてますよ

>>412
アジアNo,1とやらに興味はないなｗ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1167295667/

>>391

でもね、中国を崩壊させても、誰も得をしないの。
わかった？


圧制に苦しみチベット人やウイグル人は大喜びだね。
あと、紛争地帯で中国に引っ掻き回されている国々も。

>>412
>かつて日本がやろうとしたことを中国に取られるみたいでね
>大東亜共栄圏が泣いてますよ

やってみればいいんじゃない？親玉が中国では、誰もついてこないと思うけれどね。

>>412
頼むから、もう少し面白い事書いてｸﾚYO！('A`)

評論家の青山が言っていたが、
重要なのは核兵器でも、通常戦力でも、兵隊の数じゃない。


脅威はテロだ。


中国大陸が動乱に巻き込まれ、崩壊し不安定な国家群が建設ラッシュしたとして
彼らがまず最初に敵対国家に行う事は、心理的恐怖だ。
まして日本のような諜報活動が安易な国家においてテロを起こすのは容易である。
一回テロが起これば、警察や自衛隊だけで対処できるか？
できんだろう？

中国崩壊の意味を俺は広義でも狭義でも、いずれを考えても「それこそが脅威」だと思うんだよ。
今の独裁共産政治権力が人民を掌握していた方が、世界にとって、日本にとって極めて建設的なんだよ。

だから分ってよ。この中には、真っ当な人間もいるだろう？
そろそろ古い「中国崩壊を望む会」から脱皮してよ。

俺は中国人と大学でよく話すから分かるんだ。
彼らは共産党は嫌いだが、現状には満足している。
勿論、日本の大学に通う中産階級の中国人の発言だから、「そうじゃないよ」って言われてもしょうがないが
現在の体制で安定しているし、世界経済に恩恵を齎しているんだから
中国共産党支配の中国人民共和国でいいと思うんだよ。

>>412
>大東亜共栄圏

今時、右翼でも大東亜共栄圏なんて言わないよ
極右だなｗ

>>404
その国益の概念を捨てた国会議員が既に我が国にわんさかいるよ。

「北京五輪を支援する国会議員の会」を立ち上げた売国議員連盟だよ。

かつて、他国が開催するオリンピックに「支援するぞ!」と言った国会議員はいたか？

売国行為を宣言しているのと同じだよ。シナ政府による工作が完了したと見るべきだね。

我々が国益を主張するなら、この国会議員連中を落選させてからのことになるだろうな。

>>391 　中国の崩壊は中華思想の崩壊。
　　　　人民を大切にする中国でないと、日本の利益にはならない。
　　　　　大事にされた人民は大切なビジネスパートナーになりえる。
　　　　具体的に言えば、軍事的圧力を背景にした日本との関係、
　　　　進出した民間企業は中共の心持一つで大打撃。

普通のアジア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特定アジア

●約100年前の朝日新聞のスローガン
　・大東亜共栄圏　　 ・八紘一宇　 ・日鮮一体　 ・五族協和

●現在の朝日新聞のスローガン
　・東アジア共同体　 ・地球市民　 ・日韓友好　 ・多文化共生社会

>>418
>まして日本のような諜報活動が安易な国家においてテロを起こすのは容易である。
>一回テロが起これば、警察や自衛隊だけで対処できるか？

テロ支援国家として、全世界から包囲網を引かれることになるな。
その時には、安保理常任理事国の椅子は無いんだよ？w

>>412

東大の某生姜教授ではありませんが、貴方はさっきから何を言っているのです？
自分の思い込みばかりで、他人の反論には何一つまともな回答も出せず、ただただ叫ぶのみ。
ここをどこだと思っているのです？
曲りなりにも議論の場ですよ？
貴方のような自分勝手な人間は迷惑この上ありません。
他の住人に謝罪して、とっととこの場から去りなさい。

>>419
左翼が言っているよ。
名前は「東アジア共同体」と変わっているけどね。

>>418
支那人ってさぁ、いよいよ国が危なくなったら仮想敵国を攻めて
国家の存続に活路を見出すよりも、己の保身を何よりも優先すると思うがなぁ・・・。

>>423
あまりにも変わらなさ過ぎｗｗｗｗ

>>418
>現在の体制で安定しているし、世界経済に恩恵を齎しているんだから

凄い思い上がりだな。ﾋﾗﾘｰやﾍﾟﾛｼは相当に警戒しているようだがなw

>>419
いや、極左か日蓮系カルト⇒創価、のどちらかだろ。

>>424
ばかだなぁ。
心理的に揺さぶるって言ったじゃん。
だれが「テロしたよ」って発表するアホがいるの？
テロは本当に資金がいらないから、まだ塵や芥のように未完成な国家には有効な手段なんだよ。

>>418

貴方も>>425ですね。
自分の意見を少しでも他人に納得させる気があるなら、受けた疑問や反論に、少しでも真摯に回答するべきでしょう。
単に自分の想像を述べて満足するような輩は、単なる迷惑です。

>>419 漏れｗ漏れｗ　>>390 ・・オッス漏れ極右・・

さて、日本周辺も名実ともに脱冷戦スキームかな？
忙しい時代になりそうだ。

>>431
ほう。過去に塵や芥のような国は沢山存在したが、そういった国が他国にテロを仕掛けて
何らかの利益を得た例があれば教えてくれるかな」？

>>412


>４．中国の足を少しでも引っ張り続け、アメリカの役に立つ
>
>今がこの路線ですね
>私は何か情けなくて居心地が悪いんですよ
>たった半世紀でここまで志が低くなったのかと
>戦争で負けたせいでここまで１８０度逆になるとは・・
>かつて日本がやろうとしたことを中国に取られるみたいでね
>大東亜共栄圏が泣いてますよ

