【河野談話】吉田清治の慰安婦強制動員証言は今も有効。「証言は証拠にならぬ」という意見は理解困難だ … 中央日報 ★２ [03/04]

■［噴水台] 河野談話

1993年８月に発表された「河野談話」は、従軍慰安婦の存在を認めて謝罪を表明した日本政府の
公式文書だ。当時の河野洋平官房長官（現衆議院議長）の名義で発表された談話は、１年８ヶ月
の調査のすえ、次のような結論を下した。「慰安所の設置は軍当局の要請によるものであり、（中
略）募集は軍の要請を受けた業者が主に行なったが、甘言・強圧による事例が多く、更には官憲
等が直接これに加担したこともあった。」

河野談話が出るにあたっては、慰安婦強制募集の事実を暴露した吉田清治の証言が起爆剤とな
った。吉田は「太平洋戦争当時、『国民総動員令』を執行する労務報国会の山口県動員部長とし
て朝鮮人6000人を強制連行し、その中には慰安婦の女性も多かった」と明らかにした。彼の証言
は1991年に朝日新聞に集中報道されて慰安婦問題に対する関心を触発させ、韓国では慰安婦
出身のお婆さんたちの公開証言が相次いで出た。

しかし吉田は以後、多くの批判に直面することになる。著名歴史学者の秦郁彦は済州島での現地
調査を経て、「吉田の言葉を裏付ける証拠や証言は何も出なかった」として、吉田を「職業的作話
師」だと攻撃した。窮地に追い込まれた吉田は、「一部の事例の時間・場所は創作が加味された
もの」と告白した。

これをきっかけに、河野談話に対する批判的認識が日本で相当に広がった。政界では安倍首相
が代表的だ。安倍氏は首相就任前の2005年４月に、ある講演会で、「慰安婦は吉田の作り話で
あり、朝日新聞がこれを報道して独走した。日本のマスコミが作り上げた話が外国へ広まったもの
だ」と述べた。しかし吉田が強制動員の事実自体を否認したことはない。彼は自費を投じて韓国の
天安に「謝罪の碑」を立てた。

河野談話の廃棄・修正論者らが伝家の宝刀のように振りかざす論理がある。慰安婦動員の強制
性を立証する政府公式文書が一つも発見されていない、というものだ。しかし事案の性格上、強
制動員事例を公文書に記録できたかについては、根本的に疑問の余地がある。それ以前に、生
きている被害者たちの証言に証拠能力を認めない理由は何なのか、容易に納得しがたい。強制
連行を証言する慰安婦の女性は、韓国、フィリピン、台湾、中国などアジアは勿論オランダにまで
及び、数百人にのぼるというのに。　【イェ栄俊（イェ・ヨンジュン）東京特派員】

▽ソース：中央日報／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2007.03.04 20:30）
http://news.joins.com/article/2651785.html?ctg=20
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2007030420304485219&linkid=4&newssetid=1364&nav=1

▽関連スレ：
【従軍慰安婦問題】「強制の証拠ない」　安倍首相、河野談話の見直し否定せず [03/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172759957/l50

▽前スレ： http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173019329/

よりにもよって吉田清治だもんなあ。

うるせー、ばーか

>>1　朝から乙です〜

なんでこういうでたらめがまかり通っちゃうんかねー

今も昔も金の為に売春するオンナが多数いる◎◎。
　

とっくに偽証だって本人が言ってんじゃん

>>1
証言だけで証拠と採用してれば魔女狩り裁判と変わらないよｗ

吉田清治の例の本って嘘っぱちだと聞いたが

【在日特権】維新政党・新風【廃止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1171780761/

3 ：マンセー名無しさん ：2007/02/18(日) 15:47:56 ID:ItEIxiTY
維新政党・新風の公約

在日特権の廃止　　　　　　　　 　特別永住資格付与制度の見直し
人権擁護法案に反対　　　　　　　部落解放同盟の同和利権阻止
外国人参政権に反対　　　　　　　国籍条項の完全徹底を図る
「政教一致」問題　　　　　　　　　 公明党の政界からの追放！
教育の正常化　　　　　　　　　　　日教組の解体・道徳教育の復活
安心・安全な社会　　　　　　　　　不法滞在外国人の強制送還
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　入管法の強化・雇用者罰則強化
国家反逆罪の制定　　　　　　 　極左・総連・カルト宗教の解散
国防体制の強化　　　　　 　 非核三原則の廃止・核保有議論の推進
偏向マスメディア　　　　　 　 マスコミ監視制度の創設・特権の廃止

その証言の内容が事実だと言う証拠をだしてくれ

あれ？本人もフィクションと認めたんじゃなかった？
もちろん、有効だよな？

中央日報はちゃんと調べたのかな

吉田清治の当時の年齢とか
吉田清治の当時の年齢とか
吉田清治の当時の年齢とか
吉田清治の当時の年齢とか
吉田清治の当時の年齢とか

証言が嘘・捏造の場合はｗｗ

吉田清冶の裁判があって捏造だったと本人も認めたわけだけどｗｗｗｗ

分かりましたよ、賠償しますから。




朝日新聞が。

証言を補強できる証拠が出て来なけりゃ、
言い張っても無駄なことw

その証言だって日本人が証拠としてずっと信じていた時期もあったんだけどなぁ。
あまりにもババアがうるせーからわざわざ調べたら、昔の証言と比べて慰安婦になった時期も場所も
違うから疑問が出だしたんだよ。
日本軍のクリスマス休暇にひどい事をやられたなんて言ったバカもいたしな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%B8%85%E6%B2%BB_(%E6%96%87%E7%AD%86%E5%AE%B6)
>さらに平成8年（1996年）5月29日付の週刊新潮インタビューで、「本に真実を書いても何の利益もない。
>事実を隠し自分の主張を混ぜて書くなんていうのは、新聞だってやるじゃないか」と
>「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」中の記述において、「人間狩りを行った場所は創作を交えた」と認めたが
>人間狩りをしたという主張は変わっていない。
>しかし、現実の問題として吉田がその著書中から事実と主張する部分と創作の部分とを分離せず、
>検証が不可能であるためにその証言の証拠能力は皆無となっている。

朝鮮じゃ作文が証拠として有効なんですか

韓国て、結局のところ本人も嘘だと認めて証言でしか従軍慰安婦の事
証明出来ないて自爆しているのと同じことだろよ。

日本人たちが証拠をよくつける理由 | HOT! テーマトーク

No.167385 投稿者: knxc2 作成日: 2006-02-03 18:37:30 閲覧数:18634 推薦ポイント:7 / 2



韓国人たちは正しければ正しいと言う.

当然正しいから正しいと言うしかないのだ..

すべての人々がどんなに考えをして見ても正しいから証拠をつける必要がない..

異意を申し立てた人々をむしろ変だと思うから..

しかし日本人たちはそうではない

自分たちが過ちをやらかして来たことは全部自分たちがお上手だからだ.

今まで間違った歴史が好きに変えるため

減らず口を使いながら証拠を作った..

やつらの証拠って吉田証言、吉見教授の研究、元慰安婦の証言ぐらいしか
無いんじゃないか。

ジャップ哀れｗ
拉致解決の前に
慰安婦解決してからのほうが発言力が増すよｗｗ

＞その証言の内容が事実だと言う証拠をだしてくれ

事実だから証言したんだろう。事実でないなら証言しない。
吉田さんは日本人だから、日本政府は日本人が言ったことの責任を取るべきだと思う。
もし、この人の発言が嘘であるなら、吉田さんには何らかの制裁がかされていなけならない。
それがない以上、この発言は真実だと思う。

　おいおい、釣りかよ。吉田清治自身がウソであることを認めていて、
韓国政府も吉田の証言の内容が存在しなかったことを認めているのだが？

http://www.tamanegiya.com/yosidaseiji.html

>>23
よろしい、では徹底的に真相究明しようかｗ

>>23
シケた餌だなぁ

>>23
安心しなさいな。
すでに、証拠不十分で解決してるから。

向こうが大騒ぎしてるだけ。

>>18
いたね。そういうばばぁｗｗ　しかし、吉田の本、一から百まででたらめで、
検証結果も惨憺たるありさまなのだが、なんでいまさらこんな物持ってくるかね。

>>29
もうネタが無いんでしょｗ

韓国貿易ボイコットすべきだ！

反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。

>>23
結局は、拉致より悪いことしてますよキャンペーンな訳だ
朝鮮人の連携プレーは凄いね

吉田清治は自ら捏造を認めているのだが･･･
相変わらず自爆が好きだな、朝鮮人は

>>23
慰安婦問題じたいがないと存じておりますが？

>事案の性格上、強制動員事例を公文書に記録できたかについては、
>根本的に疑問の余地がある。
灰色だから黒という論理自体、根本的に間違っている！

>>24
>吉田さんは日本人だから、日本政府は日本人が言ったことの責任を取るべきだと思う。

身も心も朝鮮人って感じのコメントw

>>1
また、自爆かｗ

吉田清治は今も存命なの？ 韓国に招かれ講演しまくって たしか土下
座もしまくったんだよね？ しかし久しぶりに名前聞いたなぁ。
河野洋平と吉田清治と朝鮮人売春婦どもと日本の弁護士連中を公開討
論の場に引きずり出したいね。昔朝生で弁護士でてたよね？ クレーム
つけてテロップで補足させてたんでしょ。

慰安婦は娘が親に女衒へ売り飛ばされたんだろう。女衒は日本政府関係者じゃないよ。

証言は裏付ける物が無ければ証拠にはならない事を理解できないという事は
北だけではなく、南も人治国家である事を認めたようなものか・・・

吉田清治自身が捏造を認めてるんだが・・・

所詮、何百年にわたって、近親相姦を繰り返してきた民族だからな〜。同情は
せんが、かわいそうだな。

韓国だけが騒いでいるｗ
慰安婦も後１０年もすればこの世からいなくなるし。
それまで日本はのらりくらりとかわせばいい。

>>24
先日我が家に韓国人が空き巣に入り、100万円盗まれました。
犯人は韓国人だから、韓国政府は韓国人の犯行に責任を取るべきだと思う。
事実だから証言しています。事実でないなら証言しない。

日本政府は吉田証言が嘘なら、日本人に迷惑をかけた吉田へ何らかの制裁をして欲しいと言うこと。

アメに踏みえ踏ませてやるゼ

米議会、慰安婦決議案　米メディア「安倍首相　全否定」報道
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070305/usa070305000.htm

>40
情治国家ですから韓国はw

相変わらず証言だけですな。

今こそ徹底的に反論する時。
沈黙は罪を認めたも同義であるという国際常識を日本も学べ。

池田信夫 blog

河野談話は見直しが必要だ　2006-11-04
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e5aa6186ca7720af0d709d304c6fb9c
　1991年にNHKの終戦関連企画で、私は強制連行をテーマに、同僚は慰安婦をテーマに取材した。
　韓国で数十人の強制連行経験者に取材したが、軍が連行したという証言は得られなかった。

