【韓国】三星(サムスン)電子、60ナノDRAM量産突入…日本・台湾と技術格差また開く [03/02]
1 :
ちゅら猫φ ★:
2 :
ちゅら猫φ ★:2007/03/02(金) 14:01:35 ID:???
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:02:23 ID:1botRwuL
販売してからホルホル汁
m9っ(`Д´) ブァーカ !
>>1 んで200mmウエハで歩留まり上がるとでも?w
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:04:53 ID:RorZrMHx
日本ごときがこの分野で韓国に追いつこうなんて100年早いんだよw
CESにて
LG:世界最大の100インチ液晶開発したニダ ホルホル
↓数時間後
シャープ:世界最大108インチの液晶テレビを発売します。現品展示してますのでどうぞご覧下さい。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:07:05 ID:93x5V/cO
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:07:10 ID:PfCvLEm/
松下に特許料払えや。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:07:14 ID:eTnFfz+g
いったいなんなの?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:07:38 ID:u/FFVtvR
また作った詐欺かよw
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:07:41 ID:lUHvuWIk
>>5 百年前の韓国では糞食っていた件(今でもいるけど)
これがどうメモリ相場に影響するん?
>>5 東芝が1月に既に56nm発表しておりますがなにか
うわぁ、仮に安くても絶対この部品、数年間は使わないで欲しいわ。怖すぎ。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:09:10 ID:PeOhnubt
韓国製なんざ怖くて買えねえよ
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:09:43 ID:RorZrMHx
二流メーカーが組んだところで所詮烏合の衆
一流メーカーを追い越そうなんて無駄な話だなw
>>17 確かにサムチョンとヒュンダイが組んだところで、日本の一企業にも勝てないわなw
在日の皆さん、今が帰国時ですよ!?
ですよ!?
で、今度は発売されるの?
22 :
日本人:2007/03/02(金) 14:11:17 ID:WF4jTUNo
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:11:26 ID:EY/n/gtH
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:11:36 ID:1botRwuL
その一流メーカーとやらが瀕死の状態なんだがw
それに近々 IMFのおかわりで
全世界からm9(^Д^)プギャーッ されるのにwww
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:11:49 ID:pxOUoL5m
65nmとかって、エルピーダとか作ってなかったっけ?
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:12:52 ID:7dc5kQTZ
韓国メーカーは嫌いだけど、業界最大手のサムソンは避けて通れないんだよな。
俺のiPodもサムソンのメモリ使ってるみたいだし。
諦めてメモリが安くなるのは良い事だと割り切ってるよ。
28 :
在日のみなさん:2007/03/02(金) 14:13:20 ID:var2sIVl
帰るのいやーん
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:14:20 ID:PeOhnubt
>>22 サムチョン工作員いっぱいわいてそうなスレだなw
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:14:37 ID:kjuiv6uo
♪ ∧_,,∧
< `∀´ >))
(( ( つ ヽ、 ホルホルホルホル♪
〉 と/ )))
(__/^(_)
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:14:47 ID:1botRwuL
>>27 アポーはサムチョンの大株主だから当たり前!
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:14:54 ID:EY/n/gtH
ウリのメモリはサムスン製。DDR_SDRAMで古いけどw
動けば無問題(;´ー`)y-~~
ウチなんか未だにNECのSD-RAM(133)だし
マダ動いてるから問題なし
627 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/03/02(金) 12:02:03 ID:LAQrGe9J
笑うよ。
もともと、70nmを量産予定だったのが、エルピーダに先を越された(そうだった)ので68nmに変えたんでしょ。
ここ数年、常に新規プロセス投入のたびに最先端プロセスの更新を続けてきたんだから、それが止められるのが我慢ならなかったんでしょ。
68nmは60nmより70nmに当然近いわけだが、70nm級とか言われると、エルピーダに先越されてるので困るわけ。
で、マスコミ等に発表するときは、いつも60nm”級”とか言う。(68nmとか詳しく言わず)
で、マスコミは質が低いので、今回の朝鮮日報のように60nmと”級”の文言すら消して発表だね。
韓国のほかのマスコミでは級の文言が載ってるのがあったよ。68nmとは書いてなかったけどねw
微細化の最先端は後発が抜いていくのは当然だよ。
去年3月のサムスン80nmから、Qimonda75nm,Micron 78nm ,Elpida 70nm,みたいに各社導入してるし。
Hynixは今年上半期に66nmを量産開始しそう。Micron 65nm開発の話もどっかで見た。
問題は、最先端プロセスでの生産比率だと思うよ。
>>618で上げてある、サムスンの資料によれば、07Q4で68nmの生産比率がわずか10%でしょ。
エルピーダは今年12月には過半数以上は70nm(広島70K, REX15K)になる見通し。
さらに、いつ中国に200mmの設備を売却するか知らないけど、生産を全て300mmに切り替えて効率を高めていくようだし。
微細化についても、エルピーダは遅くとも来年の上半期には70nm以降の世界最先端のプロセスを導入するでしょ。
おそらく、REXの第2工場稼動ぐらいに合わせるんじゃないかと思ってるけど。
Qimondaは55nmを来年末に投入とか言ってるニュースもあった。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:19:42 ID:yObKxEUJ
60nm - Class を誇大広告か・・・・・・なんだ
39 :
HopPoint ◆3EpyJHIPto :2007/03/02(金) 14:20:00 ID:4EVxoZ5c
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:20:27 ID:JFm/Q770
実際に量産をする予定なのは68ナノ製品だということがわかった。
60ナノ級の68ナノDRAMで中身は80ナノだったりして。笑
データシートも比較的みやすいし、可も無く不可も無くの状態かね?
ただ価格のみを競争してたら、ジリ貧間違いなしだろうに・・・
日本製、製造装置お買い上げ、誠にありがとうございます。
とーしばの3ビットセルは?
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:23:12 ID:RorZrMHx
電子分野ではサムスンに太刀打ちできないだろ
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:23:18 ID:tgtEpC8Y
追撃を振り払ったのだ
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:23:47 ID:FpI0T9XD
>>22 ・・・・・・60nbじゃなくて『60nb 級 』 なのね
(実サイズは68nbで寧ろ70nb級って表記するべきだと思うが)。
つーことで
>>1でホルホルしてた方、(^Д^)9mプギャーって事で。
48 :
山本五十六:2007/03/02(金) 14:23:53 ID:syLqhCrU
その製造機器作ってるのは何処?
いつも発表だけだけどちゃんと発売するのかねw
サムスンってまだ200mm作ってるの?
>>1 相変わらず 中チョン日報のオナニー記事かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:25:41 ID:a8vK+Hy5
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:26:22 ID:1botRwuL
>>45 悔しいのは分かるが日本がウリナラにあまりにもギジュチュを
パクられすぎたんで秘密主義をどんどん進めてるから
どうやっても巻き返し無理デソ
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:26:51 ID:YlcCp0e3
どうでもいいが所詮チョンよw
チョンが売れれば自動的に日本ももうかるから楽だなw
正しくは68ナノメートルじゃねーか
中央日報の信憑性はこの程度のレベル
真似できなくなったら電子もテレビも映画も韓国は何にも出来ないよね
こんな大本営記事ばっか書いてるとエライ事になるぞ>南鮮
チョンの9cmも実は 8.1cmとか?
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:30:23 ID:MhxJQmql
技術では日本に勝てず 価格では品に勝てず
チョソ (^Д^)9mプギャー
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:32:55 ID:QA1Xteg8
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:33:14 ID:jdHrBVla
日本が成功するとチョンは真似する。
ID:RorZrMHx
出だしはあんなに威勢よかったのに
萎むの早杉 カワイソス
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:33:58 ID:Jj8eOhOP
1ギガビット(GB)に騙されるチョンって哀れだな
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:34:55 ID:1botRwuL
だが そのギジュチュはもう製造設備を買うだけじゃ
完成しないwww
瞬殺か
いい芸風だ
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:35:52 ID:fu8gCXT5
台湾・日本の順番で表記しないと親日罪で逮捕されるよw
寒国の寒村か・・・
>>36 PC-100のSDRAMは128MBが1枚900円位の時に買ったのが唯一だなぁ。。
ほぼ底値でホルホルw
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:36:37 ID:2xlMQfjp
セガサターンの64bit級と同じか。あれ目から塩辛いものが・・
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:36:49 ID:/vbdlEpw
定年退職した日本人技術者、どうやら元気でやってるようだねw
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:38:01 ID:SoDreDtW
<丶`∀´> < 10の位も切り捨てて00 nmニダ!
