◆自治議論★７９◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ：
◆自治議論★７８◆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/

■過去ログ置き場
http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ or http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/
（◆GEDO/87xso さん管理）

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI さんです

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

945 名前：フルー厨φφ ★[sage] 投稿日：2007/03/16(金) 00:55:43 ID:??? ?2BP(7000)
>白菊さん

了解ですー。
今回の件は自分が100%悪い、ということですねー。

954 名前：白菊座φφφ ★[sage] 投稿日：2007/03/16(金) 00:58:38 ID:??? ?2BP(2500)

>>945

１００パーじゃない。

理由説明に、不十分な点があったという点は否めないということ。
呼び出す側としてね。


これってさ、理由説明さえしっかりしてれば、犇に問題があるって言ってるんじゃねえの？
支局長としてもスレタイに何らかの問題を感じてるとするなら、注意しとくべきじゃないのかね？

　　　　　　　　　　「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　 　 　 　 ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　　　　　{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '|
　　　　　　　　 　 l::l . 丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　　 　 　',:i r- ､、` ' ―――一'' " .|
　　　　　　　 　 　 || ヾ三) 　 　 　 ,ィ三ﾐｦ　 |　麻呂が
　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′ .|
　　　　　　　　　　 | , --:.:、:..　　 .:.:.:.:..:.:...　　|　このスレを
　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､､|
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ|　見つけました
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 :..丶三-‐'"|
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　 .　 　　　　|
　　　　　　　　　　　 ',　　,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、.. 　|
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶::. |
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　 　 _｀ﾞ.|
　　　　　　　　　 　 　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ|
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／ 　 |
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'."　　　 |
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒ 　 　　 ,|
　　　　　　　　 　 　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ |
　　　　　　　　　 　 　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.＿___|

>>1
乙でつ。はや

>>1
乙です。

>>1
　　　　　　,-─‐‐-､
　　　 ,-‐_|_＿CD___|-‐-､
　　　（(⌒l ´・▲・｀ l⌒) ）
　 　　ヽﾆ'ゝ__∀__ 人ﾆノ 　乙。
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

結局のところ、下記スレタイは問題なしということになったようですね。

【慰安婦問題】韓国引退者協会が声明：「負けてたので、CNNに抗議してアンケートをストップさせた」 [03/13]


今回の件で、フルー厨φφ★さんの「呼び出し」がいかなるものであるか
明らかになりましたので、今後フルー厨φφ★さんから「呼び出し」が
あってもこれに応じない権利を留保します。

それでは、おやすみなさい。

>>7
乙

客観的に見て犇φ ★氏が気分を害するのは理解できるなぁ。

呼び出ししたのは確認のためだとして、まだ仕方が無いとしても、
その後は意固地さが前面に出て、トラブルを大きくしてるのは明らか。

それに対して謝罪しないのなら警告ぐらいはあって然るべきだと思う。

>>7
誰にでも間違いはあるでよ。
気持ちは(ものすごく)わからないでもないが
そう目くじらたてる事もあるまい。
いや気持ちはわかるんだが...うむ。

でもま、よう厨が自分の非を認めるなんて
ものすごくめずらしいことだからさ。

いまのところ、東亜にそこらへんをしっかりできる人材が居ない状況なんで
よう厨ばかり責めてもアレだよ。
人材不足をどうにかしないと。

>>7
乙。
客観的にみてフル厨の、呼び出した後の態度は酷すぎだからな。

今後のことだが、フル厨は呼び出しをしないほうがいい。
どうしてもという時は、フル厨が支局長にお願いして呼び出してもらう
ようにすればいい。

どうしても補佐にしがみついていたいのならチョロチョロするな。って事だな。
なにやらせてもダメなんだから、この程度の屈辱は甘受しなきゃな。

よし。あとはフルー厨氏の謝罪だけだな。
それと、自身の意訳基準の修正申告、ぐらいかな。

>>11
＞なにやらせてもダメ
いや、ソース拾わせたらそーとー凄くねえ？

>>7
今回の件の感想ですけれど、以下個人的な意見です。
Blogにもほぼ同じことを書いているので、既にお読みいただいた方も
いらっしゃるかもしれませんが、ご容赦のほどを。


最近、というか、かなり前からですが、東亜+には「とりあえず韓国（中朝も）を
バカにする」ことを基本姿勢にしているひとが多いように思います。
彼らは、口々に日本を良くしたい旨のことを言いますが、本当に日本を良くしたいのであれば、
嫌韓な態度をめいっぱい示しながら主張するのはやめればいいのになあ、と思ったりします。

たとえば、普段の生活に置き換えてみて、たとえばダメな新人くんAに対し人格攻撃や
罵倒ばかりしている人Bがいたとしましょう。その人が「Aがこんなひどいことしてるんだぜ」とか
周りの人に言っていたとしても、それをマトモに聞こうと思う人がどれだけいるでしょうか。

「ああ、Bさん、またか」

と思うだけじゃないかなーと自分なら感じますけれども。

だからこそ「嫌韓厨」という言葉は生まれたんだと思うんですよね。
何でいまさらこんなわかりきったことを書いているんだろう、と思ったりもしますが、
最近とみに東亜+のどのスレを見てもそんなレスばかりになっている状況、
そして、そういう嫌韓受けが良いスレッドばかりを立てる記者さんが「優秀な記者」と
されている現状をみて、そんな人ばかりになってしまったのかなあ、
と暗い気持ちになったりしたのでした。


また、そういったスレッドで日々中韓朝を馬鹿にすることを楽しんでいらっしゃる
利用者のかたがたも、そうしていることが楽しいのかも知れません。わからなくはないです。
多分、もともとは義憤に駆られていらっしゃったのでしょう。

犇さんをはじめとする、「嫌韓受け」するスレッドを立てていらっしゃる記者さんたちは、
「私のスレッドや意見はみんなの賛同を得ているし人気もある、だから正しいのだ」と
お考えなのかもしれません。また、自分が立てたスレッドが大きく伸び、上記のような
かたがたが楽しんでいらっしゃる姿を見るのは、楽しいのかもしれません。わからなくはないです。
エンターテイナー心をくすぐられ、記者冥利に尽きるかもしれません。


でも、この板は、東アジア”ニュース速報+”板なんですよね。
それで、いいのかなー、と思うんですよ。

>>14
「嫌韓」は「反韓」でもあるのだよ。

ホンダ議員の暗躍や韓流ブームの偽装にかぎらず
中韓は常に日本から最大限の利益を引き出そうと
手ぐすね引いている。

我々「ネット右翼」と呼ばれる愛国＆憂国派は
それらの真実を知っているがゆえに、「嫌韓」という形を取ることで
売国奴マスコミや売国奴政治家への圧力を加えているのだ。

そうすることで、この日本の平和を維持しているとも言える。

ヤクザ国家、ヤクザ民族には徹底抗戦を。
このフレーズはもはや大和民族全員の志でもあるのだ。

>>14
指輪の魔力に取り憑かれているな。

>>14
その事と、あなたが殊更問題にしたスレタイの問題は全く別の話。
大局的な事象を持ち出したところで、あなたの今回の問題点とは関係なく、ただの話題反らしとしか受け取ることが出来ません。

あなたが反嫌韓厨の立場にあるのは自由ですが、それによって判断を曇らせては、
あなたの嫌う嫌韓厨と、方向性が違うだけで同じ事をしているに過ぎません。

>>17
＞あなたが反嫌韓厨の立場にあるのは自由ですが、それによって判断を曇らせては、
＞あなたの嫌う嫌韓厨と、方向性が違うだけで同じ事をしているに過ぎません。

別に、「韓国に媚びたスレッドを立てろ」といっているわけではありませんよ。
むしろ、そういうスレッドを立てているならば、それはまた同じ理由で同じ問題を孕むと思いますし。

記者さんは、スレッドをたてるときくらいはニュートラルであるべきじゃないかな、と思っているだけです。
そして、犇さんのつけたスレタイが「ニュートラル」なつもりであったのならば、
それは今の東亜+の空気に染まってか、あるいは別な要因か、その感覚がずれてきて
いるんじゃないかなー、と思ったということですよ。

>>14
なんかよくわかりませんが、
全て貴方の憶測と妄想なんじゃないかと。

恣意的に歪曲したり、内容を歪めて、敢えて煽っているというなら話は別だけど、
特にそうしたＬＲの範囲内で何を立てようが、どのような趣向のスレッドに偏重しようが、
それは記者各位の勝手であり、自由でしかないですよ。（人に言われるまでもなくわかってらっしゃるだろうけど）

で、そうしたスレが好まれ、伸びるのは、記者各位の責任ではないし、
記者が変えようとして変えられるものでもないかと。

＞犇さんをはじめとする、「嫌韓受け」するスレッドを立てていらっしゃる記者さんたちは、
＞「私のスレッドや意見はみんなの賛同を得ているし人気もある、だから正しいのだ」と
＞お考えなのかもしれません。

事実関係ははっきりさせておいた方が良いでしょう。
犇氏のスレッドは“みんなの賛同を得ているし人気もある”から正しいのではなく、
ＬＲに違反していないから正しいのですよ。またそれ以外に「正しいor正しくない」という基準はありませんよ。

なお、私個人としては犇氏の評価は単に「嫌韓スレッドを立てるから」というものではありません。
単純に翻訳出来る方、それをコンスタントに行ってくださる方、そういう点で彼は「優秀」なんでないかと。
少なくとも貴方より。そう思われる方は多いんでないかと。

＃やっぱりこういう下らない長文は、ブログで吐いたほうが良いです。

>>18
>記者さんは、スレッドをたてるときくらいはニュートラルであるべきじゃないかな、と思っているだけです。
>そして、犇さんのつけたスレタイが「ニュートラル」なつもりであったのならば、
>それは今の東亜+の空気に染まってか、あるいは別な要因か、その感覚がずれてきて
>いるんじゃないかなー、と思ったということですよ。


それは犇に限らずお前の感覚のずれも原因の一つなのではないかい？

>>18
ここまでで、あなたの意見に賛同する書き込みがありましたか？
人に感覚のズレを問う前に、あなた自身がズレていないか、自問してください。

そして、ご自身が必ずしも常に正しいと限らない事を自覚してください。
あなたの言に一分の理があるなら、ここまで一方的に非難されるはずがありませんから。

>>14

簡単なこと。
現状の東アジアニュース速報＋に嫌悪感を持つなら去れ！来るな！
ここはお前専用の遊び場じゃない。それだけのことだ。

だいたい、言い訳けが長すぎるし、言い訳にもなってない。
そもそも、呼び出しなんていう行為は
呼び出された側に不快感を伴う行為だということを理解しろ
ましてや、信頼してない、信頼できない奴の呼び出しは尚更だ。
そのみうえで自分理論を押し付けて発展的な解決などありえない。

人を不快にさせたら謝る。そんな簡単なこともできない奴が
東亜を正義に導くみたいな屁理屈をこねたところで
何の説得力も持たないぞ。

二度と２ちゃんねるに来るな！

>>18
船が大きな潮流に舵を取られて左に傾いたら
航海士は右へと舵を取るでしょう。

今の日本で「ニュートラル」とは「「嫌韓（右寄り）」のことであります。
もちろん、「右に舵を切りすぎ（極右）」はいけませんが。

>>14
あと付け加えておくならば、確かにあなたの懸念されることは理解出来るし、
現状の東亜＋は罵倒や誹謗中傷で埋め尽くされていたりする場合がよくあるのは事実だと思いますよ。

ただ、だからといって、そういう意識や正義感を持って件の犇氏のスレ立てについて呼び出しを行い、
その後のあのような対応を取ったのだとしたら、あなたのやり方や方法論は明確に誤りだったといわざるを得ませんよ。

東亜＋をどうにかしたいとするあなたの願望が、何にもまして重視されなければならないわけではないし、
あなたが仮に>>14で主張するような懸念や意志があったのならば、それを必ずしも「呼び出し」という方法に代えて
伝えなければならない必要性があったとは思えませんよ。前スレで物質氏も仰っていたと思いますが。

板分割の原因ってなんだったけ？

>>23
他人の意見を全面的に受け入れる事が出来る度量の無い人間に、
その例えは無駄。ゴルゴ13に命の尊さを説くようなものだ。

相手をするとまたスレが伸びて他の記者に迷惑をかけてしまうとも思うが、釣られて
いる人もいるようなので、いちおう書いておく。

>>14 にあるような、君の思い・志は、私の知ったことではない（本当は、>>14 のような
自らの意図を実現する手段として「呼び出し」を行なったのなら、それ自体問題だとも
思われるが、今はその点は措く）。

そうではなく、こちらが何を説明しようと次々に主張を変遷させて自らの非を認めない
人間の相手をしていられるほど、こちらはヒマではない、ということだ。もはや >>14 を
読んでも、自己の失態を有耶無耶にするための論点拡散としか私の目には映らない。
私ではなく、他の多くの人、とりわけ今回の一連の経緯を見ていた記者たちの多くに
にとって、そうであろう。

今や君はそういう扱いを受ける存在になったのだということを、自覚しておきたまえ。

>>27 に一点訂正します。

第三段落の「私ではなく、」は、「私だけではなく、」の誤りです。

幼虫のプログってどこにあるだよ？

>>18
＞記者さんは、スレッドをたてるときくらいはニュートラルであるべきじゃないかな、と思っているだけです。

そんなことは一切求められていない。
そう思うのは勝手だし、お前がそういうスタンスでスレ立てするのはまったく構わないが、
それを他の記者に押しつけるならば、その根拠を明確にしろ。

韓国や中国では国の方針として嫌日・反日教育をしているというのに、
犇氏の思想信条がどうかはまったく別問題として、
嫌韓・反韓のスタンスを持つ記者がいたとして、その信条を元にスレ立てするのが何故行けないんだ。
ニュートラルを求めるならば、親韓のスタンスでスレ立てする記者も呼び出せよ。

独善的な思いこみで呼び出しを行い、それが正しくないと判明した後も謝罪を行わず、
話を別の方向へと持って行って逃げようとするお前の態度には虫酸が走る。

>>13
自分に都合の良いソースを恣意的に抜き出すから凄くない。

>>30
論点がずれてますよ。それじゃまるで犇さんがニュートラルじゃないスレを立てたみたいに見える。
少なくとも今回の犇さんのスレはまったくもって問題なし。

なぜ問題ないのに呼び出したのか
なぜ自分の間違いを認めて謝罪なり呼び出し撤回なりしないのか

問題はここなのに、下手な論点そらしをやってる幼虫に付き合ってどーすんだいｗ

>>30
自治のログくらい読んでから参加してくれ

>>18
ここの名無しを表記する

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

も中国韓国に対する偏見に満ち溢れ、日本を過剰に翼賛する
極めて不適当な表現ってことかな？

>>34
その名無しは運営も承認している、虫を攻めるのなら他のネタを探して来な

>>14
なんじゃそりゃ。
そんな妄想で「ルール違反でないスレタテを呼び出した」のかよ？

まさに補佐権限の濫用。

オマエさ。スレタテする記者の内面に注目するとか言ってたけど
呼び出しする補佐の内面がこれでいいのかよ。

どこまで「自分は例外」と思ってるのか、底知れないな。
頭冷やして、自分のダブルスタンダードを噛み締めろ。

　【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　) と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>14
駄文 乙
サッカースレしか立てない貴様が
嫌韓受けのスレを立てるなと仰る？

>>14
駄文 乙
サッカースレしか立てない貴様が
嫌韓受けのスレを立てるなと言えるのか？

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

個人的な感覚で補佐キャップつけて呼び出しするおとこのひとって。。。

個人的な感想なのか補佐としての呼び出し理由なのか、はっきりしない長文だなぁ
つか★だして書けよｗ

なんでこんな電波補佐が放置されてんの？

最悪、呼び出しはいい。
名無しとは言わなくても、キャッポ持ちが全員呼び出し可能で、
情報共有が出来るようになるなら。

だが、今回のは、フルー厨が無意味に時間制限をもうけたことで、
説得力ゼロになった。
それは権力ふりかざしてるだけ。

幼虫狂ったのか？？
あのスレタイのどこが嫌韓狙いだって言うんだ？
たんにニュースを纏めただけじゃないか・・・
しかもそのレスでつく内容まで考えて立てろってか。

>>44
それは言えてるね
もしフルー厨の意図が本当に>>14にあるなら、呼び出しをせずに記事を持ってきて
こういうスレタイは、恣意的だと思うんだけど皆さんどう思いますか？とか
やりようは他にもあったはず、自分で思い込んで暴走して呼び出しを行なったとしか見えんからな

>>14
つまり、フル厨の個人的な思想を実現する為に、呼び出しをしたってことだな？
ここはお前の思想を実現する為に存在するわけではない。

フル厨のキャップは剥奪したほうがいいな。

東アジアnews+過去ログ倉庫を更新しました。
（ http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ or http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/ ）

補完した前スレ。
｜
◆自治議論★７８◆
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1173796713/

>>14
嫌韓風情が止まらないのはクソコテと根っからの嫌韓厨だってことはご存知？

つーか東亜板なんて本質から言えば、韓国や中国を馬鹿にするために隔離されたんだろう？
まあ報道されるソースである記事も馬鹿げた論調が少なくないってのもあるけど。

それは理解したら？

おーい、おまいらその辺にしとこうぜ。
もう相手は一片の名誉すら残してないじゃないか。はっきり言って惨い。

φφに権威無し、そして裁定は覆す事が出来る。これで住民と一般スレ立て人の勝利で良いでしょ。
＋板ではあり得ない程の事だし、十分じゃない？

>>50
幼虫が呼び出し、剥奪を決定したことが
白菊を通してたもんにつながるルートが切れたと？

切れてないでしょ。

切れていない以上、問題は解決していない。

>>14
論点のすり替えにあえて釣られよう
記者なんぞ単なるコピペ係
単なるコピペ係が住人の思想を左右できるわけもないし、しようとする方が間違ってる

>>50

おうしっと　スレ汚しｽﾏｿ

>>51
アレでたもんくんが剥奪すると思う？
ニライさん時に泥付いてるのに？

百歩譲って剥奪されたとしても、その時は然るべき手順を踏んで抗議なり手続きなりすれば良いだけの話。
本来の自治が発動する良い機会だよ。

>>18
> 記者さんは、スレッドをたてるときくらいはニュートラルであるべきじゃないかな、と思っているだけです。
> そして、犇さんのつけたスレタイが「ニュートラル」なつもりであったのならば、
> それは今の東亜+の空気に染まってか、あるいは別な要因か、その感覚がずれてきて
> いるんじゃないかなー、と思ったということですよ。

幼虫くん、どうして自分がニュートラルだと断言できるのだ？
あんたの過剰な「嫌・嫌韓」が、ニュートラルからズレているとは考えないのか？


多くの人がすでに指摘していますが、
・ルール違反ではないスレ立てに対して呼び出しを発動したこと
・しかもそれが過失ではなく故意であったこと
・さらに、いまだに反省もしていないし犇記者に謝罪もしていないこと

どう考えても数え役満＝記者キャップ剥奪でしょう。
あらいぐま編集長がここを見ていないことを祈ってください。

てかさ、幼虫はあくまでも｢今回は｣100％悪いって言っただけで、
考え方とかは改める意志も無いみたいだし、
また同じような事をするつもりアリアリやん。

あのさー、剥奪とかはたもんくん特権だから自治ベースの話じゃないよ？
剥奪厨は一律スルー、むしろおまへがシネYOが方針なんだから、騒ぐだけマイナス。

>>56
うん、やるだろうね確実に。
φφが剥奪厨で偏執の気があるのは残念だけど、だからこそ目を放してはいけないと思うし
焦ってはいけないと思うのよ。
今ここで仕留めようとして焦る必要は全然ない。
またやるんだから。

>>14
> たとえば、普段の生活に置き換えてみて、たとえばダメな新人くんAに対し人格攻撃や
> 罵倒ばかりしている人Bがいたとしましょう。その人が「Aがこんなひどいことしてるんだぜ」とか
> 周りの人に言っていたとしても、それをマトモに聞こうと思う人がどれだけいるでしょうか。
>
> 「ああ、Bさん、またか」
>
> と思うだけじゃないかなーと自分なら感じますけれども。

あなたや白菊が特定人物にやってることは何ですか？
ここ最近のレスを見る限り、その人はあなたたちよりずっとしっかりしてますけど。

本当にダブルスタンダードな人ですね。

>>59

その箇所は、「A＝一般記者」「B＝フルー厨」と読むのが正解なのです。

〜〜〜

たとえば、自治スレに置き換えてみて、一般記者Aに対し人格攻撃や罵倒ばかり
している人「フルー厨」がいたとしましょう。その人が「一般記者Aが、こんなひどい
スレ立てしてるんだぜ」とか周りの人に言っていたとしても、それをマトモに聞こう
と思う人がどれだけいるでしょうか。