「従軍慰安婦」の政治決着は見直すべきだ　2007-03-03
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/56c1b3873ea7cf5ad9680d6cbf754a9e
　要するに、日本人弁護士（福島瑞穂氏や高木健一氏）の起こした騒ぎに韓国政府が対応せざるをえなくなり、
　その立場に配慮した宮沢政権が政治決着として出したのが河野談話だったわけである。


iza：イザ！！
国を憂い、われとわが身を甘やかすの記　阿比留瑠比

河野・慰安婦談話と石原元官房副長官の証言　2006/08/28 15:48
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/30961/
　河野談話ができる際の事務の官房副長官(官僚のトップ)だった石原信雄氏に対し、
　産経新聞が昨年（2005年）7月に行ったインタビューの詳録を紹介。

「河野談話」に対する河野氏本人の説明　2007/02/27 15:00
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/124549/
　慰安婦募集における官憲による強制は、何も証拠はなかったけども、
　韓国人の元慰安婦の証言を聞くとそういうようなことがあった気もするので強制性を認めたという話。

>>24
残念ながら人の記憶とは脆くも儚いものです。その人が事実だと思っても本当の事実とは食い違うことが間々あります。
それを人は思い違いと言います。そしてこの証言者は証言が二転三転しているではありませんか。
それでは、どこまでが思い違いでどこまでが事実なのかは判断がつかないのです。
それは韓国人も日本人も同じです。日本人だから、韓国人だから、では客観的事実とかけ離れてしまいます。

>>45
それでは言論の自由が失われます。日本政府はこれが事実かどうかを本人に確認し正式に公表するべきです。

>>40
罪刑法定主義が理解できていなくて、事後法を作り親日罪を適用しているではないかｗ
近代の法治国家ではないよ。まさにドテチン。

>>45
「日本人に迷惑をかけた」という観点で言えば、韓国という国家そのものに制裁してもいい。

嘘を証拠と強弁してるようじゃダメだろ。

あれ？吉田清治自身が虚言と証言したんじゃなかったっけ？
そして最近誰も訪ねてくる者もいなくなり、独りボケ老人の扱いで・・・。

バカだな〜

＞それでは言論の自由が失われます。

日本人を誹謗しているのに、日本政府が日本人を代表して、
裁判で吉田氏を名誉毀損で訴えるとか。
自分の利益のために、日本民族に被害を与えているのに。
日本人の損害は甚大である。彼に謝罪と賠償を求めタイニダ。
これに言論の自由は認められないだろう。

証言で済まされたらたまらん。

>>55
どうなろうが自業自得だな。
もし、真逆の証言者なら、常にねら〜がいたわってくれたものを・・

>>53
そう。個人に謝罪や制裁を求めるのではなく、韓国政府にそちらの政府の見解を問いただし
日本政府の意見と一致すればよし。違っていたならばお互いの主張を国際裁判などで見解を一致させるべきです。

ああ、何故当時の日本政府は国際の場で白黒はっきりつけておかなったのでしょう。。。とても残念に思います。

>57
それを求めるなら朝日新聞に対してもなw

証言が証拠にならないじゃなくて証言に信頼が置けないって話だ。
自分の国の偽証の多さ考えろ。

売国河野は切腹しろ！！

>>57
そう。裁判で故意の虚偽があったかどうかを決着をつけるのならば問題ありません。
しかし、現在日本ではソースがなくともどのような主張をしてもいい事になっていたはずです。

もし、虚偽でなかったら間違いを正すべき、故意の虚偽であったならばしかるべき方法で断罪すべきだとお思います。

韓国、台湾とそれ以外の国の慰安婦の事例を同一には見れないのにな。
白馬事件があったから台湾、韓国の慰安婦も同様だとはいえない。

民治国家で、誣告罪が日本の671倍もあり、ウソも百回
言えば真実と憚ることなく公言し、毎日捏造・歪曲し
た情報を垂れ流すミンジョクの証言をどうして証拠と
して信用出来ようか？

>>64
そう。もし真実であれば、それを隠蔽するのは「恥」だし、
それを償うために官民総力で賠償なりお詫びなり、犯人探しなりを
するだろう。だが、無い物を「ある」と言っても日本は動かないし、
喚けば喚くほど「哀れ」にしか見えないし、相手にするのも
面倒だ。

>>66
偽証が６７１倍で、誣告が数千件じゃなかたっか？

しかし、日本にもやってないという証言が多数あり、相殺されますね。

大半の”被害者”たる人間の言わんとするところは、働いた給料分だけ払えという話。
敗戦の結果お金が貰えなくなって徴発の支払いがパーになった人が怒ってるの。
厳然と横たわる条約という壁を越えるために、あらゆる詭弁を唱えて、さらに
それが通ったりしちゃう例があるから、今でもごねまくっている。
それがわからん限り永久にわかりあえることはないだろね。

>>70
つーか、そんなものは韓国政府に言えと。
未払い賃金の個人保証分は、韓国政府が一括で引き取ったのだからな。

証言だけならまだしも、二転三転する当てにならない証言だからなぁ・・・

吉田清治の証言は偽でも、


「河野談話」は今も有効


ということでそ？

政府が認めたから

見た聞いたが証拠にならないのは''人間''の社会でのこと

人間ではない彼らには通用しないということですよ
いいかげん他の方法を考えようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
韓国政府が国策として「ある」としているならば日本政府は真っ向から否定すべきだと思います。
哀れに思うかどうかは国際世論ですし誤解が生じないように努めるべきだと思います。

面倒だと言っていては外交はなりません。面倒でもトラブルの種は潰しておき二度と芽が出ないようにしておくべきです。
そうして国内外の世論を味方につけ相手の言いがかりを封じるべきだと思います。

この間まで大騒ぎだった小説の件と矛盾が著しいな。
少女時代に目撃した事実をもとに書いたと著者は言ったわけだが、
これだって証言の一つだろ。
それに対して記憶は曖昧になるとか関係ない731とか持ち出して来てさ。
前に書いたの忘れてんのか中央日報って。

>>73
河野談話でも売春婦に謝罪はしたけど強制したとは言ってない。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%DB%A5%F3%A5%DE%A4%AB%A4%A4%A4%CA%BA%DF%C6%FC%C6%C3%B8%A2&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
検索で一番上に来るサイト
「ホンマかいな在日特権」のURLはなぜか２ちゃんにはコピペ出来ないようになっています。
誰かにとってよほど都合の悪い事が書かれているのでしょう…
ＵＲＬをコピペして書き込むをクリックしてみると

さすがは裁判における偽証が日本の数百倍と言われる朝鮮

>>73
別に国として正式に認めたわけじゃないだろ。

河野洋平を証人喚問せよ。

>>1
いやおかしいだろｗだったら俺は
俺今二百歳なんだけど当時そんな事実はなかった
って証言するぜｗ証拠はないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉田本人が嘘と告白しているシロモノを証拠とする方が理解困難。

都合の悪い事は見えないｳﾘﾅﾗﾌｨﾙﾀｰだな。

>>70
支払いが無くなって文句を言うのなら可愛げがあるものですが
荒唐無稽で破廉恥かつ日本の名誉を傷つける行為に対しては微塵も同情できませんね。

>>73
河野談話は正式に現在の韓国の主張を認めたわけではないので履行は可能だと思います・

ファンウソツクは
部分的に創作したが
一度も嘘を認めていないから
研究はノーベル賞に値するって事ですね

>>16
朝日新聞が賠償するのか。


当然、日本に対してだよねw

学校でイジメがあった。
学校側はイジメ防止の為、当時のどこの（軍隊）よりも厳しい姿勢で
臨んでいたが、結果的に嫌な体験をした生徒もいた。

「校長としてすまなく思う」

→奴隷狩をして集めた子供たちを虐待した事を認めた。

ヨーコの日記は？

さすが万年属国奴隷ミンジョクw
いうことが臭い

>>88
それだ！

NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

嘘にしがみ付かねば自分の嘘も暴かれる。
確かに必死になるのも判るが無様に過ぎるのだね。

吉田て全て創作発言してなかったっけ？

さぁ！中央日報が泥舟に乗って出港したぁ！！行く先はどこだぁ！！

吉田が嘘を認めたっていう記事を見たいんだけど
知ってる人いたらＵＰして

しかし日本人を嫌われっぷりは世界最先端水準だなWW

＞【河野談話】吉田清治の慰安婦強制動員証言は今も有効。

南京と慰安婦と７３１か。
基地外左翼と支那人鮮人の三点セットｗ

>>96
そうだね、日本人『を』嫌う最先端のシナチョンらしいねｗ

>96
特アに嫌われるのは大歓迎です。

韓国からの援護射撃が、
日本国内の従軍慰安婦肯定派の陣地に
着弾し始めたような話

「通信兵！砲撃中止を要請しろ！、こっちは味方だ！！」

嘘を吐いてまで売春婦だった自分の祖母を法廷や
議会に引きずり出す朝鮮人。

絶滅して良いよ

何故か吉田清治本人の証言は証拠として採用されていない不思議。

痴漢の冤罪とそっくりだな

>>102
韓国ではれっきとした証拠。
ただし世界のすべては「だがこれは後に根も葉もないことだった」というところまで認識している。

>>95
本人が嘘を認めたのはなかったと思うが、他の人が証言を元に調査したら
ttp://www.tamanegiya.com/yosidaseiji.html
こんな感じになって嘘が暴かれたのだね。

韓国警察は優秀ﾆﾀﾞ
なんと捜査にバウリンガル導入！！

放火事件唯一の目撃者「ペット犬」を容疑者と対面
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=40493&servcode=400§code=400


　