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:38:43 ID:7k0VHBex
なんだよ、2chだけでも朝鮮人に華を持たせてやればいいじゃねぇか。
世間はもっと驚くべきだよな。ほんと可哀想で、可哀想で・・・(^Д^)9m
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:38:46 ID:KxplRgdR
>>35 以前、ショップでPCパーツの仕入れやってたことあったが、
流通によってはメモリの選択肢がノンブランドかサムスンの実質2択
しかないショップとかも結構ある。
まあエンドユーザーがバルクでメモリ買ってくると、謎のノンブランド
かサムスンばかkりになるってのは必然かもな。
まあ、取引先の流通がどんだけメモリに力入れてるかでかなり変わるが。
実際、うちも仕入れの業者変えたら結構選択肢できたし。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:40:45 ID:9dLxURkZ
>ますます輝かしい結果だ
まっとうに動いたらなw
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:41:14 ID:zCN+QMHe
東芝はエルピーダに資本参加して
エルピーダのDRAMを支援して
サムスンの利益の源泉をつぶさないと。
そうしないとフラッシュでは絶対勝てないよ。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/03/02(金) 14:42:01 ID:64CZnhuC
>>59 9cmの件は、”自称”じゃないから間違いないじゃろ。
”自称”9cmなら限りなく8.1cmだな!(・∀・)
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:42:03 ID:yhCHbhNA
79 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/02(金) 14:42:31 ID:C9aszQoB
((⌒⌒))
||||
∧_∧
∩#`Д´>/ ̄ ̄/
( ミつ_// LG /
{二二} 三三}
 ̄ ̄ ̄ ̄"
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:44:03 ID:51guMa3r
さすが、三星電子の土壇場
スレタイを2chで、言いたかっただけの記事だな。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:45:33 ID:fu8gCXT5
>三星電子の60ナノプロセス導入は日本と台湾企業が「打倒韓国」に出る状況を考慮した場合、
ますます輝かしい結果だ。
劣等感丸出しですねw
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:46:55 ID:e113WnE2
9 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 2007/03/02(金) 14:07:10 ID:PfCvLEm/
松下に特許料払えや。
11 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 2007/03/02(金) 14:07:38 ID:u/FFVtvR
また作った詐欺かよw
14 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 投稿日: 2007/03/02(金) 14:08:17 ID:TYE711U4
>>5 東芝が1月に既に56nm発表しておりますがなにか
16 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 2007/03/02(金) 14:09:10 ID:PeOhnubt
韓国製なんざ怖くて買えねえよ
24 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 2007/03/02(金) 14:11:36 ID:1botRwuL
その一流メーカーとやらが瀕死の状態なんだがw
それに近々 IMFのおかわりで
全世界からm9(^Д^)プギャーッ されるのにwww
嫌韓おやじ負け惜しみ乙(・∀・)ニヤニヤ
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:47:51 ID:e113WnE2
落ちぶれた日本よりマシ(・∀・)ニヤニヤ
68ナノを60ナノだなんて詐称もいいとこだな。
>>83 そのまんまだが?
レス抜きのをマネしようとしても恥さらすだけだなw
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:49:03 ID:rJBypn9S
すごいよー、サムチョン、すごすぎるよー(棒ry
これくらいでオケー?ホロン部の皆さん
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:49:48 ID:EaPumjHX
>>77 9cmは平均の話だ。日本人並みの13cmもいれば・・・・・
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:50:24 ID:e113WnE2
サムスンの営業利益>>>>>>>>>松下、ソニー、東芝、日立、シャープ、NEC、三洋電機を合わせた営業利益
(・∀・)ニヤニヤ
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:50:29 ID:roAzskee
>>83 タダの事実の羅列が、負け惜しみに見えるのか。
見事な朝鮮脳だなw
60ナノプロセスですか?
>>78 よく所得のコピペするみたいだけど
物価とか考慮してる?
日本がワーキングプアだっけ?
あれが盛り上がらないのは物価が上がる可能性があるから盛り上がらないんだよ
>>90 妄想は楽しいかい?
満足したら、オナニーしたティッシュの乾燥作業に戻るんだぞ?
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:53:44 ID:zeElxRdL
アイゴースレ
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:53:52 ID:l95U6dPw
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:54:01 ID:gxjnTDB3
>>37 なるほどね〜。毎度の事ながら韓国の「看板だけは異常に立派」には
関心させられるな。
液晶TVの時も韓国は、コストがかかりすぎて採算がとれない大型画面を
発表だけ先にしてしてホルホルしてたけど、結局はその間に日本はあっさり
商品化した、みたいな事もあったよね。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:54:38 ID:fu8gCXT5
>>90 × (・∀・)ニヤニヤ
○ <`∀´>ニダニダ
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:54:46 ID:Q6Vjs2gC
DRAMは安いから、つくってっもコスト割れする。
ほとんどの日本企業が力を入れない産業であることを韓は知らない。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:55:35 ID:OtrgVtlE
よし、誇らしい祖国に帰れ!
>>56 中央日報はサムスンが絡むと
単なる宣伝のチラシになりますから。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:56:20 ID:TkwUq6Jm
日本の失政の典型
DRAM高値の頃に余裕こいて外国へ取られた逸品
これに懲りもせず民主党は最低時給1000円にするなどと戯けている
相手が韓国だからって負け惜しみしてると韓国人みたいになるよ
ここは真摯に反省して教訓を生かすべき
ようはエルピーダより2ナノ早いだけ?
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:56:33 ID:6YwXh6kv
サムソンのブランドはよく壊れると、ツウには評判が悪いのだけどね。
どうしてそんなに技術が高いとされるか理解dけいない
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:57:58 ID:roAzskee
>>98 >看板だけは異常に立派
企業のホームページからしてそうだからなー。
アクセシビリティは最悪です。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 14:58:21 ID:OtrgVtlE
要するに朝鮮語で書かれたホルホル記事は9割9分嘘だってことだね。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/03/02(金) 14:58:43 ID:as1vyzYd
しかしものすごい勢いで収束していったなwww
>>105 壊れるから、次のがよく売れる。
だから業績が高いんだよ!
韓国本土じゃ他の部品なんて買うの許さないんだろw
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:01:41 ID:YQsgEq8o
日本また負けなの?
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:02:03 ID:B+ujqKRb
>>99 △ <`∀´>ニダニダ
○<丶`∀´>ホルホル
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:04:46 ID:5i+xzNjP
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:05:17 ID:z0jWuoy8
ところで、Vistaの切り替えが立ち上がらずに、DRAMは生産調整期に入っ
てるんじゃないのかな。
そういえば、ひゅんだい自動車が、アメリカの工場で1年分の在庫10万台に、
毎月2万台を積み増し生産し続けてるらしいね。月間数千台の需要に対して。
それと同じことするのかな?
以前、会社の取締役やったことがあるんだが、在庫って、売れると現金と同じ
だって言って、死に掛けの会社から税務署が税金持ってったことがあるんだ
けどね。
中小企業保証協会の融資受けるとき、納税証明出さないといけなくて、それ
はそれで帳簿上利益が出たってことは、助かったわけだけど、不良在庫は
不良在庫で、大変だった。
まあなんだ、三星電気、無駄かもしれんが、やるだけやってみたら?
>>105 己の限界の80%で安定生産できるものを作らずに、
100%越えの技術で無理に作ったものを無理矢理出荷してりゃ、
不良率も上がるってもんだ。
その上、下位互換軽視するから、同じ規格のはずの過去ハードとの
相性最悪だしな。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:07:11 ID:gxjnTDB3
北米のヒュンダイが、何年か前から「10年保証」って始めたでしょ?