いや、中国が勝手に自分で土壷に嵌って転ぼうとしているので、
「あの人が転ぶのは勝手だけどとばっちりはいやね」といってる状態が
今の日本でしょう。

まあ、中国が転ぶのは避けられなくてもせいぜい家財道具をなるべく壊さ
ないように転ぶように手助けしようと。その程度が日本に出来る精一杯。

>大東亜共栄圏が泣いてますよ
非常に間違った道だろうね「大東亜共栄圏」。だって「アジアは一つ」って
幻想だし。まあ、中国伝来の陽明学などが基礎にあるような話ですが、ろく
でもない話です。

慰安婦問題の蒸し返しは韓国、北朝鮮の陰謀

韓国貿易ボイコットすべきだ！
買うな！売るな！

反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。

おもしろいのが沸いてるな・・・

>>427
両方の可能性があると思うよ。
てか、敵に攻め込む中国人と、自分だけ逃げる中国人が両方出現すると
言うべきかな。

>>431
日本をあまりに甘く見すぎだな。
日本人ほど国民の結束が固い国はないんだよ。

すばらしい、新聞まで「特定アジア」を使い始めたか。

>>436
EUも失敗しそうだし。
共同体って、作るのは無理じゃないかと思うね。
そもそも、たくさんの国が対等にまとまるというのは極めて困難。
どれか一つの国が他国を支配する形のほうがはるかに容易だ。

>>431

>テロは本当に資金がいらないから、まだ塵や芥のように未完成な国家には有効な手段なんだよ。
まあ、その分露見しやすい訳だが。塵芥の国では。というかテロ相手ではますます徴兵制はいらんな、オイ！

というか生まれる前からの商売人である中国人が自暴自棄のテロはやらない訳で
それ以前に様々な利益誘導やらお誘いやらがあるよ。

多分分裂したら同胞同士の足に引っ張り合いで忙しいだろうし。

特定アジアが産経入りか。
時代も変われば変わるものだ。

>>431
声明を発表しないテロ？
それってテロと言うのか？

>>442
ああ、そういう民族だよな！支那の衆は・・・。ｗ

内戦状態で他国にちょっかい出すというセンスが理解できない　(´・ω・`)
そんな余裕有るのか？
いわゆる国際世論を見方にする努力・工作をするんじゃないか？
自らの正当性を主張するために・・・

もし中国がこしらえたら、「冊封体制」のような傲慢なシロモノになるんじゃないかねぇ > 大東亜共栄圏

>>442
>それ以前に様々な利益誘導やらお誘いやらがあるよ。

それに乗ったら15年戦争の愚を繰り返すことになりかねん。

放置が一番。

内政の整った国はそれ自体が堅固な要塞のようなものです。
そりゃ1、2回は成功するだろう。しかし、テロ国家の烙印押されて
生き延びることはできないだろう。
中国は軍を動かそうとした瞬間が一番危ない。味方が信じられない軍が
弾丸を渡されたら何を撃ちに行くのだろうか？

>>412１．中国をぶっつぶして永遠にアジアno,1は日本のもの

ノンノン、日本は東洋の奇跡でありたい
２．中国と共にアジアで中心的役割を果たす

　　　　ノンノン、東南諸国海洋諸国と連携します、一緒に奇跡起そうぜ！
３．中国の下、かつての繁栄国として何らかの役割を果たす

　　　　ノンノン、まだ始まってない

４．中国の足を少しでも引っ張り続け、アメリカの役に立つ

　　　　ノンノン、戦後の歩みを評価出来ていないのは中韓ぐらいのもんです。
　　　　　

まったくアンタがたキノコたちの発言には疲れるよ。
このスレの全員が総ナリキリ右翼集団のキノコだから
ベクトルが同じ方向なんだよね。

頑張ってマイノリティに挑戦しようとする勇気のアル奴がいないんだよね。
ほとんど共産化してるよ。

皆が中国崩壊「後」のシナリオが描けないのは分った。
その程度なんだと。年上の方とかもいらっしゃるんだろうけど、
あまり勉強にならなかった。

言いたいのは、違う視点から中国を見て、頼むから「中国崩壊マンセー」一色になるのはやめて欲しい。
人生の先輩なんだし、もっと多角的に考えてよ。

>>451
『後』を語るために、前提となる崩壊のプロセスを設定してくれよ？

可能性の問題を論じるのならば、内戦状態のシナが日本と敵対する可能
性よりも、シナの周辺国が内戦をいいようにコントロールする可能性の
方が高いと思うが…。

>>451



>言いたいのは、違う視点から中国を見て、頼むから「中国崩壊マンセー」一色になるのはやめて欲しい。
地震頻発地帯に住んでいて「来るべき地震に備える」というのは「地震マンセー」なのか？
中国がもう少しマトモな国だったらどんなにいいだろうとおもってるのは、多分日本人じゃないか？

>>451
ﾏﾝｾｰせんでも支那が自滅する事は想像に難しくないだろ。ｗ

>>451
お前、人の話を全然聞いてないな。
そういう態度ではろくな大人にならないぞ。

>>452

いや彼（彼女）には「前」も「後」ろありません。
ただただ、日本は中国共産党をも盛り立てればいい、という結論だけ。

>>452
別に何でもいいんじゃない？
例えば北京五輪後の経済失速や格差社会の矛盾が導火線にしてもいいよ。別に。
面白い観点では、「黄砂」でもいい。
北京の北70キロまで砂漠化は侵食してるし、農業が大打撃を受ける可能性もある。
保障のない政府への怒りが導火線でもいい。