当の本人が、あれは捏造だと認めた「慰安婦強制動員証言は今も有効。」ですか
さすが朝鮮人。人類には理解不能な発言だな。

嘘証言は証拠にならないと言って居るんだがねｗ
実際に今の状況を見てみろよ
あの頃と全く変わらずに売春しているだろ？キーセンが

嘘つきは嘘つきとしかつるめない。
韓国、終わったな。

>>106
いあｗ
売春していた本人が言うことを証拠だなんて言うくらいだから
犬の言うことも証拠になるだろｗ
そのあとは食うんだろうけどねｗ

>しかし吉田が強制動員の事実自体を否認したことはない。彼は自費を投じて韓国の
>天安に「謝罪の碑」を立てた。

アホか。

吉田自身が否定してなくたって、客観的にみて強制連行された従軍慰安婦なんてものがあった
証拠がまるでないんだから、なかったと見るのが当然の話だろうが。

それに強制動員って何だ？
徴用に強制性があるのは当たり前だと思うが？

そういや随分前にNHKが慰安婦特集を組もうと現地取材で50人くらいに話を聞いたけど、
結局証言の裏が取れずに企画がポシャったという話があったような・・・・・・

今やったらどうなんですかね？
証言だけで2時間特別番組とか組みそうな勢いですが。

「生きている被害者たちの証言に証拠能力を認めない理由は何なのか、容易に納得しがたい。」

矛盾がひどすぎるからだろ。
そんなことも知らんのか？

吉田証言は１９９６年に捏造と判明した
河野談話は１９９３年である

時系列的には否定でも何の問題も無い

その吉田ジジイが自分が言った事は嘘やったと言ったわけで

まあ、その後も講演会で講演する厚顔無恥ぶりを発揮してたのが
またむかつくじゃねえか

>>115
98年頃に
「もう歳だし、わたしにもプライドがあるし」
というものすごい理由でおおっぴらに「嘘でした」文を発表するのを断ってるしな。(´･ω･`)

吉田清治って戦時中投獄されてたほどの詐話師でしょ。
その時点で証言の信憑性に問題あるじゃん。

>>117
というか、戦前からの生粋の共産党員だから、まず間違いなく
テロリスト。
当時の共産党員って、逝っちゃった目で「世界同時赤化革命！」とか
真顔で吼える狂人集団だったから。

>>105
携帯でも見れたよ。ありがとう。

ところで、この吉田っていうフィクション作家はまだ生きてるの？
生きてるんだったら国会で証人喚問とかすれば終了じゃないの？

> 生きている被害者たちの証言に証拠能力を認めない理由は何なのか、

実に簡単。朝鮮人 息するように ウソをつく、から。

流れぶった切りですまんが、昔少年マガジンかなんかで従軍慰安婦の体験記漫画
みたいなの読んだ気がするんだが、だれか詳細覚えてない？

終戦後何年間も日本軍の慰安婦をやってたなんて証言に
証拠能力があるという方がおかしいだろうに

中国、韓国の歴史教科書を読んで

こんな反日的で歪曲しまくった教科書で育った連中とは

仲良くできんし、信用もできないと思った。

みんなは読んだ事ある？

読んでない人達は読んで

できるだけ多くの日本人に伝えて。

あの教科書はお互いをダメにする。

>>119
国会なんて証拠追及能力ないからダメだよ。
しかも、吉田の捏造って本人の話（妄想）だけだからな。裁判並みに事実を
吉田に立証させるような場じゃないとな。

・・・そういう場を設けることできないかな。

アメリカからも見捨てたれた日本

【慰安婦問題】米議会、慰安婦決議案　米メディア「安倍首相　全否定」報道[03/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173056368/l50

>>121
石坂啓が何かで書いていた覚えはあるのだね。

【速報】韓国慰安婦、証言を一転 『強制ではなかった』 『政府シナリオの言いなりは嫌。命のあるうちに真実を残したい』
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1173058266/

>>125どこが?

自称従軍慰安婦、李容洙が自爆してくれました！
米下院での偽証の可能性もある、非常に重大な問題です。
英語ソースなので、欧米への説明に利用して下さい。

矛盾点：年齢／家を出た状況
CNN: 14歳／兵隊に家から連れ出された。
米下院: 16歳／自分でこっそり家を出た。

CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/
Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a s-ex slave in Taiwan.
Lee Yong-soo（78歳韓国）は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。

U.S. House of Representatives: Statement of Lee Yong-soo
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm
In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプンスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…（中略）…
数日後の早朝、プンスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。

中央日報によると「証言は証拠にならない」という意見は理解困難だという。
ならばヨーコの話はどうなんですか？ｗ
結局、朝鮮側に都合の良い証言は本当、都合の悪い証言は嘘という
だけじゃん。

証言は証拠にはなる。ただ反対側から証言の矛盾点を突かれているのだから
再反論しないといけませんな。

大爆笑！韓国政府が自爆！慰安婦の正体を暴露！（最悪）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1763718

>>126
http://www.magazine9.jp/interv/ishizaka/index2.html

自主規制を始めたメディア

ってところの下あたりの話かな？

>>132
多分それだと思うのだね。

中央日報ってウンコらしいよ。
俺が証言するんだから間違いない。確実。絶対。超有効。
証拠は無いけどな！

>>126
そうだな。石坂啓あたりも今、どう思っているか、聞きたいもんだ。

金銭目的の売春婦が

何をいまさら謝罪だ賠償だと声高に叫ぶ事自体

可笑しいとしか言いようが無いぞ

朝鮮人だからしょうがないけど、普通は自分の恥はさらさんものだぞ

おいおい、「吉田清治はリアル」にまで話を戻すのかよwwwwwwwwww
積み重ねてきた検証が振り出しじゃねーか。
これだから朝鮮人は・・・・

韓国の新聞社の女性記者が調査に加わって捏造であると結論づけたんだろ。

>>138
済州島の地元紙だったね。
現地で証言をたくさん集めたんだがね。
誰もが異口同音に
「そんな話は見たことも聞いたことがない」と。
証言は証拠になるんじゃないのか？>>1

吉田を持ち上げたのは朝日。しかし嘘がばれてから、
朝日は沈黙したよ。積極的な否定はしないが、
なぜか、吉田の名前を出さなくなった。嘘だと知っているからだろ。

朝日の態度こそ卑怯者の姿だよ。

>>118
ウテナ様〜！

ttp://www.forbes.com/feeds/ap/2007/03/04/ap3483332.html
Japan PM: No More WWII Brothel Apologies
By CHISAKI WATANABE 03.04.07, 10:46 PM ET
ＡＰ：安倍首相、これ以上従軍慰安婦の謝罪をしない

安倍首相は予算委員会の発言で、アメリカ下院の従軍慰安婦決議案が可決されたとしても
謝罪を行なうことはないと述べた。

Historians say that up to 200,000 women - mostly from Korea and China - served in
Japanese military brothels throughout Asia during the war and in the years leading
up to it.
歴史家に拠れば20万人までの女性、殆どが中国人と韓国人、が日本の軍部の慰安所に
第二次大戦とそれに至る時期に働いたとされる。

Accounts of abuse by the military - including kidnapping of women and girls for use
in the brothels - have been backed up by witnesses, victims and even former Japanese
soldiers.
軍部の関与は、女性の拉致などが証人によって確認されており、それは被害者のみなら
ず日本兵によっても確認されている。

But right-wing Japanese scholars and politicians routinely deny direct military
involvement or the use of force in rounding up the women, blaming private contractors
for any abuses.
しかし日本の右翼の学者や政治家は、軍部の女性の連行などへの直接関与をたびたび否定
してきた。それらを民間業者のせいにしている（後略）

>>「証言は証拠にならぬ」という意見は理解困難だ
よく聞け。バカども。
証言だけでは証拠にならない、と言っている。証言を裏付ける客観的証拠なしに、もしくは学術的検証なしには
証言には何も証明することは出来ない。
この程度のことも理解できないのであれば、朝鮮日報は社長以下、全員、もう一度学業をやり直してから来い。

ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50416564.html

mu　いつまでこんな世論誘導・捏造を続けるんですか
朝　捏造なんてそんな・・・
mu　朝日新聞は従軍慰安婦とか南京大虐殺とか嘘に加担してきてるでしょ
朝　あなたは慰安婦が嘘だったと思ってるわけですね
mu　嘘でしょ
朝　確かに当時「従軍慰安婦」という言葉はありませんでしたが・・・
mu　朝日が事実と思ってるなら、なんで吉田清治は登場しなくなったんですか
朝　吉田さんに関しては確かに根拠が薄く・・・・

mu　「根拠が薄い！！」

朝　当時は十分な取材に基づいて、信用したわけです
mu　信用したのは分かりましたよ。その後の対応を問うてるんです
朝　・・・
mu　適当な記事を書いておいて、嘘がばれたらそ知らぬ顔ですか。凄いジャーナリスト宣言ですね
朝　・・・

mu　「在日の犯罪は通名で報道し、国籍は明らかにしない」という内規がありますよね
朝　・・・・あ、それはあります
mu　だから、それを最初から言ってるんですよ。なんですぐにばれるような嘘をつくんですか
朝　・・・

mu　もう、朝日新聞はダメですね
朝　・・・そういうご意見として承ります

mu　まとめます。朝日新聞は吉田清治の主張を嘘と認めた。しかし、訂正はしない。
　　　南京大虐殺も嘘がばれ始めて都合が悪くなったので、内容を勝手に変えた。
　　　本日の社説では、反日教師に都合の言いように事実を隠蔽して書いている。
　　　ジャーナリスト宣言をしても中身は全く変わっていない。
朝　・・・

おいおい、推定20万人居るんじゃないのか？

>>126
ヤンジャンだと思う。

657 名前：＊＊＊＊＊さん sage New! 投稿日：2007/03/04(日) 04:57:24
慰安婦は計一万数千人　　　　（産経新聞98・10・3）

先の大戦中に日本軍の慰安所で働いていた慰安婦の総数は定説だった「５万ー２０万人」を
大きく下回る一万数千人で、これまで大多数をしめるとされた朝鮮半島出身者も全体の２割
程度にとどまり、内地人女性の方が多かった可能性の高いことが２日、秦郁彦日大教授（現
代史）の調査で分かった。 当時の公文書などの分析から結論ずけたもので、慰安婦をめぐ
る歴史論争に一石を投じそうだ。

秦教授によると、陸軍省医事課長だった金原節三氏が陸軍省の課長会議の要点を日記に残し
ており昭和１７年９月の会議で恩賞課長が「将校以下の慰安施設」の設置数について「北支
100、中支140、南支40、南方100、南海10、樺太10　計400箇所」 と報告したとの記述がある。
1箇所あたり10〜20人だったことを考えると、総数は6000人ぐらいで、その後倍増したとして
も1万数千人だったと結論ずけている。

出身地別のおおよその割合は、日本内地から渡った人が４割、中国、インドネシア、フィリ
ピンなど現地でリクルートされた人が３割、朝鮮半島出身者２割、その他（台湾人）が１割
であることが分かった。

このほか秦教授は「慰安婦総数は６万〜９万人で、７〜８割は朝鮮人」と推計していたが、
今回の調査で自説を訂正した。このほか、秦教授は「慰安婦の９５％以上が故郷に生還した」
「軍を含む官憲の組織的な「強制連行」はなかった」などの事実が調査で確認されたとして
いる。