アレ読んだとき「強気だな韓国。でもそこまで自信があるって凄いな」と
関心したんだけど。
去年、韓国の新聞に「前倒しして踏み切った「10年保証」に答えられるだけの
高品位な車が作れるよう、急いで技術改革を進めなければならない。すでに
その保証が重荷になりつつある」みたいな記事が載っていて、ひっくりかえった。
将来「10年保証」に耐えられる車を目標にする、という宣言とともに
先に「10年保証」を始めてしまったのはいいけれど、何年たっても
技術が追い付きません、て・・・・
なんでそういう見栄をはるんだろうね。韓国人て。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:07:49 ID:uzgIhfB0
■ ■ ■ 新風の応援演説の瀬戸弘幸がチャットルームに登場 ■ ■ ■
http://strategy.co.jp/ <憂国チャット>
6時から10時までの4時間に渡って行いたいと思います。
テーマは別に決めてはおりませんが、
やはり「在日朝鮮人と反日デモ」に関してより多くの方と話し合いをしたいと考えております
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
>>116 見栄を張るために、3年、6年で新車に交換するという荒技に出るんじゃないか?w
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:11:31 ID:zeElxRdL
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:12:31 ID:pXYMmHXx
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:13:04 ID:roAzskee
>>113 四半期の決算だしな・・・・。しかも時期違うし。
これって実際60ナノ級のことだろ?英語版とか見たらなんかわかるんじゃね?
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:14:19 ID:Q8e3eD7A
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:15:47 ID:z0jWuoy8
>>118 昔、ロールスロイスがそういうことしたっていう伝説があったな。
RRのエンジンは絶対に壊れない、といって、新品と入れ替えて行ったとか。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:18:09 ID:gxjnTDB3
>>118 アラバマで野晒しにされてる10万台のヒュンダイ車は、そのためか!
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:18:10 ID:UdCm8kqp
小学2年生の息子の算数なのですが、
「5人の友達に、くりを3個ずつ配ります。くりは何個あればいいのでしょう?」
と言う問題に息子は 5x3=15 と答えを書いたのですが、先生は 3x5=15 が正解として
息子の答えにバツをしてあるのですが私には何故息子の式が間違っているのか分からないのですが、
理由が分かる方教えていただけないでしょうか?
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:18:32 ID:3dSENX6e
> 三星電子の60ナノプロセス導入は日本と台湾企業が「打倒韓国」に出る状況を考慮した場合、ますます輝かしい結果だ。
大丈夫そんなこと考慮しなくても。そんな状況に出ないから。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:18:46 ID:36AhgYua
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:19:35 ID:l95U6dPw
>>124 いつまでたっても請求書が来ないので不安になって電話したら
「エンジンが壊れた? そんなことありえません」と言われたとかw
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:21:39 ID:yxaVewTQ
>また60ナノプロセスを適用すればチップの大きさが小さくなるので同じウェファーを
>投入した際、既存80ナノより生産されるチップ数が40%以上多い。
ハードにはあんまり詳しくないので分からんのだが…
これってホント?
素人考えで言えば、単純に大きさが小さくなれば生産効率が上がるってのが非常に疑問なんだが
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:25:20 ID:g6mWs+Vm
ほんとにこいつら自画自賛好きだなあ
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:25:35 ID:7akvMUIx
>>111 大して変わらないな。もっとすごいのかと思ってた…
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:26:05 ID:Myx3Z3sF
半導体製造装置は全部日本じゃね?
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:26:25 ID:1botRwuL
韓国市場終値↓
ウォン・ドル相場(2日)943.10ウォン
ソウル外国為替市場(2日)
1ドル=943.10ウォン(前日比1.30ウォン高・終値)
100円=801.52ウォン(前日比0.65ウォン高・午後3時現在)
総合株価指数(2日)1414.47ポイント
総合株価指数(2日)
1414.47ポイント(前日比2.87ポイント下落)
さぁ どうやって短期外債の返済する?
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) ワクワクテカテカ
(0゜∪ ∪ +
と__)__)
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:26:50 ID:mdrHWP4r
朝鮮日報が自虐的なのに対して
中央、東亜は自尊的な傾向が強いのな。
>>126 コピペかどうか分かりませんが・・・スレ違いの説明で失礼します。
「栗3つ」を一つの塊として考える以上、
それが5つある、という順序で3×5になるのです。
5×3の場合、思考されているのは「カード配り」の計算ですね。
これを「間違い」というのは少しおかしいのですが、
思考の順序としてはあまり「よろしくない」ようです。
なお、掛け算が「交換可能」であることは、
自然数では当たり前に思えますが、
数学の世界では決して「当たり前」の話ではありませんので。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:29:01 ID:iu4Q8Od9
細かい部品は第三国に任せて、日本は世界に信用のある製品を作ってればよろしいがな。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:29:02 ID:B2TBEr6N
>>130 単位面積あたまで製造可能なチップ数が増えるのは確かに正しい。
が、しかし、微細な版画の原版を作ると考えると
今まで以上に必要なラインが潰れる可能性が高くなることでもある。
>>130 同じ大きさの紙に字を書く場合、
細いペンで小さな文字を書いた方がたくさん書けるのと同じ。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:30:17 ID:V7HPkYB4
>>132 奴ら、売り上げ高を誇っているだけだからな
利益は別なんだろw
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:30:55 ID:Q8e3eD7A
だから東芝がもう56nm出してるんだってば
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:33:01 ID:Q6Vjs2gC
>>126 ・ただの添削ミス。
疲労していると勘違いや思い込みで誤読したりするもの。
(しっかりした字の書けない子が多い学年では特に)
不要な不信感や憎悪を増殖させる前に、
息子さんに「先生に教えていただきなさい」と諭してみてはどうでしょう?
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:33:17 ID:exG9VJSS
>>126 5人に×3個づつ=15個
3個づつ×5人に=15個
どちらも正解
問題は教師の能力に問題があるということ
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:35:43 ID:lb1xEEfQ
だれかガンダムで例えてくれ
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:37:13 ID:h+LqCT6V
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:37:14 ID:RUmMeMpe
造船とDRAMを取ったら、キムチとレイプしか自慢できるものがなくなるぞ。
韓国は復活の手段がある。
ウォン高と日本の三角合併解禁に合わせて
韓国で適当な株式会社を作り、それを韓国政府主導で株式を買い株価を上昇させる
それを日本の技術企業の株と交換させる。
アメリカとの競争ですな、あー中国とも競争するなー。
アメリカ、中国、韓国、どこが一番、日本の技術企業を買い占められるんだろう?
. ∧_,,∧
< #`Д´>
(つ O ) <ほんとは60_なの
/ 洗 ノ
し―-J
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:37:57 ID:p8q7e21N
なに!!?コイツらw
技術の進歩に何の役にも立たないクズニート・無職が、
偉そうに何を主張するw
今、この瞬間だけ気分良くなれば良いんだろw
明日になれば、こんな記事どうでも良くなるんだろw
当たり前だよな!!!ヲマエらは、これらの技術の恩恵を受けてる身なんだもんなw
ヲマエらにあるのは、ちっぽけな自尊心と安っぽい価値観だけなんだよwww
ヲマエらの書き込み=嫉妬!!!
妬んでるだけなんだよwwwww
技術の話を持ち出す奴も、コピペしてるだけの哀れな無識者だ!!!
自分の言葉ではない!他人の言葉で着飾ってるだけwwwwwwww
>>146 それガンダムチガウw
でも、初期のガンダム玩具には例外なくロケットパンチが装備されていたな。
>>150 そのクズニート無職(と認識している輩)すら論破できない件について。
>>135 そうそう
でも結局 朝鮮日報が一番確かだよ
経済についてはだいたい朝鮮日報の言うとおりになってるから
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:39:57 ID:EaPumjHX
>>95 いや5cm以下とか、すごいのがいるんじゃないかと言いたかっただけ
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:39:58 ID:V7HPkYB4
>>145 日本がF91(小型高性能)
サムチョンが未完成のジオング(足がないので少し小さいだけ)
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:40:05 ID:0QUdLOiw
>151
じゃぁドリルアームか。
>>156 せめて、ナックルボンバーといってくれ。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:43:01 ID:p8q7e21N
>>152 何を論破するのですか?
議論の題目は何なのですか?
議論に参加してもいない私が誰を論破しなければいけないんですか?
>>130 これは本当
コストが40%減になるわけではないが
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:45:08 ID:V7HPkYB4
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:46:26 ID:rJBypn9S
え!?NAND型フラッシュで東芝から、あっけなく締め出されたサムソンが68nm
プロセスのDRAMで奪回!?