「ああ、フルー厨、またか」

と思うだけじゃないかなーと自分なら感じますけれども。

>>60
少なくともBはフルー厨ですね。

Aはいろいろバリエーションがありそうなことには同意します。

>>60
おおー、今そんな感じだよね。
まさにブーメラン、なにも流行を追わなくてもいいのに・・・・

葉隠や幼虫のように★を自分個人の思想を実現させるために利用しようと思ってる輩はこの板にはイラネってことなんだな。

>>63
ルールの中で活動してくれる分にはまだいいと思うんですけど、

「ルールに違反しないスレ立てへの呼び出し」って
それ自体がルール違反だと思うんですよね。

>>14
一つ大きな勘違いしてる様なので、一言。

放送法でニュートラルを求められてる放送メディアと違って、
表現の自由が保障されてる活字メディアは、もともとニュートラルじゃないんだよね。
捏造はダメだけど、どう表現するかは自由って世界だという事をまず、理解しておくｺﾄ。

そして、２ちゃんねるの＋板で求められてるニュートラルは、運用側なんだよね。。。
つまり、あなたが行う呼び出し・剥奪申請等がニュートラルかどうかって、事なんだよ。

それらの行為が、嫌韓・親韓に関わらず公平に運用される事が求められてるんだよ。
決して、住民の意見が公平になる様に運用する事じゃないんだよ。






>14を見ると分かるように、今回の件は、あなたの「こう、あるべき」から公権発動したのは、明らか。
これを理解反省して、今、何をすべきか考える事をお勧めする。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。


キャップ管理もスレ等の削除も精神としては同じスタンスであるはず。
噛み締めましょう。>>14のひと。

>>14
それって問題発言だと思う。
簡単に言えば「嫉妬」じゃん。
東亜の敏腕記者が気に入らないから、ルール違反ではないけど呼び出して
説教したかったってことでしょ？

君は２ちゃんに向いてないからブログとかで布教したほうがいいよ。
ルールより自分の思想を優先するようなひとは、記者失格。
補佐なんてとんでもないと思う。

もういいんじゃないかな。

フルー厨も今後は呼び出しなどしないでしょう。万が一呼び出したとすれば、
それはフルー厨自身が、誰がどう説得しようと意味がないほど、自身の主義思想に
凝り固まっているという証明。こういう相手に議論は無駄です。
呼び出しがあったら、呼び出された記者が、今回の件を理由にフルー厨との議論を
拒否すればいいこと。拒否を理由に編集長が剥奪したならば、過去ログを引用して
編集長に経緯説明して処分撤回してもらえばいいのです。なんだかんだ言いながら、
編集長はちゃんと説明すれば、正しい筋は理解してくれます。無用の心配は要りません。

よって、これ以上フルー厨へ抗議しても、何の意味もありません。不毛です。
また、今回もう一つはっきりと明らかになったことがあります。支局長の問題です。
東亜＋の支局長には、問題解決のためのやる気も能力もありません。自分自身で
ログすら読みません。今回のもう一人の当事者である、犇φ ★さんの支局長への
要請や問いかけも、白菊支局長は完全に無視しました。

これもフルー厨と同じで、抗議は無駄です。「そういう人」なんだと、諦めるしか
ありません。どれほど正論を並べた抗議をしたところで、そう簡単に一人の人間が
やる気を出したり能力を獲得したりすることはあり得ません。不毛です。
記者の皆さん。もし今後、東亜＋の自治において、上級管理者の裁定が必要になった場合は、
編集長に直接お願いするようにしましょう。支局長に依頼することは、時間の無駄
でしかなく、かつ問題をさらに悪化させることにしかなりません。

記者の皆さん、名無しの皆さん。スレが長くなるだけの不毛な抗議はもうやめて、
現実的な対応を取ることで前向きに対処していきましょう。

>>68
そうですね。

今後は外道φφ★さんを支局長として、
白菊、フルー厨の両名は無視しましょう。

編集長がいらしたときにその件を伝えましょう。

それが一番現実的です。

>>69
それとこれとは話が違うよー。
余計な事書かないでくれる？

>>69
支局長とは、つまるところ編集長の代理です。
編集長が指名した支局長が働いてくれないからと、勝手に編集長代理を交代させるのは
筋が通らない話かと思います。ただ、編集長の代わりに働いてもらうための支局長が
実際に働いてくれないのであれば、編集長自身に動いてもらうよう要請することは
筋として正しいことだと思います。

その結果として、編集長自身が東亜＋に支局長という代理人を置くことをやめ、
自身で管理していくか、あるいは誰か別に、ちゃんと働いてくれる支局長を指名するかは
編集長自身が判断することであり、余人にどうこう言う権利など無いかと思われます。

あほらし
補佐だけとっかえて
馬鹿はスルーでこの案件はおわりだ。
たもんに直訴だのヒロユキに直訴だの
東亜の馬鹿さを露呈するだけだろ。

頭がちがちで堅苦しいのは補佐だけじゃなく名無しもかよ
さすが隔離板だけのことはある

東亜の馬鹿さではなく自治厨の馬鹿さだろ

やれやれ・・・

>>72
あほらしいでしょ？でも>>72のレスでは建設的な方向へ向かわないですな。
>>73
ようこそ隔離板へ。どこからおいでですか？バカにしたいだけの書き込みお疲れ様です。
>>74
そうですねー。バカですねー。
んで、どうしたら改善すると思いますか？

>>18

> 記者さんは、スレッドをたてるときくらいはニュートラルであるべきじゃないかな、と思っているだけです。

補佐さんは、呼び出しするときくらいはニュートラルであるべきじゃないかな、と思っているだけなんだが
この点どうよ。幼虫さん。

>>14 は全くニュートラルじゃないというのが意見の大勢なんだがね？

>>75
＞んで、どうしたら改善すると思いますか？

東亜は数年前からこんな感じだよ
改善する必要など無いし、改善する気のある奴はいなくなった
ニュースカテゴリ復帰を目標にする奴など、今の東亜にいるか？

>>76
責任追求してどうするつもりですかねえ。
そういう行為が不毛と言う声がありますが、それを踏まえた上でのレスですか？

っと、この人も「こういう人」で結論出てましたね、質問は撤回します。
再びスレ汚しｽﾏｿ

>>76
見えないって言われるから引用しとくね。


> 記者さんは、スレッドをたてるときくらいはニュートラルであるべきじゃないかな、と思っているだけです。

補佐さんは、呼び出しするときくらいはニュートラルであるべきじゃないかな、と思っているだけなんだが
この点どうよ。幼虫さん。

>>14 は全くニュートラルじゃないというのが意見の大勢なんだがね？

>>72
> あほらし
> 補佐だけとっかえて

とっかえる方法を示してくれよｗ

>>77

> ニュースカテゴリ復帰を目標にする奴など、今の東亜にいるか？

どのカテゴリにいようとあんまり関係ないが
余計な心配せずにスレが立てたれ、記者も住人も楽しく遊べる場にはしたいな。

>>77
改善する必要なし・・ならば自治スレまたは自治不要となるのですが。

ニュースカテゴリ復帰と改善は直接結びつくわけでは無いと思いますし。
第一、ニュースカテゴリの板だって意味不明な板が有りますよ。憧れるようなものじゃない。
世界情勢カテゴリで最も人の多い板、これで十分だと思います。



現状で理路整然としているのは>>71さんの方針かな、これに対して対案は出せないですわ。
後は焦らない事だと。

>>68
ワシはまだ幼虫には期待してるよ。

白菊はちょっとあきらめかけてるけどね。

フルー厨が自主的にキャップを返上するのが一番いいんだがな。

>>14 思想的に偏っていることを告白して、恣意的に権力を使ったことを
認めているのだから言い訳は立たない。

個人的に気にいらないという理由で、記者を呼び出して、フルー厨の思想を
強要しようとした。フルー厨の呼び出しに応じなければ、記者キャップは
「剥奪」される。

これを考えれば、フルー厨が執行部として公正な「ニュートラル」な判断が
できないことは明らかだろう。すでに住民からの信頼も失っているので、
フルー厨は、自主的にキャップを返上して頂きたいと思う。

>>75
> この点どうよ。幼虫さん。

もう幼虫の「呼び出し」なんて誰も相手にしないんだから、
そんなこと今さら問いただしても意味ねーじゃん

>>85
記者が相手せずに
白菊が相手したら
ぎまがアレするかもしれん。


この可能性がゼロと断言できるなら「意味ねー」と言える。

以下>>14よりフルー厨の自白
証拠１
＞嫌韓受けが良いスレッドばかりを立てる記者さんが「優秀な記者」と
＞されている現状をみて、そんな人ばかりになってしまったのかなあ、
＞と暗い気持ちになったりしたのでした。
証拠２
＞犇さんをはじめとする、「嫌韓受け」するスレッドを立てていらっしゃる記者さんたちは、

以上の二点により、犇を呼び出した理由が「嫌韓受け」するスレッドを立てているからと
判明した。ルールが問題なのではなく、思想的なことを問題にして呼び出しをしたことが
確認された。


証拠３
＞でも、この板は、東アジア”ニュース速報+”板なんですよね。
＞それで、いいのかなー、と思うんですよ。

締めの部分でもなんら反省もなく、今後もルールを無視して、フルー厨の思想を
実現する為に「チキンレーサーシール」やら、「呼び出し」、その他の活動を継続
していく決意が見える。
「公正さ」より「自分の心情」を優先する者は、記者のまとめ役である支局長や
補佐といったポストには向かない。

以上により「引退」を勧告する。

幼虫も窓爺と同じくあぼーんにしときゃ良い

>>87
さて、幼虫が訂正も謝罪もしない場合（この可能性が一番高い）どうするか
この週末はそれを考えるか。

>>89
たとえばこんな感じ（企画の合宿会議かよｗ）

１．ブレーンストーミングでアイデアを出す
１６日２４：００まで

２．実施するアイデアの候補を３〜５案まで絞り込む
１７日１４：００まで

３．それぞれの長所短所を検討する
１７日２４：００まで

４．実行するプランを決定する
１８日いっぱい（投票スレ←またかよｗ）

５．決定したプランを実行する

>>90
あんたが絡むと碌な事にならないジャマイカン少佐
あんたも(ry厨と同じく、正しいと思った事を他人に押し付けるきらいがあるから、気をつけようぜ。

>>91
ワシはかなり柔軟だよ。

これホント。

俺用メモ
このへんまでは結局は無駄なことしか書いてない

>>93
お前さんのチラシの裏もな。
静観できんのか？そごう臭がして嫌われるだけだぞそんな事書いても。

>>93
記者キャップを大切にね（*‘へ‘）9m

>>94
まあまあ抑えて抑えて。
実際あんまり実になる事は書いて無いから。

#メモ書きしか出来ないのは、何かの実用的な案は出せないけど口ダケは挟みたいって言う証なの。
#理解してあげようよ。

補佐なり支局長なり切りたいなら、

編集長を説得しろ

これで済む話
案考えたり、
いろいろやったところで編集長が納得しない限り無駄
たとえば投票したとこでその投票が編集長の公認でないかぎり壮大な無駄
なにやるにしてもそっちでｺﾐｯﾄさせないと

>>97
言いだしっぺの法則

>>97
はいはい。とりあえず落ち着きなさいな。
なんか大事な事が決まったら伝達スレに転載するから。
ね？

>98
うん、だからここで相談してる人らいってきたら？
どうでもいい案件でこれ以上ここで議論するよりよっぽどいい

>どうでもいい案件でこれ以上ここで議論するよりよっぽどいい

ここは　◆自治議論★７９◆　なんですけどね

>>97
別に私は、誰かを切りたいわけじゃないですけどね。
もう辞任すべきだ、とは思いますが。「そういう人」がいてもいなくても、
自治スレがそれなりに機能し、記者と住人が支障なく2chを楽しめればそれで
いいんじゃないかと思います。誰かを追放するなんてことは、実際問題として
不可能なことですからね。

独自のイデオロギーに突き動かされて、権限を濫用し呼び出しを乱発する補佐は
各記者がスルーすれば済む話です。ヒマな人は相手してあげてもいい。
キャップ持ち同士が揉めて、裁定が必要だけど支局長が働いてくれないなら、
編集長に持っていけばいい。それで問題は解決します。誰かを切る必要など感じません。

>>101
残念ながら人事権は住人にはありません
人事権のない皆様がいかに議論されても無駄以外何ものでもありません
ここの自治で手に余る話ですな
（補佐にしたのは編集長だしね）

現状の問題点
（１）白菊が申請すれば、内容に関わらずたもんは剥奪する＝鉄の掟
（２）白菊には前科があるので、公正な判断ができるかどうか疑問。
　
現状では、フルー厨の呼び出しを記者がバックレれば、処罰を受ける
という仕組みになっている。だからこそ、理由なき呼出しをしたフルー厨は
責任をとるべき。反省も謝罪もしないなら、引退が妥当だろう。


誰かがたもん編集長から、白菊からの剥奪申請を無条件に受理しない、
処罰については個別に編集長が判断するという言質をとってくるなら別だが。

編集長が個別に判断するなら支局長を置く意味がないけどな。

>>103
板運営に致命的に重大な問題が発生し、それに対し住民が結束しひろゆき氏に直訴すれば
事態が動くこともあり得ますので、まったくの無駄というわけでもありませんけどね。

ただ今回の件に関しては、直接の被害者である犇φ ★さんがフルー厨の処分をこれ以上
求めていませんし、犇φ ★さんのキャップがどうこうなったわけでもありません。
つまり実害ゼロですので、編集長あるいはひろゆき氏に直訴して云々するような案件では
ないと思いますが。

>>104
＞（１）白菊が申請すれば、内容に関わらずたもんは剥奪する＝鉄の掟

790 名前： たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日： 2006/12/21(木) 21:49:14 ID:???
要は、俺自身がｷｬｯﾎﾟをどーこーいじり倒す権限があるから
+板全般で「俺の呼び出し」がもっとも重要になるだけ。（´Д｀）-y~~~

他は知らない。（　ﾟдﾟ)

権限があっても、呼び出し理由が意味不明であれば無視され、
権限が無くても、呼び出し理由が正当な物であれば
俺が横から覗いているかも知れないというだけ。（　ﾟдﾟ)

>>104
その件についてはこれ以上進展しそうも無いし、たもんくんの所へどうぞ。

なんか怒ってる人いるし。自治スレの看板背負いたいならご自由に。

◆幼虫問題ブレスト中◆
〜ブレストなので他人の意見への批判は無視。
いい案はどんどんパクッておｋ

>>97 編集長を説得する

>>103
記者の人事権は自治スレにはない。
ただし、話し合って人事権のある編集長に上申することはできる。
話し合う場所は自治スレしかない。

また、フルー厨を犇に謝罪させるという手もある。
これも自治スレで議論するべきことだろう。

さらに、フルー厨が自主的にキャップを返上を求めると言う手もある。
この場合も自治スレ案件だろう。

フルー厨が謝罪するか、白菊が何らかの処罰をすればすぐに解決
する問題なんだがな。

>>106
そのレスは「呼び出し」の件についてのことで、支局長からの剥奪申請について
説明したものではない。

◆幼虫問題ブレスト中◆
〜ブレストなので他人の意見への批判は無視。
いい案はどんどんパクッておｋ

>>97 幼虫を切るよう編集長を説得する
>>109 自治スレ決議で謝罪させる
>>109 自治スレ決議でキャップを返上させる

◆幼虫問題ブレスト中◆
〜ブレストなので他人の意見への批判は無視。
いい案はどんどんパクッておｋ

>>97 幼虫を切るよう編集長を説得する
>>102 各記者が幼虫をスルーする（ことを自治スレで決議する）
>>109 自治スレ決議で犇記者に謝罪させる
>>109 自治スレ決議でキャップを返上させる

>>112
わけのわからないことに巻き込むのはやめてください。

>各記者が幼虫をスルーする（ことを自治スレで決議する）
私は自治スレでの決議など求めていません。
あなたに言っても無駄かもしれませんが、私の意ではなくあなたの曲解だと
ここではっきり宣言しておきます。

>>113
失礼！

◆幼虫問題ブレスト中◆
課題：幼虫が訂正も謝罪もしない場合にどうするか
作業工程：>>90
〜ブレストなので他人の意見への批判は無視。
いい案はどんどんパクッておｋ

>>97 幼虫を切るよう編集長を説得する
>>102 各記者が幼虫をスルーする
>>109 自治スレ決議で犇記者に謝罪させる
>>109 自治スレ決議でキャップを返上させる

>>106
それはあくまで呼び出しに関することであって、支局長からの連絡が行けば呼び出しとは関係なく処分するんじゃね？

>>113
分かる人は分かるから放置しましょう。
触った俺が言うのもなんだけど。

ま、キャップな人には全スルー確定なんで、大勢に影響なんて無いけど。

>>115
経緯をきちんと説明出来れば救済はあるよ。
支局長側が酷すぎればその内たもんくんも考える　はず。
こういうのは急かしたら負けですよ？

幼虫さんと話し合い、納得してもらう




幼虫さんは、まだ若い。どっかの爺さんよりは、更生の余地がある。ｗ

>>幼虫

なんでもかんでも自分の型に嵌めようとするのはやめれ

◆幼虫問題ブレスト中◆
課題：幼虫が訂正も謝罪もしない場合にどうするか
作業工程：>>90
〜ブレストなので他人の意見への批判は無視。
いい案はどんどんパクッておｋ

>>97 幼虫を切るよう編集長を説得する
>>102 各記者が幼虫をスルーする
>>109 自治スレ決議で犇記者に謝罪させる
>>109 自治スレ決議でキャップを返上させる
>>117 幼虫と話し合い、納得してもらう

>>115
354 名前： たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日： 2006/12/16(土) 14:53:53 ID:???
>>336

過度のエロ系は、剥奪じゃなくて、二軍落ちで
いいかなぁって。（´Д｀）-y~~~

あそこ、それなりに居心地良いように
作られてあるからな。
キャップ増える事があるし。

一発剥奪って、俺もあまりしないからなぁ。
そうなる奴って‥‥その件一発って言うより
累積で「あ、こりゃ駄目だ」と思った奴が大半。

窓自慰でさえ、元祖に島流しだったからな。

>>14
今回はようさんの正義感（自己に課した義務感）が裏目に出たという感じですね。
>>14で書かれている嫌韓思想に対する憂いは感銘しました。自分もそう思います！

しかしながら、今回の感想ですが白菊さんも言っている通り、「呼出し」において理由説明に、不十分な点があったという点は否めません。
この点については、ようさんが誤りを認めた以上は少なくとも犇＠犇φさんに謝るのが筋だと思います。
（ただ単にようさん叩きをしたいだけの連中を喜ばせ無いためにもそうするべきです）

話は変わって、前から呼び出しについて根本的な疑問(前スレhttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/625)
を抱いていた自分としては、新しいブックが出来た事を嬉しく思います。

これは前スレでククリさんも指摘されていましたが、白菊支局長の今回の件に対する「（補佐）による呼び出しについて」の発言により

「（補佐の）呼び出しには明確な理由、つまりLR違反等、が必要であり
その理由の存在が住人に理解されない呼び出しは妥当でない」と明確に定義されるに至りました。

これは大きな成果だと思います。自分の呼び出しに対する根本的な疑問もこれにより解消されました。
この点については良かったなぁと思います。

>>121
おまいさんの書き込みを支局長が追認して初めてLRになるんだけど・・・


はっきり言うと、そんなの公認するとチキンレース誘発するよー。

>>122
それでは白菊さんが追認する事を望みます。
チキンレースの憂いは何事にも存在するものです。
罰が全面的に出た補佐の呼出し制度より画期的なものだと思います。
言うまでもありませんがこれはあくまでも「補佐」についての呼び出しについてです。

まぁ追認も何も白菊さんが言った事なんですが＾＾；

>>123
ふーん・・・まあ自分から裁量を狭める物好きな案だなあと思うけど・・・
大して本質的な事でもないし・・・
当の補佐は全く意に介さないとも思うし・・・
決めるのは支局長だし、どうでも良いよ。うん。

>>124
そうだっけ。まあ良いや。

ＬＲと言うより判例集にしたほうがいいかもしれませんね。
やっぱ確かにチキンレースも言われて見ると心配ですし。

>>14
今回の件に置き換えてみると、Aが犇φ ★氏で、Bが貴方のことですか？

>>123を撤回いたしますｍ（_ _)m
判例集としても機能すると思いますので。

幼虫しかり、まず窓翁をここから追放するほうが賢明かと

>>129
コテを追放する手段は？

NGWordって便利だよ？

>>127
その突っ込みポイントを見逃したわが身の不明を恥じる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎

>>129
特定のコテ叩きは削除対象なんで控えてね
最悪行くか、アポーン設定で対処

ただ、昨日もそうだけどちょっと特定の一部のコテの自治の占有化は酷いな
スレが正常に機能してないしな、自治を遊び場と勘違いしてるのかな？
それとイマジンも書き込む前に自分の書き込みが公益性があるか考えてくれ
>>121から少し酷い、感想はチラシの裏でねｗ

>>133
> 自治を遊び場と勘違いしてるのかな？

◆自治議論★７８◆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/997，998
997 名前：真紅 ◆Sinku/DHFw [sage] 投稿日：2007/03/16(金) 01:23:18 ID:luE9y9FJ ?2BP(5800)
>>994

２ちゃんねるは「遊ぶ」ところだけど・・・・。

998 名前：真紅 ◆Sinku/DHFw [sage] 投稿日：2007/03/16(金) 01:24:10 ID:luE9y9FJ ?2BP(5800)
>>995

荒らしでも、記者でもあるこの世の不思議ｗ

調子に乗りすぎたか・・。
練る。

>>134

　　　ｨ/~~~' 、
　 / /　　 ｀ヽ}
　,》@ i(从_从)）
　　||ヽ||_ﾟ -ﾟﾉ|　　＜呼んだ？
　　||≡||つ旦O
　 と≦んｿ_i|)≧

>>134
おいおい恣意的な編集だな、朝日も真っ青だぜｗ
そのペチャが指しているのは、

>>フル厨さんなら殿堂で遊んでましたよん

二軍の殿堂34(玄米ダイエット中)（　ﾟдﾟ)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1173884203/252
252 名前：(　ﾟ∀ﾟ)ノ フキ大使 ◆YOU.2MZwPE [] 投稿日：2007/03/16(金) 00:56:27 ID:w78/oERV ?2BP(7000)
>>250
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

の部分じゃねーか、自治で遊んでよいなどとは一言も言っておらん
（前スレのこってて良かったｗ）

>>137
んじゃ、これでｗ

◆自治議論★７９◆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/136
136 名前：Goddess☆真紅 StrikerS+ ◆Sinku/DHFw [sage] 投稿日：2007/03/16(金) 21:38:39 ID:luE9y9FJ ?2BP(5800)
>>134

　　　ｨ/~~~' 、
　 / /　　 ｀ヽ}
　,》@ i(从_从)）
　　||ヽ||_ﾟ -ﾟﾉ|　　＜呼んだ？
　　||≡||つ旦O
　 と≦んｿ_i|)≧

>>138

次からは「ゴゴゴゴ・・・・・」で登場するわねｗ

さあさあ今宵も盛り上がってまいりますた

あんまり俺のアイドルを弄るなよな・・・・

私個人に対する苦情・お問い合わせは

真紅の運用情報！　１ｓｔ！
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1169485922/

このスレで、24時間承っておりますので宜しくお願いします。

>>139
またチキンレサーシール２枚目を貼られちゃいますよ（>_<)

>>139
収拾付かんから止めてくれｗ
自治で話し合う内容がいかに自治をまともに機能させるかなんて悪い冗談にしか成らん

とはいえ、特定コテのあれもウザイのだが削除ルールには違反してないんだよなぁ
いかに特定コテの自治占有化を防ぐかは議題として考えた方が良いのかもな
自治では呼び出したもの及び呼び出されたもの以外のコテは禁止としたほうが良いのかな？

>>143

もう10枚は貼られてるかとｗ

>>143･145
君たちは・・・・・・
雑談行ってなさい、雑談

>>144

真面目な提案には真面目に答えるわ。

自治スレに「問題がありそうなスレ」を投稿する人は多いわね。
でもね、その後逃げるのよ。
ネタ投下→離脱って感じ。
しかも「これは何だ？」とかいう一言の後にURLとスレタイだけ残して。

「やるなら最後までやれ」と思うわ。率先してね。

あとはそれに群がって「問題を極大化」してるだけ。
そう見えるわね。

コテがウザイのなら、運営に掛け合ってみては？
今なら面白い機能の実験してるから。

あ、ちょっと書きもれ。

コテ禁止の面白い機能は
>>142を見ていただくか、書き込めば体験できます＾＾

>>147
肥大化は確かにあるね、周りで煽って収拾が付かなくなってしまっている
ただ最近は、それでもみんな利口に成ってるから乗る人間が減ってきていていい傾向だと思う
（もっともその所為で１名のコテが大量に書き込み事態になってウザイのだがｗ）
運営は、あとで行って見ます、サンクスです

P.s　ペチャは大変失礼です、スミマセンｗ

>>148
行きたいが、漏れは今は入れんIEしか使えないから　泣）

元祖に実装されてるアレですか・・・
板の環境が根っこから変わりますな。ちょっと激し過ぎるような。

>>151

ちょっと違います。

書き込ん人の「都道府県が出る」という新機能付です。

私は（大阪府）と出ます。

>>142
JaneでもDecde Errorになる・・・(´･ω･`)

>>153

いわゆる「裏２ちゃんねる」なので、板一覧に登録しないと見れない事も・・・・

でもまぁ、東亜にこんな機能は必要ないと思うのが本心ですが。

>>152
どちらにしろかなり激しい作用が有ると思われます。
名無しを告知用に変更して、板全体に是非を問わないといけないですね。
前回の名無し騒ぎも有ることですし。

>>148
お姉さま、書き込もうと思ったら人大杉で書き込めないんですが・・・・

>>155

そうですね。

まぁ、「極端に言うとこんな事もできる」という意味程度にとっておいてください＾＾；

>>156

無様ねｗ

>>154
俺も必要ないと思います。コテ禁止にはなるけど板が別物になりかねない・・・・

janeで板登録しても無理だった。

>>154
うん、東亜の住人と言うのは結構決まり事や、ルールに関しては自制がきくんよね
だから無理に機能で抑圧する必要も無いのは賛成なんだが・・・・あれが

・・・困った、続きは最悪にでも行った方がいいな、入れんけどｗ

どうみてもアレは迷惑なのだがなぁ、止める方法が漏れにはわからん
一人のコテが1スレで百を超えるレスをしなくなる方法があったら良いんだがなぁ・・・

>>159

これ以上は、私のスレのどこかで聞きなさいな＾＾

邪魔になるから。

>>161
はい＾＾

>>160

ローカルあぼーんがお薦めです＾＾

>>160
自治スレのトップに書いておけばいいんじゃないかと。
アレへのレス禁止と。
ローカルルールにしてしまってもいいと思いますよ。

>>164
そこまでは「やりすぎ」でしょう。
各自の判断で対応するのが良いと思いますが？

>>163
その手しか無さそうだね、見なけりゃ気にならんものなｗ

>>164
うん、問題はそれに乗る名無し何だよね
あれ→名無し→コテ→あれ
このループで肥大化する、間接タッチも禁止をLRに入れたほうが良いのかな・・

>>165
一見さんですと、事実をあまりよく知らないケースもあるでしょうし
告知という意味では有意義かと思いますが。

>>166
専ブラの連鎖あぼーん推奨あたりでどうですかね。
アレに構う人も荒らしだと、徹底認知させる必要がありますし。

>>165
やりすぎと言うがね、昨日のこれ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/

あれのレスで200超えてるのよ、じつに1/5以上が特定1コテによって使われている
これって普通の事かな？

すみません
調子に乗りすぎましたと
窓爺が申しております

>>168
異常ではあるが、>>164はよくない

>>168
俺はNGワード設定しているから読まないですんでいるんだが
白菊が空欄にレスしているから何かと思って慌ててIE立ち上げたらヒマジンだったよｗ

>>171
白菊もＮＧワード設定すれば、良いﾆﾀﾞ。

NG Name:
◆
★

これでスッキリ

>>168

「人を見ずに、発言を見よう」と言ってた人も居るわね。

でも、編集長から「レス禁止令」が出ると言うのはよっぽどの事でしょ？

私は若いから、昔の事は知らないけど、「何やっても、何言ってもムダ」と判断されたのだと思うわ。

ローカルあぼーんでも良いかと。

25スレ越えて妨害するなら、レスをまとめて規制依頼すれば・・・・・。

>>164
たしかミステリ板で特定のコテに対するそのような注意事項をテンプレにしたら、削除依頼出されて削除されてたからムリじゃない？
削除人がスルーすればそれまでだけど、そこまでするようなもんじゃないし。

>>174
まあ規制依頼が正攻法と言えば正攻法。
でも微妙な気が・・・

>>175
コテ叩き・閉鎖的利用に該当、かな？

>>176
たしかそう。
自治かなんかで削除しないようお願いが出てたけど却下されてた。

>>175
規制依頼とかやりすぎ。
それに規制されたら巻き添えを食う人が大勢出る。
あれは丸の内OCNらしいので、オレも巻き添えくらうんだよ……
無視したいヤツは個人でやればいい。
たもんからのお達しは記者間だけでやってくれ。
自治スレまで持ってくんな。

>>170
うん、無理にLR化することも無いとも思う
まぁこういう状態だと判ってもらえるだけで、漏れが書き込んだ意味もあるので
それ以上の事は今は望む気もしないシナｗ

>>174
実の所、あれ書き込んだ記者さんもね・・・
正論であっても目的が違うのだから発言の内容云々は関係ないのにな

連続投稿・コピペ（それも数分間隔のスクリプト）みたいなのじゃないと規制依頼は難しかったと思うよ

報告→案内所で相談→独自スレで纏め報告→規制じゃなかったかな

荒らしはスルーしてくださいって言われるのがオチ

今日もやたらレスが伸びてるが、
どうしたもんかね。

>>180
巡回乙。特に何もないよ。

>>169
本当に本当だろうね？
「ワシ、おまつ大好きです」って理由だけで
実況荒らしをしないんだね？
前スレでも、書き杉だって注意したでしょ。
守ってくださいね。

なんかあっただすか？

>>180
今日のは雑談だ。問題は特にない。
ただ>>14を見る限りフルー厨の態度からは反省が感じられないし、補佐としての資質を疑わせるものではある。
今回は一応の解決を見たが次なんかやったらアウトだと思うので、ちゃんと指導してやりなよ。

>>183
乙です。おひさ。

特になんにもないみたいよ。

まーよく見る光景の一部が確認できたりはするだけで。

>>183
意見の相違（補佐と記者との間で）があって語りあった。
前スレにいつもの粘着厨が８０レスもしたｗお爺ちゃん、こんな感じです。

犇のスレタテはアウトかセーフか？


一度で答えれば何度も質問せずに済むんだよタコ。

>>185

景色の一部です。

もうすぐ花が咲きます。

花見の準備は整ってますか？

>>187
荒らしはスルーしろ

>>183
本格的に戻ってきてください。

>>188
そういう雑談は別のとこでやって。

幼虫にしっかり注意する
窓爺←これをあぼーんするようテンプレに書き込む

こんな感じでいいんじゃないかなと思う。

>>189
でもよー

ワシのレスが多くなる理由の半分は
答えるべき人間が答えるべきことに答えてないからだろ。

もう半分の理由はワシにあるのは認めるけどさ。

透明な人へ。
◆自治議論★７８◆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/482
を読めばセーフだと判断してるとわかりそうなものだが？

>>194
わからねーな。

そんなヘタクソな日本語書く奴が支局長でいいのかよマジで。

>>194

終了でしょ。

咎めてないわ。

>>193
レスなんか期待するな。

壁打ちに徹するのじゃ。。。

昨日の白菊さんの裁定を見て「犇さんのスレタテはアウトかセーフ」か判断できない人は
かなり国語力が無い。はっきり言ってセーフってことですよ。

>>196
ぐちゃぐちゃ書かずに「スレタテに問題なし」と何で言わんのだと思う？

>>185
>>186
おお、わかった
いつもの粘着厨をなんとかしたいなら
timecount規制しかないじゃろうのう

>>190
いまのあなほり業から変われればのう、

>>198
それは、白菊が国語力が無いから・・・・とは、考えないの？　　どーして？

>>200
出てきたら支局長になってくれるのか！！！！

偉い！
それでこそヘタレだ。
埋まるなよ。

ついに来るか、夢の120秒時代

>>203
ワシ●持ちだし

>>201
多くの人は白菊は牛さんのスレタイをセーフと断じたと認識してるからでねえの？

>>200
記者達はたもん君との約束を守ってるし、いつもの粘着厨は一人壁打ち
状態だから影響は無いね。また知恵を貸してねーｗ

timecountで解決するかどうかより、timecountをきつくできるかどうかのほうが厳しいきがす。
今のこの板だと。

いくら規制しようが住人を弾圧などできんよ

規制そのものは弾圧とは違いますわな。
好きじゃないけど。

>>205
「多くの人」では無く、「全ての人」に認識出来る言葉を使えないと言うのは、国語力が低いんじゃね？

>>194
「そういった意図でないと表明」すれば全部セーフになるということですね

>>204
まあ、爺さんはこの際置いとこうぜ

白菊とその一派が画策する規制は
住人への弾圧になるんだよ
権力を見せつけるのが目的だからな

>>210
多くの人が理解できるの文章を読解できない人が議論に参加してはいけません。
例えばあれやフルー厨のような、ね。

>>211
なんで特定のスレに対しての質疑を一般化させるの？
ケースbyケースでしょ。

自治スレ隔離っていうのも手だが。

>>214
「多くの人が理解した」というソースは例によって脳内ソースか？

除虫菊が指摘してるように、明確な形で示せば済む話でしょ。
どうして明確な形で示さないんだ？

>>213
せっかくここの支局長は自治への干渉が薄いって言うのに。
トップダウンﾔﾀﾞﾔﾀﾞって言うなら自治に参加した方が得策だよー。

>>214
「議論」じゃないよ。

「結論」を全ての人に伝えられない人は、人に指示しちゃいけない。

>>214
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/485
前スレの流れも読んでください

>>217
手下に干渉させてるじゃん。自分の手は汚さず。

記者の首切りだって、こっそり剥奪メール出して
ザクロとかそごうとか切られてるし。

白菊が犇のスレタテに明確な「セーフ」を言わずにグレーにしておくことで
白菊は自分の裁量を確保しようとしている。
もしくは言い逃れの余地を残そうとしている。


と、断定はしないが、
そのような疑いが持たれる。


だいたい、こんなの、曖昧にしておく話じゃないでしょ。
明々白々のセーフなんだからセーフ判定しろと。

少なくとも外道補佐は明確にセーフ判定した。

>>218
> これが原文と逸脱、
> あるいは意訳の部分に主観的要素が含まれているならば
> これは明らかにNGである。
>
> 犇φ ★がそういった意図でないと表明している以上。
> 本件は終了。

これでNGでないと断じてると読み取れない人は小学校からやり直した方がいいよ？マジで。

>>222
その「以上」の後の「。」は、小学校では何と教えてるんだ？

>>222
前スレから出直して来。

>>219
だから？

っつうかなんで俺が白菊の擁護に回らなきゃなんねえのよ？
なんか理不尽だ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/482-514

482 白菊座φφφ ★ sage 2007/03/14(水) 23:28:03 ID:??? BE:?-2BP(2500)

犇φ ★がそういった意図でないと表明している以上。
本件は終了。
------

509 犇＠犇φ ★ sage 2007/03/14(水) 23:55:20 ID:???
>>482
> 犇φ ★がそういった意図でないと表明している以上。
> 本件は終了。

いや、これで終わらせてはダメでしょう。
>>436 でフルー厨φφ★さんが書いておられるとおり、それでは記者が
「そういった意図でない」と表明しさえすればOKということになってしまいます。
将来に禍根を残すことになる。

この点についてフルー厨φφ★さんも同意なさると思いますが、いかがですか？　＞フルー厨φφ★さん
------

513 白菊座φφφ ★ sage 2007/03/15(木) 00:00:48 ID:??? BE:?-2BP(2500)
>>509

あら。そうですか。失礼いたしました・・ごめんなさい。

んじゃ議論続行としましょう。
------

514 フルー厨φφ ★ sage 2007/03/15(木) 00:01:52 ID:??? BE:?-2BP(7000)
>>509
そうですねー。

白菊は牛さんのスレタイの是非については判断してる。
一般化された質問に対しては無視してる。
それをごっちゃにして問い詰めてるつもりの人はバカ。

>>200
あなほり業ってなんじゃらほい？
まいっか。

今回荒れてるのもよう厨が無理しすぎるで
もうちょっとなんつーか、対人的に適切な判断がでけるひとがおらんと。
そごう氏が頑張ってやってくれてたんだけど居なくなってしまったで。
おじいちゃんなら判断も的確だし早いし、
たまにでいいからふがふがやってくれると助かるっぽい。

んでもまぁ、粘着厨は消えんがの(苦笑
これはまぁ、仕方ないｗ

　　+　(*‘∀‘*) 彡 　
　　　 (m9 .　ﾉつ　　+　　なんもねぇーなら　寝るよ
　　　　.人　Ｙ　 彡
　　　　レ' ヽ_)

>>229
お前はもう少し管理能力磨こうな。

>>229
なんもねぇーと見えるなら寝れ

てか視ね

爺ぃ叩きで自治を荒らしてる連中が居るんだから世話ない罠

>>227
> 白菊は牛さんのスレタイの是非については判断してる。

判断してるなら寝る前にセーフ判定くらいしそうなもんだがな。

あの下らんAA貼るより簡単なことなんだが。

おあすみ ∩ ・∀・）

>>229
おやすみなさい〜☆
ちょっと口調が怖いけど
気のせいかな＾＾；

>>226
があるから終了してない。

さらに>>14で虫がデンパ発信して>>27で犇にあざ笑われてる。

>>229
たまにはせくすぃーナイトも作って下さい。

>>231
爺さん、白菊をＮＧワード設定しろよ。。。

あぼ〜んは負けと思ってるんだろうけど、

それやれば、爺さんの無駄吠え、かなり少なくなると思う。。。

同じ支局長でも無能な白菊とはえらい違いだ('A｀)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1171100484/233-236
キヨタロさん、東亜の支局長兼任してくんねーかなぁ…

>>1

> 無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。

で、虫さんは？

もう、来ねえよ！！　てか？

>>241
二軍でシコシコ書いてたぞ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1173884203/342

>>241
一応見てますよー。

いや、>>27-28 とかを見ても、犇くさんは東亜+のどころか記者さんとして
ふさわしくないメンタリティなんじゃないかなーと思います。
自分の中での結論には変わりは無く、自分が支局長だったら二軍でしばらく修行していただくのが良いと思います。
記者さんは「ガキお断り」ですからね。一応、白菊さんにはその旨上申しました。

で、もちろん、このレスに対して、

----
＞東亜+のどころか記者さんとして
＞ふさわしくないメンタリティなんじゃないかなーと思います。

お前がな

----

というレスがたくさん付くであろうことも予想しています。
では。

なんという○○…
三行読んだだけで××してしまった
おのレスは間違いなく△△

さすが補佐は違うねー(・∀・)

>>243
オイオイ

犇の記者キャップ剥奪を白菊に上申したってか？


白菊がそれを拒否した場合、キミはどうするの？

つまり、>>243ようなReplyをする人が東亜+板にはふさわしいという事か・・・

個人的な感想で釣っておいて、反応したら二軍送りとφ冫、ﾒﾓﾒﾓ

>243
>自分が支局長だったら

ないないｗｗｗ

【東亜】幼虫が犇をガキ判定して二軍送りを白菊に申請[3/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/243

>>236
牛さんが問題にしてるのは将来の禍根。
で、議論の結果、白菊のフルー厨へのダメだし。
牛さんのスレタイ自身は問題なしと判断してる。……1
だからそのことを問うてもムダ。
牛さんの問いかけ自体には明確には答えてない。……2
1と2をごっちゃにして問うな。

>>243
書かなくていいレスまで、書かなきゃ良いのに・・・・・。
自治スレを炎上させるつもりですか？

フルー厨さんはどうも疲れているみたいです。
支局長、彼をしばらく休ませてみてはいかがでしょうか？

>>243
あなたに対する反論を予測したからとって、その反論が間違ってるというわけでは無いんだがｗ

これはひどいと思った。

二軍１６期の皆さんの設定が終わったようですね。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1173884203/364

東亜組のお披露目はまだかな？

　+　　∧＿∧
　　　 （0ﾟ・∀・）　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　oノ∧つ⊂） 　　ﾜｸﾜｸ
　　(　（0ﾟ・∀・） +
　　∪（0ﾟ∪ ∪
　+　 と＿_）__）