吉田清治（よしだ せいじ）
現職 (19 - )、詐欺師
スタンス 反日度★★★：親韓度☆☆☆
主な業績
従軍慰安婦問題なる虚構を作り上げた張本人。
著作「朝鮮人慰安婦と日本人-元下関労報動員部長の手記(1977)」及び
「私の戦争犯罪-朝鮮人強制連行(1983)」がフィクションであった事は、1996年に本人が認めている。
わざわざ韓国まで出向き、聴衆に土下座パフォーマンスまで演じて見せた。
そもそも従軍慰安婦という言葉自体、73年出版の千田夏光氏の著作から用いられた戦後の造語である。


千田夏光（せんだ かこう）、本名：千田貞晴
現職 故人(1926-2000)、小説家、ノンフィクション作家、元・毎日新聞記者
スタンス 反日度★★：親韓度☆：親北度☆
主な業績
従軍慰安婦なる言葉を戦後に作った張本人。
1962年、東南アジアの戦場写真に写っていた女性たちの姿を取材して、初めて慰安婦の存在を知ったという。
が、年齢的に知らなかったはずがない。
主な著作
従軍慰安婦(1973)、従軍慰安婦その支配と差別の構図(1992)、従軍慰安婦と天皇(1992)

>>121
プロの日本人売春婦たちが、追軍して従事。
　↓
朝鮮人の女の子もいたけど、日本人中心。
　↓
朝鮮人の女の子は女衒に騙されて慰安婦に。強制ではない。
　↓
慰安婦たちは、いっぱい相手をして、お金代わりの軍券を稼ぐものの・・・。
　↓
でも、戦争が終わって、軍券が紙切れに。
　↓
戦争で苦労するのは、いつも女ばっかり！


だが、文庫本になった時、自爆に気付いた石坂啓によって
“修正”されたという話が。

あと、石坂啓は「突撃一番」という、慰安婦ネタの漫画を描いているが、
同じものなのかは不明。
サヨが好んで使いたがるということは、これも“自爆を修正したもの”なのか？
それとも、ストーリーが不明なところからして、これも“自爆もの”なのか？
http://www.d3.dion.ne.jp/~okakinen/2kai/photo202/isizaka.GIF

>「証言は証拠にならぬ」という意見は理解困難だ
裏が取れなければ証拠になりません。「捏造、恫喝、そして演出の国」は
違う？特定アジアは「証言は証拠になる」という捏造世界のようである。

こんなアホでも政治家やってられるんだなぁ

証言の裏付けがあるかどうかが問題だろう。犯罪容疑でも自白だけでは有罪
にはできない。

結局「証拠は証言しかない」って韓国が認めたって事でOK？

アメリカの捕虜尋問記録では当の慰安婦が、
多額の報酬を受け取っていたと証言していますが？

安倍総理も今の天皇も慰安婦の子かな

糞チョンか焦りまくってるわ。

ウヒャヒャー
こんなもんにすがり始めるとは

>>1

ヒント：ヨーコの話

　あれだけこれに反発しといて、急に「証言」は「証拠」ﾆﾀﾞ？よく言うわコイツラ・・・・・('A`)

菜にこのすがすがしい正論は・・・

【日韓】「‘ヨーコの話’はすべて事実」…著者が繰り返し主張[02/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171625330/

だって証言がコロコロ変わるんだもん

東亜の証言歴史主義には断固として抗議する

>>1
吉田の著書が１９８９年に翻訳されて南朝鮮（韓国）で出版された時に、その記述内容に疑問をもった
済州新聞の許栄善記者が現地で調査し、１９８９年８月１４日付で同紙に著名入りの記事として
下記のような内容の記事を書いています。

済州新聞の許栄善記者による１９８９年８月１４日の記事
　解放四十四周年を迎え日帝時代に済州島の女性を慰安婦として二〇五名を徴用していたとの
記録が刊行され大きな衝撃をあたえている。しかし裏付けの証言がなく波紋を投げている。
　（吉田著の概要を紹介）
しかし、この本に記述されている城山浦の貝ボタン工場で十五〜十六人を強制徴発したり、法環里など
あちこちの村で行われた慰安婦狩りの話を裏ずづけ証言する人はほとんどいない。
島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信想性に対して強く疑問を投げかけている。
城山浦の住民のチョン・オクタン（八五歳の女性）は「二五〇余の家しかないこの村で、１５人も
徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はなかった」と語った。
以上

郷土史家の金奉玉氏は「一九八三年に日本語版が出てから、何年かの間追跡調査した結果、事実
でないことを発見した。この本は日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨している。

これだけで、吉田の著書の内容について全面否定に近いが、現地調査を行った秦郁彦日大教授も、
海女の研究家でもある康大元氏（慶応大学出身）の通訳により城山浦の老人クラブげ、四、五ケ所
あった貝ボタン工場の元組合員など五人の老人と話し合って、吉田証言が虚構らしいことを確認した。

「何が目的でこんな作り話を書くのでしょうか」と、今は『済民新聞』の文化部長に移っている許栄善女史から
聞かれ、私も答えに窮したが、「有名な南京虐殺事件でも、この種の詐欺師が何人か現れました。

彼らは土下座してザンゲするくせがあります」と答えるのが精一杯だったと秦氏は著書「昭和史の謎を追う　下」
書いています。
http://www.tamanegiya.com/yosidaseiji.html

証言が証拠・・・・


俺さー
金正一って奴に1000億ドルかしたんだよね
マジで返してくれないかな

これで良いのかな？

吉田清次って、本に創作はつきものって開き直ったフィクション作家？

証言が証拠

韓国4700年の歴史と韓民族が証人である

「韓民族は莫大な歴史文明道徳文化的高度遺産を何千年にもわたって
日本に提供してきた・・・・・そろそろ返してもらいたいの」

＜吉田清治が自身の慰安婦狩り証言について、現代史家の秦郁彦氏は他のところでも下記のように述べています＞

朝日新聞紙面に何回も登場した吉田清治の「済州島で慰安婦を強制連行した」という告白ですが、
私が済州島へ行って調査した結果、まったくの作り話であることがわかりました。地元のマスコミからは
「なんでこんな作り話を書くんですか」と逆に責められて困りました。

Will２００５年４月号P４６　上坂冬子氏との対談「従軍慰安婦のまぼろし」にて

吉田氏はその後、秦氏との電話会見にも応じ、「人権屋に利用された私が悪かった」と、
反省の弁をほのめかしていたとのことです。（＊「諸君！」１９９８年１１月号 秦郁彦
「『空想虚言症』の記憶にさいなまれる『朝日新聞』」より）

安倍首相が河野談話の「基本的継承」を改めて表明しました
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173083307/

10 名前： 専守防衛さん[] 投稿日：2007/03/05(月) 17:37:47
>>1
海外では、「日本が謝罪を撤回した」と誤報されてるからなぁ・・・。




＞ その上で、
＞ 「狭義の意味での強制性を裏付ける証言はなかった。
＞ 官憲が人さらいのごとく連れて行くという強制性はなかった。
＞ いわば『慰安婦狩り』のような強制連行的なものがあったということを
＞ 証明する証言はない」と述べ、旧日本軍や官憲による強制連行を示す
＞ 証拠はないとの見解を改めて示した。


安倍が次にやることは、様子を見ながら、
↑の文言を追加する形で、改めて「河野談話」を修正+継承すればいいだけだね。


こうすれば、海外向けには政府として謝罪をしながらも、今までの余分な誤解を解くことが出来る。

>>166
わけがわからん

一人に複数ある証言のうち、どれを証拠だって主張することにしたの？

俺は中央日報に人生が変わるほどの名誉毀損を受けた。
俺の証言が証拠なので早く謝罪と賠償を。

>>163
> 彼らは土下座してザンゲするくせがあります

そういえばそうだな。orz とか。

偽証罪はどうして必要かよーく考えてみよう

>>170
李容珠さん
1944年、16歳の時に強制連行され
台湾へ。日本軍の従軍慰安婦としての
生活を3年間強制された。
　　　　↑
※終戦は1945年です

チョン・ソウンさん
13歳（1937年）の時にインドネシアに強制連行
され、従軍慰安婦として7年間
性奴隷とされた。
2004年他界。享年80歳。

※日本のインドネシア攻略は1941年。
それ以前はオランダの植民地です。

従軍慰安婦として有名な「黄錦周」(ファン・クムジュ)さん1人による証言です。
（発言内容に一貫性がなく、発言するたびに内容が変わります）

>>174のつづき
従軍慰安婦の女性の証言は、発言するたびに内容が変わります。
それが嘘と分かっていても、テレビ局では報道を続けてきたのです。

http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/ianhu.htm

すげぇな。特亜では証言だけで立件できるのか。
偽証が日本の700倍だっけ？　とにかく比較にならないくらいに多いのも納得できる。

河野は引っかかったんだろう

「吉田証言捏造はなかった」ですか。
まるで「アウシュビッツはなかった」と同レベルだなw

ハングル板
【韓国】韓国政府、慰安婦募集広告ページを消去
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1173089418/

韓国政府が消したページのＷｅｂ魚拓
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.hermuseum.go.kr%2Feng%2Fexp%2FExperience01_2.asp&go=%E5%8F%96%E5%BE%97

魔女狩りをこれからやる国ですし、勘弁ちてくれニダ。

>>176
671倍ね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html

朝鮮人が「証言」に拘るのは
朝鮮人自身が平気でウソをつく民族であり
そこに中華思想の「言質を取る」という思考が介在するため。

だから
「韓国政府に『とりあえず強制性を認めてくれ』と言われたから」
などという理由で談話を発表した河野は
その時点で「言質」をとられたわけだ。

つまり河野を国会で証人喚問して談話を撤回＆謝罪させ
米下院＆韓国国会で「ウソ談話でした」と発言＆土下座させなければならない。

でなければ永遠に
「日本はイアンフキョーセーレンコーを認めた」
と朝鮮人に言われ続ける。

>>171
>俺は中央日報に人生が変わるほどの名誉毀損を受けた。
>俺の証言が証拠なので早く謝罪と賠償を。

世羅高校みたいに土下座させられた高校生は、まじで謝罪と賠償
を吉田なり河野に、求められるよな

在日朝鮮人の駆除は
ノミやシラミと同じく衛生上の問題であると考えます。

>>178
独逸に失礼だぞ
アウシュビッツだってかなり眉つ…

>>185
毒ガス室使用の証言が多数出たのに
ソ連崩壊後にあらわれた資料で実は使っていなかったことになっていたり・・・
アウシュビッツが眉唾ものなのはもはや常識のレベルでは？

俺昨日朝鮮人にレイプされたんだけど韓国政府は賠償してくれるんだよな？

日本外交よ、性善説では打開できぬ、冷徹になれ!