東芝のNAND型フラッシュって、58nmプロセスでしょ。w
んで、エルピーダの70nmプロセスの良品率って98%以上。
サムチョンの68nmって、300mmウェハーで作って、5つ位、コアが多い事になるのか。
でも、良品率が200mmの頃で96〜97%だったから、せいぜい94%。
あの、コスト計算すると、かなり負けてるんですが・・・サムソンさん。wwww
もうあきまへん!半導体から撤退します宣言!?
まさか現代自動車に続いて・・・
チンコの微細度は世界最先端。
>>150 他のスレで、
見ざる、言わざる、着飾る
って言うのを見たがw、お前か!
>>158 たとえば、
>ヲマエらの書き込み=嫉妬!!!
>妬んでるだけなんだよwwwww
こちらをそのように決め付けるからには、証拠がいるわけですが。
ただの言いがかりで、場を荒らそうとする意図が満々。
まあ、論破といったのはスマン。
議論する気が無いというのはよくわかった。
だから、さっさと寝れ。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:48:00 ID:Q6Vjs2gC
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:48:25 ID:z0jWuoy8
>>130 ひとつの機能を作るのに、60÷80で75%の寸法。
四角いものだとして、1辺が75%の長さなら、面積は0.75×0.75で、
0.56、56%、約60%の面積になる。
(68nメートルなので、ここでまず数字の嘘。)
ICは三星電気などは直径20センチのシリコンの板に、一気に多数の
ICを作って、後で切り離す。一枚を作るコストはほとんど変わらないので、
面積の小さなICなら、小さくなった分だけ、同じコストでたくさん作れる。
ただ、あなたが肌で感じているように、小さく作るのは技術的に困難で、
歩留まり、作ってみたけどうまく動かないICの比率が上がって、特に生
産当初は、7割を廃棄なんていうひどい状態で、発売せざるを得ないと
きもあった。
習熟度を上げて、歩留まりを上げる。今まで、この部分を日本の設備
業者がやっていたが、だんだんガードを強くしてきて、韓国人がそれを
やることになってきている。 歩留まりの悪い生産ライン、赤字ラインを
長期間動かすことになれば、会社はアボンする。
技術大国日本じゃなかったっけ?w
液晶のときと同じで量産化出来ないってオチでしょ?
>>168 電子部品大国じゃなかったっけ?>南朝鮮
既に東芝が出してる技術を劣化コピーしてるくらいで、ホルホルしてるなよw
>>168 東芝58 サムスン68 ・・・まあ、韓国も頑張ってますよね。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:50:49 ID:V7HPkYB4
>>168 よく読め60nm級だぜ
東芝に負けてるぜ
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:51:52 ID:Q8e3eD7A
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:52:14 ID:roAzskee
>>140 その紙がトイレットペーパーだったりするとその限りではないw
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:52:30 ID:p8q7e21N
>>175 意味がわからんぞw
それは、お前らに向けてのレスだw
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:54:07 ID:ilr/tyWp
サムチョンが何も考えずDRAM作りまくりだからメモリが安いんだよな
>>175 「コイツら」「ヲマエら」「妬んでいるだけ」と言いつつ、
一部の人間だけが相手なんですかw
うわ日本人涙目で悔しがってるし
いやメモリはまじでサムチョン最高
CFもSDもサムチョン結構いいよ
HDDはダメだけどね
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:55:16 ID:V7HPkYB4
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:55:32 ID:p8q7e21N
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:55:52 ID:roAzskee
>>177 安くても、使い物にならんのでは意味が無い。
例えるなら、非常食をあけて見たら腐っていたとか。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:56:38 ID:z0jWuoy8
>>136 今、小学校ではそこらへんの考え方の訓練を、非常に重視している。
そのあと、例えば高校で教える行列の計算などにかかわってくる、当
たり前でない世界への一連の教育プログラムなのだが、現場の小学
校教員が・・・
たしか、おおもとは久里浜の研究施設から出てきた教え方だったと思うが。
これって、60nmじゃなくて60nmクラスだってことでしょ?
ん…koheiだっけこのキチガイ
こんなことで泣くなよ日本人
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:57:55 ID:V7HPkYB4
>>180 買う時真っ先に候補から外すぞ
台湾製の方が良いし
>>172 NAND型フラッシュとDRAMは違うので。
NAND56nm⇒1.5倍くらいのDRAM。
でも、NAND型フラッシュで60nmレベルの製品歩留まりで死んでる
サムチョンなんか、競争相手にもならないという事実・・・
>>186 つまり、60nmは達成できなかったんだな。
〜クラスってことは69〜60だろうしw
>>148 >それを韓国政府主導で株式を買い株価を上昇させる
ついに中国の属国入りだな
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:58:18 ID:aNwX88Sq
>>179 ∧_,,_∧
<丶`∀´>y−〜 在日の皆さんも、弱小日本を捨てて帰国するときが来たぞ!
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:58:48 ID:Q6Vjs2gC
割に合わないDRAM事業に日本が消極的なのは何年も前から。
日経新聞とかにもよく載ってたじゃん。
バ韓に釣られて騒ぐほどのことじゃないよ。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 15:58:50 ID:/p8srWpe
>>179 えー!?
みんなでサムチョンと嘲笑しているのが、悔しがっていると!?
ワハハハハハッハ・・・
フラッシュメモリも撤退で、業績急落。潰れるかもね。サムチョン。w
>>184 教師の「指導力不足」はいつの時代もテーマですからw
一応、小学校の場合は
「掛けられる数」と「掛ける数」を厳密に分けるべきなんですよね。
栗3個 ×5=15個
5人 ×3=15人?
というように。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:01:29 ID:p8q7e21N
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:01:48 ID:0QUdLOiw
>179
ドリルアームが認められなかったウリは涙目ニダ。
あーあー日本人泣かしちゃった
202 :
叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/03/02(金) 16:02:36 ID:3OreS6tp
さすがだな、サムスン。
>>37 まあ、シェア的には、サムスンの10%は、エルピーダの40%に相当するけどね。
>>162 鈍足、低耐久性の東芝 MLC NANDと
高速 高耐久性 SSDの未来を切り開く サムスン SLC NANDを一緒にするな(w
とりあえずDRAMどうにかしてくれ
1Gあたりコスト高すぎwww
どこの国でもいいから突っ走って欲しい
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:02:40 ID:/p8srWpe
今日のホロン部は質わりーなー
チェンジしてくれ
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:03:00 ID:ilr/tyWp
得意のDRAMも日本製の半導体製造装置で作ってんだから
勝ったとかいうのって滑稽じゃないかな
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:03:11 ID:MOJNQG0Y
>>1 シャープが亀山級の工場を姫路に建設だと。格差はさらに開く。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:05:03 ID:M2oUkJRY
また捏造で大恥かかなけりゃいいけどなw
世界最高科学者のイエロー教授みたいなwwwwwww
>>199 本当にわからん。
東芝はすで58nmを作っているのに、
60nmクラス(68nm)で、しかも『完成していない』のに
ど こ を 妬 め ば い い の ?
>>204 同意。
俺しか食いついていねえじゃんwww
>>202 嘘つき!
サムチョンは東芝のMLC NANDを駆逐するため、4GのMLC NANDフラッシュを
大量に市場に送り出して、不良品多発で撤退したじゃない。w
SLCのNANDなんて、もう使われてないレベル。
おかげで、サムチョンは泣く泣く・・いや、死にそうになって撤退。wwwww
もう、終わりだねぇ〜♪
サムチョンが小さく見える〜♪
エルピーダが 70nm を今年稼動と発表
↓
サムチョンが 60nm"級" プロセス(68nm)を今年末導入と発表
↓
朝鮮チラシが、"級"を抜いて 60nm といつものホルホル報道
この僅少差は歩留まり次第で大差がつくが。
で、歩留まりが悪いのはどっちかなw
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:09:45 ID:1f6N2bf3
お前等の使ってるiPodのメモリは、どこが作っているか知っているのか?w
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:09:57 ID:u+p6Jki/
ウリナラマンセー
>>213 日立のマイクロドライブが入ってるな。iPodではないが。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:11:03 ID:Q8e3eD7A
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:12:03 ID:aNwX88Sq
>>213 ∧_,,_∧
<丶`∀´>y−〜 徹底した品質管理さえすれば、
どこに頼んだメモリでも使い物になる、という良い見本だなwww
>>212 すまんw
確かにそっちには詳しくないんだわw
つまり、持ち上げてるのはnmの小ささだけで、構造から言えばお話にならないってことでおk?