>>243
住民の反応が予想できるのに、
それを受け入れられないのはガキ以外の何ものでもないだろ。

あえていう。おまえは

東亜+のどころか記者さんとして
ふさわしくないメンタリティ

なのだよ。

>>243
いい加減にしなさい。

白菊が一生懸命、身を削りながら守ってるのに
これじゃ守りきれんだろ･･･


幼虫よ、白菊の身にもなってみろよ。

>>251
（議論が）終わっていないと書いたまで。
ごっちゃにはしていない。

で、将来の禍根については支局長スルー、虫は煽りを入れた。

客観的に見てまとめるべき側がｇｄｇｄにしてるのは明らか。

>>243
そのような書き込みこそ、俗に言う「煽り行為」であり、
あなたの言うところの「ふさわしくないメンタリティ」そのものでは無いのですか？

自分が特別な存在で例外であるとは、努々勘違いしてはいけませんよ。
あなた自身が精神の平衡を失っている事、自覚されるべきです。
煽りではなく、真剣に精神科医への相談をお勧めしますよ。

見る限り、確実に半年前よりあなたの判断はおかしくなっています。

>>261

> 見る限り、確実に半年前よりあなたの判断はおかしくなっています。

まあ、実際は１年前からこのレベルなんだけどね。

>>260
> で、将来の禍根については支局長スルー、虫は煽りを入れた。
>
> 客観的に見てまとめるべき側がｇｄｇｄにしてるのは明らか。

それについては同意。
支局長が一応は注意したのに聞く耳持たず相変わらずの補佐。
さて支局長はこういう補佐への対応をきちんとできるのかなあ？ｗ

>>243
ようさん落ち着いてください（＞＜）
確かに>>27-28は喧嘩腰のレスですが
それに反応してしまっては駄目ですよ。
昨日、過ちを認められた発言をされた後で
犇さんの記者キャップ剥奪を申請されたようですが
時間的にも、順序的にも白菊さんを不当に困らせるだけではないでしょうか。
もう終わりにしましょうよ。

>>264
幼虫のヤツ、白菊が犇降格の上申を握りつぶしたので
上申した事実を自治スレで暴露したってことか。

無能な味方は有能な敵よりも恐ろしいって言うけど、よく分かったろ？＞白菊

>>264
すみません、過ちを認めたっていう発言は>2の事でしょうか？
語尾に「ー」つけての返事では、過ちを認めたという発言ではなく、人を馬鹿にしているようにしか見えませんが・・・

>>266
そうです。
自分はストレートなので文字通り解釈しましたが
違うのですか？

>>264
＞昨日、過ちを認められた発言をされた後で
＞犇さんの記者キャップ剥奪を申請されたようですが

？？？
なんでそんな事までイマジンが知ってるん？

今回の件がどう決着するかに関わらず、もうそごうの後任決めたほうがいいって。
げどんつは忙しいし、あとフルー厨の他にいない、ってのは絶対ダメ。
Mimirでもククリでも物質でもいいから強引に申請しちゃいなよ＞白菊

>>263
虫への対応は要注目だと思う。
支局長の力量がはっきりするからね。

もはやイマジン>>264さえ虫擁護できない現状をどう収拾させるのだろうか。

幼虫が涙目で出て来れない件・・



もうやめようよ。
幼虫を追い込みすぎだ。

>>267
その後のフルー厨の言動を見ればわかるだろ。
とりあえず白菊に合わせたが、全然改めてないんだから。

一端は白菊に反旗を翻して補佐辞めると啖呵を切った厨だけど、
φφ★への未練のために、白菊の靴を舐めてしもべ宣言した。

切っても切らなくても屁でもないという、そんな都合がいい奴隷補佐を白菊が切るわけない。
切るのは自分の手を噛んだときだけだろ。

空気読まず。
携帯ユーザーのID判別は不可？
末尾0とOでいいんだけど。

思いっきり噛んでますが＞上申ネタばらし

犇vsフルー厨　どっちが正しい？
http://www.37vote.net/2ch/1173889126/

順位　選択肢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グラフ　得票数　偏差値
1位 　犇のスレたて○　フルー厨の呼び出し×・・・85.7%　18票　　 66.9
2位 　犇のスレたて×　フルー厨の呼び出し×・・・14.3%　3票　　　46.9

白菊と外道が見捨て
イマジンにみすてられ
永久的に孤立した奴に仕事すら頼めない

>>274
ここは判別できないっすよ。

>>274　この板では無理だね。

かぶった。

>>278
それなんとかならないかなと。
無理？

ところで白菊は幼虫の上申に従って犇を二軍に降格するだろうか？

>>281
限りなく不可能に近いと考えてください。

実現にはいろいろとややこしい手間が
かかるがゆえに。

>>243
追いつめられちゃったの。。。

>>283
だね。運営のスレもそんな事書いてあった。

そかぁ。
元々携帯で見れないサイトのｺﾋﾟﾍﾟを頼みやすいよう、馬鹿コテ名乗ってるから。

>>286
いいからPCから書けよ。幼虫ｗ

東亜＋板の支局長にふさわしいのは誰か
http://www.37vote.net/2ch/1173890260/

順位　選択肢　　　　　グラフ　得票数 偏差値
1位　外道　　　　　・・・26.7%　　8票　　　78.6
2位　窓爺　　　　　・・・13.3%　　4票　　　59.5
2位　ククリ　　　　　・・・13.3%　 4票　　　59.5
4位　おまコン佐倉・・・10.0%　　3票　　　54.8
4位　物質混入　　・・・10.0%　　3票　　　54.8
6位　たもん直轄　・・・6.7%　　 2票　　　50.0

嫁さんに土下座してPC購入頼むかな…

>>267
過ちを認めたのでしたら、犇氏に謝罪の言葉があるのではないでしょうか？
その言葉すらなくそれ以降の氏の態度、挙げ句の果てに>243の様な発言までされたのでは、
どう見ても過ちを認めているようには思えませんね。

>>289
悪いけど、雑談かどこかで。

>>288
一番人気でおかしくないMimirがランクインしてないのは何でだ？

>>291
失礼しました

唐突だけど
次期支局長の人選を外道補佐に一任すればいいんじゃね？
ベストは外道さんが自分でやってくれること。
セカンドベストは、誰かを指名してくれること。

たもんもそれなら裁可しそう。

正直言って、もう白菊は無理。

犇φ★さん生きてるのかなぁ（´・ω・`）

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1173884203/395

安心した。
幼虫は元気だｗ

>>295
そっちが心配だよね

そうか・・・

143 名前：(　ﾟ∀ﾟ)ノ フキ大使 ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日：2007/03/17(土) 01:47:39 ID:8k5bBK// ?2BP(7000)
>>142
＞ぶっちゃけ地獄は自治だけなんで

自治も別に地獄じゃないと思うけどなあ……。

本当はまんこしたいんだろ正直言え

尻穴を忘れてはいけない菊座なだけに

>記者さんは「ガキお断り」ですからね。

幼虫さんは大人のふりしたガキだよね

まあ、こんなところで見えない敵と戦ってるよりも、しかる所で、尻尾振ってる方が、身の為と判断したのでしょ。








大人ちゃ、大人ですがね。。。

目上には尻尾を振って目下には牙を剥く
そんなキャラであるならフルー厨φφ ★さんはフルー厨犬φφ ★にでも改名したらどうでしょうか。
その方が見る人にとっても判り易いかと・・・

でも本人は大人で、東亞住人は子供だと思ってるんでしょうね。

402 名前：フルー厨(070619)φφ ★[sage] 投稿日：2007/03/17(土) 02:00:07 ID:??? ?2BP(7000)
>>397
＞本拠地の東亜の自治スレですごいことになっているみたいですけど
＞大丈夫ですか？

いつものことですよｗ

9 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/03/17(土) 02:25:11 ID:vr9eSdWV0
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/186
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/237
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/239
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/248
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173796713/309
（厨略）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/7
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/14
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/27
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/243

もう白菊では無理です。
編集長のおでましをお待ちします。

11 名前：(　ﾟ∀ﾟ)ノ フキ大使 ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日：2007/03/17(土) 02:27:36 ID:NdBEPAJm0 ?2BP(7000)
>>9

V(　ﾟ∀ﾟ)v ｲｴｰｲ

>>304
説教部屋で、それやったのか･･･

編集長はスルーと見たっ！

>>304
まあ、あの狸は何もしないと分かってるから、余裕を見せてるんでしょ。

見てるヤツは、「こんな時こそ、狸のおふざけやれー」と、思ってるだろうが。ｗ

ちょっと、たもんを舐めすぎてないか？

無難なククリとはにはにちゃんに仕切ってもらって

菊と虫と爺は追い出せ。

>>309
自治議論スレを廃止にすれば仕切ってもいいよ

【国内】「皆が僕の言うことを聞いてくれない！」〜腹立ちまぎれに自治議論スレを放火[03/20]

1 名前： ちょーはにはにちゃんｗφ ★ 投稿日： 2007/03/20(火) 03:55:54 ID:???
　　　　　日本最大の掲示板サイト「２ちゃんねる」で部下が言うことを聞いてくれないと
　　　　　激怒し放火をした男が警察に摘発された。

　　　　　以下略

幼虫の犇の二軍落ち申請もスルー。
犇の幼虫の補佐降格もスルー。

これでＯＫでしょ？

幼虫クンは>>27をガキっぽいと言うけど、
客観的にみて、君の行為や主張もよっぽどガキ臭いよ。

これでまた補佐が意味不明な呼び出しを行ったら
白菊も考えるんじゃねーの。（わからんけどな）

まあ、これで何故呼び出したかについては有耶無耶にできたわけだ
しかしぶっ飛んでるな、誰がこんなキチガイ補佐に選んだんだ。ｍｊｄ

>>243
なんだこいつ。リア厨ちゃんねらでもここまでのバカ探す方が大変だぞ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○窓爺 ◆45xZXHpXn.＝ウンコは放置が一番キライ。窓爺は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○煽りレスには最悪板スレへの誘導リンクを貼って放置。
　|| 　　ウザイと思ってもそのまま放置。
　|| ○目にしたくない場合は専用ブラウザでＮＧ指定・透明あぼーん設定を行ってください。　　
　|| ○放置された窓爺は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は剥奪されて何の取り柄もない窓爺の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　ウンコを踏まないで下さい。　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れる様を　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　踏んだら、エンガチョ！
　||　　生暖かくヲチするのが一番です。　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　　踏んだら、エンガチョー！！
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>14
>>243
フルー厨さん

こうまで自分の理想と好き嫌いのためにφφ ★という立ち位置を利用するのはよろしくないです。

>>316
彼には言っても聞かないと思いますよ
言っても聞かない、或いは言っても意味のない人に語りかけるのは
単なる徒労かと

そして残念ながら今後も同様のことを繰り返すでしょう
多数の人がおかしいと思おうがどうしようが、彼のこれまでの東亜でのカキコミを見ていると
自分で自分を正そうという意識は皆無のようです

人間というのは「自分が間違っている」と気がつかない限り、絶対に自分を正すことは出来ない。

何を言っても無駄なんだから放置で宜しいかと
白菊氏も放置のようですし

>>317
自分の主義主張のために肩書きやキャップを利用することは、すでに迷惑を通り越しています。

変なこと言うようですが、だからって外道さんがそれを言う、
嫌な役回りをやらなきゃならないというのが納得できない…。

それをすべき人は他にいると思うし、そうまでさせるフルー厨さんにも
少なからず腹が立ちます。

>>318
申し訳ないですが、事はこのスレで解決し得る範囲を超えているように感じます。
この件に関しては上位扱いにして頂けるとありがたいです。
今までご尽力ありがとうございました。一名無しに過ぎないですが感謝しております。

>>316
少なくとも、自分は「自分の好き嫌いのために」「φφ ★という立ち位置を利用」は
していないですし、出来ないです。
もとより φφ ★には、「利用」できるような権限など何一つ無いですから。

全ての住民が守るものとされ、また明文化されているGLやLRとちがって、
記者さんがどう振舞うべきか、というのは、記者さん各位がオトナであることを
前提に、なにも規定化されていません。
それぞれが各板の主旨に沿って振舞い、過去の事例や記者キャップを設定できる人の
過去の発言、その他もろもろから判断するしかありません。

結局は、記者さんそれぞれも、また、その振る舞いを見て何かおかしいと
感じるかどうかも、それぞれの人の主観でしかありません。
そして、φφ ★というのは、なんとなくそういうツッコミを入れる目印に過ぎないのではないかと
思います。
（φφφ ★には、記者さんを募集する、という役割が課せられていますから微妙に違うかもしれません）

外道さんが>>316のように判断し、自分に対しそう仰っているのも、あなたが、過去の経験などを
踏まえた主観ですよね。
今回のやり取りのなかで「自分と外道さんとの判断は違うと思う」、と自分は何度も書きました。

少なくとも、自分はここが板名に沿った板であるために最低限必要であると思ったことを
>>14や>>18に書いています。これは自分の「理想」からは遠くかけ離れています。

自分は、自分が正しいと思ったことを書いています。
あなたは、あなたが正しいと思ったことを書いていらっしゃるのでしょう。

それだけのことではないですか。

>>321
何が正しいか。

少なくとも外道氏の

＞こうまで自分の理想と好き嫌いのためにφφ ★という立ち位置を利用するのはよろしくないです。

というのは、あなたの願望よりは正しいし、守られるべき。

これ以上、恥を晒さない方が良い、と思います。名無しの意見なんてどうとも思わないでしょうけど。

>>322
これ以上何を言っても無駄だと思われます。
本人も補佐キャップにはなんの権限もないと宣言していますし、害は薄いのでしょう。
読み飛ばして良いかと。

>>322
では、お尋ねしますが、自分はφφ ★のどんな機能を「利用」したのですか？
具体的にお願いします。

また、>>14 や >>18 について、「偏っている」と仰る方が多数折られますが、
この板が出来た（まだ当時は朝鮮半島情勢＋だった）時に、この板は
どういう目的で作られ、また、当時どんなやり取りがされていて、
どんな板にしよう、という話し合いがもたれていたかをご覧になってほしいなあと思います。

お時間があれば下記をどうぞ。

◆自治議論★１◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1051247818/


# ちなみに、「東アジアニュース速報＋」になったのは自治スレ★３のころからです。
# ◆自治議論★３◆
# http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1075206414/

>>321
キャップと補佐権限は、自己の主義主張に全く反映してないの？

だったらなんで呼び出したの？

>>325
呼び出しは誰にでも出来るから　たまたま自分が呼び出した　とでも宣うんじゃないでしょうか。
申請だって誰にでも出来る事をしたと言い張るでしょう。

語るだけ無意味ですよ。

>>325
ちょっと自治から離れちゃうかもしれないですが、「補佐権限」って何なんでしょうか。
煽りとかではなく、純粋に疑問です。

以前の編集長の発言を引くまでもなく、φφ ★で出来ることは、普通の記者さんなら全て行えます。
そして、「スレ立て」を除けば、記者キャップを持っていなくても、φφ ★に出来ることはほとんど行えます。

「補佐」って、なんなんでしょう？

>>327
「他人の権利を剥奪する」という力は普通の記者さんにはできるのでしょうか？

>>327
少なくとも、結果的にであったとしても
誰かに不快な思いをさせたり、
迷惑をかけたりする役目ではないでしょうね。

そして少なくとも、キャップを持っていない我々よりも、
一般の記者キャップを持った方よりも、それらが容易に
出来る役目ではあるでしょうね。

>>324
敢えてレスを返されたものと思いますので、礼儀として返答致します。

>>14や>>18は偏っているのでもなんでもなく、
またあなたが何度も「主観」であると仰るように、個人的な思想は誰かに強制出来るものではない、との理解が必要でしょう。
ＬＲやＧＬをあなたが重視するように、それに反しない限りにおいて、どのようなスレ立て、書き込みであろうと、全て許容されるべきです。

すなわち、あなたの理想が「間違っている」のでもその他の何れでもなく、あなたの願望を誰かに強要することが、「間違い」なのです。

外道氏はあなたの願望が「間違い」であるとは仰っておられないように思います。

＞では、お尋ねしますが、自分はφφ ★のどんな機能を「利用」したのですか？具体的にお願いします。

あなたは、犇氏のスレ立てにおいて、何れかの理由にせよ補佐格に準ずる権限として、呼び出し行為を行っています。
（補佐にそのような権限が実際にあるのかどうかについては、解釈が分かれると思いますが、この場では措きます）

私見では、当初あなたは、犇氏のスレ立てにおいて「ＬＲ違反に準ずるもの」として呼び出しを行ったものと理解しますが、
それは結果的には貴方の勘違いあるいはミスであったように思われます。そうでなくとも、あなたは後付けの理由を色々と付加した挙げ句、
犇氏について補佐という立場から呼び出しという事実上の処罰行為を行っています。

結果、あなたの判断や説明が多くの住民に理解されないにも係わらず、あなたは犇氏に対する釈明はおろか、彼の発言に対して
「記者としての資質に欠ける」とまで断言されています。それは、あなたが補佐という立場から一記者に対して「指導」を行うという、
補佐権限の行使に他なりません。

あなたが仰るように、補佐の役割が

そして、φφ ★というのは、なんとなくそういうツッコミを入れる目印に過ぎないのではないかと
思います。

であったとしても、あなたはあなたの主観から、一記者に対して呼び出し行為を行い、その不明があったにも拘わらず、
誠実な態度でなく、寧ろ自らを擁護するための論理を展開されました。それ自体が既に

＞こうまで自分の理想と好き嫌いのためにφφ ★という立ち位置を利用するのはよろしくないです。

なのですよ。あなたの発言や主張は、既に他者からこのようにしか見られていないのです。

元より>>14に限っていえば、あなたがそのような動機に基づいて呼び出し行為を行うことは、補佐の立場からも、
一般記者の立場からも、若しくは支局長の立場からでさえも、認められていませんよ。

まだ話が通じると信じるのは勝手ですが…

それが自治に当たるのかどうかは勘案してくださいね、皆さん。

>>328
剥奪権限はたもんしか持っていないはずだが、補佐にも有ったのか？

えと、上の話と無関係でもないので、付け加えて書いておきます。

権限というものは、立場の比重のことを示すのですよ。
何も明文化されているもの全てが、その根拠になるわけではありません。

たとえば、一般記者が呼び出し行為を行ったとしても、多くの記者は無視するし、
「ヒラの立場の癖に、呼び出しとは何事か」と思うとおもいますよ。
また、全ての人間が何らかの拘束条件付きの呼び出しを行えることが可能なら、それこそ収拾がつかなくなる。

だから、特定の人間にその信頼と引き替えに、ある「立場」を与え、その立場を裏付けとして権限が機能するのですよ。
ぶっちゃけていえば、支局長にすら剥奪権限はありませんが、多くの人が「支局長のいうことだから」あるいは
「補佐のいうことだから」と考える。それが権限の裏付けとなります。

補佐の呼び出しに拘束力が働くのは、補佐の呼び出しが正当なものであるという信頼と、
またその信頼を基礎にした立場から、権限の行使の蓋然性が他の存在と比べて高いということがあるからです。

補佐が申請する呼び出しと、一般記者が申請する呼び出し、

例えば両者が期限付きの呼び出し行為を行い、その期限までに特定の記者が現れなかった場合、
そのどちらの申請が支局長に受け入れられるか、ということを考えれば自明の筈です。

>>332
それは失礼、私の勘違いでした

>>327

どうしてφφ★なのかを自問すれば良いのではないの？

「φφ★が出来ることは、そうでない人もできる」

これは逃げね。
普通の記者や住人は「＊＊φ★呼び出し。期限は〜まで」なんてやらないから、自分でも判ってるんでしょ？
（他の人も言ってるけど、やっても『ネタ』扱いで無視するわね）

＞「補佐」って、なんなんでしょう？

まぁ、人が苦しくなった時に良く現れる症状でしょうけど
φφ★であるあなたが、φφ★を使ってできる事を考えれば良いのではないかしら？

とうとうネカマが日和ったか…

まあ、補佐職が何か分からない人が補佐職に居続けるってのは問題でしょ。
単純に。

補佐職からどいてもらいまひょ。

>>336
おめぇホント消えろよ

>>337
あ、最初に日和った人だｗ

ワシに悪態ついてる暇があったら白菊親分に連絡しろよ。
このまま放置していると、編集長から無能の烙印を押されますよって。

>>327
＞φφ★が出来ることは、そうでない人もできる

なるほど。
では、先日の犇記者に対する呼び出しは判断ミスであることが
住民達の意見により明白なのに、一言の詫びもなかったことに対しての抗弁と
犇記者への謝罪を要求します。
期限は3月18日の23:59まで。