テレビ用

特亜には性悪説で対応せぬといかんぜよ。

＞「証言は証拠にならぬ」という意見は理解困難

こいつ何言ってんだ？
明確な犯罪でさえ自白だけじゃ立件できないっつーのに。

（１）　従軍慰安婦強制連行？たただの売春婦である！
（２）　慰安婦をめぐる論調
（３）　美しい国のために闘う宰相
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/folder/949601.html

魔女裁判という言葉を知らないのだろう。

■読売社説10/16：［『慰安婦』決議案］「日本政府はきちんと反論せよ」

こんな問題の多い決議案を放置すれば、日米関係に禍根が残る。日本政府はきちんと反論すべきである。
米下院の国際関係委員会が、いわゆる従軍慰安婦問題で日本非難決議案を議決した。
決議案は、「２０万人もの女性が性奴隷にされた」「家から拉致され……性的な強制労働につかされた」などと、
裏付けのない記述が数多く含まれている。
慰安婦問題は１９９０年代初頭、一部全国紙が、戦時勤労動員制度の「女子挺身（ていしん）隊」を“慰安婦狩り”だったと、
歴史を捏造（ねつぞう）して報道したことから、日韓間の外交問題に発展した。
当時、「慰安婦狩りに従事した」と名乗り出た日本人もいて、これも「強制連行」の根拠とされた。
だが、この証言は作り話だった。９０年代半ばには、学術レベルでは「強制連行」はなかったことで決着がついた問題だ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061015ig91.htm

＞一部全国紙が歴史を捏造（ねつぞう）して報道
＞一部全国紙が歴史を捏造（ねつぞう）して報道
＞一部全国紙が歴史を捏造（ねつぞう）して報道

ヽ　　ﾉ　　　 　　 ｀ヽ r´　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　 　 　　Ｕ　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　 　　　（；@Д@）
-´⌒二⊃　　 .＿φ 朝 ⊂)　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　／旦／三／.／|　　　 　ヾ_＿
.　 　 　　　 |￣￣￣￣￣|　.|
.　　 　 　 　|一部全国紙|／

＞９０年代半ばには、学術レベルでは「強制連行」はなかったことで決着がついた問題だ。
＞９０年代半ばには、学術レベルでは「強制連行」はなかったことで決着がついた問題だ。
＞９０年代半ばには、学術レベルでは「強制連行」はなかったことで決着がついた問題だ。
＞９０年代半ばには、学術レベルでは「強制連行」はなかったことで決着がついた問題だ。

お前の頭の中身が理解困難だ


証拠というものは証言とそれに矛盾しない証拠があって初めて成立するんですが。
証言だけが証拠なら名前だけの犯罪者は今の200倍くらいになるんじゃねぇの

法廷で偽証ばかりの国の人間には、言われたくない言葉だな。

>>155
たまに出てきて戯言を喚くなｗｗ　うにくえ〜

大人数いたんなら証拠残ってるだろ普通

■「済州新聞」1989.8.14
日帝時代、済州島の女性を慰安婦として205人、
徴用していたとの記録が刊行された。
※YOSHIDA SEIJIが書いた小説が発端となり、「慰安婦騒動」が始まった。

しかし、慰安婦騒動には、非常に多くの問題がある。

1.島民の証言が無い。
2.本に記述されている地域で、慰安婦狩りを証言する人はいない。
3.島民たちは、この小説を読み「あほらしい嘘だ」と言っていた。

城山浦のチョン･オクタン（85歳の女性）の証言。
「250軒の村で、15人も徴用すれば大きな事件だ」
「しかし、そんな事件はなかった」

歴史研究家、金奉玉の証言。
「調査をした結果、判明した。慰安婦問題は嘘だ」
「この本は、日本人の悪徳を示す軽薄な商魂の産物だ」

最初、YOSHIDA SEIJIは「妻の日記が証拠だ！」と言った。
しかし！YOSHIDAは独身だった！

そして、YOSHIDA SEIJIは「この本は全て嘘でした」と認めた。

あほらしい小説を信じた、日本の主婦が韓国に行って、宣伝した。
これが「慰安婦騒動」の始まり。

■1944年、3人の朝鮮人の日本兵から聴取した記録（USA公式文書）
「朝鮮人慰安婦は、全て志願者か、両親が売った者だ」
「強制連行は不可能」
「もし朝鮮女を強制連行すれば、朝鮮人は激怒して決起し、日本人を殺す」
Composite Report on three Korean Navy Civilians List No. 78,dated 28 March 1945,"Special Questions on Koreans"(U.S.National Archives)

■戦時中あるいは終戦直後、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦から聴取したアメリカ軍の記録。

※単純に言えば「300〜1000円で親に売られた」という事。
※また親と相談・合意・承諾の上、慰安婦になった。
※ブローカー、経営者も朝鮮人。

そして、ここが重要。

当時の朝鮮総督、日本軍は、
「違法な慰安婦の募集が行なわれているから検挙しろ」
と厳しく命令した。

要するに、自分の意志で慰安婦になった。即ち売春婦だ。

慰安婦の月収は1000〜2000円。
日本兵の月給は15円〜25円pu

慰安婦は、個室のある二階建ての大きな家に宿泊して、「仕事」をした。
慰安婦の生活は、非常に贅沢だった。

慰安婦は接客を断る権利を認められていた。
借金を返した慰安婦は、朝鮮に帰った。
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/ianhu.html

民主党公募候補　加藤学
http://www.election.ne.jp/10863/archives/0005640.html
＞屁理屈を言っている安倍首相

【動画】
●インドネシアに反日利権（慰安婦賠償）産業を炊きつけようとした反日弁護士が、朝生で糾弾されるキャプ動画。
朝生(1996年11月)[ 激白! 元日本兵50人が語る「戦争と平和」! ] の一場面より
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date34632.zip
●インドネシア独立パレード（1994年8月）で、日本の軍歌を歌うインドネシアのお年寄りたち。
http://www.youtube.com/watch?v=4_eZxs4Ln8w
●インドネシア独立戦争に関わった元日本兵
http://www.youtube.com/watch?v=NvoC0R7WV_8


参考ページ　↓
「インドネシアに現れた日本人弁護士たち」

平成５年に高木健一氏（金学順さんらの日本政府に対する訴訟の主任）ら、
日本の弁護士３人がインドネシアにやってきて、地元紙に「補償のために
日本からやってきた。元慰安婦は名乗り出て欲しい」という内容の広告を出した。
(中略)
インドネシアでの２百万円とは、日本なら２億円にも相当する金額なので、
大騒ぎとなり、２万２千人もが元慰安婦として名乗りをあげた。ちなみに、
当時ジャワにいた日本兵は２万余である。

この様子を報道した中京テレビ製作のドキュメンタリー「ＩＡＮＦＵ（慰安婦）
インドネシアの場合には」に、英字紙「インドネシア・タイムス」のジャマル・
アリ会長は次のように語った。

　ばかばかしい。針小棒大である。一人の兵隊に一人の慰安婦がいたというのか。
　どうしてインドネシアのよいところを映さない。こんな番組、両国の友好に何の役にも立たない。
　我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
　「お金をくれ」などとは、３６０年間、わが国を支配したオランダにだって要求しない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

生き証人で強制連行否定してる旧日本軍関係者なら星の数ほどいるってのｗ

吉田自身があれはねつ造でしたと言っているのに？？？
チョンは論理思考は持ち合わせていないのかｗ

いつも日本人は全員嘘つきニダ！と言ってるのに、自分達に都合がよければ
日本人の証言も確たる証拠になるんだなｗ

Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally　permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
（慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか？）

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6

性奴隷ではなく　売春婦だった　という主張に同意するか　という質問だからYES　に投票してね。

>>１
証拠は隠してるんではなく、やってないから出てこないと何で素直に考えられないんですか。
国家ぐるみで組織的にこんなことやってたら、いまだに確たる証拠が一つも出てこないなんてことはあり得ませんよ。
日本のバカサヨマスコミが従軍慰安婦の国家関与を示す証拠を血眼になって探しているんですから。

本人が捏造でしたと言ってるだろうが。

本人がフィクションって言ってたわけだが。

お前らが有効だと思ってても本人が捏造だって認めてるからなぁ

>>201
有名なやつだねぇ。
一応韓国にもそれに近い話があって、慰安婦や強制連行などあったら村をあげて戦っている！
我々はそんな臆病者ではない！みたいなとこもあったはずなんだが…
政府だか世論だかが金もらえるってんで握りつぶしたんだっけ？

>>210
【「済州新聞」1989.8.14より】

解放44周年に日帝時代に済州島の女性を慰安婦として
205人、徴用していたとの記録（※吉田清治の本）が刊行され、
大きな衝撃を与えている。
しかし島民の証言が無く、問題になっている。

城山浦の貝ボタン工場で15〜16人を強制徴発したり、
法環里の村で行われた慰安婦狩りの話を証言する人たちは
殆どいない。
島民達は「出鱈目だ」と言い、信憑性を疑い、憤慨している。

　■城山浦のチョン･オクタンさん（85歳の女性）

　 ＠＠＠
　<＃゜Д゜>　　「250軒の村で、15人も徴用したとすれば
　（ ..斤Y斤⊃　 大事件ニダよ？
　　/ | | |｜ヽ　 でも、当時はそんな事実は無かったニダ！」
　 ─レ-レ..-ゝ

　■郷土の歴史研究家の金奉玉氏

　 ∧_,,∧ 　 　「1983年に日本語版が出てから何年か
　<＃｀Д´> 　　何年かの追跡調査をした結果、
　（　　ｙ　） 　　 事実でない事を発見したニダ。
　｜ ｜　|　　 　この本は日本人の悪徳を示す
　〈＿フ__フ 　　軽薄な商魂の産物と思われるニダ！」

※吉田清治とは、従軍慰安婦に関する書物を書いた、初めての人。
※最初、吉田清治は「妻の日記が証拠だ！」と言っていたが、その当時の吉田清治は未婚だった。
※後日、吉田清治は「この本は全て嘘でした」と認め、「文章に主観を混ぜるぐらい新聞でもやってる」と開き直る。
※この偽書を信じた日本の主婦が韓国に渡って宣伝した事が「慰安婦騒動」の始まり。

証言は確かに証拠の一つだろうが、それを否定する証言が山ほどあり、補強する証言が
まったくない証言てのは、ただの寝言だな。

当たり前のことが理解できないバカ教授＝吉見
俺が昔貸した100000000円、早く返せよ。証言はいくらでもあるぜ？

>>213
OK、俺が証言してやるぜｗｗｗｗ

結局、吉田と河野談話だけが頼りなんだなこいつら。

じゃぁ、「朝鮮人にレイプされた」って私が言ったら朝鮮は賠償してくれんの？

うれしいこと言ってくれるね。
世界の秩序をぶっこわすぅ！

普通さ、娘が性奴隷にされるって連行されそうになったら、
武器もってなくても、父親とか夫とか兄が、棒や鍬や鎌しかなくても、
抵抗するよ。　そして、村人全員の大虐殺が起こるわな。
そうすれば、済州島全域の村全部、すべて武装したり、反乱怒るよ。
そして、何万人もそんな目にあったというなら、半島全部が、大混乱に陥るんじゃね？
だって、若い女がこんな目にあったら、民族絶滅の危機でしょ？　それが普通の人間じゃね？