まあメモリだけは韓国頑張ってるからな。
サムスンの利益の大部分はメモリっていうから、こけたらもう後がないわな。
>>211 はーい。せんせー^。^)/答えは簡単です。w
60nmクラスでは、サムチョンの今までの品質管理情報からすると、当初80%台。
最終でも95%を超えることはありません。
一方、東芝でもエルピーダでも、最低で95%台。
しかも、この品質向上施策は、社員によって行われており、韓国のエンジニア
にはよく理解できていません。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:12:50 ID:1botRwuL
>>214 ブァカかオマエ!
アポーはサムチョンの大株主だから自分のメモリー使うの当たり前だろ
しかもサムチョンは完全に外資企業ですからwww
外資系じゃないからなw
>>213 おれの手元にあるiPod nano 8GBには東芝のNANDフラッシュが入っているけど
なにか?
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:14:12 ID:E2X0rbD+
今の東芝のNANDフラッシュメモリってMLC-3だかなんだかだっけ?
>>213 サムチョン製SLC NANDフラッシュが使われていたのは、2GBまで。
それ以降、サムチョン製では容量競争に負けて、iPodにも入っておりません。
現在主力の8GBは100%東芝製のMLCフラッシュ。
さらに言えば、次期の16GBも東芝しか出していませんけどね。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:16:33 ID:RSbokvv2
液晶パネルでも似た様なことしてたな、
懲りない民族だw
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:17:30 ID:rgYT4JZ3
サムソンの液晶1年で逝かれた。
3年保障が付いててよかった。
>>228 ソニーと組んだからといって、タイマーまでパクることは無いのにな。
>>225 サンクス
読みたかったけどURI忘れてて探せなかった。これで見ることができる。
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:21:05 ID:V7HPkYB4
>>229 ソニーと組んだから、一年持つようになったんだよw
まぁウエハーも製造機器も日本製だから言わせておけばいいんじゃんw
韓国は日本の貿易黒字の隠れ蓑だからな。
まぁサムスンからメモリと液晶を取ったら何も残らないな
>>232 ウェーハハハに見えた件について、謝罪と賠償を(ry
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:32:22 ID:GNLCnFWb
これは何?株価対策用の発表?
うちの子も126と同じ問題で、小学校で×もらってきたよ。
担任は、なぜ間違いなのか、保護者会の席で語ってた。
なんかそういえば昔CMでやってたよね、答えに合うような問題を作るどこかと答えを求める日本ってやつ
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:40:12 ID:V7HPkYB4
>>233 誰かが言っていた
日本統治時代より、今の方が日本に搾取されていると
そういえば、1年ぐらい前だったか、知り合いの韓国人が、
韓国は今凄い、世界で100インチのTVが作れるのは韓国だけだ、
これからは韓国だって、日本を追い抜いた、真剣に語ってた。
いや、日本で売ってるしと思ったが、あまりにホルホルしてるので、
どこから突っ込んでいいやら、黙って聞いてたが。
韓国マンセーさえなければ、いい人なんだけどねぇ。
>>232-233 単純にサムソンの方が新ラインへの移行が遅れてる。
サムスン
今、68ナノ量産を開始したばかりで、古い200mmライン(110ナノプロセス)を大量に抱える
エルピーダ
70ナノ量産し、最先端の300mmラインに全面移行
>昨年末時点で月産5万枚の能力を持つ200ミリ装置を全て売却することで、
今後は全て300ミリラインへと移行。ウエハの大口径化を進め、ここに経営資源を集中する。
モルガンスタンレーでは20日付のレポートで「昨年後半からの直販製移行、70ナノスタート、
Rexchip(台湾での合弁会社)発足などに続き、エルピーダの経営スピードの速さに改めて
脱帽させられる」とコメントしている。
またゴールドマンサックスの20日付のレポートでは、競争力の劣る200ミリ工場をどうするかで
エルピーダが他社に先んじたことをとらえて、「将来の減損リスクを早い段階で解消する決定を
できた点は評価できよう」としている。
http://market.radionikkei.jp/meigara/20070220_05.cfm
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:44:40 ID:mOg8TODK
>>1 ワロタ
「本当は68nmだけど60nm級だから60nmって書いても間違いではないニダ」って事ね。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 16:53:22 ID:80GpnpxU
営業利益、1兆とか書くと、すごい金額みたいに見えるけど、
日本円になおしたら1700億ぐらいじゃん。たいしたことなくね?
(あ、計算まちがってたら悪いね)
ていうか、ごめん、ウォンっていう独自の通貨つかってるのも知らなかったわ。
ウォンって何?(w USドルつかってるのかと思った。
かんこくの人は日本円とか知ってるのかな?
俺、1円がいくらウォンなのか検討もつかなかったわ・・。
ドルとユーロとCHF,NZDとかは為替やってるから毎日だいたい、即答できるけど。
旅行することもあり得ないから、今後、通貨価値調べること二度とないだろうな。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:08:11 ID:At1rlLDS
いまに大企業病が出てくる。
ヤツラに克服なんてできないだろな。
おまいらな、この報道はあれだけど
このレベルまでくると1nm、2nmの差がでかいんだよ
例えて言えばオリンピックの100mの記録が
12秒が11秒になり10秒を切った後は9秒9の一桁下のレベルで
9秒88とか9秒86とか争っているようなもんだ。
つまりあんまり変わらんということだ。
246 :
叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/03/02(金) 17:10:41 ID:3OreS6tp
>>210 話題替えるなよ。(w
先に反論してみろや(w
>>240 07Q4には、70% 80nmってなってるけど。(w
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:12:11 ID:l95U6dPw
>>232 製造機器は仕方ないとして、ウェハーまで日本製かよ
60nm級は60nm級でも68nmだろwwwwwww
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:12:17 ID:weXTOrQy
技術力で日本に勝てるわけねぇ〜だろチョン人
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:12:44 ID:yxaVewTQ
各位
サンクス…よく分かった。
生産数とコストを一緒くたに考えてしまってたかも。
251 :
天皇 ◆XgCkBHUGFU :2007/03/02(金) 17:16:59 ID:PRqs0ozb
これも理数分野や工学に強い韓国人の力だ。
ネット右翼の「日本人は韓国人より優れている」という妄想がまた一つ崩れましたね
こういうときってどんな気持ちになる?
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:19:12 ID:AtNbihQs
営業利益、1兆とか書くと、すごい金額みたいに見えるけど、
日本円になおしたら1700億ぐらいじゃん。たいしたことなくね?
(あ、計算まちがってたら悪いね)
↓
お前の年収はいくら???
ていうか、ごめん、ウォンっていう独自の通貨つかってるのも知らなかったわ。
ウォンって何?(w USドルつかってるのかと思った。
↓
無知でバカにつける薬なし
かんこくの人は日本円とか知ってるのかな?
↓
お前レベルのバカ以外は皆知っているよ。
俺、1円がいくらウォンなのか検討もつかなかったわ・・。
↓
それはお前がバカだという証拠。
ドルとユーロとCHF,NZDとかは為替やってるから毎日だいたい、即答できるけど。
↓
そうか、暇人だね。そんな時間があったらまじめに働いて税金払おうね。
旅行することもあり得ないから、今後、通貨価値調べること二度とないだろうな。
↓
お前が両替した金は、汚くて韓国人は使わない。ゴミ箱行き。
お前のような人間は、韓国が拒否する。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:19:34 ID:DwRjDzVJ
>>251 今度はこっちかw
現実逃避が習慣になってるからって、何処でも発揮していいもんじゃねぇぞ
>>251 なんともw
いや、どこの国にも一つや二ついいところはあるよw
韓国にはサムソンしか残ってないのに最近は日本に押されっぱなしだな
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:23:54 ID:DzaHiRU6
誰かサムスンの株主構成おしえて♪
257 :
天皇 ◆XgCkBHUGFU :2007/03/02(金) 17:24:42 ID:PRqs0ozb
>>253 まあ、そう苦虫をかみつぶした顔するなって
焦ってるんだろう?日本企業ときたら揃いも揃っていつもSAMSUNGに出し抜かれてばかりだからなww
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:24:43 ID:DzaHiRU6
韓国はデノミした方がいいよ♪
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:24:57 ID:AtNbihQs
日本の現実を知ろう!!!!!!!!!!