>>338
う〜ん、やっぱおまえはそのままでいいや。
今回の件に限り

補佐職からどいてもらいまひょ。とかいい続けてろ。

中間管理職がこんなにいばってええのかね？
前から思うんだが会社みたいなシステムを考えてるんなら下々の不祥事については
上司である者も責任を負うのが常だと思うんだが。

自分が補佐やりたいのが丸出しの割れ窓ウゼえな

>>243
ありゃりゃ、犇＠犇ちゃんを記者否定でしかもがき扱いですか・・・・
此れって婉曲的には人格攻撃なんよね、議論の議題でなく人格攻撃した時点で
したほうが負けなのは古今東西総ての共通認識なのだが
フルー厨は、東亜の某コテのもとに行って議論の仕方を教えてもらってきた方が良いな
彼は正論だけで相手を追い詰めるのが上手いからｗ

まぁ、フルー厨が出した結論は犇＠犇さんは東亜＋の記者を辞めて貰うという結論だが
東亜住人の結論はどうなるのかな？
見たところ彼の立てた記事に不満を抱くものはいなく問題ないと見る人間が多数のようだが
後は白菊の仕事になるだろう、フルー厨の意見を尊重するのか住人の意見を尊重するのか・・・
どちらにしろ犀は投げられたので結論が出るまで見で良かろう

>>343
実際問題、はにはにちゃんや犇を切るのは、相当なことがなきゃ無理だろ。

幼虫ごときが「コイツ気に入らない」と思ってるというだけで
トップ記者の一人を切るなんて、いくらバカの菊座でもしないだろ。

東亜＋自治は
　　　地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

原因は、ガン細胞２個
　　　　白菊座φφφ★
　　　　フルー厨φφ★

これを追放すれば普通の自治スレになるのは確実。
これが出来るのはあらいぐま編集長。ここで記者たちが
あーたらこーたら、いくら喚いても編集長が動かない限り
何の意味もないタワゴトに過ぎない。

つまりは、東亜＋自治の
　　　地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')
が解決されるかどうかは、編集長にかかっている。

　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　￣　　　￣￣￣　　　　　／/ -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- 　＝　―　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　　／ / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_＼　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　／,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ―　＝　―　
　　　＿＿＿　　 　 　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　　　　　　　　　　_____￣__￣￣
　　　　_￣￣￣　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXXXXXXXXXXXX/ 　∩
　　　　　　　　 　　 　 i||i 　　i||i　　|;;;;;||=-　 -=・=-）　|　　||::::::::::|　 　 i||i　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|;;;;;||/ ▼　ヽ　　ミミ　　||::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|;;;;;||_／＼_ 　　彡彡 >.||::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　|;;;;;||　　　　　　　＞.　　||::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　|;;;;;||　　　　　　＜　　　.||::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　|;;;;;||　　　　 ;７　 ＼　　||::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　|;;;;;|ミ⌒＼＿ノ 　　i　　||::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　|;;;;;||＼ 　　　　　　/　　||::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　|;;;;;||　 ヾ、　　　,ノ　　　||::::::::::| 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 　　　 　 　　∧_,,∧　　　　 ===†††††††¶┌┐¶†††††∧_,,∧
　　□二□二(･ω･´) 二二二二二二（　　二二二二二(･ω･´) 二二二二二二|　　（　::　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　⊂　三＝　　　　（　::　　　　　　　　　　ヽ　⊂　三＝　　　　（　　　⌒　　::　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　(　　　　＝　（　　::（　　⌒　'⌒::　　　　　　 (　　　　＼　　（　　⌒　'　⌒::　
　　　　　　　　　　し⌒丶　)　　（⌒'　⌒'　　　　　　　　　　　 し⌒丶　)　　　（　⌒'　⌒'

あー来てしまった・・・

白菊、間に合わず。

なんかきたわね・・・・。

>>346
編集長、白菊座に最後のチャンスを与えてください。

窓が「要請」するのは筋違い。

バカか。










・・・ってバカだよな・・・

>>フルー厨

教えてくれ。
あんたの望む東亜+ってどんなのだ？

>>346
へぃ、らっしゃい！！なにから握りやしょうか？

編集長は白菊に「判断しろ」と促す目的で降臨したと思われ。
たぶん、今は自ら判断しない。


しかし、白菊がスルーすると何かが起こる。

>>352

おすすめは!?　m9（　ﾟдﾟ)9m

なあ？
>>353って妄想しかできないの？
面白い奴だな、素直に感心した

>>354
フルーツ巻き

>>354
もちろんマグロで
http://liliale.up.seesaa.net/image/daikoku3.jpg

フルーツ篭盛り

二軍に振る舞ってやってください

>>354
春分の日にちなんで、お彼岸団子かおはぎ

>>354
　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　　 　'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.　　　東亜地獄巻きで！　フゥハハハーハァー
　　　　　　i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/
　　　　 ,r'' ヾ、‐‐-､　 ノ´
　　 ,／　 ヽ `‐---‐'::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿寿司ポリス "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

いつまでこんな嫌韓記者を飼ってるつもりだ

マンガ嫌日流は「頭のおかしいキチガイが書き殴ってる」（画像あり）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174074926/

1 ：ニライカナイφ ★ ：2007/03/17(土) 04:55:26 0

>361
はいはい板違い板違い

>>361
痛いニュース持ってきてどうしろと？

『ぶざまね・・・・・』

白菊の芸風は、たぬきのパクりなんだな〜と、思う。。。

>>354
ま、ここはとりあえずお茶でも。　つ旦~

それはそうと・・・
このままだと次は蚯蚓さんやはにはにちゃんが狙われるかも。ってのは考えすぎ？

>>365

本人も言ってるよ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173005060/897

897 蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU sage 2007/03/15(木) 23:02:07 ID:CXdd1fff
>>892
翻訳記者は狙われてるから他人事ではないんですよ。
私は呼び出しされたら、やめます。

>>365
いや。幼虫はすでに詰んでいる。
編集長の脳内での東亜役付きの序列は

　　　外道＞白菊＞幼虫

であることは明らかなので、外道さんのダメ出しは決定的。
補佐が補佐にダメ出しした状態を続けるわけにはいかない。
今後の選択としては

　　１．白菊に形を付けさせて幼虫を切るか
　　２．白菊が動かなければ白菊ごと切るか
　　３．白菊が動かなくても頭越しに切るか

の３択になっている。

編集長としていちばん楽なのが１．
２．は根治の可能性が高いが後任を決めるのが面倒
３．は白菊がますます無意味になるので避けたいところ。でも結局そうなるのかな・・・

>>367
爺さん・・・・どうして、そうやって、たもんの選択肢を潰して行くん。。。











どーせやるなら、「たもんは、何も出来ないくせに！！」とか、やってくれよ。
たもんが何やっても、「実は、ワシもそうだろうと思ってた」で、済むんだから。。。

　　　　∧,,∧
　　　　( ﾟдﾟ)ﾉ　説教部屋から出張してきました

>>367

　　４．外道を切って混乱に拍車をかける

を忘れていますよ
へんしゅーちょはそういうのをやりかねんお人だから・・・

>>330

繰り返しになりますが、自分の個人的な「願望」は>>14にはありませんよ。

板の住民の皆さんに需要があることと、板の主旨とは必ずしも一致しません。
そして、自分は、この板の主旨（=GL上は板名がそれを体現することになっている）は、
板名、過去の議論、および >>324 に挙げた最初期の自治スレなどを踏まえて、

　東アジアニュース速報+
　　↓
　　東アジア=「東アジア」の
　　　ニュース =「ニュース」を
　　　　鮮度の高いうちに = 「速報」
　　　　　予断を交えることなく伝える =「+」

だと思っています。

まず、この時点でここまで述べたことについてご理解いただけるでしょうか。
あなたのお考えと方向性が異なっていても構いません。
少なくとも自分が述べていることをご理解いただけるならば、以下をお読み進めください。

そうでないならば、おそらくあなたとは永遠に平行線のままですので、
ここであなたのお時間を割くのをやめていただいて構いません。


さて、２ちゃんねるは掲示板ですから、単一の視点、価値観からのみの情報の羅列が
行われる場所ではありません。そうでないのであれば、掲示板である必要は無く、
ある価値観からの情報を一方的に伝えるメールマガジンのようなもので構わないからです。
ところが、+板では、ひとつのニュースに対して立てられるスレッドは基本的にひとつだけです。
また、そのスレッドを用意することができるのは記者さんだけです。

そのため、記者さんの役割は、そのような多様な価値観の坩堝になる場を
用意するために、スレッドの元となった事実に対し、予断や余計な情報、
計らいなどを加えず、あるがままの状態で提供することであると思います。
TVや新聞などの報道機関などのように、「他の選択肢」がないので、
記者さんがあるバイアスをかけてしまうと、それがそのまま強い影響を及ぼしてしまいます。
もちろん、完全に真空状態というのは難しいですが、少なくとも
そのようにするための努力を払う姿勢は必須だと思います。


今の東亜+は、なんというか、かなり同じような傾向の方が非常に多いため、
ともすればそれが普通であるかのように錯覚しがちです。
もし、自分のなかでニュートラルな状態が崩れているなと思ったら、
他の板などに遊びにいってみるなど、気分転換を図ってみるのもお勧めです。
よくこの板で言われるフレーズに「半島の常識は世界の非常識」というのがありますが、
もともとは隔離板ではなかったのに、「東亜+の常識は2chの非常識」と言われ、
隔離板化しつつある昨今、記者さんには、記者さんらしく、流されない態度を期待しています。

先日、二軍でキャップが発行された方に、「東亜+では、記者さんは
いろんな意味で『色気』を出さないことが望ましいです」
とアドバイスしたりしたのにも、そういう期待を込めています。

というわけで、記者さんの役割は、決して「その場の多くの住民の需要に応える」
ではないと考えています。
最初に述べたように、現状この板では需要と板の主旨が一致していないですし。
そしてそんな中、「自己にバイアスがかかっているかもしれない」ことを
認識しようともしない、というのは論外だと思います。

繰り返しますが、ここは、「東アジアニュース速報＋」板です。

じゃあ板名を変えちゃおうo(^-^)o







いや無理があるのは分かってるよ本当に。

誰か>>370の要点を箇条書きにしてくれ

>>372
俺は〜（中略）〜と思う

つまり、

東亜＋を、俺の理想郷にしたいなあ〜







かな？

>>369
論理的な可能性としてはあるけど・・

ワシはたもんのこと、それなりに高く評価しているので。

>>370
だからさ。「ニュートラルな状態が崩れている」が崩れているのは、お前のほうなんだってばよ。
「アンチ嫌韓厨」に凝り固まりすぎて、煽りでもなんでもないスレタイを煽りだと決め付けてるの。
犇さんのスレタイが事実（記事内容）に基づかない煽りだってのは、支局長も他の補佐も記者も
名無しも、誰一人言ってないだろ？天上天下唯我独尊状態なんだよお前。ちょっと休暇でも取ったら？

>>346
ちょ、おまなんとかしろよｗｗｗ

>>370
いくら長文を書いて理屈をごねても、あなたのここ数日の行いが正しいと認められる事はありません。

>>370
24 に挙げた最初期の自治スレなどを踏まえて、
>
> 　東アジアニュース速報+
> 　　↓
> 　　東アジア=「東アジア」の
> 　　　ニュース =「ニュース」を
> 　　　　鮮度の高いうちに = 「速報」
> 　　　　　予断を交えることなく伝える =「+」

だからオマエのやってることは予断だらけだと、外道さんも犇もみんなも言ってるのよ。

>>37

　　「俺は中立だ」

>>374
どっちかゆーと、すり替えv(￣Д￣)vｳﾏｰだな

>>370
いくらバイアスが無い様にと言っても、「どのニュースを選択するか」で、既にバイアスが掛かってるワケだが

その点は、どう考えてるの？

「予断だ」と

　　予断をもって

　　　　　虫わめく

　　　　　　　　　　　　　　　窓爺

>>346

フルー厨補佐を酋長…いや支局長にするとすんごく面白いかも。かもかもかも。

>>370

> そしてそんな中、「自己にバイアスがかかっているかもしれない」ことを
> 認識しようともしない、というのは論外だと思います。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>335
＞普通の記者や住人は「＊＊φ★呼び出し。期限は〜まで」なんてやらないから

自分は、期限を切るかどうかはともかくとして、記者さんに事情を尋ねたり
板の主旨について語ったりどうすべきかを考えたり、というようなことは、
普通の記者キャップだったころはもとより、記者で無かったころから
ずっと行っていますよ。
自分のスタンスとして、キャップの有無やφの数は、まるで関係ないと
φφになったときに言いましたよね。
（あと、以前、あなたとそごうさんに補佐なの？と詰問されたときにも同じことを言ったと思います）

# 記者キャップが無かったころのほうが詰問口調だったり罵倒も込みだったことがあったり、
# アレな感じだったと思ったりもします

>>339
謝罪しなければならないようなことをしてはいないと考えていますので、
謹んでお断り致します=)

>>351
「どうあるべきと思っているか」ではなく、「望む」ですか……。
支局長や記者制なんか無くてもやっていかれるくらい、
板の参加者全員がオトナである板、ですかね。
しかし、実際にはいろんな人がいますから、実現不能だとは思いますが。

平行線‥‥ッ。まさに平行線ッ‥‥!!　(`・ω・')

>>382
自治への書き込みを控えなさい

# 某ネカマの仲間だから無理かなあ

>>385
> >>335
> ＞普通の記者や住人は「＊＊φ★呼び出し。期限は〜まで」なんてやらないから
>
> 自分は、期限を切るかどうかはともかくとして、

一番大事なところをともかくとするのは止めましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よいこの自治

>>385
>しかし、実際にはいろんな人がいますから、実現不能だとは思いますが。

実現方法も無く、理想郷を叫ぶのか。ｗ

最悪板も盛り上がって参りました

ガキは自分が何故ガキと言われるのか理解できない。

フル厨はガキとゆーことで剥奪がいいお

幼虫はもしかしたら、暴れるだけ暴れて、白菊に斬ってもらおうと思っているのかも・・・

白菊への最後の恩返しとして・・・



なんか泣けてきたよ(つД｀)

>>387
自分が言うと説得力無いかもしれませんが、「某ネカマとそのシンパ」というくくりでしか見ていないと、判断誤りますよ。

鶴の恩返しは、ひっそりと夜なべ仕事に限るﾆﾀﾞ。

>>372
・私の考えはニュートラルです
・東亜の記者はニュートラルを目指して記事を立てるべきです
・東亜住民は嫌韓に毒されている
・記事のニュートラル度＞住民の需要っであるべき

まぁこんな所だな、言っている事は至極当然
っが、彼女のニュートラル度は、どうも原理主義に近いものがあるらしい
あの記事のスレタイの何処に悪質な恣意行為があったのかほとんどの住人が疑問だからな
まるでスイカ割りを目の不自由な人が見たら可哀想と止めさせたTVプロデューサに繋がる
愚かさが見える

>>395
彼女？

>>370

読んでて
眠たくなってきた。　つД`)

そろそろ寝るお、おやすみー
　　　　　 　∧,,,∧
　　　　　 （´・ω・｀）
　　　 l⌒O⌒⌒⌒O⌒l
　　　 |　□囗□囗□　|
　　　 |　囗□囗□囗　|
　　　 |　□囗□囗□　|
　　　 |　囗□囗□囗　|

>>397
あの人を支局長に昇格希望しまっす

>>370
なんていうか、不毛だと解ってるんですが、レスしてみますね。

あなたが>>14で述べられたのは、

だからこそ「嫌韓厨」という言葉は生まれたんだと思うんですよね。
何でいまさらこんなわかりきったことを書いているんだろう、と思ったりもしますが、
最近とみに東亜+のどのスレを見てもそんなレスばかりになっている状況、
そして、そういう嫌韓受けが良いスレッドばかりを立てる記者さんが「優秀な記者」と
されている現状をみて、そんな人ばかりになってしまったのかなあ、
と暗い気持ちになったりしたのでした

に書かれているように、ＧＬやＬＲに反しない、特定の価値観に基づく書き込みやスレ立てを非難されていているわけですが、
どのようなスレッドを偏重して立てようと、貴方が杓子定規にまた金科玉条に信奉するＬＲやＧＬに反しない限りにおいて、全て自由ですよ。
それを理解してください。そういうことを他人に強要するのが「間違い」だと言っている訳で。もし違う意図があるならそれを明示してください。

そのため、記者さんの役割は、そのような多様な価値観の坩堝になる場を
用意するために、スレッドの元となった事実に対し、予断や余計な情報、
計らいなどを加えず、あるがままの状態で提供することであると思います。

ところで、恐らくあなたも特定の記者が特定の記事だけを偏重して立てる、と言う行為が直接問題だとは思ってらっしゃらないでしょうから、
恐らく今、あなたが述べられているのは、主にスレタイの問題であるかと思います。

具体的に例示した方がよいでしょう。件の犇氏のスレタイにおいて、どのようなバイアスが掛かり、またどのようにニュートラルから外れているのかを。
あのスレタイにおいて問題があるとしたのは、少なくとも記者ではあなただけだったし、白菊氏も問題があるとは仰っていなかったと思います。
多くの住民は、何も問題がないと判断していたものを、あなたはバイアスが掛かっていると仰るのだから、その理由と根拠を明確に明示すべきかと。

それはさておき、そもそもスレタイの自由が許される＋板において、その記事を要約するさいに、ある特定の事象に基づいて既にバイアスがメディアに
おいて欠けられている既存記事から、如何なる情報を抜き出してスレタイとするか、どれだけ読み手に解りやすく伝えることが出来るかというのは、
これは単にコピーアンドペーストを行うことだけの記者にとっては、唯一自らの手を施すことの出来る部分、少なくとも一部分ではあるでしょう。

ただ如何なる記事であろうとも、その内容を制限された文字数において全てを表現し、また現すことは不可能です。ですから、その要約には
意図せずとも必然的に部分抽出になってしまう。これは避けられないと思いますよ。寧ろ全てを現し、スレタイにおいて記事の全てを伝えられる
のなら、そもそも記事の内容など読む必要がなくなりますし、記事内容を読む必要が無くなりますから。

ですから、スレタイにおいて記事を要約する際に、最も重要で気を配るべき事は、そのスレタイが記事と矛盾していないか、という一点に尽きるでしょう。
もし「AはBである・・・・故に云々」という記事があり、そのスレタイを「ＡはＣである」とする、そのような場合は明らかに事実を歪曲または歪めていますから
問題です。それは「ＬＲ違反」ということになろうかと思います。但し、事実に矛盾しないような、例えば多くの事象から、ある矛盾しない事象を抜き出し
スレタイとする、こういった方法は別段問題がないし、またそのような手法を多くの記者の方は取っておられると思います。それが駄目だと仰るなら、
全てのスレタイは常にバイアスが掛かっていると仰らなければなりませんよ。

＞もともとは隔離板ではなかったのに、「東亜+の常識は2chの非常識」と言われ、
＞隔離板化しつつある昨今、記者さんには、記者さんらしく、流されない態度を期待しています。

あなたが東亜＋をどう評価しようと勝手なわけですが、ご自分で起こされたトラブルぐらいはご自分で処理なさったら如何でしょうか。

>>393
自治荒らしだろ。
ネカマの行動様式が窓自慰と同じに見えないのなら、おまえもアレだな。

>>370
掲示板の傾向は、住人が色づけして行くものです。
その板の趣旨に違わない限りは。

それに、ここまでのお話し合いを窺っていますと、
「東亜の嫌韓傾向をニュートラルにすべきだ」という意見は
フルー厨さんしか仰有っていないように見受けられます。
つまり、フルー厨さんの個人的な杞憂ではないでしょうか。
実際、それで具体的に誰が困っているというわけでもありませんし。

>>385
補佐に何の権限も無いのなら、どうして
編集長に記者の剥奪要請メールを送ったのですか？
そういうメールを送れる権限は、一般住人や記者にはありませんよね。

>>401
別々に荒らしてるだけで、リンクしてるわけじゃないでしょ。
同類≠仲間　ですよ。

>>402
あの…ズレてますよ。

>>385
ん〜と、補佐であろうと何であろうと同じ事をやってきた、だから
補佐に実質的な権限なんてない、と未だに本気で仰るつもりなら、
端的にいって、補佐をおやめになってください。

あなたは補佐でなくてもそれが可能だと仰るのだから、多くの混乱を来すよりは
あなたが補佐でない立場で今までの行為を行った方が記者さんは安心されると思いますよ。

フルーツ大使という言葉が
すっかり「補佐」にすり替わっている件。（　ﾟдﾟ)