朝鮮人と在日っていったい何考えてるの？　

オマエら相当馬鹿にされてんだぞ？

従軍慰安婦ってのが、日本軍が若い娘を誘拐して性奴隷にしたってことなら、
朝鮮人男子は、世界最低のヘタレ、能無し、根性なし、愛情なしの最悪、玉無し男だって言われてるのと同じなんだよ。
朝鮮人の男は、己の命大事さに、嫁や娘や妹を差し出した。　

朝鮮男って最低最悪のくそ男だな。ｗｗ

吉見という中央大商学部の教授でてこい
ぶっ飛ばしてやるからさ

いかにもあきらめが悪そうな記事ですねｗ

日韓｢歴史問題｣の真実

｢従軍慰安婦問題｣｢韓国人強制連行｣韓国の掲げる｢反日｣。
それは日本のメディア、文化人のウソから始まった。

>>217
だから結局自爆してるんだって。

実際、最初従軍慰安婦なんて言葉が出てきたときに済州島で調査したら
そんなことはないって結果がでてる。


結局、従軍慰安婦を認定させると日本から金が搾り取れるってところ
しか見えてないもんで、強制連行による従軍慰安婦なんてものを認めると
朝鮮人は女子供が連れて行かれるのをぼけ〜〜っと見てるだけのヘタレ
だって事を世界に知らしめるって事が想像できてない。

でも多分、それを追求してやると絶対にそんなことはないって言うから
矛盾が生じて自爆するよ

朝鮮男は弱虫だ、と言うことを自分らで世界中に広めていると、こういうことですかｗ

偽証罪の数減らしてから言ってください。

>窮地に追い込まれた吉田は、「一部の事例の時間・場所は創作が加味された
>もの」と告白した。

そもそも強制連行が実際にあったのなら、たとえ一部の事例にしろ創作などする必要が

ないだろうに。「一部は嘘だったが嘘だとばれていない他の部分は事実です。信じてください。」と

言われても、「はい、そうですか」と信じる奴はいないよな。

まるでヤクザか在日だな。

ヨーコは嘘吐きとか言ってた腐れ鮮人が証言は証拠とな！！

僕には韓国人のほうが理解困難です。

吉見は「強制があった」と言ってるのじゃなくて
人身売買や借金に基づいた管理売春全体を責めているの。
軍隊管理の売春もその一部として扱っている。

その意味で売春反対運動としては筋が通っている。

>>226
そういえば、ヨーコの話が、どっかへ飛んじゃったな。

本人が　捏造と認めた証拠は　証拠にならないんですけど

韓国人がベトナムでひどいことしたって聞いた

ところでさ・・・・・・

吉田清治って、まだ生きてるの？

知りたい。

だけどさ、国家総動員制で、男女ともに何らかの職業に就かせてた時代だろ？
だとしたら、慰安婦として動員された女性もいると思うんだよ。
ソースはないけどさ。

>>233
本質的に不必要。慰安所業者は慰安婦集めて売春させてこその商売。国家が動員かけなくても
いくらでも集めてくる。

>>221
それは黒人奴隷にされたアフリカの人々に失礼ではないかね？

>>228
吉見センセはそういう理屈をつけて、「過去の日本のやったことは悪」
と言いたいだけだろ。

それは国内の典型的反日のやり口。

韓国人の売春婦が、フィリピンやインドネシアの慰安婦の代弁をするのは、本当におかしい

>>234
しかしこの時期、女性に職業選択の自由なんてあったの？

>>1
まぁ、確かに河野談話を継承すると言いつつ、「強制性は無い」なんて主張しても、誰にも
理解できないよな。

>>228
筋が通っていないのは、何故か戦前・戦中の日本のことばかり非難することだな。
今でも世界中にいるじゃないか、売春婦。何故それに反対しない?

>>228
その意味で売春反対運動としては筋が通っている。

でも、批判している対象は日本人のみで、他の国民は完全にしかとしている。

>>240
>>241
それは子供の理屈だよ。
小学校で先生に怒られて、「誰々さんもやってました〜」
って言うのと変わらない。

世界中で殺人事件が起きているからって、目の前の殺人を許していいものではない。
身近な事例から糾弾するのは当然のこと。

ていうか、慰安婦の70％は本土出身の日本人だったわけで、
残りが朝鮮出身だったり台湾出身だったり、満州その他の出身者だったり
した訳で、慰安婦やってたのって韓国人だけじゃないんだけどね。

>>238
立派にあったから。それに売春婦の数が足りない、なんて話は世界史ひっくり返しても
ないんじゃないの？需要があれば常に供給のある商売よ。

>>242
その理屈だと、過去の慰安婦問題より現在の人身売買的売春婦の方を糾弾すべきだと思うけど
だって過去の出来事より現在の出来事の方がよっぽど目の前にある身近な事例でしょｗ

>>245
君は日本史を研究する学者の存在まで否定するのかね？

>>1
証拠なき証言が通ると言うなら、

「私の家族は中央日報の記者にレイプされ殺されました！
　謝罪と賠償をしろ！なに証拠がない？私の涙をウソだというか！」

って言うぞ。
いいかげん吉田証言は全否定してから進めよ

戦後の文科系はマルクス主義に冒されているから本当に糞
江戸時代の評価も見誤ったし、明治維新もメタ糞、
とにかくはじめに思想があるから、その枠からはみ出るとカットしてしまい、都合のいいものは大々的に取り上げる
プロパガンダ学問だよ
ほんとうに酷い

>>242
> 世界中で殺人事件が起きているからって、目の前の殺人を許していいものではない。
> 身近な事例から糾弾するのは当然のこと。

違うね。世界中で現在でも同様の事件が起きているのに、何十年も昔の、
しかもその当時は合法だった「事件」"のみ" を糾弾しているんだよ。結局、

> その意味で売春反対運動としては筋が通っている。

は、たたの言い訳にすぎないね。

>>246
吉見は日本史の学者だったの？
初めて知ったよ

ID:tI7Ihc00ってホント頭わりぃなぁ…。
脳味噌腐ってるとしか思えない。

>>250
吉見って商業専攻だろ？何でこんなことやってるのかわからん

吉見は一応、近現代史の学者なんだね
じゃなおさら現代の売春婦にも目を向けろよって話だ

>>249
合法w
自国の法律で、自国の行動は合法w
んなもん、意味ないよ

日本をまだ責める人がいるのに、外国の事例を責めるなんて、
なんの説得力もないし。

国家総動員で強制だったら、募集かけないし高賃金も払いません。

日本史を研究してても物事を証明するとなると言われる罠。
「証言でなくて資料をもってこい」と。

何百万という兵を動員して、現在起きているこの程度の騒動しか起こさなかった日本軍は、かなりクリーンな軍隊だったといえるだろ？
２０万の慰安婦？　米国も数字を１０倍する文化があったのか
捕虜虐待は、米軍の補給路分断で占領地全体で経済が崩壊していたし、太平洋戦争は純粋な動物の間の殺し合いだったのでお互い様だろ
米軍の従軍記者の記録などを読めば、日本兵の扱いなど人間以下の存在だったのは明らかだ

>>250
そんなこと言ってない

>>252
>>253
専攻は「日本近現代史」だ

>>251
理論的に言ってよ

>>254
国際法と国内法では、多くの場合は国内法が優先されます。

しかも、当時の日本が国際法に明確に違反していたわけでもなく、
しかも国際法に罰則規定はなく、韓国は日本の正式な一部だったんだから
まったく国内法の問題です。

当時に国際協調なんて概念はありません。

結局、日本をゆするネタが、戦争中のことしかない
てことで

でもなー
今の日本の政治家は、♪戦争を知らない子供たちばっかりだから、
戦争中のことをあれやこれや言っても、むりぽ

>>243
捕捉すると、当時 台湾人も朝鮮人も国籍は日本、つまり"日本人"。
慰安婦のほとんど全員は"日本人"だったんだ。もちろん人口比からいって
本土出身の慰安婦が過半数を占めていた。

>>254
何を言っている? 意味不明。

>>254
根も葉も無い噂で責められていながら騒ぐ日本と
確実な資料が事実と物語っている強姦を戦争中のことだからと無視してる韓国。

お前さんはどっちが責められるべきと思うんだ？

>>258
なんで商業専攻なのに日本の近現代なんかやってるの？
根本的に知識がなさ過ぎるよあんた。

慰安婦問題の蒸し返しは韓国と北朝鮮の陰謀

韓国貿易ボイコットすべきだ！

反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。

>>263
大学の近現代はマルクスのすくつって聞いたことがある
吉見はマルクス枠の教授なのかもねｗ

祖父談
・朝鮮には何も無かった
・言語が理解できないようだった
・なんか喚いていた

これも証言だけどいいいよね？

国際法ってのは、国家間の駆け引きに採用される物なんだから、
朝鮮の問題なら、適用されるのは国内法。

>>265
そういえば、マルクス経済学が中国でもソ連でも失敗して、
使い物にならなくなった落ちこぼれが、歴史になだれ込んでるって
聞いたことあるなぁ。
その歴史でも通用しなくなりつつあるわけね。

結局日本を非難している連中はただの無法者ということですな。

>>259
誰も国際法の話なんてしてないよw

当時日本人になっていた人たちが日本政府を責めているんじゃないの？
国内法において犠牲になった人たちなわけじゃん。

「売春を禁止する法律がなかったから悪い」という言い方は誰もしてないにしてもさ。

>>269
当時、売春は合法だが人攫い的な強制連行は違法
ではその違法行為を立証する確たる証拠を持ってきてください

>>269
あんた、自分で何言ってるのか分かってるの？

国内法では公娼が公認されてたよ？
何で国内法の範囲内の売春婦が謝罪を求めるわけ？通るわけがない。

そもそも、法の不遡及は法治主義の大原則。
当時合法だったものを、後から作った法律で裁く事はできない。
つまり完全に合法。それ以外の結論は存在しない。

ていうか、これこそ馬鹿チョンとの議論の真髄だな。
吉田証言があって、それが捏造であることが証明され、
次に日本軍による強制はあったのかというステップに移り、
それも否定されて、しかし慰安婦は自由を奪われていたではないかという
「広義の強制」の議論というステップへ移ったのに、
馬鹿チョンときたら、突然、最初のステップである論破されたはずの吉田証言まで戻る。
議論を重ねる事が全く意味をなさずに、全てが徒労になり日本側は萎えてしまう。