↓
【雇用】非正規雇用(パート・アルバイト)が雇用者全体の33%に、
年収199万円以下が過半数 [03/02]
>>251 優秀ならそろそろ日本に寄生しないで自分たちの国で働けよ在日ゴキブリニート
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:25:54 ID:yxaVewTQ
>>257 そうか?
サムスンにしか作れない製品って聞いたことないし。
262 :
天皇 ◆XgCkBHUGFU :2007/03/02(金) 17:25:56 ID:PRqs0ozb
>>254 痛いくせに涙流しながら必死で「いたくないです」って言ってる奴みたいだな
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:26:47 ID:j3qcEJIx
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:26:54 ID:yxaVewTQ
>>259 確かにそれもひとつの現実だが、韓国の就職事情はもっとひどいだろ。
>>251 理数に強い割にメディアが桁や単位をしょっちゅう間違えるのはなんで?
>>262 おい働けよ在日ゴキブリニートくん
優秀なんだろ?棄民の割には
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:28:10 ID:zCN+QMHe
269 :
天皇 ◆XgCkBHUGFU :2007/03/02(金) 17:28:17 ID:PRqs0ozb
>>260 俺の人生なんてどうでもいいんだよ。韓国さえあればそれで幸せ
>>261 それは日本企業だって同じだろ、下請を中国人にやらせたりしてるんだから。多かれ少なかれ
270 :
叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/03/02(金) 17:28:44 ID:3OreS6tp
>>259 【雇用】非正規雇用(パート・アルバイト)が雇用者全体の33%に、
年収199万円以下が約1000万人 [03/02]
とした方がわかりやすい。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:28:52 ID:5aR3cAj8
272 :
天皇 ◆XgCkBHUGFU :2007/03/02(金) 17:29:54 ID:PRqs0ozb
>>266 次から次へと捏造ばかりしてる日本マスコミに言われたくねーよwww
納豆なんか食ってやせるわけねーだろwww
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:30:27 ID:DwRjDzVJ
>>257 いや、笑ってたんだがw
ま、サムスン製品マンセーしたいのなら、それを止めはしない
勿論お前の電化製品は大半がサムスン製なんだよな?
>>269 お前の言うとおりだ・・・・もう日本はダメだっ!
だからお前は早く韓国へ逃げろ!俺も後から行くから!
日本がこの体たらくでは在日の人々の生活保護もきっと無情な政府に打ち切られてしまうだろう・・・
日本の状況が悪くなる前に、さあ早くいけ!俺たちのことは気にするな!
つーか全員を高給で雇う余裕なんて無いし必要も無いしな。
一部の出来る奴だけ使って後は海外丸投げでいいわけだし。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:30:57 ID:HsJRALc7
>>264 うん、酷いというか修復不能の一歩前・・・・・・
>>251 今の科学技術を支えている多くの技術の出所、特に基礎分野はどの国が
一番貢献しているか知らないお馬鹿な韓国人や朝鮮人の戯言だな。
可哀想に。
ここで話題となってるDRAMもアメリカの発明と日本による発展、その上での
韓国の盗用なんか有名だけど、乾電池も日本人の発明な。
しかも、乾電池の構想があった11世紀以降、8世紀も誰も発明できなかった。
さらに言えば、光ファイバーな。
あれも日本人の発明。
で、良く韓国人が発明したとか捏造しているMPEG技術の根幹も日本人の発明。
っていうか、画像規格自体、日本が率先して決めてきてる。
JPEG(87年)、MPGE1(92年)、MPEG2(94年)と東大の安田教授(安が付くけど
完璧な日本人な)と日本の企業群がほとんど取りまとめた。
韓国が主体で作った規格って何がある?
何もない。良くてWiBROくらい。しかも、WiMAXでもマイナーな規格。
韓国で生まれた技術で世界に貢献している技術って何がある?
何もありません。
可哀想にな・・・・
>>259 2007年問題と再雇用って知ってます?
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:32:02 ID:DzaHiRU6
サムスンって日本で見たことないね
なんでだろう。広告はたまに見るけどね♪
>>269 君がよくても日本人は困る
少しくらいプライドあるんだろ?
それだったら祖国に帰って祖国に尽くせよ
>>257 サムソンが日本企業に出し抜かれて、凋落してるんだけどなぁ。
もう、韓国株式市場が駄目になる前にサムソンが外資100%になるだろうけど。
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:32:52 ID:DzaHiRU6
誰かサムスンって何の会社か教えて♪
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:33:14 ID:shx9IKth
>>281 アキハバラで投売りしてるのしか見たこと無いな〜
見事に客からスルーされていたがww
サムソンは伝説の携帯電話機能付カメラ開発したところではないですか
嫉妬は見苦しいよ。
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:33:55 ID:yxaVewTQ
WiBroもWiMAXのなんかの通信規格の焼き直しで完全独自ではなかった
ような気がしますけどね
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:34:28 ID:YOTwQnj8
DRAMにばかりそんなに力入れて大丈夫かな?w
まあDRAMぐらいしかないからしょうがないかw
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:35:03 ID:nqPeLzcH
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:35:08 ID:yxaVewTQ
>>279 おぉ・・・それがあったかw
ってかあれは韓国(いいとこあとは北朝鮮)でしか需要がないから
韓国でしか作られないってだけだしなぁw
TV録画も基本は日本企業同士の争いだしな。今も昔も。
>>282 祖国に帰ると、迫害されるんで、嫌でも日本に残らざるを得ない。
でも、日本でも”在日”って差別される。
なので、逆切れして、日本の司法や立法に楯突いて、刑務所に。
最後は大抵、絞首刑だろ。在日朝鮮人なんて。
まぁ、その前に強制帰国法案を通そうぜ。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:35:37 ID:DzaHiRU6
サムスンっていうホモ雑誌あったね
チョーセンの人は知ってるのかな♪
サムソンの電気製品使って、ナイキの靴はいて
ヒュンダイ乗って、ロッテのお菓子食って
百円ショップとドンキホーテで日用品揃えて
積水の家に住んで、毎日新聞読んで、
趣味がパチンコWWW
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:36:07 ID:5aR3cAj8
瀕死の北朝鮮・経済危機寸前の韓国。
祖国は君達優秀な在日諸君の帰国を今か今かと待ってるんだ、その熱い思いに答えよう! さあ帰国!
<丶`∀´>9cm アルロビュー!
>>288 WiMAXに包括されるマイナーな規格。
韓国以外に使う国はない。
それがWiBRO
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:37:13 ID:liReGibk
>>199 627 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/03/02(金) 12:02:03 ID:LAQrGe9J
笑うよ。
もともと、70nmを量産予定だったのが、エルピーダに先を越された(そうだった)ので68nmに変えたんでしょ。
ここ数年、常に新規プロセス投入のたびに最先端プロセスの更新を続けてきたんだから、それが止められるのが我慢ならなかったんでしょ。
68nmは60nmより70nmに当然近いわけだが、70nm級とか言われると、エルピーダに先越されてるので困るわけ。
で、マスコミ等に発表するときは、いつも60nm”級”とか言う。(68nmとか詳しく言わず)
で、マスコミは質が低いので、今回の朝鮮日報のように60nmと”級”の文言すら消して発表だね。
韓国のほかのマスコミでは級の文言が載ってるのがあったよ。68nmとは書いてなかったけどねw
微細化の最先端は後発が抜いていくのは当然だよ。
去年3月のサムスン80nmから、Qimonda75nm,Micron 78nm ,Elpida 70nm,みたいに各社導入してるし。
Hynixは今年上半期に66nmを量産開始しそう。Micron 65nm開発の話もどっかで見た。
問題は、最先端プロセスでの生産比率だと思うよ。
>>618で上げてある、サムスンの資料によれば、07Q4で68nmの生産比率がわずか10%でしょ。
エルピーダは今年12月には過半数以上は70nm(広島70K, REX15K)になる見通し。
さらに、いつ中国に200mmの設備を売却するか知らないけど、生産を全て300mmに切り替えて効率を高めていくようだし。
微細化についても、エルピーダは遅くとも来年の上半期には70nm以降の世界最先端のプロセスを導入するでしょ。
おそらく、REXの第2工場稼動ぐらいに合わせるんじゃないかと思ってるけど。
Qimondaは55nmを来年末に投入とか言ってるニュースもあった。
サムチョン終わったなw
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:37:38 ID:DzaHiRU6
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:38:02 ID:qizB/Xva
もちろんDRAM製造設備も韓国産なんですよね?
