【韓国】 原子力技術も日米中にサンドイッチ…米国と日本が中国の原電市場に参入 [03/03]
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 18:08:28 ID:+jo6RDI1
>>1 >これまで中国原電市場を狙ってきた韓国は
どこまで身の程知らずなんだよ!
大 名 東
阪 古 京
屋
サンドイッチナゴヤ
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 18:11:59 ID:fha2z6WR
中国に原子力施設が増えるてことは中国にとって国防のハンデになるなw
いかに頑丈な施設だと言ってもミサイル直撃だと被害は甚大だろ
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 18:14:02 ID:TBZwNiD4
>加圧軽水炉は原子炉を冷凍させる際
意味が分からんのだが?
誤訳じゃないのか?
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 18:14:32 ID:fha2z6WR
ついでに中国の原子力施設も日本が作れ!耐久度を弱めてなw
韓国の原子力管理技術は進んでいると報道されていたような・・・
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 18:16:03 ID:iM5Q5lbg
韓国はサンドイッチすきだな
サンドイッチについてるパセリが韓国なんだろうな
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 18:16:24 ID:5OnhnIUO
>21
パンのミミ
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 18:18:11 ID:07QC0MfO
>>117 地理が東京と大阪の間にあるだけにしか思えない。
別に身動き取れないわけじゃない。
両方に近いという地の利をもってしても、あの程度の都市なのかと。
>>1 韓国なんざどうでもいいが、東芝オワタってことじゃないのか?
何だよ100%移転って
東芝はもう半導体の失敗を忘れたのか('A`)
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 18:23:48 ID:8dMrHNDC
>>91 それ英語ウィキペディアに載せる必要があるな
ラプターの対日輸出云々で東芝のCOCOM云々を英語サイトでしょっちゅう見かける
>>114 最新型渡しちゃって大丈夫なの?(´・ω・`)
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 19:05:19 ID:p+JZtAGF
中央日報の書き込みより
原子力発電所を設計、建設する力があるのは日本の東芝、日立、三菱重工業と米国のWH、GEと後フランスノアレバだけです。
チョーセンなど、ゴミにもなりません。実質的に米国は、設計はできても生産は不可能です。ですからWHにしてもGEにしても代紋をかしても、
実質は日本の会社が請け負うことになります。第一原子力の容器を作っても、その検査設備があるのは日本だけです。米国もフランスもありません。
結局米国だろうがフランスだろうが、日本を頼みにすることになります。長い年月かけて、採算がとれるかどうかもわからない原子力に、長年人と物と金をつぎ込み、
一つ一つ技術を積み重ね、苦労した国だけが、最先端の重厚長大技術を持てるのです。「パクリ」と「コピー」のお手軽民族には無理なことです。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 19:11:01 ID:p+JZtAGF
鳩が飛んできて食う
>>130 いや、だからその貴重な技術をシナ畜に渡す契約していいのかというのが疑問なんだが
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 20:14:04 ID:zeHGUXFA
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| ● | こっちに近寄んなー
 ̄ ̄|| ,r‐┐
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なんてウザイ連中だ | | ´Д`)|
∧_∧ ヽ / __. ┏━━━━━━━━━━━━┓
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しi /ノ ∧_∧ / と彡ヾヽ ./ ら|
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.∧_∧ しi ( ´Д`)彡つ⌒ヽ、 . ▲ い| | |
( ´∀`) ノ . / i,/ /: 壁| | |
( Yつ つ∧_∧_,しi / /. ヽ | | |
ヽ_ソ ヽ( `Д´)シネ __/ / ★ | | | 砂漠に飲まれる前に (
Y / つミ / ; |アイゴー _ | |属国潰して国土を広げるアルヨ ノ
| ノしi ,/ / ヽヽ 宗主国様 : ☆_∧ //| | | 〜〜〜о〜〜〜〜〜〜〜〜'
し ヽ__⌒ヽ, / / ▼ ヤメルニダ∧酋∧<!i`Д´>)/ ∧∧ :: .|,;:''" o ↑本音
(__λ_ / / < ;‘Д‘>つ //: /支 \サッサト 。゚
| ̄ ̄| サムスンは ( つ つ─★ (`ハ´#) ツブレロアル ∧∧ 我が国の産業は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | マダニカー ∧_∧∧ ∧ ,// ∧∧ ⊂) /支 \韓国を追い上げてるアル
: |チョッパリ <#`Д´>Д´>/ : /支 \ \ (`ハ´# )
: |タスケルニダーハ_∧と つ//シヌアルヨ (`ハ´#) ~\ ) (~__((__~ )
: | ('ヽ、 >ノ // r‐、 / て) |〃i |
: | ヽ / レ // {__  ̄ く ̄ |_ハ_,|
; | / ,- ヽ .// ギュウギュウ . ̄ ̄\ ) (__(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,/| し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|: |
| :|
| .|
|,;:''"
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 20:15:05 ID:QGYGMj9q
∧∧
/ 支\
( `ハ´) 廃棄物は海に捨てるアルヨ
137 :
エラ通信:2007/03/03(土) 20:20:16 ID:G5w7T8ey
サンドイッチって、技術持ってないだろ?