>>406
白菊が補佐認定したからね。

>>403
必死だな。
てゆうか、こんな雑魚が釣れても面白くないな（´・ω・｀）

>>406
そりゃ、白菊に聞いてくれ。

>>400
＞そもそも記事の内容など読む必要がなくなりますし、記事内容を読む必要が無くなりますから。

この辺が可笑しくなっておりますが、読み飛ばしてくださると嬉しいです。

>>406
領事特権かなにかと勘違いしてるんじゃね？>フルーツ大使

>>402
いや、葉隠それはちゃう
ニュース板である限りニュートラルであると言うのは、至極当然の要望であり
オルタナのように色づけするのは忌避すべきだよ
もっともフルー厨のニュートラルが万人のニュートラルかは、甚だ疑問なのだが

>>410
すまん。。。全部、読み飛ばした・・・・。

>>385
φの数と関係ない、と仰る割りに、φ二つの権限を振りかざした独りよがりな言動ばかり取っていますね。
少なくとも、ここであなたの相手をしている殆どの人がそう感じるから、反論ばかりなんですよ。

>>406
じゃあフルーツ大王にしてあげてください。

>>395
サンクス

ところで幼虫はいつ性転換したんだ？

(´･ω･`)もう＋板じゃなくてもいいと思うんだ

>>415
フルーツ大王φφφ？

かっこいいな。

>>406
白菊支局長が正式に補佐として認めるレスしたんよ。
めんどくさいから過去ログのアンカーは貼らないけどｗ

っつーかさー、
>>385
>自分のスタンスとして、キャップの有無やφの数は、まるで関係ないと
>φφになったときに言いましたよね。

本人が関係ないと言ってるんで、もう外しちゃえばスッキリすんだけどさｗ

>>408
落ち着いて書き込み内容を吟味してくださいな。
荒らしを肯定しているわけでも、いわゆる某ネカマを肯定しているわけでもありませんよ。
爺とネカマは別口の、けどどっちも質の悪い荒らしでしょう。

表現として「同類」と言ってるのなら、別に否定しませんよ。

>>417

（´・ω・｀）ウリは、＋の方が良いなぁ。。。　ﾅﾝﾄﾅｸだけど

ネカマ擁護にヒッシな弟子ハケン（虫騒動に食傷気味な方、お口直しにドゾー）

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/387,393,401,403

編集長、ソースです

http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1172574135/71

71 白菊座φφφ ★ sage New! 2007/02/27(火) 23:52:45 ID:??? BE:?-2BP(2500)
>>64

補佐が誰かわかんないの？

華さん
外道さん
フルー厨さん

です。3人もいる。

>>416
フルー厨ってホントに男なのか？
なんか最近の粘着度、持論の固執度見ると男っぽくないんでな
漏れの脳内で勝手に性転換しといたｗｗ

>>418
φφφじゃダメでしょ
ψψψの方がいい

>>406
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1172574135/71

>>420
だから、釣りにマジレスすんな。内容を吟味（ぷ）してないのはおまえ。

>>421
（´・ω・｀）＋じゃないなら、スレ立て自由なんだぜ？

幼虫は支局長･補佐はルールを認定する立場ではないけど、
記者を管理・指導する立場だって言ってなかったっけ？

>>429
言ってた言ってた

>>428

（´・ω・｀）なんかさ荒れると言うかさ　東アジアの時事関連をする板がそれだとなくなっちゃうんだよね。

それだと極東ニュース＋と被らないかなぁ〜？と思って＋の方が極東ニュースと区別する意味で良いんじゃないのけ？

と思った次第です･･･

>>431
極東はええとこやよ

て誰か言ってた。

>>432
極東もいいんだけど、やっぱスレタテ人のレベルが東亜が圧倒的に高いのでこっちに来る。

レスのレベルよりスレタテのレベルなんだよね。
正味。

>>432

（´・ω・｀）うんうん。それは分かるんだよね。　でも住み分けって必要だと思う

同じタイプの板があると２つに分かれて双方が過疎化して寂れるかもしれない感じがしてさ･･･

>>433

（´・ω・｀）そうそう。なんだかんだ言って　

ここ東亜＋記者さんのレベルって言うかさ　スレタイのセンスが高いと思うんだよね

犇さんとか超最古参の部類なだけあって凄く巧い　東亜＋記者筆頭だと思う

>>412
元も子もない言い方を許してもらえるのなら
ニュー速＋板というのは元々
スレを立てたあとは放置が基本の板なんですよ。

スレを立てて利用者に情報を早く正確に伝えるのが至上使命であって
立てたあとにつくレスは雑談であろうと議論であろうとどうでもいいと。
ニュース垂れ流しの板であれというのが、ひろゆきさんの考えでした。
（よく知られていることなのでソースはいらないと思いますが）

>370
.　　 ／　　 　 　 　 　 　 ＼　　　f三=､ﾐヾi{ﾉjﾘﾊ|l | l|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉliヽ　　　／　 　 で 　 　 ＼
.　 /　　　　　　　　　　　 　 |　　,仁ﾆ≧ー''゛''"'ﾍ|l i i|l|　|ｉ| | li ll ﾄl　　/　　　　　は　　　　 ヽ
　│　 　 く　 誰　一　　 　 l.　/彡ィ',ｒ=-_､､、　,,ｊNHﾄl､_lﾄl､l |l |ｌ|ｌ|　/ 　 　中　フ 　 　 　 |
　 | 　 　 れ　が　体　　 　 |　k彡ｲｒ;≦ﾆ_ﾐk==衫ﾆ仕ﾐNﾄl､| |l |ｌ l|│ 　 　 立. ル　　　　　|
　 |　　　 る　保　.ど　　 　 l,/´-ﾄ《 '┴ﾟ'ヾｿl;=t{く(_句ヾYｌ}ﾄ|l | l|l l| |　　　　性 ｜　　　 　 |
　 |　　　 の　障　こ　　　　j{ { rj　｀ ｰ＝彳{　 ｀ヽ二≧'人lﾊlリﾊﾘ│　　　　は 厨　　　 　 |
　 |　　　 だ　.し　の　　　 /ﾍヽ!|　　　 　 ヽ) ゝ 　 ｀￣　　lKｲﾅ"　 !　　　 　 　 の　　　　│
　│　 　 ね　て　　　　　/　　ﾄ､l 　 ＾ー‐--､､_＿__,う ﾌ　ﾑ'/　　　 ヽ　　　　　　 　 　 　 /
.　 l　　　 ？　　　　　　 〈　　　ヽl.　　 　 ￣｀ー-　　　　　jノ　　　　　厶　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　 　 　 /ヽゝ　　 ｣l　､　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　＼ ＿＿＿_ ／
　　　 ＼ ＿__　 　 ／ 　 _ノ＞'´小、ヽ、　　　　　　,.　 /＼＿
　　　　 　 ＿,.二ﾆ-‐フ´ ／　／!|　＼　｀ ｰ --‐ '´ , ｲl､ 丶、ト､__
　　,ｒ‐＜´　　　　 ／　　'　 /´　|ｊ　 　 ヽ、　　 __／　' ﾊl、 　 ヽ 　｀丶、　　 ／⌒〉
　ノﾊ 　 ＼ 　 ／　　　　／　　 jl|　 ,'　　ｊゝｨ厂　　 ′/ｌ∧　　　＼　 　 ＼/　　 /
∧丶ヽ　　 V　　 　 　 /　　　 /ﾘ　;　　 /⌒ｌ|　　　;　/ /　ﾍ　　　　ヽ　　 /　　 /、
l　l､ 、 } 　　ヽ　　 　 /　　 　 ﾊﾉノ　 ／　　∧　　,' / /　　 ﾊ　　　　 ＼丿　　 厂＼
、_}／ﾉレｰ‐-､＼　 / 、　 　 |/'´ ／ ﾝ=c'､{ヽl　 ' / /　　　　}、　　　　 レ- '⌒ヽ__　ヽ
´　／´{　　　　｀ヽV___､＞−-､ く　 /７个i/　ﾍ.0/ /　 　 　 ハ 　 　 ／　　 _,. イへ＼ ＼
　∧0 ﾉヽr─-､___）一´- ､／　） ∨ / / jｌ　　 ∨/=-、　　(⌒＞‐イ　　_∠´　/ｌ　/!　＼ ＼
　{. ﾊ |　 {、_　　 　 ＿_＿_) ／ ／　　　/ |　 　 /　 　 ＼ (⌒( 　 __｀二´-‐┬' ７/ｌ | 　 ハ　ヽ
　ヽ､ハ 　 ＼￣￣ - '´　／ｉ　/　　'　 /　'ｌ 　 /　　 　 　 ヽ＼ ￣ヽ、 　_, ／　/∧リ-− 　〉　〉
、　〈　｀＞‐-｀ニ＞─＜ 　 !/　　 　 /　　|　/　　　　　　　 ＼＼,＿ ￣ 丿_∠´　 厂丶　/　/

>>435
犇を記者の道にいざなったのはワシなんだよねｗ

ワシの密かな板貢献ｗ

>>434
ああ、心配いらないですよ。
我等がフルーツ大王が君臨した暁には、絶対的な過疎化政策が敷かれますので。


全スレ2Get禁止とか、度肝を抜く状況になります。
うわっわくわくしてきた。

>>436
それなら、スクリプトで自動スレ立て出来そうな気がするな。。。

記者の仕事って、何？

>>440
> >>436
> それなら、スクリプトで自動スレ立て出来そうな気がするな。。。

気のせいだ。
実際にやってみれば分かる。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/316
◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★
フルー厨さん
こうまで自分の理想と好き嫌いのためにφφ ★という立ち位置を利用するのはよろしくないです。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/321
フルー厨φφ ★
自分は、自分が正しいと思ったことを書いています。
あなたは、あなたが正しいと思ったことを書いていらっしゃるのでしょう。
それだけのことではないですか。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/343
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
ありゃりゃ、犇＠犇ちゃんを記者否定でしかもがき扱いですか・・・・
此れって婉曲的には人格攻撃なんよね、議論の議題でなく人格攻撃した時点で
したほうが負けなのは古今東西総ての共通認識なのだが

>>441
虫さんの理想郷が出来る筈だが。ｗ

問題点は、何？　具体的に。

フルー厨の主張

ラウンド１
　ソースに「負けていた」と言う部分があれば出せ　
（結果）　ソースに「15対85で押されていた」という部分があった。
（判定）　フルー厨の負け


ラウンド２
「負けていた」というのは中止を要請した理由ではない　
（結果）　文脈を見れば、負けていたら中止を要請したというものだった。
（判定）　フルー厨の負け


ラウンド３
　何故「15対85で押されており」の部分だけを強調し、かつ「わかりやすく」言い換えたのか、
　という意図が、煽りでないとしたらよくわからないんですよ。
（結果）　スレタイはソースを要約するもので、事実を捻じ曲げるようなものでない
　　　　　　限り問題はない。呼び出す理由にならない。
（判定）フルー厨の負け


ラウンド４
　「今後はそういう風に部分抜き出しとかで誤解を与えるようなのはしないほうが良いよね」
（結果） スレタイはニュースソースを的確にまとめたもので、誰も誤解していない。
　　　　　誤解を招くと主張しているのはフルー厨だけ。
（判定）フルー厨の負け


ラウンド５
そもそも、犇さんは、原文の記事タイトルでは何が不満だったのでしょう？
（結果）もはや意味不明。

ラウンド6
犇くさんは東亜+のどころか記者さんとして
ふさわしくないメンタリティなんじゃないかなーと思います。
自分の中での結論には変わりは無く、自分が支局長だったら二軍でしばらく修行していただくのが良いと思います。
（判定）逆切れ

>>406
くだものだもの。

>>443
実際にやったことあるんだが（ワシ見たことある）
レスが全くつかない。

おっと、被告が来たので静かにする。

>>440
理由は大きく分けて二つあると思います。

１、自動スレ立てスクリプトを使うとサーバに負荷がかかり過ぎる。
　　（立てる必要もないような無駄なニューススレも機械的に立ってしまう）

２、元記事そのままのタイトルでは記事の内容が意味不明な場合や
　　いまいち内容を伝え切れてない場合、記者なら改正することができる。

>>446
やっぱ、人が飛びつく話題じゃないとダメって、事か。。。


虫理論によると、「立てるスレが悪いから集まる人が悪くなる」らしいけど、さっそく破綻してるね。

>>439

（´・ω・｀）そうなんですか... 自分は、自治議論なんて殆ど見ないものでｽｲﾏｾﾝです。

”よう厨”は、ここでは嫌われているのですか？　登場期は、別になにもないコテさんと言う印象だったのですが。

返信送れてｽｲﾏｾﾝ

>>406

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1172574135/80
葉隠覚悟φ ★
>白菊支局長
では、重ねてお聞きしますが、フルー厨さんは白菊支局長が正式に認定した補佐なんですね？
「φが２つついてるから、とりあえずそうなんでしょ」みたいな消極的な同意ではなく。
補佐は支局長が任命するものです。
任命したつもりがない人が手違いで補佐になっていたら困ります。我々記者としては。

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1172574135/89
白菊座φφφ ★
>>80

正確に答えておきましょう。

東亜の補佐であり、私の補佐です。

なにか問題でもありますか？

>>436
うん、だからこそニュースに公平性を求めるのは当たり前のこと
そういった部分でフルー厨が言っていることに間違いではない

ただ立ち位置がねｗ
朝日から見れば皆右翼と同じ事で、ちょっと自分自身の立ち位置をフルー厨は修正した方が
良いと思うのだよね

>>452
立ち位置でニュートラルを求めるのは、原理的に無理。

争いのない事実関係は >>442-444
住民は犇＠犇ではなく、フル厨が間違っていると判断している。
白菊支局長、外道補佐も温度差はあれ、フル厨が間違っていると判断している。

フル厨本人が　>>385　で
＞自分のスタンスとして、キャップの有無やφの数は、まるで関係ないと
＞φφになったときに言いましたよね。

と言っているので、フル厨のキャップ剥奪で解決するはず。

>>450
いや、真面目に受け取られてもちょっと困りますけど…。


今でもほら、嫌われているというかご覧の通り大人気じゃないですか。
いわゆる自治厨の鑑です。これは以前から言われていますけど。

>>453
とはいえ、フルー厨は自分の立ち位置が絶対的中立だと思っているようですので
私が正しいの、間違っているのは皆、世界が間違ってるのと言う事だろ？ｗ
あ、これって・・・・

このままフル厨を放置すると、犇＠犇が間違っていたことになる。
それだけではなく、住民の大半、及び支局長、外道補佐が間違っていることになる。
それは東亜板として容認できない。

いつまでもガキみたいに自分の間違いを認めないなら剥奪も已む無し。

>>453
自制すればいいだけのこと。
したくないならないで構わないが、捏造ではなかったとしても必要以上に色をつけられるのはイヤかな。
バカをバカと伝えるのはいいが、それ以上の煽りはかえって有害。
記者のストレス解消の場じゃないんだから。

>>402>>436
どこをして「ニュートラル」とするか、が問題です。
主に朝鮮系と中国のニュースを見るにつけ、左翼思想に偏った視点からのニュースばかりであるため、
こちらの視点から見ると、どれだけ中立的視点を持とうとしても、変なニュースに見えてしまうわけです。

その結果、「変だよ」という意見ばかりになり、それを指摘して「偏っている」と言っているのがフルー厨氏でしょう。
つまりフルー厨氏としては、偏っているように見える。
当然、他の人からは、フルー厨氏こそが偏っているように見える。

ただ、彼自身の「ニュートラル」のポジションが不明瞭なため、相対化して判断しにくいというのが、根底にある気がします。

あと、葉隠氏は単語の選択が微妙ですよ。
フルー厨氏の「杞憂」とか、>>448の「理由は」は「仕事は」でしょう。
微妙なとこで意思疎通がズレてると思います。

っと、BE外してた……。

>>452
嫌韓スレをよく立てる記者と、反日スレをよく立てる記者の数を
均等にするとか、
朝日のスレを10スレ立てたら、産経のスレを同じく10スレ立てるとか。
そういう方法くらいしかないと思いますが、現実には難しいでしょうね。

>>455

（´・ω・｀）なるほど。板全体、記者さん全体の調和を乱していると言うことですね。

なら一層　支局長が腕を振るって記者全体の調和と住民の意見を幅広く聞き板の運営に当たるべきなんでしょうが

板長が優柔不断というか「う〜〜ん。こうでもないあぁでもない」の人ですからね

そのせいでお流れしてきた　その弊害が今現在進行形で発生していると言うことですね

>>461
そういうことを強要している板は何処にもないと思いますよ。
で、そういうことを強要しても無駄かと。

外道さんの言ってる立ち位置と、
幼虫の言ってる立ち位置の意味するところが全く違うんだけど、
整理しような。


▼外道さんの言っている「立ち位置」：
支局長補佐としての立場
板への奉仕者として私を捨て、ルールに従った裁定を行う立場
右だ左だ嫌韓だ親韓だという話とは無関係

▼幼虫の言ってる「立ち位置」：
ニュースをどう見るかの判断基準
右だ左だ嫌韓だ親韓だという話そのもの

>>462
> 板全体、記者さん全体の調和を乱していると言うことですね。

何でそうなるかなぁ

おまいら、あふぉだな。
たとえば下記のスレは、「嫌韓スレ」「親韓スレ」、どっち？

【慰安婦問題】元日本兵の金子安次さんが韓国でテレビ出演、慰安婦拉致など蛮行を告白（動画あり）[03/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173490058/

>>461
それで公平性を言うには、相対化のため、ニュース元が常に同じベクトルで同じ分量のニュースや記事を提供してくれる必要があります。
前提条件が成り立ちませんよ。

>>465

（´・ω・｀）あぁｽｲﾏｾﾝ。　理解してない自分の為に説明してもらえますか？

>>461
正解！！。。。。に近い。　　「均等」では無く、「無作為の多数」だと思う。


記者の立ち位置に期待しても、どこがニュートラルなんて誰も分からないし、
時代によって移り変わる物。

相対的な、ニュートラルを求めるには、「無作為な数」で解決するのが正しい。

ルールに合致していればどんなスレたてても自由なのよ。
右だ左だ嫌韓だ親韓だという話は関係ない。

右だ左だ嫌韓だ親韓だという話で呼び出すなんてあり得ない。
やってはいけないこと。

>>470

（´・ω・｀）情報統制はｲｶﾝﾃﾞｽﾅ　閉鎖的になってしまう

白菊や幼虫のやろうとしてるのは、「記者数」や「記者の立ち位置」を管理して、「目標の立ち位置」を目指す事。

>>466
ただのニューススレだろｗ

>>457
>>459
面白そうな話だけれど、自治と離れていってしまう話なので、
雑談スレにちょこっとレスしておきました。

自分が言う「ニュートラル」というのは、記者さん自身の持っている
ポリティカルな立ち位置とは無関係ですよ。
自分はそれを「己の手元で反映させない」姿勢が大切だ、といっているわけですから、
記者さん自身がどんな思想を持っていようと関係ないはずです。
理屈の上では、その人の思想がスレ立てに反映されないはずだから。
（実際問題として、人間なので完全に排除することは難しいとは思います。
　でも、「意図的に」したことと言うのはそうではないですからね）

>>466
スレタイ以外見れない。

>>468
この板の他のスレを見てごらん
今までと何も変わりないよ

この板の自治スレではいつも、物事を大げさに解釈して（まるで軍靴の音の例のごとく)
ちょっとしたことで板全体、記者全体が不利益を被っている、被るかもしれないと主張する人が
大きな声で騒ぎまくる
初代支局長など最たる例だが、実際この板のスレは以前と変わっていない
特殊な例で記者全体に不利益がと言う人もいるが、ほとんどの記者はこのスレに書き込む事も無く
淡々とスレを立て続けている

みんなこのスレで遊んでいるだけ
編集長はよくわかってる

>>475

IEで見れ。

>>471
そうそう。

スレタテ技術がうまいとか下手とかわいわいやるのは構わないと思うけどね。
偏向してるだの何だの言い出したら埒があかない。

ばぐ太と丑が両方スレタテできるのが２ちゃんねるのいいところ。

>>474
だったら犇の案件で、その意図的の理由を説明しろって。

>>474

> 自分が言う「ニュートラル」というのは、記者さん自身の持っている
> ポリティカルな立ち位置とは無関係ですよ。
> 自分はそれを「己の手元で反映させない」姿勢が大切だ、といっているわけですから、

反映させてないと本人が言っても、周りの人間が誰一人偏向はないと言っても
オマエが反映させてるように見えたら剥奪申請するんだろ？

>>476
ええと。幾つかの記者は明確に嫌悪を示されてると思うんですが。
そもそも今回の件にかんしては、「ただ騒いでいる、何も問題はないのに」というのはどう見ても客観的でないかと。