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:38:44 ID:AtNbihQs
韓国が世界最高の発明品
金属活字
人間の発音の仕方と科学に基づく人工言語
雨量を測定する機械
宇宙観測用の天文台(瞻星台)
潜水艦(亀船)
・・・・・・科学分野だけでもいくらでもあるニダ。
さて、日本はひとつでもあるニカ?
↓
今の科学技術を支えている多くの技術の出所、特に基礎分野はどの国が
一番貢献しているか知らないお馬鹿な韓国人や朝鮮人の戯言だな。
可哀想に。
ここで話題となってるDRAMもアメリカの発明と日本による発展、その上での
韓国の盗用なんか有名だけど、乾電池も日本人の発明な。
しかも、乾電池の構想があった11世紀以降、8世紀も誰も発明できなかった。
さらに言えば、光ファイバーな。
あれも日本人の発明。
で、良く韓国人が発明したとか捏造しているMPEG技術の根幹も日本人の発明。
っていうか、画像規格自体、日本が率先して決めてきてる。
JPEG(87年)、MPGE1(92年)、MPEG2(94年)と東大の安田教授(安が付くけど
完璧な日本人な)と日本の企業群がほとんど取りまとめた。
韓国が主体で作った規格って何がある?
何もない。良くてWiBROくらい。しかも、WiMAXでもマイナーな規格。
韓国で生まれた技術で世界に貢献している技術って何がある?
何もありません。
可哀想にな・・・
>>298 WiMAXすら、額面通りの遮蔽物性能が出なくて
見てみぬフリ状態なのに…
>>294 知ってるよ
だからこそそれを祖国なりに訴えて自分たちの権利を勝ち取れと100パーセント無理な事を言ってるんだ
305 :
移転しました:2007/03/02(金) 17:39:17 ID:vueE2MmC
まぁ、頑張れ、サムスン。
買わないけど。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:39:24 ID:EaPumjHX
歩留まりは、検査を甘くすれば問題ないニダ
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:40:49 ID:5aR3cAj8
>>302 亀甲船は潜水艦じゃねーよwwwwwwwwwwwwwwww
沈没したんだろ!!!!!!!!
浮かんでこなかったじゃん!?wwwwwwwwwwwwww 笑い頃すきか!!!wwwwww
>>301 半導体製造装置シェア
アメリカ 46.7%
日本 44.5%
独&蘭 8.6%
韓&台 0.2%
FPD製造装置シェア
日本 77.3%
アメリカ 12.7%
韓&台 5.2%
欧州 2.7%
ほとんどが日本・アメリカ製みたいだな
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:42:01 ID:yxaVewTQ
>>302 あぁ・・・金属活字ってあれか…グーテンベルグの金属活版よりも
はやく発明したとかほざいてた、印字すると文字が逆に写るやつねw
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:43:28 ID:yxaVewTQ
>>302 科学分野での発明がそれほどあるのに
なんで、韓国人の自然科学分野でのノーベル賞受賞者が一人もいないの
かなぁ〜〜〜〜????
>>296 残念日本にはサムソンは売ってません
(都市伝説)
ヒュンダイ売ってあるけどつちのこ見つけるより難しい
>>302 科学的な文字なのにASCIIコードを日本語並みに食いまくるってどんな無駄?
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:45:15 ID:AtNbihQs
亀甲船は立派な潜水艦ニダ。
現代の潜水艦の原型ニダ。
それを応用して現代の潜水艦を製造したのは、常識ニダ。
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:46:22 ID:kmwfKXlR
>>309 印字する前の金型でそのまま読めるという優れものだな?
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:47:05 ID:E2X0rbD+
>>309 <丶`∀´> < 裏返して、すかして読むニダ
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:48:12 ID:kG1q4kj+
>雨量を測定する機械
気になる・・・
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:48:20 ID:DzaHiRU6
ヒュンダイも日本で見たことないね
昔カナダでは見たことあるけど♪
車屋によく置いてあったよ。すごく安い。
日本車の10分の1くらいの値段。
でも走ってるヒュンダイはカナダでも見たことないよ♪
泣きながら必死で韓国にけちをつけようとする日本人哀れ
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:49:05 ID:sIF0IwTf
ニホンジン哀れ(笑)
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:49:29 ID:DzaHiRU6
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:50:04 ID:N9MzkYj6
(´;∀;`)笑いすぎて涙が止まらないW
>>319 年間1,600台ぐらいしか売れてないんだろ?
在日ですら買わないんだなw
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:50:52 ID:5aR3cAj8
>>302 たしか、朝鮮日報に
ロケット
飛行機
も朝鮮人の発明だったって記事あったじゃん!? 忘れるなよ!
>>319 アレはホンダの模造品のオブジェですからw
走ったら壊れますw
>>325 販売台数の8割くらいが法人需要で
1割5分が社販で5分が実売。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:52:29 ID:kIrSv+Rq
60mのメモリって、据え置き型としても場所食い杉
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:52:34 ID:VCAOjTe9
どんだけ造っても売っても利益の出ないDRAMなんぞ
半島に造らせておけ
イールド無視したとばし記事でホルホルしてろ
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:52:48 ID:IP8ETFPW
認めるよ確かに韓国に負けたよ。くやしいぜ!
>>331 たしかにw
情報不足ですでに負けている商品でホルホルなんて、日本人にはできないよなw
こんな先のない日本に朝鮮、韓国人が住んでるのは可哀相だ
みんなで協力して朝鮮、韓国人が
ちゃんと母国に帰れるようにしてあげよう!
帰化した人の国籍も朝鮮、韓国に戻してあげよう!
我々日本人が朝鮮、韓国人の方々にしてあげれる事はそれくらいだ
彼らのために頑張ろう!
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:54:37 ID:rqROiqF9
正確に言うと68nmニダ。
ちなみにnmは盧武鉉の略ニダ。
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:54:51 ID:N9MzkYj6
>>324 >全体的に使われている石が全部で361個半。これは陰暦の1年を表しています。
意味ねーっ!!
>四角形の窓は出入口として使われていました。
入りずれー!!
>ハシゴで中に入り井桁を通じて最上部まであがったと考えられています。
普通にはしごで上まで上がれよっ!!
この上で観測する必要ないだろッ!!
>>327 なんで君の家のホンダ車、ロゴが歪んでるの?
また中央日報か・・・
なぜそこまでして日本と比べたがるんだ・・・
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:56:00 ID:DzaHiRU6
>>327 アキュラはカナダで凄く人気あったよ
走りまくってたよ♪
韓国は股開くよな
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:56:44 ID:EaPumjHX
日本人は、フロッピーディスクと醤油ちゅるちゅるを発明した。
2nmの差ってそんなにあるんですか?wwwww
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:57:11 ID:2rIqZXsT
サムスンはコレにスゲー力入れてるのが分かるな。
コレで他に負けたら価格だけやんけ。残るの。
>>336 ち、ちがうニダ・・・
ホンダ車が買えないからって、ヒュンダイでごまかしてなんかいないニダ・・・っ
ロゴが写らないように写真とってうpしたのに!
謝罪と賠償を要求するニダァァァァア!