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 20:44:54 ID:Z7kBNEfq
サンドイッチと蚊帳の外って同定義だっけ?
サンドイッチについてるパセリがお似合いだ
はっきりといっとぉく!
PBMR炉、高温ガス炉は日本とアメちゃんのGEしかつくれません。
WHが東芝の軍門下に下ったのも、GEや三菱と競争ができないから。
つまり、核分裂炉で言えば、日本>アメちゃん>>×10>>フランス>>×100>>ロシア>>×10000>
韓国の状況。というより、韓国のメーカである現代は、日立設計の炉を組み立てた経験
しかないという事実。
設計すら皆無。
しかも、これらの炉に必須の蒸気タービンは、石川島播磨と日立が9割。
GEが1割。
で、どこに韓国が絡むの!?
ねぇ、ねぇ、ねぇ。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 23:53:30 ID:Ua3WDImV
そっちかよ!w
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 03:22:18 ID:5ocoiefH
そういえば北海道は馬鹿チョンに原発の検査させてるんだっけ
マジオソロシス
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 07:40:32 ID:s8AveOk6
日帝は一生悪いニダ! だから技術はすべて寄越すニダ
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 18:00:55 ID:tzVkFp2Y
いたいな。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 18:53:09 ID:W/qwbzBv
何も無いもの挟んでもサンドイッチと呼ぶのかな?
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 19:23:07 ID:uNHuGSXy
韓国みたいな小国がすこしでも割って入れると思っているところが異常。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 19:36:32 ID:3xKXs7Pw
全技術移転もアレだが、独自技術でぼこぼこ建てられても困る
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 19:37:15 ID:0tuDeB16
東芝がウエスチン買収するという報道が流れたのはライブドアに捜査が入った日だったかな。
東芝のほうがニュース性が高いと思ったけど、ホリエモン一色だったな。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 19:38:31 ID:xsepVU2g
取り敢えず原子力発電パンチのサンドバックな。
全てはそれからだ
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 02:35:22 ID:kTy84DdD
>>151 それがマスゴミクオリチー
経済ネ申が、他スレで言ってたユダヤの格言がぴったりあてはまるニダ
「新聞は小さな記事にこそ価値がある」・・・だったかな?
1面記事にデカデカと書かれてるのは、その新聞社の主義主観が入ってるから信用するな
小さな記事にこそ、本当の事が書かれてる。それを拾い集めてピースを組み合わせるように
して始めて真実が見えてくる。
だからそのような真実を見抜く目を養いなさい。
・・・とかなんとか。(うろ覚えスマソ)
サンドイッチ・・・、あきらかに除け者にされてるから、板挟みとも違うし
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 02:50:19 ID:Qbp8H1xy
韓国に原発なんか作れるのかよ?デパートや橋もヤバイってのに
それから中国ってよ、人口が多く市場規模が大きいってだけで
なんで最新技術を次から次へとタダで手に入れてるわけ?
納得できねーな
原発をボリュームディスカウント出来る市場なんてそう無いからな…
>>130 冷静な、正しい論評ですね。中国の本命は、最初からAPWR(先進加圧水型原子炉)の
東芝-WHグループだったと思う。東芝はBWR(沸騰水型)メーカーでPWRの経験は無いが、
世界有数の原子炉製造設備と維持技術を持つので、WHの設計で東芝が製造と運用
を担当する、という分担になるだろう。一方、三菱-アレバ連合は、三菱のPWR開発力と
アレバ(実際は傘下のフラマトム)の中国への高速増殖炉の納入実績がセールスポイント
であっただろう。そこで、技術面での競争はWHと三菱、と見る事が出来る。
PWRの本家はWHだから、中国としては当然WHの方が欲しいだろう。
それでWH−東芝が勝ったわけだが、東芝には大きな課題が出てくる。
それは、経験無いPWRの開発を行うのに、親会社としてどこまでWHを
リード出来るか、という事だ。WHにしてみれば、経営権は日本企業
が握っても実務には介入させない、という態度を取るかも知れない。
原子力はアメリカが日本に教えた物だ、という大きな自負心があるから。
(続く)
>>157より
<<驚異と脅威の中国エネルギー軍拡>>
その2 韓国とロシアの立場
韓国、ロシアは、まあ当て馬で、中国としては実は見向きもしてない、
というのが本音でしょう。韓国は、競争相手を増やしてWHから大幅値引きを
引き出すための存在でしょうね。韓国メーカーにとっては、
「惜しくも僅差で敗れたが、ウリも大プロジェクトの入札に参加した!」
という「実績」を作ってメーカーのブランドを少しでも上げる事が出来るから、
メリットあるんでしょう。それに、原子炉分野での国際競争を経験する良い
機会でもあるし。タダだし。
で、ロシアは、単なるお付き合いで参加してもらった。中国にはロシア製の
風変わりな原子炉はたくさんあります、、、が、、「もう、いい加減、いいんだよね。
信頼性無いし、古いし、アメリカや日本のものとは全然違ってメジャーじゃないし、、
イメージ悪いし、、」というところでしょう。
(続く)
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 03:58:54 ID:dr+fWv1t
【在日特権】維新政党・新風【廃止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1171780761/ 3 :マンセー名無しさん :2007/02/18(日) 15:47:56 ID:ItEIxiTY
維新政党・新風の公約
在日特権の廃止 特別永住資格付与制度の見直し
人権擁護法案に反対 部落解放同盟の同和利権阻止
外国人参政権に反対 国籍条項の完全徹底を図る
「政教一致」問題 公明党の政界からの追放!