こうなったら、東亜名物‥‥






















投票や!!　(ﾟДﾟ)v

>>482
へんしゅーちょ〜・・・

>>476

初代支局長など最たる例だが、実際この板のスレは以前と変わっていない
特殊な例で記者全体に不利益がと言う人もいるが、ほとんどの記者はこのスレに書き込む事も無く
淡々とスレを立て続けている。

（´・ω・｀）そうですね。　たしかに東亜＋は、東亜＋のまま何も変わらず時が過ぎています

でわ。　なぜここは、いつも揉めているのでしょうか？不思議でしょうがありません　今回たまたまageてあったので覗いたのですが

>>482
編集著は黙ってパンでもこねてりゃいいと思うよ

>>482
じゃあ、
フルーツ大王φφφに一票！！！！

>>482
選択肢はどの系統ですか？

スレタテの是非ですか？
呼び出しの是非ですか？
剥奪の是非ですか？

>>482
ちょｗｗｗやるまでもないｗｗｗｗｗｗ

問題発生からこっち、よう厨擁護のレスが、コテ名無し問わず皆無なんだけどｗｗｗ

>>477
サンキュー。
特に嫌韓でも親韓でもなく、単に報道がなされたという事実を伝えているだけだと思う。
原文を訳せないので１の内容が妥当な訳かどうかはわからないし、金子某の言い分が事実かどうかは別だけど。

>>482
選択肢はどうなさるので？

>>484
１、騒ぐ事が楽しい
２、自分の思い通りにならないのが嫌

文句を付ける奴も、それに反発する奴も、結論を曲げる気が最初から無い
何かといえば、住民がとか、板全体がとか、記者みんながとか言うが、
実際は、自分がなのである

>>482
遊ぶなw
権限がある人が適切な行動をすればいいだけっしょｗ

>>482
何を投票するん？

>>486
フルーツ大玉ωに1票

>>482
何の投票するんだよ〜ｗ
そもそも今回の件は投票云々で決めてもわだかまりが残るから無意味
当人同士、無制限デスマッチでもやった方がよっぽどましでっせ
単なる考え方の相違なんだからｗ

>>436
一つ言い忘れたけど、それ詭弁なのよね。。。

　便器！便器！
　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　 　 　/　|" 　　バッコン！
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　 　ベッコン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／
　　　　 　 ｀ー--‐''"




立てたあとにつくレスが関係無いものだったら、この板を分ける理由が説明つかないんだよね。。。

>>482
投票や！投票や！（*´∀`*）

・・・で？何の投票ですか＞＜

>>474
結論から言うと、程度問題かと。
掲示板の趣旨から著しく外れない限りは許容範囲。

自身の思想信条は記事に反映するものです。
（というか、物書き行為とは本来そういうものでしょう）
実社会のマスコミで記者をやっている方も同様。

>>482
何やらまた大事に発展してますねぇ……
そもそも何について投票するのですか？
スレ立ての是非？　それとも幼虫氏のキャップ云々？

>>482
(　ﾟ∀ﾟ)v　だから、意味無く遊びに来ないでくださいってば

>>491

（´・ω・｀）どうもありがとう。　よく分かったよ。

>>500
・・・

おまえ、迷惑かけてる自覚あるのか？

>>491 キャップつけて書こうよ白菊さん

何の投票するか、考えてなかっただけちゃうかと。。。

>>503
ワシも同じこと思ったｗ

>>502
そんなやつほっといて投票しようぜ

>>491
それって今の板の縮図ですね。
この板にしてこの自治有りですよ。

>>501
虫がいちゃもんつけたのはいちゃもんだと思う
その対象は犇
二人でやれば良いのに、他の記者が自分に降りかかるとばかりに暴れまくる
名無しが煽る、コテが煽る
げろんが仲裁に入ったのに、それを他の記者はまったく無視
馬鹿支局長は元々嫌われているので油に水

関西で言うところのいっちょかみ集団
関係の無いことに口を出さずにいられない人たちが自治厨って言われる
スルーできないかわいそうな体質の人たち

どうでもいいんだけど、当事者の犇さんは納得されているんでしょうか。

彼が納得されることが最も大切だと思いますよ。

>>482
もう投票の結果は出てますよん。

―――

犇vsフルー厨　どっちが正しい？
http://www.37vote.net/2ch/1173889126/

順位　選択肢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グラフ　得票数　偏差値
1位　犇のスレたて○　フルー厨の呼び出し×・・・83.3%　25票　　　67.0
2位　犇のスレたて×　フルー厨の呼び出し×・・・16.7%　5票　　　　47.6

―――

東亜＋板の支局長にふさわしいのは誰か
http://www.37vote.net/2ch/1173890260/

順位　選択肢　　　グラフ　得票数　偏差値
1位　外道　　　　　・・・19.6%　9票　　72.6
2位　たもん直轄　・・・15.2%　7票　　65.2
3位　ククリ　　　　 ・・・13.0%　6票　　61.5
4位　窓爺　　　　　・・・10.9%　5票　　57.8
4位　おまコン佐倉・・・10.9%　5票　　57.8
6位　物質混入　　　・・・8.7%　4票　　54.1

>>508

（´・ω・｀）支局長の裁量不足と言うか皆から信頼されてないって言うのが問題だと思うのネ

>>509
牛さんは、虫さんを無視する宣言して、自己解決してるよ。

>>509
>>14に対しての>>27

>>511
たもん直轄が良いと思う

>>506
編集長に質問項目を決めてもらうってのも、なんちゅーか頼りすぎだから
ワシらで決めるか？


フルー厨φφ★氏が東亜+でもっとも生きる立場は？

１、φφ★　の現状維持
２．φ★　へ降格
３．剥奪

これでいかが？

>>515
虫さんの野望、板長への昇進も入れとくれ。ｗ

>>476
>特殊な例で記者全体に不利益がと言う人もいるが、ほとんどの記者はこのスレに書き込む事も無く
>淡々とスレを立て続けている

淡々とスレを立て続けている一記者の意見
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173005060/890
>890 ：蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU ：2007/03/15(木) 21:36:13 ID:CXdd1fff
>なんか自治スレよむだけでくたくただよ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173005060/897
>897 ：蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU ：2007/03/15(木) 23:02:07 ID:CXdd1fff
>翻訳記者は狙われてるから他人事ではないんですよ。
>私は呼び出しされたら、やめます。

ここに書き込みが無いから、みんな自分には関係がないと思ってるとでも？
サイレントマジョリティの意見を勝手に代表して決めつけないでね。びっくりするからｗ

>>512
いえ、あれからまたフルー厨氏はまたいろいろと何か言ってるわけですしね。

「ニュートラルでない」とかね。その辺、はっきりさせるならはっきりさせといた方が良いんじゃないかと。

言われっぱなしってのは癪だと思うんで。

>>514

（´・ω・｀）なんか知らんがそれでも良いと思う。　

白菊は、みんなから信用されてないじゃん信用されてないって事は、TOPとして致命的だと思うよ。

>>518
牛さんは、虫さん如きが何を言おうと、もう関係ないんじゃないの？

現に、あれから現れてないし。。。

>>515
項目追加おｋにしときゃなんでもいいよ

フルーツ大王を推すよ。絶対面白いから。

>>519
んだね
「皆に」ってのには違和感があるが、自治厨には徹底的に信頼されて無いし、
元々コテの頃からやな奴だったし
大手を振って止めるなと言う記者がいるならともかく、居ないならトップが無いほうがましなんだろう
この板にとっては
この板の自治厨は、自治の意味がよくわかって無いようだから余計に

>>523
白菊は、たもんの「爺さんを封印する」という目的の為だけに板長にしたんだから、
この板の為とか関係ないんじゃないの？

白菊をどうするかは、たもんのキンタマの大きさに掛かってるんだよ。ｗ

>>523
自治厨はどこの板でも自治の意味が良くわかってないよ。
自分の意見を押し通すことしか考えてないし、なにかっちゃ喧嘩腰だし。

投票スレたてたけどURL貼れんぞ・・・

つくったよー！

フルー厨φφ ★の新しいハンドル募集
http://www.37vote.net/2ch/1174113889/

>>527
降格前提なのね。。。ｗ

>>527
おお。そっちにしよう

>>406
∩ ・∀・）もずっとそこに忠実にしてるだけと思ってまつたが。一種の多様性かと

>>524

（´・ω・｀）｛たもんの「爺さんを封印する」｝ここ分からないので説明してもらえますか？

たもん直轄にしたほうが良いと言う奴がおるが本当に良いんだな？
地獄騒動は奴が発端だぞ？フルーツ化も推進中だぞ？
もっと言えば奴はやるぞ、気分しだいで色々となｗ


ん、漏れ？
だがそれが良いｗｗｗ

>>532

（´・ω・｀）たしかに地獄騒動は、嫌だった。

（案件）フルー厨φφ★の処罰について。
投票理由
1：フルー厨φφ★は、補佐権限を傘に嫌韓受けするスレを立てたとして記者を処罰しようとした。
2：フルー厨の行為については、記者全員、白菊支局長、外道補佐が疑問を投げかけている。
3：フルー厨は自らの行為について謝罪する意思を示さず、逆に、記者の人格を攻撃している。

以上のフルー厨φφ★の行為の是非を問うものである。
なお、この投票は、たもん編集長の公認のもと行われる。>>482

幼厨が自治にこなかったらスレの寿命は5倍以上延びると思う

こんな自治スレが2NNに頻繁に顔出すなんて東亜+ぐらいだろう

>>532
絶対フルーツ大王の方が面白いのに…。

>>531
「窓爺を相手にしない」ということ。

>>531
窓自慰は荒らしだからお触り禁止。という事。
編集長直々にそういう趣旨の発現があった（らしい）。

>>534
既に降格前提でハンドルの投票が始まっている件について（>>527

まぁ、話が膨らんでｇｄｇｄになるのはいつもの流れですね(´・ω・`)

1位 　剥奪 ・・・28.6% 2票 71.7
2位 　フルーツ大王φ ★ ・・・14.3% 1票 55.0
2位 　アナル大好きφ ★ ・・・14.3% 1票 55.0
2位 　フルーツ大王φφφ★ ・・・14.3% 1票 55.0
2位 　二軍落ち ・・・14.3% 1票 55.0
2位 　玄武φ ★ ・・・14.3% 1票 55.0
7位 　黒雲＠フルーツ大使φ ★ ・・・0.0% 0票 38.3
7位 　幼虫＠フルーツ大使φ ★ ・・・0.0% 0票 38.3
7位 　ダブスタ＠フルーツ大使φ ★ ・・・0.0% 0票 38.3
7位 　フルーツ大使＠フルー厨φ ★ ・・・0.0% 0票 38.3
　 　 　 　 　 　
ひじょーにﾜﾛｽｗ

>>539
すでに支局長ハンドルも選択肢に入っているからｗ

>>531
たもんが爺さんと議論して、ボコボコにされて悔しくて悔しくて、
爺さんを完全無視する白菊を板長にして、記者にも無視を徹底させたらしい。

















と、爺さんから聞いた.wwww

>>537-538

（´・ω・｀）ご丁寧にどうもです。

>>531
自治で暴れて色々とやらかすコテがいるのよ
今までの板長はそれに付き合って皆辞めて行った
白菊は、そのコテを完全放置する事によって隔離に取り合えず成功しているのさ

実の所、白菊が悪く言われるのもその放置プレイは原因と言う説があるｗ

>>539
それはそれでいいんじゃないかな。
投票立てるのは自由だし。
ただ、自治スレとしてはもうちょっと内容を詰めてから正式な投票をした
ほうがいいと思う。

何が起こったのかわからない人もいるだろうから。

是非ともフルーツ大王支局長にして、大王の理想郷のために
ν速+の丑幕を引き抜いてくれｗ

>>544
しかし、白菊になってからの方が自治スレの消費スピードは早いと思うよ。

>>534
投票なんて必要ないんだけどね。
たもんに踊らされすぎだよｗ
支局長の意に反した言動を重ねる補佐を支局長がきちんと指導すればいいだけのこと。
指導しても改まらないならそれなりの決断を下すこと。
まあ牛さんの意思は>>27なので生半可な指導、決断では支局長への信頼がまた下がるだけのことなんだが……

>>547
一人で２００レスとか消費する化物がいるからな

>>547
もしもーし、突っ込みいれるぞｗ
1スレで200レス入れる奴が何言ってるんだ？
あんたがレスしなきゃ速度は上がんないんだよｗｗ

だって大事な質問に答えないんだもん

予想
◎　剥奪
○　フルーツ大王φ ★
△　アナル大好きφ ★
△　ダブスタ＠フルーツ大使φ ★
×　玄武φ ★

▲　フルーツ大王φφφ★

窓爺は「反乱軍のリーダー」ぐらいに考えておいたほうがいい。
そして、東亜板では政府軍ではなく反乱軍に大義がある。

編集長が投票を公認したということは、処罰が前提だからちょっと修正。


（案件）フルー厨φφ★の処罰について。
投票理由
1：フルー厨φφ★は、補佐権限を傘に嫌韓受けするスレを立てたとして記者を処罰しようとした。
2：フルー厨の行為については、記者全員、白菊支局長、外道補佐が疑問を投げかけている。
3：フルー厨は自らの行為について謝罪する意思を示さず、逆に、記者の人格を攻撃している。

以上のフルー厨φφ★行為に対する責任を問うものである。
なお、この投票は、たもん編集長の公認のもと行われる。>>482

フルー厨φφ ★の新しいハンドル募集
http://www.37vote.net/2ch/1174113889/

>>554
つーか公認なんて言って良いの？
投票や！！とは言ってたけど、俺たちが勝手に投票しろって事を言ってるわけでも無いし、
ましてや、投票結果を加味して動くとも言ってない。
踊らされてるだけなんじゃね？

>>553
漏れもそう思っていた時代がありましたｗ
行き着く先は内乱、gdgdだぞ
そもそも爺の行動基点は自己顕示欲だからな、気をつけろよｗｗ

イマジンって何？　記者の私から言わしてもらうと(キャッポ出さずに言うな)
非常に不愉快　無能の白菊に取り巻いてるのはいいが上層部が刷新されたらどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（案件）フルー厨φφ★の処罰について。
投票理由
1：フルー厨φφ★は、補佐権限を傘に嫌韓受けするスレを立てたとして記者を処罰しようとした。
2：フルー厨の行為については、記者全員、白菊支局長、外道補佐が疑問を投げかけている。
3：フルー厨は自らの行為について謝罪する意思を示さず、逆に、記者の人格を攻撃している。

以上のフルー厨φφ★行為に対する責任を問うものである。
なお、この投票は、たもん編集長の公認のもと行われる。>>482

（投票所）フルー厨φφ ★の新しいハンドル募集
　　　　　http://www.37vote.net/2ch/1174113889/

参考意見
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173005060/897
897 ：蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU ：2007/03/15(木) 23:02:07 ID:CXdd1fff
翻訳記者は狙われてるから他人事ではないんですよ。
私は呼び出しされたら、やめます。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/27
27 ：犇＠犇φ ★ ：2007/03/16(金) 06:40:26 ID:???
そうではなく、こちらが何を説明しようと次々に主張を変遷させて自らの非を認めない
人間の相手をしていられるほど、こちらはヒマではない、ということだ。もはや >>14 を
読んでも、自己の失態を有耶無耶にするための論点拡散としか私の目には映らない。
私ではなく、他の多くの人、とりわけ今回の一連の経緯を見ていた記者たちの多くに
にとって、そうであろう。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/318
318 ： ◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★ ：2007/03/17(土) 07:51:15 ID:??? ?2BP(3055)
>>317
自分の主義主張のために肩書きやキャップを利用することは、すでに迷惑を通り越しています。

>>485

んなことするワケねーだろ
バーロー!!　(ﾟДﾟ)

http://newsplus.jp/~mcqueen/cgi-bin/mnewsplus/img/1165135528/83.jpg
http://newsplus.jp/~mcqueen/cgi-bin/mnewsplus/img/1165135528/84.jpg

>>557

（´・ω・｀）強者に媚びる人なんでしょうな。

一般スレでもそういう口調が見られましたから（今は殆ど出てこなくなったけど

投票の告知
　　↓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173977026/558
（案件）フルー厨φφ★の処罰について。

皆様ふるってご参加下さい。

>>555
そうゆうガス抜きが必要だって、たぬきの考えでしょ。

そのあたりが、白菊と違う「大人」って事でしょ。












なーんも考えてない、ただのおふざけかも知れないが・・・・。
それを、他人に深読みさせるのが、「大人」って事で。。。

>>561
「処罰」はやめよう。「処罰」は。

「処遇」くらいにしておいてくれ。
武士の情けだ。

>>559
可愛いので保存させて貰いました♪
本当にノリが良いですねぇ……

>>559
こねてるこねてるｗｗ
って言うかパンか其れ？粘土のように見えるｗ

って事で投票じゃなく当事者同士の無制限デスマッチを提案します

>>559
上のやつ一瞬岩石みたいに見えたけどパンでいいんだよな・・・？

>>553
窓爺は言ってみれば現代の中核派。
大多数の人に受け入れらないカルト。
白菊は何故か間違って政権の座に就いた民主党といったところかな？

>>559
パンこねてる暇があったら、お茶漬けでも食ってろよ！

>>563
武士の情けは、介錯と決まっておるのじゃが。。。

玄米ダイエット中だから
茶色い「全粒粉」使ってます。m9（　ﾟдﾟ)

>>570

（´・ω・｀）太ってるの？

>>570
なんでダイエットしてるの？

>>570
白菊の頭越しになんかする気あるの？

>>570
水でも飲んでろピザ！

>>569
切腹の前に辞世の句をよましたり、いろいろあるでしょ・・・


てか、ワシら誰も、たもんを含め、幼虫を処罰することはできない。
出来ると思ってるとしたら、大勘違い。

ピザデブがパンデブに変わるだけじゃん。。。

>>561

剥奪が圧倒的だな。（　ﾟдﾟ)

>>577
パン焼けるまで、待ったら？

今北産業

>>577
そうだね。でも面白くないよ。

たもんも結構な煽りんぼなんだよな。

ワシのこと言えた義理かと。

幼虫はさ、もう剥奪寸前だからキャップもらしちゃえよｗ

>>581
たまに来るからだよ。

爺さんも、滅多に来ない様にしてみたら？

>>577
止めろよ！
おまえさんいくら住人の逆やるの好きだからって
いきなり支局長にするとか言うなよ！
混乱加速させるなよ

犇は淡々と依頼スレで依頼をこなしている。
頭が下がる。

>>584
ネタ振りにしか聞こえないですよそれｗｗｗｗｗ

>>586
ネタじゃなくて、たもんはホントにやるんだよｗ
地獄騒動の時のこいつの対応知ってるのか？
常に住人の望まない方、望まない方に誘導してけせら笑うのさ
理由がそっちのほうが面白かったからだぞ、たもんは信用しちゃなんね

>>586
ここはネカマの馴れ合いスレじゃねーぞ、ゴラァ
雑談へ池

>>584
だちょうクラブじゃあるまいし。ｗ　　たもんも、そこまで馬鹿じゃあるまい。













でも、一度、虫さんの理想郷とやらを見てみたい気も。。。

>>587
まあ、スレタテ１００本の新人記者に過ぎない白菊を支局長にしたり、
ありえんことやって失敗するのがたもんの持ち味ではあるな。

>>587
この板でそれをやると　ま　た　管理人呼び出し騒ぎに発展するかと。

>>587
そういうこというと余計やられる確立がってことです＞＜
>>588
ネカマ？どこ？

>>588

ちょっとはマトモな「意見」を出してみたら？

ロクな発言無いじゃない、あなた。

他人の書き込みに文句たれてる奴って、
その本人はろくなこと書いてないんだよね。

これ、かなり確度の高い経験則。


と思ったらネカマが>>593 を投稿しやがった　orz

翻訳スレを立てるのは何時間もかかる。
そういう記者さんは東亜というか、日本の財産。
ここでしか見れない記事もあるから。

そういう記者さんはできるだけ守る。

>>593
２ちゃんで遊んでるだけ

>>>561

>フルーツこうもり大使φ ★

なんかいいな、これ。
ひらがなって所が（ﾜﾗ

>>592
いや、たもんはひねくれ者だから先に予測された事はやらない
みんなの予測をはずす事に快感を覚えるタイプなんよｗ
書き込んどけば、それから多少の防御になるからな