まあ、俺は崩壊を望んでない派だから。
あんたら「中国崩壊マンセー派」の方が詳しいんじゃない？

>>427

国土の３０％が砂漠だからな。なにをやらかすか、考えただけでも
ぞっとする。

>>451
だから。
答えてやってるのに、貴様が全く聞いてないだけだろうがよ。
>>298にも答えてないしよ。

それでも土地の広さで韓よりは長生きするだろ。数十年単位以上で。
韓はその十年が危ういんだし、中はとりあえず慌てて議論する対象でもない。

>>457

そうなんだよね・・・
「ひどい目に合いたくなかったら、中国支えろ・・・」
結論として、それしか言って無いんだもの　(´・ω・`)

>>459
文化大革命ver.2

>>451 キノコ？　　ちゃんと設定してくれよ。自分の脳内では設定出来てるのか？
　　　　　経済崩壊は現実味あるよ。バブル、しかも数字が怪しい。
　　　　　　確かに発展しているが、その金は何処から？借金のペース速すぎ？
　　　　　実は経済発展に伴い、知識人階級急増で民主化を望む声が拡大している。
　　　　　共産党員の中でも顕著。その理由は、なんじゃ？この無茶苦茶な施政は！という不満からだ。

そろそろ米国にも責任を取らせる決意を持たないといけないな
民間人を大虐殺した張本人は米国だ
日本人は米国に対して謝罪を求めなければいけない
まぁチョン中国狗と違って賠償までは求めないがね
米国政府は日本に正式に謝罪をしろよ
その上で日米同盟を強固にする事は日本の願いでもある

けっしてチョン中国狗などの基地外国家の思惑に乗らない形で決着を付けよう

>>456

>お前、人の話を全然聞いてないな。

「人話を聞いたら負けだと思てる」（Ｃ）職場でであった中国人（の心の声や）

>>458
何でもいいって・・・・・

条件が変われば、対応も変わるでしょ？

>>451

いい加減にして欲しいものですね。
ここにいる住人の大半は、程度の差はあれ、それなりの論拠に基づいて、独自に判断を下しているはず。
それを共産化とは何事ですか？

違う視点から見たいと言うのなら、貴方が提示すれば良い。
無論ここは議論の場ですから、それに対する疑問反論は出るでしょう。
そして貴方はそれにしっかり答える義務があるはず。

貴方は少々人を馬鹿にしすぎです。
言葉と態度を慎みなさい。

>>467
人には偉そうな事言うが自分じゃ何も考えてない奴だから構わないほうがいい

>>458 崩壊しない派ですか。じゃあ崩壊しないと設定しましょう。
　　　　共産党支配＝人民解放軍で不満を押さえ込む、と言ってもいい。
　　　　何が起きようと崩壊しないかもしれません。内戦でも無い限り。
　　　崩壊後を予測すると、大規模な粛清があるでしょね、復讐も兼ねて。
　　　　軍を抑えた者が生き残るので、どっちにしても強権的な政権が誕生するでしょう。
　　　　あっそうだ、内戦があれば民主的な政権に以降する可能性はあります。
　　　　

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜あんまレッテル貼りってよくないけどさ、リベラルさん達ってどうも
「反論を受け付けない」「自分の意見と反対側の立場の人間を簡単に見下す」傾向があるよな

産経ＧＪ!

>>468
えっと･･･ドロシーさん？
実はキー打ちながら笑ってるでしょ。

>>741
それを認めると自らの存在価値が崩壊すると思われます。
簡単に論破される幼稚な思想を「正しい」と信じて疑わない連中ですから。

>>473お前の書き込み見てれば笑いたくもなるだろうさ。

ヤフーで「特定アジア」を検索したら、なんと約4,270,000件ヒット
すっかり定着してきたなｗ

>>474

あんた未来から来たのか？

>>473

私は貴方の態度を見て、本当に怒りを覚えています。
自分の態度と書き込みを見て、少しは恥じ入るところが無いのですか？

>>471
目の前で嘲笑ってやる。
リアルで。
これ、一番の薬。



九条信者に対した時、必ずやるw
悔しそうな顔するけど、反論出来ないでやんのw
で、又それを嘲笑うとw

>>477

ちなみにこれはうさぎ病と言う。

未来のことを予想できなければ「皆が中国崩壊「後」のシナリオが描けないのは分った。」

未来のことを予想すれば「あんた未来から来たのか？」


人を小バカにするオチなら ID:VYu5lnGZ の今までの長文のやりとりは矢張りただの自慢だったというわけだ

>>473
>>298に答えてよ

>>478
すいません、何で怒ってるのか分からないんですよ。本当に。
どうしたんですか？

>>478
恥なんか知る訳無い。
こういう予測は絶対に『演繹』でなくてはならないのに、あろう事か『帰納』で論を立てようとしてるんだもん。

>>483
本当に分からないのか。

Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally　permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
（慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか？）

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6

性奴隷ではなく　売春婦だった　という主張に同意するか　という質問だからYES　に投票してね 。

>>471
「反論を受け付けない」「自分の意見と反対側の立場の人間を簡単に見下す」傾向の人たちなら
よくテレビに出てるね。

主にTBS系列に。

>>483
ばかだなぁ。

>>471
の間違えでした。謝罪します。

>>482

いや、それだとロシア軍も出るだろうから、みたくないなその光景。
ロシアのやり口は、今の中国は伏せてるけどそりゃーもう。
幻の「南京大虐殺」以上のことをロシアはやると思う。少なくとも
過去にはやった。