>>263
吉見が日本近現代を専攻している理由なら知らない。
ていうか、そんなの知ってる人いるわけない。

「知識がなさすぎる」というのがこの発言を持って言っているなら、
吉見が日本近現代専攻なのは事実。

知識がないのはそちらでは？

２０万人の娘を拉致されて反乱おこさないの。今は安全とみて
騒ぐわけか。あんぜんかな。懲ひ録よんで要べんきょう。

>>269
責めている理由が基本的に虚偽なわけだが？強制連行とやらがまったく否定されてる
のに。当時、現地で強制連行があったという地元住民の証言がないんだぞ。

>>269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/13(火) 13:20:48 ID:tI7Ihc00
> 誰も国際法の話なんてしてないよw

>>254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/13(火) 13:10:16 ID:tI7Ihc00
> 自国の法律で、自国の行動は合法w

不逞賤族が暴れていると聞いてやって参りました！

>>269
まあ、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ猿みたいに叫ぶのが朝鮮人の癖なんですよ。
今は慰安婦ネタだと楽しく叫べるのであの動物達は嬉しそうに叫んでるんです。

でも叫んでも餌が与えられないとあの動物達が気付いた時、どんな顔をするのか
楽しみで眺めてる日本人が沢山居るんですよ。

>>266
いいけど、証言するからには気違いとかウソつきとかさんざん反論されるリスクを負う

>>273
知識がなさすぎると言ったのは、ハナクソレベルのあんたの言動全般。

専門家ってのはプロのはずだから、尚更、厳密な分析能力がないと
許されないはずだが、吉見にそれはない。
プロの資格そのものが問われるのだ。

もともと歴史のプロでないとしたら納得行く話だ。

>>273
おお、まるで例の動物民族みたいな非論理的な発言、お見事です。

>>279
そんなに君は気違いとか嘘吐きとは言われてる人なのか。
そうであろうねぇｗ

>それは子供の理屈だよ。
小学校で先生に怒られて、「誰々さんもやってました〜」
って言うのと変わらない。

世界中で殺人事件が起きているからって、目の前の殺人を許していいものではない。
身近な事例から糾弾するのは当然のこと。

売春行為でもない、ベトナム人への強姦はスルーなんだなｗ

>>279
その通りで、この元慰安婦たちも、客観的な証拠からは嘘つきと断罪せざるをえない
わけだが？そうでないと言いたいなら補強する地元住民の証言もってこい。

いわゆる「従軍慰安婦」の大部分は日本の貧しい農家出身の娘だ。
たまに朝鮮娘が混じっているからと言って大騒ぎするのは、朝鮮人
は偉く、劣っている日本人の慰安婦になるのは怪しからん、という
人種差別感が有るからだ。

東条英機より多い収入得ていて、何で性奴隷なんだ？

朝日はこの前の社説で
「強制連行の事実が本当かはどうでもいい」
みたいなこと言ってなかった？

理解できないんだ？


バカじゃねーの。

>>276
その２レスが相反しているって言いたいの？
ならば間違っているからよく読め

>>286
人攫い的な強制連行の有無は本質じゃないと言ってたな
どう見ても吉田証言を引っ張り出して人攫い的な強制連行を騒いでいたのは朝日なのにｗ

>>280
うん、じゃあどこが知識がないと思ったのか理論的に指摘してよ
君は少なくとも吉見教授の先攻が日本近現代史って知らなかったよね？
僕がハナクソレベルなら、君はメクソレベルだ。

>>288
つまり君が言いたいのは
「韓国人がベトナムとかで強姦してたわけで、それは売春すらない
　一方的な犯罪行為で卑劣でクズのやる事だけれど、それは子供の理屈で
　関係なくて、売春婦って言う職業をやってた腐れババアが後になって
　自分達は被害者だと証拠もなしに言ってる事に謝罪と賠償をするべき
　なんだよー」
って事だよね？

そりゃ、君、周りの人から頭がおかしいって言われるよ。
日本人は頭が悪くないから気付くんだよ、頭がおかしい人にはねｗ

>>282
別に自分は何も証言してないけど？ちゃんとレス読んでる？

>>290
じゃあどこが知識があると思ったのか論理的に説明してよ。
この場合理論じゃないねｗ

帝国議会には朝鮮人もいたそうだが、そいつらはなんも阻止行動しなかったのか？

日本人拉致「金正日総書記が直接指示」辛容疑者が供述
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4200/news/20060204i301.htm

テロ国家認定でよろしいか？

>>292
今、発言してるでしょ？
君がしてる発言が証言者のそれと極めて近似した論旨で構成されてるのが
とても哀しいねぇｗ
君みたいな頭のおかしい人が売春婦をしてた癖して今更被害者ヅラして
金寄越せと叫んでるあの愚かな動物民族なんだねーｗ

>>290
知識があるなら「広義の強制性」など言い出すなよ
これ最初に言い出したの吉見じゃん

>>284
今なら現地調査すれば結構出て来ると思う。
そう思わない？

>>288
相反ではない。国際法の話はしておらず、国内法では合法であることを
ID:tI7Ihc00 自ら認めている。では一体どこが問題なんだ? 何も問題はないな。

>>298
思う思わないじゃないよ。証拠を　先　ず　持ってこい。
わかるか？そこの頭の弱い人ｗ

【河野談話】吉田清治の慰安婦強制動員証言は今も有効。「証言は証拠にならぬ」という意見は理解困難だ … 中央日報 ★2

【慰安婦問題】韓国ネチズンが全力をあげてもアンケート逆転できず ⇒ CNNに「親日疑惑」浮上 ★2

何かワラタ

>>291
そんなこと一度も言ってない
白昼夢でも見てるの？薬でもやってる？
オレが一度でも謝罪と賠償しろなんて言った？
どこに書いてる？
ああ。春だからか。

>>293
君、質問に同じ質問で返すようになっちゃ議論はししまいだよ

>>302
結局、何を主張したいの？

>>235
アフリカの人々は抵抗しなかったなんて話は聞いたことないですが

>>296
なんで今までの発言を証言と取るのかよくわからん。説明して。
それから一般的には１つの民族を指して「動物民族」なんて言う方が
頭がおかしいと思われるから注意した方がいいよ

>284.
また、証拠としての信用性が低い「証言」集めか？
それも構わんが、売春行為への国家の強制性を証明するのが先だなｗ

さあファビョってまいりました

>>302
じゃあ何を言いたいの？
胡散臭い吉田の発言には証拠が無い。
よって信頼に値しない。終了。
わかった？そこの頭の弱い人ｗ

>>303
同じじゃないよ。
理論と論理は違うものｗ
日本語をちゃんと学びなさいよーｗ

>>300
やだよ。
なんでわざわざ君の発言のために韓国まで行かなきゃならんの？

だけど、証言でいいなら証言なんか現地で探せばマジで出ちゃうよ。
証言でいいんだろ？

>>302
ついでに >>299 にも答えてね。国際法の話ではなく、かつ国内法では合法。
それでは一体何が問題なのでしょうか?

>>311
じゃ探してきて

>>305
悪魔の証明ですか

>311
だから探しに行けよ、不逞賤人。

＞＞１
頭が悪い人には理解できないよ。

>>306
うーん、頭の弱い人にはわからないのかな？
君の使ってる論旨が証言をしている連中のそれとほぼ同じ言い逃れを
繰り返し、何も結局　証　拠　を　提　示　出　来　な　い　と言うこの現実。
君の発言は証言者達の証言行為と同じであり、故に頭がおかしいと
君が思われるのもそりゃ当然だ、証言者達が嘘吐き、基地外と言われてるのと
同じことだよと教えてあげたの？
わからないかな？頭が弱いとｗ

>>311
証　拠　だ　よ　。
嘘吐き民族の証言なんぞあてにならんわボケｗ

>>311
証言じゃダメじゃね？

>>1
日本が今ほどお金持ちじゃなければ言い出す人はいなかった
証言はその信憑性を裏付ける証拠があって始めて証拠足りうる
証言の信憑性を裏付ける証拠が吉田の作り話であるなら、
その証言の信憑性に疑いを持つのが普通だ

A「Bよ。俺は死んだお前の親父に100万円貸したから返せ。証文はないが」
B「証文がないなら返せません」
C「俺が証人だ。二人が貸し借りをする時に立ち会った」
B「やっぱり借りてたのかな親父・・・」
（しばらくして）
C「立ち会ったというのは嘘だ」
A「じゃあ返しませんよ」
B「証言が証拠にならぬと言うのは理解困難だ。さあ返せ」
B「

中央日報にソニーの広告発見！！

>>318
284に対するレスのレスだから読み違えたわ。

>>319
284が証言でいいっていうからさー

多分、秦郁彦の現地調査で何も出なかったことをうっすら覚えてたんだと思うんだけどさ、
でも証言だったら今なら絶対出るよ。今ならってとこがアレだけど。

>>311
いわゆるお前が言ってる「証言」が、法廷で事実認定の効力を持つには、
その証言の真実性を支える傍証を固めねばならないことは分かるか？

単にどっかの婆さんだしてきて「日帝にムリヤリ連れて行かれたニダぁあ！」
とか叫ばせて火病してるのは、証言でも何でもない宣伝工作って分かるか？

>>1
韓国って偽証が日本の671倍の国

広義の強制性ってのは
逆らい難い雰囲気を醸しだしてた
とかそういうこと？

>>322
>今ならってとこがアレだけど。

そう。今ごろ証言者が続々と出てくるという不思議。

>>322
証言は証拠にならないと何億回言われればわかるの？ｗ

>>322
「補強する地元民の証言」というのが出るかは、ちと疑問だな。
地元民のふりしたヤツの証言、とか
補強にならないようないいかげんな証言とか
ばかりになりそうなｷｶﾞｽル。

広義の強制性なんてのは、受け取る側次第で好きなように解釈できる。

俺が反日派なら、
日本軍が募集した→業者が強制して連れてきた。
これを広義で解釈するば、日本が募集したから業者が強制して連れてきた。なんて屁理屈を通用させてしまう。