>>597
で、何か起こすおつもりで？ｗ
>>598
さ、さすがｗ
なるほど。

>>598
> >>592
> いや、たもんはひねくれ者だから先に予測された事はやらない
> みんなの予測をはずす事に快感を覚えるタイプなんよｗ

外道さんに叱ってもらう必要があるな。

自分の快楽のために肩書きやキャップを利用することは、すでに迷惑を通り越していますって。

>>598

(・∀・)

>>597
二代目＠玄武ψψψ★のハンドルで元祖派遣を気ボン

>>601
降格、昇格、剥奪、現状維持、どのパターンも考えられていますよ。
これらの予測から外れるとなると……なんでしょうね？

にしても白菊がコネーな

フルー厨の名前を変えたり、キャップを剥奪したりしても何も解決せんだろうに……
たもんが補佐と認識してないフルー厨を支局長の白菊がどうするのかという問題なんじゃないのか？

じゃあ「フルーツ大魔王φφφφφ★」で

彼の天職、ニュートラル大使として、板のﾊﾞﾗﾝｻｰ役をやってもらう。。。ｗ

愚かなポピュリズムの被害者ってどう？
本人そう思ってそうだし、っていうか長すぎかｗ

いっそのことたもんの代わりに編集長をやってもらうとか？

>>605
良く分からんが、たもん(へんしゅちょ)が認識している必要ってそもそもあるの？

たもんが認識している補佐＝たもん直通、および支局長直通が可能
たもんが認識していない補佐＝たもん直通は不可だが、支局長直通は可能

じゃなかったのか。

>>610
白菊がフルー厨を補佐と認識してる限り、この板的には何も変わらん。

>>610
>>611
そこ、大事なポイントだよね。

基本的に今回のことは支局長である白菊がとりまとめるべき問題。
それなのに白菊には解決できずたもんが出張ってきたということは、白菊支局長失格という話にまで本来は発展しなきゃおかしい。



遊びに、もしくは住人をからかいにたもんがこのスレに来たのなら別だがw
そして今のところ、その可能性が一番高いんじゃないかと……orz

>>559のパンが
焼けたよ。

香ばしい
かほり。。(´･ω･`)

http://newsplus.jp/~mcqueen/cgi-bin/mnewsplus/img/1165135528/85.jpg
http://newsplus.jp/~mcqueen/cgi-bin/mnewsplus/img/1165135528/86.jpg

>>558
面白い！

ﾜﾛﾀです(￣▽￣ )

>>614
美味しそう(´・ω・`)
バターをたっぷりとつければ更に……ってダイエット中でしたね。

>>614
はやい・・・イースト菌の発酵とかしなくてよかったのかな？

>>613
白菊をつっついたんでしょ。
明らかに。

投票をそそのかしたのも白菊に判断材料を提供するため。
このへんの悪知恵の回転はたもんならでは。

あとは、白菊本人が、つっつかれたと自覚するかどうか。

>>614
美味しそう(*　･∀･)

>>617

いや、実は>>485で言われる前に
偶然‥‥パン生地捏ねていたもんで。(´･ω･`)

>>485はエスパーだったのか・・・。

>>620
ダイエット中らしいですけど、どのように食べるのですか？
バターもマーガリンもジャムも駄目そうなんですが。

>>614
あれ？パンってさ、焼くとふくらむもんじゃないの？
なんか焼く前と形状変わってない気が・・・・・・

ロシア人みたいなパン喰ってんだな

無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。

編集長はLRを守るように。(´･ω･`)

>>614
んまそだなー バターもいいのがめてんだろなー

・・・やっぱ遊びにきただけかも ∩ ・∀・||）

>>620
編集長、http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1173884203/413の質問にご回答ください。
ご回答は上記のスレにてお願いします。宜しくお願いします。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1173884203/478-483

幼虫・・・

この二人のやりとり見てると、なんか泣けてくるよママン｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174032977/49-50
49 ：犇＠犇φ ★ ：2007/03/17(土) 13:15:54 ID:???
>>48
自治スレを読む負担を増やしてしまっているのは申し訳ないです。
＿＿＿
これ↓を訳そうと思います：
【日中韓】元日本兵の小山一郎さんが韓国のテレビで証言：「ウサギ狩りで練習して、中国人を強制連行した」[03/17]
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview3.htm?linkid=197&articleid=2007031712320249317&newssetid=96

50 ：蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU ：2007/03/17(土) 13:32:38 ID:g7WbL1MY
>>49
いえいえ、お気をつかわせて恐縮です。
同じ立場なので本来は援護すべきところを、何もせず申し訳ないです。
ーーー
↓訳します。
にせ物ボクシング国際恥さらし
http://www.daejonilbo.com/news/news/newspage_07.asp?pk_no=676136&gubun=07_001

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174032977/55-56
55 ：犇＠犇φ ★ ：2007/03/17(土) 14:28:43 ID:???
>>49 の分です。
【日中韓】元日本兵の小山一郎さんが韓国のテレビで証言：「ウサギ狩りで練習して、中国人を強制連行した」（動画あり）[03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174109211/l50
＿＿＿
>>50
ありがとうございます。いずれ落ち着くべきところに落ち着くでしょう。

56 ：蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU ：2007/03/17(土) 14:42:46 ID:g7WbL1MY
立てました。
>>50
【女子ボクシング】 試合で韓国人選手の相手をした中国人選手が身代わり出場の別人[03/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174110063/
---
>>55
何かできることがあれば、言ってください。では。

じゃあ良い子のみんなには某ロバのパンより美味しい「ギマのパン」を上げるよー。
いつまでも自治で遊んでないで、帰ってお母さんと一緒に食べてね！

>>629
当板が誇る２人のエース翻訳記者。

年次的には蚯蚓が上なのだが、蚯蚓は犇の翻訳者としての実力を当初から評価し
尊敬していた。

この２人がいなければ、現在のこの板はなかったと思う。

>>631
だね。
φばっかり沢山ついてて、トラブル起こすだけの役立たずさんとは偉い違いだ。
むしろ、φをトラブル起こす為の道具にしてるとしか思えない。

なんだ。
またあらいぐまの奴がなんかしでかしたのか？

さて、パンも焼けたし
今回の件の落としどころは‥‥



















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投票結果で決めるか。（　ﾟдﾟ)

ざわ・・・　ざわ・・・

(ﾟдﾟ)

ちょっとでも嫌韓厨にとって都合の悪い書き込みをしただけで
”チョン乙”だの”死ね”だのっていい加減にして欲しいよ
元々は嫌韓厨の隔離板だからしょうがないけどさ


あとコテ同志の馴れ合いをマジでなんとかしてほしい
スレ潰しだし、注意しただけで物凄い勢いたたかれるＴＴ
アニメとはまったく関係ないスレでのアニメ？談義もスレ違いだからこれもやめてくれよ

さようならフルー厨φφ★。お前はつまんない香具師だったよ。
ま、これからは(　ﾟ∀ﾟ)ノ フキ大使 ◆として頑張ってくれ。

>>634
ワシは異論ないけど
こういう意見の人もいることをご承知ください。


http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1166354953/314
（http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166354953/314）

314 白菊座φφφ ★ sage 2006/12/17(日) 22:03:27 ID:??? BE:?-2BP(135)
「騒げば解任できる」といった、愚かなポピュリズムの習慣が、今後、継続する。
それこそ、問題でしょう。

■各投票状況の報告■

フルー厨φφ ★の新しいハンドル募集
http://www.37vote.net/2ch/1174113889/

現在「剥奪」が圧倒的にトップ

―――

東亜＋板の支局長にふさわしいのは誰か
http://www.37vote.net/2ch/1173890260/

現在「外道」氏が１位

―――

犇vsフルー厨　どっちが正しい？
http://www.37vote.net/2ch/1173889126/

現在「犇のスレたて○　フルー厨の呼び出し×」が圧倒的に首位

>>637
あれはなー
「『スレ違いだ』というレスもスレ違い」とかアホか
"も"ってことは自覚してるんじゃねーか

厨に関してはもうどうしようもないから諦めてスルーしろ

>>634
じゃあ、「たもんクビ」も、入れとこか？　ｗ

>「騒げば解任できる」といった、愚かなポピュリズムの習慣が、今後、継続する。

これって言い換えれば、
支局長が解任したいときしか解任はしません
ってだけだな。

>>629 蚓さんは呼び出されたらやめるとまでいってるしな　
たしかに自治はアホ騒ぎしてるっちゃしてるけど今回の件は落としどころがいると思うよ

>>642
責任ある立場の人間が決断をしようとしているときに
まぜっかえすのはワシの趣味ではない。


白菊、時間切れになる前に登場してくれよ・・・

>>645
また、また。悪い冗談を。

大事な時に、引っかき回してる人が。。。

>>646
ワシは責任者が決断をしたことに対しては受け入れるよ。
自分自身の転籍だって、剥奪だって、きちんと受け入れた。

嫌なのは決断をするべき人間が決断をせずに逃げ回り、住人に迷惑をかけ続ける状態。
こういうときはギャーギャー騒ぐ。

>>647
>きちんと受け入れた。









胸に手を・・・・・。

>>648
受け入れました。

ってか、ワシのことなんてどうでもいいじゃん。
この話題終了。

ってか、「ワシ」を持ち出したのは、誰でしょうね。。。

>>650
今のタイミングで編集長をおちょくるなと、婉曲に言ったんだよ。

たもんいじりはTPOをわきまえろと。
基本的にいじられるのが嫌いな香具師ではないので。

支局長や補佐の個人的趣味や内輪の馴れ合いのせいで、
翻訳記者が潰されていったらたまらんわ。

>>651
たもんが、そんなに馬鹿とは、思わないが、見てるヤツには迷惑なのは認める。

お互い、静かにしよう。












２４時間位。

>>634
> 投票結果で決めるか。（　ﾟдﾟ)

一番多く票を獲得した処置をとるとは言わないのですね。

たもん編集長でさえ、面白半分にしろなんにしろそれなりに収束の為に顔出してるのに…

白菊害悪論。

面白全部という説もあります。(´･ω･`)

摸造

>>656
たもん君に質問。

１、東亜を潰したいですか？
２、嫌韓についてどう思いますか？
３、たもん君は在日ですか？

マジレスきぼんぬ(`･ω･´)

はい、次の方。

>>658
東亜住人が一番聞きたいことだね。

そんなことよりさっきのパン美味しかったかどうか教えてよ

>>611

「おかずでフルーツも食っちまったかどうか」もね。

今回はあんまり面白そうには見えなかったなｗ

＞たもん君

http://www.37vote.net/2ch/1174113889/
＞フルー厨φφ ★の新しいハンドル募集
＞剥奪　32票　58.2％

結果はもう出てます。選挙なら当選確実出てる状況です。
剥奪するならじっぷらの研修を続けるのは無意味なので
そっちのキャップも消してください。

心からお願いします。

>>664
うん。
剥奪φ★いいなまえだな。

>>664
かるーい突っ込みいれて良い？
現時点でその投票所の投票総数が55票だよね？
その中の32票が剥奪だよね、それ以外の23票は票が分散しているわけだ
32:23が現時点での信任度という事になるな

うん、フルー厨を擁護する気は一切ない
ただデータの曲解が嫌いなだけなんだ、すまないねぇｗ

ちなみにその投票の結果たもんがフルー厨の記者名を『剥奪』にするとは
ちーとも思っていないんで、たもんも安心シテネ♪

>>666
同一ホストからの連投は弾かれる。
偽装は無理。

はい、前提崩れました♪

>>666

(・∀・)

>>66
言おうとしてることはわからなく無いけど、二軍落ちや、キャッポを１つ減らすくらいならまだ信任と見られなくは無いけど。
窓爺とか、あらいぎま編集長とか白菊とか明らかにありえない票まで、信任票に含んでしまうことこそ、データーの曲解な
んじゃないか？

たもんに虫の剥奪なんて出来るわけが無い

特に案件は無いようですね。

>>667
日本語通じてる？
投票総数55の内、剥奪を求めている人間が32人
名前を変えるだけで良いと思っている人間が23人という事だろ
おっと、2軍オチが一人いるみたいだから、33：22の信任度という事だな
まぁアンケート自体がフルー厨φφ ★の新しいハンドル募集だから『剥奪』
というハンドルネームにするのならば圧倒的という言い方も可能だけどなｗｗ

>>665
剥奪φ★じゃあまりにもかわいそうだろ。
剥奪厨φ★とか剥奪大王φ★とか、少しは配慮しないと。

>>672
だから、白菊φφφ★ とか窓爺φ とかあらいぎま編集長★ とか入れてる奴まで信任に入れるのか？ｗ

剥奪φφφ ★
は大穴ですか？

ていうか、ここまでのレスでフルー中に同意した記者や補佐は皆無。
みんな反対に回っている。これが何を意味しているかは自明の理。

ただ、だからといって剥奪までは…なんか名案はないだろうか
・・・と、たもん君はパン生地をコネコネ考えているのであった。

はくだ厨φφ ★　なら編集長の心の琴線に触れるはず。

平和ですな＾＾

>>669
だってあそこ重複投稿可能（あらいぎま編集長、窓爺両方選ぶ事が出来る）なんだもんｗ
この場合剥奪を選んだ人間はそれ以外を選ばなかったと見るしか方法がないんよね

>>637
雑談に関しては、以前に「この程度なら問題なし」という投票結果が出ている。
あきらめろ。

>>679
明らかに出来ないだろうキャップと剥奪を選ぶって考えないのかね？ｗ

>>679
連投は無理。そういう仕様だから。

>>672
補佐ヤメレという意見は圧倒的。
記者キャップまで剥奪しろという意見が6割。

これを「信任」というのは無理があるだろ。

フルー厨は白菊の後継者候補生なんだから
この難局を治めるくらいの手腕は見せて欲しいね。

それすらできないなら、もう実力がないってことで
フルーツ大使どころか、ただの記者に降格でいい。

>>681
投票総数：55票というのは、55人が投票したと言う事ね
剥奪に投票した人間が他にも投票したとしてもデーター上なんも問題は無い
剥奪（32）+非剥奪（X）＝55という事だから

>>683
補佐に関しては、φφが選択肢に一つしかないし無理ｗ
漏れが言う剥奪は、記者キャポね
補佐？むりむりむりむり、かたつむり　っと言う事でｗｗ

>>684
マッチポンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>685
http://www.37vote.net/2ch/1174113889/all-50-all#nclist

>>685
常識的に考えてありえねー名前は無効票として処理するのが普通。
それまで信任票に加えること自体がおかしいし、それを持って信任されてるって
思うのはどうかなと思う。

>>685,688
たもんの前には無駄な議論な気が……ｗ

>>687
ん、38（剥奪希望者）:24（非剥奪希望者）だね♪
ダブルスコアは近いかな？
しかしφφφの投票はどうみるかだな？
10人ほど居るんだが・・・
38（剥奪希望）：13（記者でならOK ）:10（支局長希望）:1（補佐のままOK）とでも見るかな？

結局たもんは何もしない

>>690
それで良いのでは？
ま、φの数まで決められるのなら、の話ですが。

たしかに新ハンドル募集の投票で剥奪ってのは趣旨違いだが
それも民意の反映と解せば、選択肢としては有効であるといえる。

ひろゆきが２ｃｈに望む理想型はポピュリズム（大衆優先主義）だから。
白菊は「愚か」と形容するが、それも自らのファシズムを是とするが故の
無理な詭弁だった。

この投票に意味はないとは思ってるけど。
白爺票や、白菊票、あらいぎま票まで含めてる>>690は相当痛い。
もうこの投票は複数投票できないのは分かってるけど、
仮に複数投票であっても、剥奪希望者３８人のうちの２４人が面白半分で白菊票いれたとしても、
３８対２４だねとか平然と言いそうｗ

たもんが

「補佐だなんて認めてねえけど？ｗｗｗｗ」

って書いてるのに気づけよ？

>>695
補佐って言ってるのは白菊だからね。
何度か書いてるけど白菊の処遇ならともかく東亜+の補佐としてのフルー厨の処遇をたもんに迫るのは筋違いだと思うんだよね。

で、白菊はどうした？

当事者能力を発揮しているのか？

当事者でもない>>697みたいなクズが黙れば


このスレも長持ちするのにな

>>698
で、喋ってるお前は当事者なのか？ｗ

・編集長、「補佐は支局長が決めるもの」と定義付ける。
　（白菊さんもフルー厨さんを補佐と認める）
・編集長、「フルー厨さんは補佐ではなくフルーツ大使である」と定義付ける。

この二律背反を、どうやれば解消できるのでしょうか。

>>700
気まぐれで解消できる

>>701
かなり投げやりになってるなｗ

白菊ごと剥奪されたのか？

>>699
これはものすごくバカなレスだ

「外野同士だから黙れ」と読めないのか。
低脳ってすごい。

何世代前からバカが続いたら、これだけのバカが生まれるんだろうか？
先祖代々が池沼だったのか。

>>700
それ二律背反なのか？

罵倒って、あんまり必死すぎると冷笑の対象になるね(´ー｀)y─┛~~

>>703
罵倒合戦は最悪でね♪
っというか、形式美で　つ鏡
っと窓がやるのみえみえだろ、無駄ｗ

窓爺は、母親が犬と交尾した結果生まれた生物だから。

昆虫より頭が悪い。

回線つなぎ変えて涙目なのは分かったから消えれｗ

放置対象に触るの禁止。
放置されてたｷﾁｶﾞｲが喜んでるじゃねえか。

窓が自演で自分を罵倒してる気がしてきた。

>>710
なんのために？


てか、ワシにそんな器用なことは出来ん。

ウンコが張り切っても所詮ウンコ
ただ臭いだけ

>>699
このカウンターがよほど悔しかったんだろうなｗｗ

お、窓爺いるじゃん、ひさびさだな

>>713
ついに自分との対話モードに入ったか。

名無しにひさびさとか言われても分からん(´･ω･`)

そうか、じゃあコテハン命名してくれよ
２ヶ月前の騒動のときにも参加してたから
こっちは良く知ってるぜ
ちなみに俺はアンチたもんだ！

>>717
じゃあ新・玄武でｗ

>>717
ワシは総体としてたもんをかなり評価してるけど？

白菊を東亜支局長に任命し、いまだに切らない判断に対しては批判的だけどね。

>>718
せっかく玄武に投票したんだから、それには異議ありだ

>>700
基本的に補佐は支局長が勝手に決めて、
決定内容を編集長に連絡し、
編集長がキャップを設定することによって就任手続が完了する。

支局長が決めていいし、
支局長の決定を編集長がオーバーコールすることは基本的にないけど
もし、編集長が承認しないなら、
たとえ支局長の推す者であっても、補佐になれない

>>717
文吾

今帰宅したら、今日もえらいレス伸びてるな。

言い訳がましく登場したなｗ

>>723
おかえり。今日も東亜は平和だったよ、ハニー。

>>723
編集長はフルー厨を補佐と認めてないとのことだけど？>>406

で>>721の
> もし、編集長が承認しないなら、
> たとえ支局長の推す者であっても、補佐になれない
ってのは本当なの？

>>723
外道補佐がフルー厨補佐にダメ出ししたけど、どうする？

編集長も来てたよ。



知ってると思うけど一応。

>>725

そうですか。じゃ、眠いので寝ます。

それでは。

出張してきますた。何かあった？

最近嫌韓の勢いが弱まったと思うんだが、気のせいか

>>728
あいあい、お疲れ様です　ﾉｼ

ざっと読んだけど。

フルー厨補佐の処遇でもめてんのか。

>>729
幼虫孤立

>>732
結構由々しき事態でわ？

>フルー厨補佐の処遇で

え、フルー厨って補佐なの？？？

>>732
お。すげー速いな。
あらかじめ読んでたみたいだ。


まあ、それでいいよ。
どうする？

幼虫ｶﾜｲｿｽ。ﾖﾁﾖﾁ

フルー厨に、この状態で補佐業務をやれというのも


酷だわな。

たぶん上司が、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったんだろうｗｗｗ

>>738
酷だね。

で？

ウンコ一派が喜びそうなネタ投下すんじゃねー

>>732
あい、そうです。

さすがに記者に喧嘩を売る人物を補佐につけとくのは
収拾がつかなくなるので、切ったほうがよいのでは？

まぁそんなんで治まる東亜ではないので、せめてφを
一個とりあげて、梯子をはずしてあげてはいかがでしょう。

>>738
そごうを呼び戻して、フルー厨を平記者に戻せば？

>>742
> まぁそんなんで治まる東亜ではないので、せめてφを
> 一個とりあげて、梯子をはずしてあげてはいかがでしょう。

これはたもんがフルーツ大使としてあげてるのであって、補佐の証として与えてるわけではないだろ？

読むのは速いのに書くのは遅いな・・・

　ガキが記者として不適格ならば、
　　
　　　　フルー厨もガキなので記者キャッポ剥奪が適当。