>>482
そりゃ、国連軍が分割駐屯すると思うけど、それがどうしたの？
日本が単独で中国大陸に何をするの？

>>483

いや堂に入ってますね。巧いなその煽り。

>>491 誰もそんな事言ってないっすよ。馬鹿？

>>484
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜そういや「まず結論ありき」ってのも
リベラルさん達の特徴だよな……ｗ

>>490
いいじゃん。
ロスケが『治安維持』の名目で堂々と『大手を振って』支那に乗り込めんだからさw

>>491
国連軍が駐屯するのが解ってるのか？
なら、尚更『日本が徴兵制を引く必要が無い』のは解ってるか？

ID:VYu5lnGZどうしたの？序盤の長文はもう書けないの？
もうちょっと粘ってよID:VYu5lnGZ。ここでバカ丸出しじゃあ余りにつまらな杉

なんか湧いてます？

>>483

私が貴方に言いたいのは、>>425>>468などの通り。

貴方の態度に我慢がならないのは、要するに次の二点。
貴方が自分の言葉でしか語っていないこと、つまり客観的な論拠で相手を説得ないし論破するのではなく、単なる自説の押し付けに終始していること。
そして、それにも関わらず、>>451や>>458に見られる、他人を小ばかにしたような、実にいい加減な態度。

貴方は、その主張する説はさておいても、自分が他人からどう見られているか、想像力を働かせるべきですね。

>>491 もしかして、あんた・・。
　　　　　中国大陸が不安定化したら、徴兵制復活とか言ったの？ｗ
　　　　　　ないないｗ　　隊員を増強するぐらいだろ。陸自でも素人は使えんよ。

中国当局の衛星爆破実験や、キティホークの背後を脅かした中国海軍原潜の事件に
米国が異様なほど寛容なんだよ。その意味がわかる？
まあ、別にいいけど。

今日は加藤千洋じゃないんだよね。残念。
朝日は逆ピラミッドで役員やら解説員が多すぎる。
でも加藤の中国愛を見物しながら、嘲笑するのが愉しい。

>>495

虐殺と強姦が、三度の飯より好きな国同士W
阿鼻叫喚の地獄絵図が、展開するな。

>>500

詳しくは>>350からの展開を参照ね。

６０年前の証言だけで有罪になる法律なんてどこにもありません。

証拠も無く証言だけで罪に問われるのは冤罪ではないでしょうか？

日本の子供達が６０年前の冤罪によって非難され続け

世界に出て活躍する日本人も「アジアの女性を性奴隷にした子孫」と呼ばれる。

日本の為に戦った祖先の冤罪を認めてしまうと、そんな事になるんです。

そんな事になってもいいのでしょうか？

我々はもっと世間と世界に主張するべきだと思います。

知り合いや友人に真実を伝え、またそれをさらに伝えてもらうように頼む

そういった事からでも「子供達の未来と誇り」を守ることができます。

子供達のためにも我々はがんばらなくてはならない。

>>484

自分が恥をかいていると、自覚していないのでしょうか。
そういう輩を、この板ではホロン部と呼称しますが。

>>502

吸血鬼と狼男が喧嘩したらどうなる的展開だす。

>>501

>米国が異様なほど寛容なんだよ。その意味がわかる？
>まあ、別にいいけど。

その「釣り針」には「自分の見解」という餌をつけないと食いつきは悪かろう。

>>499
ドロシーさん、マジどうしたんすか！？
そこまで青筋とは思いませんでした。不快だったんですね。
いやね、正直、あなたの事知らないし、突然乱心してびびっちゃいました。

気をつけますね。くく。だめだ、面白すぎるこの人。

俺日本人だがｗ、おいしそうな餌があると聞いて、駆けつけたﾆﾀﾞ

>>501 解るよ。米は中を大事に扱っている。内心はムカムカしてるけど。

　　　　中国の脅威は洒落にならんから、丁重に扱っている、日本も。
　　　　　オレも中国とは波風立てない方が得策だと思うよ、今の日本には力が無い。
　　　　けど、譲れない所は譲らない事。その為にはシナを間接的に弱体化・・

>>508

60点だなせいぜい。悪くすると48点か。

>だめだ、面白すぎるこの人。
この辺の工夫が無さ杉。

>>508

>くく。だめだ、面白すぎるこの人。

ここで思いっきりテンションが下がりました。
春ですねえ。

>>507

あなた、女兄弟いるでしょ？
細かいし、皮肉が暗喩を越えて卑しいっすよ。
でも、笑わせてもらいました。

>>513
で肝心の「餌」は？

>>511　48点にしたって甘い評価だな。
こういう書き込みは「おちょくってやる！ムカつかせてやる！」ってのが見え見えでかえってシラケる。

こりゃー本物だな(・∀・)

えｒい方、私にここまでのスレの流れを教えてくれないでしょうか？

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/22(木) 22:00:33 ID:VYu5lnGZ
>>499
ドロシーさん、マジどうしたんすか！？
そこまで青筋とは思いませんでした。不快だったんですね。
いやね、正直、あなたの事知らないし、突然乱心してびびっちゃいました。