教育の正常化 日教組の解体・道徳教育の復活
安心・安全な社会 不法滞在外国人の強制送還
入管法の強化・雇用者罰則強化
国家反逆罪の制定 極左・総連・カルト宗教の解散
国防体制の強化 非核三原則の廃止・核保有議論の推進
偏向マスメディア マスコミ監視制度の創設・特権の廃止
>>158より
<<驚異と脅威の中国エネルギー軍拡>>
その3 前代未聞の原発開発!!!
今から2020年までに、3000万kWeまでの原子炉を建設するには、どの程度
の開発費が必要であろうか??
一基あたりの出力を、日本の実働原子炉の平均値に近い100万kWeとすると
30基を13年間で作るという事になる。これは毎年2-3基づつ十数年間、原子炉を
作り続けるという事で、おそらく、アメリカでも経験ない数なのではなかろうか?
と思える位の規模です。原発サイトは、1サイトあたり2基くらいの原子炉を持つので、
(日本の場合)発電所数は15サイト程度を計画していると推測される。
発電所の建設費は一箇所当たり2000億円くらいだから総費用3兆円くらいの
プロジェクトになりますね。
>>160より
<<驚異と脅威の中国エネルギー軍拡>>
その4 !!ノウハウも拠出せよ、という危険!!!
総費用約3兆円!!
しかし、これが全て東芝に入るわけでは、もちろん、無い。
これを日米中の原子力機器メーカー、商社、建設会社で分担する。
(中国企業が全く参入しない、という事は不可能でしょうから。)
その中で東芝はどのくらい貰えるのか、が我々の最大関心事です。
ちなみに、原子炉はステンレス鋼で出来ており、APWRは、更にインコネル
、ジルカロイといった特殊な鋼も使います。これらは全て中国の製鋼会社
では手が出ない材料。ジェットエンジンや宇宙機器に使われる材料でもある。
日本などから輸入する、という事が最も効率が良いと考えられるが、
ここでも中国流の契約がある事が予想される。つまり、「素材や関連機器も
中国製を使え。輸入はするな。出来ないなら、その製造設備も作れ。」という事。
もちろん、知的財産も全て中国企業に帰属させよ、となるだろう。
そして、将来、日本が同じ原子炉をインドに建設する、という場合、その技術使用料
を中国に支払わなければならない、という事も予想される。
ビジネスとしてペイするなら、東芝はこの程度の事は当然の如く飲むだろう。
ノウハウも拠出せよ、という事はここまで含んでいるものかも知れない。
(終)
<<原子炉に生きる戦艦大和のテクノロジー>>
呉市は戦艦大和を作った町ですが、大和の部品を作った工場やドックは
今でも使われています。その中には、大和の製造設備を、今はロケットや
原子炉の部品を作るのに使用しているものがあります。
工程表には台湾の原子炉も入っていますし、今後は中国の物も入るのでしょう。
中国人に大和の事を聴かれた事がある。大きさ、射程距離の説明をした。
一言、「立派ですね、、半世紀も前に、そこまで成し遂げていたのですね。」
しかし民生用の原子炉製造技術は日本にあると言っても、
原潜や原子力空母のタービンや原子炉の開発、製造技術は欧米が持っているわけで、
高度な軍事技術は日本では作れないからな。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 21:52:34 ID:+AMOxNFL
あげ
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
詳しい人がいるなあ。
夢のエネルギー、核融合炉はまだ出来ないの?