広義なんてあいまいな言葉は捨てたほうがいい。

>>327
だって>>284が証言でいいって言ってんじゃんw
馬鹿は284

しかし、君は証言だけで有罪になるケースが現在の日本にあるのを知らないのかね？

法治国家なんつったってそんなもんだ。

もう馬鹿な日本人との議論は飽きた。
乳萌萌スレ行って来る

>>331
はいはい。さっさと逃げれば？ｗ
論理思考が出来ない欠陥民族に出来るのはいつも逆ギレして逃げるだけ。
お似合いですよｗ

>>235
あなたは、西洋人が、軍隊連れて行って、アフリカの植民地で、人間狩したとでも思ってるの？

黒人奴隷は、アフリカ人が貿易の代償として、支配してる奴隷を差し出したんですよ。

>>331
スケベ会館の人だったか…

>>317
なるほど、僕の発言は「広義の証言」だと言うわけだね。
よくわかったよ。じゃあね。

>>331
まさに自爆か。ｗ

初めて使う言葉だけど　オインク？　使い方あってるのかなｗ

反対尋問で、崩れた、証言では、証拠価値が、ない。

>>330
冤罪は潰さないとな
それだけ

黄教授証言
「ES細胞の2・3番がキム氏と誰かによってすり替えられた」
「十一個のES細胞を確実につくり、その技術を有している」
「ねつ造問題は陰謀」
生きている黄教授の証言だから、韓国ではこれも証拠として認めてるの？

>331
やっぱり不逞賤人じゃねぇかｗ！

>>325
借金を返せなくて娘を売った、ということ。

こういう腐った認識するから反発するんだ

だってなぁ。












証言をすべて認めると日帝はとんでもない怪物になってしまい、敗戦したことが20世紀、いや人類史上最大のミステリーになってしまう。

>>325
間接的にとはいえ売春婦を募集した為に民間の仲介業者が身売りされた人に対する脅しや強制につながった。
つーことかな。

http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10007780718.html
日本軍は強制連行に関与していません。軍は慰安所を兵隊の福利厚生施設として運用するために、
朝鮮人の女衒たちに金を払って、女性の募集をしたことは事実です。朝鮮人の女衒が、
金儲けのために女性や女性の家族たちを騙したり、無理やり連れてきたことがあり、
女性や家族たちがそのことを日本軍の関与があったと誤解していることが真相です。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=141053
たかじんのそこまで言って委員会「いわゆる（従軍）慰安婦は公娼制度だった」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=58332
強制連行されたと言っている朝鮮人の99.999％はウソ

売春ババアの証拠を出してみろ

法廷での偽証が日本の670倍だっけ？
そんな民族の証言にどんな価値があるのか

>>348
確か、「人口の差を考慮して」とかわけの分からん事言うてたので、実際は670倍の3倍で2000倍くらいなんじゃね？

息を吸うように嘘を吐くのは理解困難

吉田清治は作話士

いまどき信じるものはない

>>351
ていうか、「証言で十分」だってんのなら、吉田の「あれは嘘でした」の証言もまた有効なハズだよねｗ

吉田清治自身が嘘っぱちだと認めてなかったっけ？

>>353
認めた。
だから朝日新聞は吉田を記事にしなくなった。

>>354
最近になって「わたしにもプライドがあるし、もう歳だし」とかわけ分からん理由で表舞台に出るのを拒否ってなかったっけ？

>窮地に追い込まれた吉田は、「一部の事例の時間・場所は創作が加味された
>もの」と告白した。

そもそも強制連行が実際にあったのなら、たとえ一部の事例にしろ創作などする必要が

ないだろうに。「一部は嘘だったが嘘だとばれていない他の部分は事実です。信じてください。」と

言われても、「はい、そうですか」と信じる奴はいないよな。

吉田は嘘だったと白状し、朝日も小さく小さく小さく謝罪訂正記事を載せたのだが？

自爆か？

あげ

>>350
息を吸いながら嘘を吐くのは呼吸困難だ。

あるときは河野、またあるときは、吉田清二、しかしてその実態は
捏造マニア、朝鮮人。
日本の調査能力なめたらあかんでよ。

日本の吉田清治と韓国人売春婦はどっちも大嘘つき。
朝日新聞を筆頭としたマスごみ各社が嘘を世界中に拡散した。
ネットやってない連中には、いまだに朝日の捏造した嘘を信じてる馬鹿もいる
しな。この際、世間に広まった嘘を訂正しとかないと禍根を残す。

>>1

＞｢証言は証拠にならぬ｣と言う意見は理解困難だ・・・・中央日報

そーかそーか、証拠が無くても証言だけでいいんだな。では言おう。
｢中央日報は、少女を誘拐し強制的に売春させている｣
【証拠は？】ってか、ねーよそんなの【証言】だけだ。
中央日報さん、なんか問題あるか？

２００年頃の金・大中政権までは、日本や米国に肉親のいない半島の
ペクチョンさんなどは、
金銭的援助を得られず。
長年のペクチョン差別による経済的困窮から、女性は年頃になると
めかけ奉公や性産業に従事せざるを得ない状態でした。
この分に関する見解は、本人達の自由意志との事。

１９４５年以前に、軍関係の慰安業者に所属していた元慰安婦さんは、
１９１０年から１９１９年の間以前は、
みなさん、ペクチョンさんを含む下層民の方々です。
ペクチョンさんは、苗字、名前、出身地でわかります。
そんなに早く部落差別はなくなりません。
やはり、ペクチョン差別による経済的困窮から、慰安婦さんになった
と言うことです。
この分に関する見解は、日本軍によって強制連行され、強制的に慰安婦さん
にされたとの事。
これは、通用しない。

　　　　世界の常識をチョソに理解出来るワケ無いぉ。

婆さんの涙が証拠かよ。あきれた。

吉田証言なんて今では朝日すら取り上げないのにｗ

>>366
朝日が「吉田証言はウソでした、すいません」って言えないから
韓国はまだ信じてるんだよ。

在日に告ぐ
過去でなく、今そこにあ危機、
まさに進行中である
朝鮮民族の本当の大危難はなにか？
ようく目を見開いてみよ

それは、金北朝鮮独裁政権下で
虫けらのように扱われ、呻吟し、死中をさまよう
我が北の同胞に起こっている圧制である

座視しているだけでよいのか
後世の我が末裔たちは、言うであろう
あの時代の先祖は、過去に執着するばかりで
同時代にまさに進行中であった
圧制に目を背け、圧制を擁護さえした、と。

>>368
そんなに難しい文章書いたら、在日諸兄は、意味わからんがな。　（´･д･`）

Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally　permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
（慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか？）

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6

性奴隷ではなく　売春婦だった　という主張に同意するか　という質問だからYES　に投票してね 。

ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50416564.html
mu　いつまでこんな世論誘導・捏造を続けるんですか
朝　捏造なんてそんな・・・
mu　朝日新聞は従軍慰安婦とか南京大虐殺とか嘘に加担してきてるでしょ
朝　あなたは慰安婦が嘘だったと思ってるわけですね
mu　嘘でしょ
朝　確かに当時「従軍慰安婦」という言葉はありませんでしたが・・・
mu　朝日が事実と思ってるなら、なんで吉田清治は登場しなくなったんですか
朝　吉田さんに関しては確かに根拠が薄く・・・・
mu　「根拠が薄い！！」

朝　当時は十分な取材に基づいて、信用したわけです
mu　信用したのは分かりましたよ。その後の対応を問うてるんです
朝　・・・
mu　適当な記事を書いておいて、嘘がばれたらそ知らぬ顔ですか。凄いジャーナリスト宣言ですね
朝　・・・

mu　もう、朝日新聞はダメですね
朝　・・・そういうご意見として承ります
mu　まとめます。朝日新聞は吉田清治の主張を嘘と認めた。しかし、訂正はしない。
　　　南京大虐殺も嘘がばれ始めて都合が悪くなったので、内容を勝手に変えた。
　　　本日の社説では、反日教師に都合の言いように事実を隠蔽して書いている。
　　　ジャーナリスト宣言をしても中身は全く変わっていない。
朝　・・・

確実な証拠がある人は申し出て下さい。
お詫びに３億円さし上げます。
なお、申し出の期限は今年の８月１５日まですのでお早めに！

mumurさんの新しいブログみつけらんないよう。。。

それでは誰かが「中央日報に3億円ほど貸した」と発言して
中央日報のお偉いさんが「そのような事が在ったのかもしれない」
と発言したら払うのだな？なぜなら証拠書類は必要なく、事実の検証も必要ない。
とお前らが発言したのだからジャーナリズムとして責任を取れよ。

本人が否定したのに、有効も糞も無いだろ。
これだから、チョンは・・・

歴史の証言というのは曖昧になっていくから資料が必要なんですよ。
中央日報は馬鹿ですか？
こういったら失礼ですかねぇ・・・、馬鹿に。

「朝日新聞・吉田セージでっちあげ」…安部首相がはっきり国会でこういう答弁が
できたことはいいね。

■新ゴーマニズム宣言　特別編 「ゴー宣版 従軍慰安婦資料集」
>http://up.viploader.net/src/viploader8848.zip
>とりあえず、１０年前のゴー宣おいとく。
>最近また出てきた「慰安婦募集」のチラシや、軍関与を示す資料はもちろん、
>吉見の意見についても１０年も前に既に小林が論破してる。
>そして小林のこの意見を、ﾌﾞｻﾖは現在に至ってもまだ覆すことが出来ていない。

>低画質・内容は一緒→http://up.arelink.net/up50/src/are3359.zip

小学館　新・ゴーマニズム宣言　3　小林よしのり　　現在購入可能
■ISBNコード：409389003X　■判型/頁 ：A5判/194頁　■定価：1,050円（税込）　■発売日：1997/04/21
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_detail?isbn=409389003X
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セブンアンドワイ
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=19948508
紀伊国屋書店
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=997027564X

元ネタがすっかり、論破されて、本人もうそだって言ったんでしょ？

なのに、勝手に、違うやつらが妄想駆使して、慰安婦２０万人を東南アジアの戦場にばら撒いたって宣伝してる。

こんなくそな事件があるかよ。アメリカも中国も関係あるかいな。

政府は、うそは、うそときっぱり宣言しろよ、

"Comfort women's true character which I looked at." by Mr. Hiro Onoda. from "The Seiron 2006.1"
http://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html
60 years after World War II pass, and the survivors of Japanese Imperial Army soldiers of those days are a few.
I testify for comfort women's work having been completely business.

There was no proof that forcible taking of the comfort women was carried out. Japanese government.
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070316/ssk070316003.htm

The intention of the Communist Party of China is strongly shown in the contribution to the Honda U.S. Representative.
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070315/chn070315001.htm

The Honda U.S. Representative is pursuing the comfort-women problem.
The contribution of the Chinese to him is a large sum unnaturally.
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070315/usa070315001.htm

Basic knowledge about a comfort-women problem.
1.Work in a service club was business.
2."Military Comfort women" are fabrication although "comfort women" existed. This difference is important.
Since there was no compulsion, this was not war crime.

中韓にしてみれば、吉田清治様様だろう。

>>1
は？
本人が偽証だって認めてたろうがよ。

証言って証拠能力あるよ
日本が証拠能力がないと言ってるのは
「検証されてない証言」だから

俺日本人だけど、証言だけでは証拠にならないのは常識だと思う。

チョーセン半島→キーセン半島

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