気をつけますね。くく。だめだ、面白すぎるこの人。


この方がホロン部に見えませんでしたので。
この発言見る限り、私にはただのDQNに見えますわ。

>>497
すいません、イレギュラーな珍客に爆笑して、もう体力ありません。
序盤の長文が俺の全てです。
レポート書きます。じゃ。

何だ、ただの煽り屋かよ。

>>517

というか、大真面目に自説を展開してみたものの、ボロボロになったので
「愉快犯」を装っているという感じですが。

>>508 　　　　おちょくるのはいいけど、その前に相手の主張の一部でも壊さないと・・
　　　　　　　　多勢に無勢だからって、それじゃあカッコ悪いぜ？

>>519そんな上等なものじゃないでしょ。
単なる糞ガキ。

>>520

いわゆる春厨という奴かもしれません。
しかしクズには違いないか。

中華君は逃亡したん？

>>513
だからさ、崩壊後の日本の対応を語って欲しいんだろ？
きちんと、前提を設定してくれよ。
お前は罵倒するために来たのか？
何が原因で、何処で、どれくらいのスパンで、どれくらいの規模の、
何が起こって・・・・・世界恐慌になるんだ？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=VYu5lnGZ
どう考えても自分の思うように事を運べそうに無いと判断して途中から愉快犯のフリをした
チキンですありがとうございました。

>>517
私は『エロイ人』じゃありません(ｦ

そのＤＱＮが
『日本は中共を支援しろ。中共体制維持に協力しろ』
『支那が崩壊したら、日本は大変な事になる』
『大恐慌も起こるし、世界に影響が大きい』
とか言ってますた。

>>523
タミフル服用した多感な１０代じゃないでしょうか
生暖かく見守りましょう

>>519-523
ありがとうございますー。
把握しました。


それはともかく、共産主義者の分離工作みたいな事を日本も出来ないものでしょうかねぇ。
中国を分断出来たなら日本の今後は明るくなるでしょうし。
障害は外務省ですがorz

>>517
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜なに、ただの春厨です。

相撲に例えると、最初威勢よく突っ張ってたﾁﾖｽが組み止められて、
苦し紛れに引いたところを一気に押し込まれてるってとこですかね。

大東亜共栄圏など、くそくらえ！！
中国が大東亜共栄圏をめざしているなら、中国にやっちまえ。

大東亜共栄圏は疑似餌と同じ。
それを目指した国が天下の悪役に祭り上げられ、内側から食い荒らされる。

中国が大東亜共栄圏をつくろうとするなら、中国とアメリカが対立する。
日本人が日本政府が大東亜共栄圏に色気だすのを許せば。
中国とアメリカで、おいしく日本を料理できるだろう。この前のように。

第2次世界大戦はそれでも最悪のシナリオまでは進まなかった。
日本人の多くはマインドコントロールされていて、先の戦争で本土決戦が
行われた後について、思考停止におちいる。日本にだれもいなくなる。などと
愚かな想像をするだけだ。ところが小さな本土決戦は、駅前とか都心などで
起きている。そこはどうなったのか？持ち主が死んでもだれかがそれを
手に入れるのだ。駅前のパチンコ屋が本土決戦の意味を教えている。

日本人が集団自決したら、そこにはニューカマがおしよせたことだろう。
彼らは労せずして土地を手に入れ、国を手に入れただろう。

憲法９条は、日本人を守っている。マインドコントロールされた人間たちが
ねずみのように、死にむかってつっぱしらされた。その歴史の事実を
考えない人達には、憲法９条は守り神だ。徴兵制を許せば、すぐ戦争を
はじめるだろう。そして軍の愚策、外交の愚策が続く。それらは本当に
愚策だろうか？日本人を日本からおっぱらうための企みではないだろうか？
リメンバー太平洋戦争。

>>500

徴兵制度が来るぞ〜なんて脅している連中は、徴兵制が重荷になっている
ことを知らないんだよね。

>>527
>『日本は中共を支援しろ。中共体制維持に協力しろ』
>『支那が崩壊したら、日本は大変な事になる』
>『大恐慌も起こるし、世界に影響が大きい』

まぁ、確かに可能性として零ではないと思うのですよ。
但し現在のところ、それを実行した事によってアメリカの対日感情悪化による不利益の方が遥かに大きいと思われるから、
その選択肢が現実味を帯びないだけで。

どういう世界情勢になれば上記の様な状況に陥るのか、を明言してなかったんですね、そのDQNさん。

>>531

>憲法９条は守り神だ。徴兵制を許せば、すぐ戦争を
>はじめるだろう。

何なんだろうね。縦読みか？

>>ＡＬＬ
えー…
ピンフは触らないように

>>529

やろうと思えば、いくらでもやれることはあるような気がしますね。
軍事力の足かせと、国内の獅子身中の虫を差し引いても。
それをあの省は……。

>>530

チヨスって某タレントに振られた元不良少年の大関かな？

>>536
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜ビンゴですｗ

>>529
明石大佐みたいな人はいないのかな。
それとその明石大佐に活躍の場を与えることができる人が必要だ。

>>530
春ですか……我が家の前は未だに残雪積もってますけどorz

イム・スジョン・ソン・ヘギョ・ソン・ユリ・コ・ソヨン！
イム・スジョン・ソン・ヘギョ・ソン・ユリ・コ・ソヨン！
イア！イア！ノムヒョン！

早く春になる呪文でも唱えてますわ。

>>533
いや、可能性零だから。
中共が崩壊しても、大恐慌は愚か恐慌にもならないし。
『日本海』という天然の要害があるから、渡航難民もロシアや半島より少ないし。

>>537 ﾁﾖｽって、鼻が折れて立ち合いが怖くなっちゃった元伝説の不良？

平和、友好、民族の調和、相互理解、争いに頼らない話し合いで解決など、これらの言葉は美しい。
しかし、これらを頻繁に使い、得意満面に振りかざしてくるヤツの後ろには大抵の侵略者の影がある。
なんで美しい言葉を選び、議論を避けようとするのか考えるべきでしょう。

特定アジア自体が時代に取り残された遺物のような存在だろ
過去の亡霊に耳を貸さなくてももう良いんじゃないのか？
支那も朝鮮も自縄自縛に陥っているただの亡者だな
近くにあるゴミ捨て場のようなもんで
片づけたいけど行政が動かないと所有権を主張する馬鹿が現れる変なゴミだな
いっそ全部を焼却したい気もするねｗ

>>540

国そのものが潰れることだけを考えるなら、ソ連崩壊よりも影響は小さいですね。
要はそれに付随してくる、内乱と難民のリスクをどの程度に見積もるかということでしょう。

>>540
まぁ、未来は誰にも分からないですから。
例えば某国の大統領が同盟国の元首に酋長棒貰って喜んだりするなんて、大統領就任当初は誰も考え付きませんでしたｗ

それと同じで今現実にある前提がいつ崩れるかなんて、誰にも分からない訳です。
現状、「その可能性（中国の超大国化と世界恐慌）は限りなく低いと言わざるを得ない」のですわ。

故にこそ中国超大国化論者は、「こういう状況になれば中国は超大国化する」と論拠を交えて発言しなきゃならないのです。
多分先程のDQNさんはそれが出来なかったんだなぁ、と思ったのです。

>>544

まあ中国の分裂で日本が無傷というのはありえませんが。しかし「好むと好まざるにかかわらず、中国の不安定化や
分裂は考慮に入れなきゃいけないリスク要因で、中国共産党を支援下ぐらいではリスク回避は十分ではない」と私
は主張したんですけどね。満足の行く答えは得られませんでした。

あと中国分裂といっても、今でもありがちな「地方の自立化」が軍閥化にまで進んで
中央のコントロールが有名無実化して、実質幾つかの国に分裂するというのが一番あ
りそうで、その場合直ちに戦争や恐慌はイメージできないのだけれど、その点も中華戦士の方には
スルーされました。

>>544 そうなりますかね。米国は安い商品を中国に頼っているけども、それがなくなれば国内回帰ですかね。
　　　
　　　　　金融市場、株式市場での影響は限定的、資金の引き上げに遅れる事はないでしょうし、
　　　　　　そのお金が日米に移れば美味しい。
　　　　　　結局、中国は経済的にも敵だと。

>>544
難民はあまり怖くないと思います。海を渡ってくる着の身着のまま、言葉もNG
なヤツはすぐつかまります。それより核兵器や核物質の管理が一瞬空白になるほうが
怖いです。どこぞの馬鹿が手に入れてテロに走ったら・・・

>>548
まあ、核ミサイルは北京を根拠地とした地方軍閥の手に渡る確率が
一番高いでしょう。

>>548

東トルキスタンやチベットに送り込まれた漢人たちは、
どうなるのでしょうか？
中共崩壊の時は、追放されるのでしょうか？

>>1
ついに特定アジアが公用語に・・・ついにマスコミとネットの民意支配の逆転現象が起きたか・・・
しかししっくりする言葉だｗ

>>550
形振り構わず自分の権益守ろうとするのではないかと。
今以上に露骨に、あらゆる手段を使ってくると思いますわ。

>>547

中国の市場、労働力供給としての魅力は、国の不安定化であっさり吹き飛んでしまう。
そうでなくても、チャイナリスクはしっかり浸透しているので、あの国を敵だと思ってさせいれば、日本経済が受ける打撃は少ないと見ていいでしょう。

>>546

戦争になるパターンとしては、私の憶測ですが、辺境軍閥と少数民族の抗争が考えられないでしょうか。
軍閥同士がにらみ合っている内に、ドサクサ紛れで独立宣言をかました少数民族を、近くの軍閥が支配下に置こうとする、という辺りが。

書くだけ書いて何ですけど、今日はこの辺りで失礼します。ノシ。

まあ、なんですか。
「特定アジア」という概念について語られて、語句の知名度を高められると困るヤツが居るんですよ。
一応、185ですでに述べられてるんですけどね。

>185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/22(木) 17:17:11 ID:JjVfCab4
> >>181
> 「特定アジア」が、「排除概念」として定着すると困るヤツラがいるんだよｗ
>
> スレの流れを変えようと必死なわけです。
> 最近余り見なかった、中共系工作員の手口だね。
> 議論の最初から謝った前提で話を進める。
> 突っ込まれるとそのたびに話を変えて、ひたすらに話題ズラしに専念してスレを破壊する。
>
> まあ、ホロン部よりは手強い相手だ。
> 見た事がなかったら、見物しておいてその手口を見ておくのも良いだろう。


・・・。
結局、長々とピラホロをする羽目になってしまい、スレの破壊行為に手を貸してしまった。
当の本人は、コテハンの一人に媚びを売って、とっとと退散と来た。
まあ、相手するのが悪いとは言わないが、ホロン部だけに通用する戦法は改めた方がいい罠。

>>551
wikiの２ちゃん用語から外れる時がきた。

だいたい、最初の方で
「中国を敵として抹殺する概念」か「中国の下僕となる概念」の２沢を押しつけてきていて、
ディベートにおける偽りの選択肢でしかないと、すでに看破されてる訳なんだが・・・。

【台湾】「私たちは日本人だった」「高砂義勇隊忘れないで」２ちゃんねらー含む日本の募金で慰霊碑が再建★３[02/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139490612/
966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/02/10(金) 02:37:26 ID:tLnDgo97
>>918>>936
うん。中共系の特徴が良く出てるよ。

１、都合が悪くなるとどんどん話をずらす。
　　朝鮮系のように斜め上にではなく、似てるけど違う話にずらす。
２、証拠も無いのに自分の主張を「前提」にして次の話に
　　進め、既成事実化を狙う。
３、印象操作する。

１は話をずらすことを許さず、毎回ずらしたことを指摘しての話に引き戻す。
２の「前提」攻撃にはソース要求。
３の印象操作も指摘する。

これで対処できます。とくに元の話にもどすことは重要。
朝鮮系は話をそらした先でも自爆する事が多いが、
中共系は話をずらす時に自分の勝てる土俵へとずらそうとするからな。

中共系ディベート論客は前から居た（2005年から）が、オレが知ってる限りで
注意が促されてるのはこのスレからかな？

"特亜"って結構浸透しはじめてるのかな？

報道ステーションで６ケ国協議について
ふるたちが、とんでもない発言してたなあ。

「ああ〜、日本が普段からもっと中国や韓国とうまく連携していたら、
こんなことにならなかったのに」と。

あまりの意味不明発言に
家族全員で顔を見合わせてしまった。

特亜がいまだに日本に潜在的な脅威を抱いていることがよく分かった

>>559
ＮＨＫも酷かった。
「アメリカが前もって銀行のことを詳しく調べなかったために
今回の事態を引き起こした。」



このまえ調査したって言ってなかったっけ？

やっぱり、珍米ポチと左翼は一緒である事が証明されましたね。
コイツラ裏では手を組んでいますね。おまけに外務省のアフォがコメントねｗｗｗ

日米離反と日本の核武装がセットなら日本の立場は逆に強くなりますがね。

日本の核武装と敵基地攻撃能力は、自主防衛の基本的なもの、
サクット北朝鮮に核攻撃して欲しいですね。

ついに特定アジアが新聞の活字になったか


真紀子と

レジームって何？
何でわからない人がいるかもしれない言葉をわざわざ使うのよ。
誰に向かって話してるんだかわからんね。
体制なんて普通に使えばいい言葉じゃない。
ルー大柴じゃねーんだからさ。

「特定アジア」公認記念age

今までの「三国人」は意味がわからなかったが
「特定アジア」は極めてわかりやすい言葉だ。
その意味で画期的な記事と評価する。

最近の「特定アジア」の攻撃スタイルは
「捏造」と「ロンダリング」の２段構え
証拠なんてあるわけのない「捏造」事件を真実と喚き続け
朝日やNYTからの「ロンダリング」記事で信憑性を上げる戦法だ。
さらにアメリカ議会経由で攻撃する「サブマリン」型の情報戦も確立している。
いよいよやっかいな敵になってきた。

あ、もう閉店か。ざんねん。

ユダヤ新聞がいけしゃあしゃあと、いったい何を抜かしてやがる。

　　　　　　　　 　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. <丶｀∀´>　　＜在日コリアンと共生するﾆﾀﾞ。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　共生じゃなくて寄生だろ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=180244
日本が「左巻き」がえらそうにしている国になってしまった理由、安倍政権半年の成果
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=49029
朝鮮人の話を55分間
�@ハングルを朝鮮に広めたのは福沢諭吉
�A日本が朝鮮併合をしなかったら太平洋戦争をしなくてすんだ
�B在日特権を許さない市民の会

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:::::::::::|　　ば　　じ　　朝　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 鮮　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　人　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　は　　ﾞi　　::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=139451
○○学会の勧誘の手口
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=139447
鳥肌実VS○○学会
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=169545
麻生太郎が「相変わらずひでぇな」と言った福島瑞穂
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=117302
日教組と左巻き教師に洗脳されたひとの末路　
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=162393
勝谷誠彦と宮崎哲弥が浅野史郎を大批判

ユダヤでもどうでもいいよ。もっと生活と関連する事で行怒れよ。

もっと怒ることはあるでしょう。

隣りの部屋で自由に彼氏とファックする妹、しかも今！

ああ、ビール買いにいこ。

どっちみち日本と中国は戦う事になる
その時の選択肢は３つ

１、自殺する
２、アメリカの法外な条件を受け入れて泣きつく
３、軍事力を強化し、やれるところまで戦う

左翼思想なんて百害あって一利なしだと思うんだけど
そこから抜け出せない人間はなんなのかしら...
彼らなりの理屈はあるんだろうけどどうも理路整然としたものを聞いたことが無い

自分の人生とかを否定することになるからなのかな....

>>572
団塊売国世代がオナニーで築き上げた
愛国心＝恥ずかしいものって洗脳の結果
洗脳から解けるにはかかったのと同じだけの時間を要するのだ

アメリカ議会は外国人からのロビー活動を禁止しろ

露骨に朝鮮人に工作されまくるのは金で動く議員がいるからだろ

>>573
レスありがとうございます
インターネットが発達してきた時代に生まれて本当に良かったと思いますわ

>>571
何とか外交力と経済力でうまく飼い殺しのような状態に出来ないもんすかね

北朝鮮には絶対に帰らないぞ！　　っと北朝鮮で宣言してますよ。


【朝鮮新報】平壌で迎春公演　在日同胞生徒ら出演　総聯と朝鮮学校守る決意を表現 [02/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172716618/

本件の解決方法は粘着するぐらい唱え続けること。
最低８０年間は続けるように。

>>572
理路整然とはしてるのでは。
徳岡孝夫がいうには、左翼の話は状況を立て板に水で説明する、しかし彼らは予想が苦手ではずしまくる。
他人を説得し結果を作るための教条であって、現実に対応するための技術情報ではないから、だとか。

在日チョンとジジイは片っ端から皆殺しにするに限る。

>>579

お前、ちょっと言葉に気おつけろよ。
しばくぞ。

>>580
高木ゅさんこんな時間にお仕事ですか？

>>581

お前の全身の皮を引ん剥いて
110度の油で揚げでやるよ。

いいか、もう言うな。
これ以上ぐだらい事いったら、しばきたおすぞ！

お前禿げてるやろ絶対。

特定アジアって言葉、2ちゃんが発祥だっけ？

>582
なんだただのメンヘルな事いってた奴か
野蛮だな

たかじんのなんでも言って委員会で見たんだがカスアメリカは戦後間もない日本で強姦事件を25000件も起こしたんだろ？
何を気にする必要があるんだ？
日本人は海外からの批判に過敏過ぎ

なんだか大阪の在チョソはレベルが低いなぁ・・・・

>>578
あ、すんません左翼ではなくサヨクです
頭のおかしい人の方
なんかどうにもその論説の根幹にあるものが他人の良心だったり、他国の配慮だったり
そんなお花畑が頭に咲いてるようなのしか聞いたことなかったので...

現実に根ざしてない理想論ほど質の悪いものはないと思いました

「歴史は、ほとんど戦争に勝った側が書いている。負けた人からは『公平ではない』と思えるかもしれないが、
勝者が書いた歴史が歴史として受け入れられている。そのことを日本人は受け入れないといけない」

はぁ？？？？？？？？？？？？？？？
じゃあ戦争するしかなくなるやんか、それでいいのか？？？

>>586

首都に集まってくる田舎ゴキブリよりましじゃ、ボケっ！

てかお前どこすんでんのよ？

顔面砕き割って、湾放り投げるぞ。カス！

http://www.sankei.co.jp/books/selection/070227/slt070227000.htm
政治部・阿比留記者の人気ブログ本　好評発売中

お前ら、買ってやれよ。

昼ごろ中国の工作員みたいなのがいたけど
やっぱ韓国と中国は違うな工作員の質が

キリスト教は基地外だと言ってるようなもんだな

>>586
>>589みたいなのがウジャウジャいるんだぞ？
大阪はホント地獄だぜ。

でも薄味が好きなので関西圏を離れたくないです。

宝島では確認したが、まさか産経まで『特定アジア』を使うようになったとはｗｗｗ

>>420
ソウル五輪てそんなんなかったん？

「特定アジア」の次は「アルかニダ」を普及させたい

＞勝者が書いた歴史が歴史として受け入れられている。そのことを日本人は受け入れないといけない

つくづく洗脳されてるよな害務省

>>583
そうだよ
たしか、「もう特定アジアって呼ぼうぜ」あたりの、ぼそっとした一行で始まったと記憶してる

当時はどっちかというと、中韓北がアジアの全てのようなマスコミの言い方への
皮肉的な扱いだったような気もする

もっと広まるといいね　＞特定アジア

■パンパンやオンリーなどに四万人もの混血児を産ませて、本国へ帰って行って
　しまったのはどこの国民だ！！！！！！！！！！

■マッカーサーが厚木に降りたつや否や、慰安所の設置を命じたのは
　連合軍のお前らだぞ！！！

　こういう史実を知らない三十、四十代の米マスコミのアホがテキトー
　なたわ言を書きやがって・・・・・。

>>593

やめろ基地もいるが
まともなやつもちゃんといる

>>78
弧をブチ上げたのは安倍。

特定亜細亜キタコレ

「特定アジア」が世間にデビューｗ
産経なかなかやるな

>>578
虚学という奴だな。

実学を軽んじて度々滅ぶ朝鮮という生きた教材がすぐ近くにある。
なんかまたIMF管理になりそうだから虚学と実学について考察するにはいい教材になる。

虚学は実際の役に立たないというのは人類が得た英知の一つのはずなんだが、
そのへんごまかして騙すのがカルト宗教とかニセ科学とか政治家な。
洗脳するには虚学の技術というのは素晴らしい効果を持つが、
どれほど害があるかは人類の歴史が証明しているだろうな。

特定アジアという言葉は、郵政民営化が問題になったころの
特定郵便局の「特定」に引っかけて生まれたんだっけ。

>>607
どうだろ？
桜井よしこさんの名言、「あなたのおっしゃるアジアってどのアジアかしら？」
から派生して、特殊アジアって言ってたのを、少し皮肉も込めてやや表現を
和らげた特定アジアになったんだっけ？ｗ

記事の内容より「特定アジアに」目が釘付け。

>>608
あれはすごかったな

がんばれ安部総理

ちなみに特定アジアを英訳するとどうなる？

>>612

特殊浴場 = soap landの連想で

Soap　Asia.

>>612
俺的には china asia（limited in part of　Asia）でいいと思う。

>>608
土下座外交華やかりし時、外交関係でなんらかの答弁や、
教科書どう書くか、とかの議論の際
「特定のアジア各国に配慮して・・・」
という言い回しが多かったと思う。
配慮先ったっていっつも決まってるので
2ちゃんなんかだとそれで判るようになってきたんじゃなかったっけ？

tokua でOK

儒教アジア