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:57:51 ID:qxOo/JbF
>>319 三年位前に、生まれて初めて1台だけ見たw
>金属活字
まぁ、これは韓国かもね。
グーテンベルグとの差はわずか3年程度だし。
ただし、韓国の活字は字が反転してますよね。w
>人間の発音の仕方と科学に基づく人工言語
はぁ、どうぞソースをお付けください。
人工言語というなら、言語は全て人工です。
違うのは韓国語くらいですね。w
>雨量を測定する機械
いにしえの昔から人間は観測を行っています。
雨量観測機が韓国起源というなら、全てソースを提示してください。
>宇宙観測用の天文台(瞻星台)
さて、蘇我入鹿の墓とも言われる石舞台も天文台といわれますし、
インカ帝国の紀元前4000年前の天文台もあります。
さらに言えば、イギリスの列石群も天文台です。これは紀元前6000年
前に遡れます。
韓国の起源は?!ソースは?
>潜水艦(亀船)
馬鹿でしょ。
亀船は潜水艦でもないし、まともな船ですらありませんけど。
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:59:14 ID:5aR3cAj8
そう言えば、ヒュンダイ自動車は今年ハイブリッド量産するって言ってなかったかな?
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 17:59:28 ID:yxaVewTQ
>>340 ウジザードリィのデータが入ったフロッピーディスクに
コーヒーを掛けると劇的にパワーアップすることを発見したw
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:00:24 ID:yxaVewTQ
>>346 燃費が現行のガソリン車よりはるかに悪いやつでしょw
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:00:39 ID:N9MzkYj6
>>345 >イギリスの列石群も天文台です
<;`皿´> < イングランド人は、古代朝鮮人ニダ!
>>346 車が停止すると、電圧維持できなくなって、空ぶかし島栗のハイブリットですね。
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:10:15 ID:AtNbihQs
もう一度言う。これは全部証明済み。知りたいんだったら韓国語を覚えて、文献なりインターネットなろ探して確認すればいい。
あほらしいニートとこんなことで付き合う暇などない。
↓
金属活字
人間の発音の仕方と科学に基づく人工言語
雨量を測定する機械
宇宙観測用の天文台(瞻星台)
潜水艦(亀船)
>>352 つ『立証責任』&『ここは日本だ日本語でおk』
>>352 全部嘘なんだが(w
まあ、あえていうなら活字を金属にしたっていうのは認めてあげてもいい
くらいかなぁ。中国で木製のを使っていたのを金属製にしただけなんだが。
人工言語って、文字と勘違いしているし。
雨量計も金属製にしただけ(笑)。
天文台云々はそういわれているだけで、件の遺物がそうだっていう記述は
どこにもない。
亀甲船が潜水艦って、沈んで浮いてこないってことか?(笑)
>>352 エンジニアです。一応、年収1千万超えてます。
全て否定しましたけどね。
まともに論破できない嘘や捏造を頻出して提示するなど、民族としても、
個人としても恥ずかしいという感情を知らないのでしょうか?
>>352 証明済みって・・・
そもそもその中で世界に広まったものって一つもないじゃんw
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:16:06 ID:EaPumjHX
179 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/03/02(金) 15:54:51 ID:TtOA9qN5
うわ日本人涙目で悔しがってるし
188 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/03/02(金) 15:57:45 ID:TtOA9qN5
こんなことで泣くなよ日本人
201 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/03/02(金) 16:01:55 ID:TtOA9qN5
あーあー日本人泣かしちゃった
320 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/03/02(金) 17:48:24 ID:TtOA9qN5
泣きながら必死で韓国にけちをつけようとする日本人哀れ
>>352 >知りたいんだったら韓国語を覚えて、文献なりインターネットなろ探して確認すればいい。
つまりハングル語じゃないとソースが無いということか
>>359 それはウリジナルの全て捏造ってことでゴットハンドだな。w
日本人は乾電池、フラッシュメモリ、CPU、青色LED、光通信を発明し、
破傷風菌、赤痢菌、ペスト菌、ビタミン、血清療法を見つけた。
一方、朝鮮人は雨量計を金属で作り、ES細胞を捏造した。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:19:49 ID:c5rdv0D5
>>311 池袋のビックカメラにサムチョンノ液晶テレビが置いてあるけど電源切ってるよ
>>346 トヨタの怒りはとけたのかな。
トヨタカップにケチ付けたせいで、
トヨタ系列の部品メーカーからハブられたと聞いたがw
>>352 証明済みっていうなら、韓国以外のソース持って来い。
>>356 wikiを見ながら友人が言った。
「韓国の起源説がすべて事実なら、なんで今の韓国にはなんの文化もないの?」
一応「ニッテイって言う宇宙人が全て駆逐したらしいよ」と言っておいた。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:25:34 ID:alDgEkgZ
朝鮮の活版印刷技術は、中国から伝わったものとされている。
中国では、文字の種類が多すぎて活版印刷は普及しなかった。
また日本の工作機械が売れたんだな
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:30:29 ID:AtNbihQs
お前たち日本人は、漢字も仏教も中国から伝わったと教えている。
百済の王仁博士が聞いたら悲しむぞ。そういう歴史観しか持たない連中には何を言っても無駄。
↓
朝鮮の活版印刷技術は、中国から伝わったものとされている。
中国では、文字の種類が多すぎて活版印刷は普及しなかった
結局、メンツと株価対策でしかないなw
ほとんどは80nmのままなんだしね。
エルピーダはほとんど70nmになるのに。
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:32:34 ID:AtNbihQs
お前の文化の定義は何?確かに韓国では、日本には文化らしいものは何も無いといっているけど、それはちょっと言いすぎだと思っている。
↓
なんで今の韓国にはなんの文化もないの?」
>>369 半島に稲作を教えたのも日本人。これが現実の最も信頼できる学説です。
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:33:26 ID:yxaVewTQ
>>369 仏教は朝鮮半島から伝わったが、経由しただけじゃん
仏教が中国から伝わったなんていう人はいないと思うが。
>>371 韓国発の文化なんて、ほとんどないよ。
なので、ウリジナル化を進めてるんでしょ。w
しかも、国連でも話題になるほど。wwww
ばーか。
375 :
ゴット下島:2007/03/02(金) 18:35:24 ID:iYochU7n
なんでこんなすごいもの作っても韓国の経済
ってよくならないの?
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:38:24 ID:zeElxRdL
>>369アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:39:19 ID:YX5BRuNx
鮮人は息をするように嘘をつく。
嘘とガラクタ量産だろw
>>369 王仁は漢人の子孫だって続日本紀に書いてあるんだが(笑)。
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:41:51 ID:EaPumjHX
百済が明らかに日本語でない「クダラ」と読む
これは現地人が、そう読んでいたと考えるのが妥当だと思う。
これが朝鮮語とは違うと言うことは朝鮮人と百済人が別であると言う証拠じゃないか
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:42:18 ID:YUcmuA4O
だって、この製作機械が日本製…
>>375 半導体事業ってのは、リスクが大きい。製品価格の変動が激しいから。
下手に新しい物を作るために設備投資するより、従来の製品をコストダウンして生産するほうが
利益が出やすい。具体的には歩留まりをあげることだね。
1枚のウエハーからとれる製品の数が1.5倍くらいに増えても、不良品が増加したら同じことだし。
生産数が変わらないなら、新たな設備投資にかかった費用も返済できないし。
>>380 百済に無いからくだらない。だからくだらないの語源は朝鮮語。って言ってる馬鹿もいるけどな。( ´_ゝ`)
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:43:46 ID:AtNbihQs
こういうねつ造を日本人は平気でするニダ。
↓
半島に稲作を教えたのも日本人。これが現実の最も信頼できる学説です。
日本人って、無意識のうちに半島ってどうしようもない事を悟ってたんだよな。
だって、どうしようもないもの= くだらない = 百済じゃない半島のもの
つまり、半島なんて基本、駄目駄目って・・・
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:45:12 ID:AtNbihQs
こういうねつ造を日本人は平気でするニダ。
↓
百済が明らかに日本語でない「クダラ」と読む
これは現地人が、そう読んでいたと考えるのが妥当だと思う。
これが朝鮮語とは違うと言うことは朝鮮人と百済人が別であると言う証拠じゃないか
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:45:39 ID:YUcmuA4O
ついでに、百済の人と朝鮮人は別物
百済を滅ぼしたのが新羅で新羅を滅ぼしたのが高麗だかだっけ?
んで、高麗の子孫がチョンだろ
挑戦半島を経由したが、チョンには何の関係もない。
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:45:56 ID:AtNbihQs
こういうねつ造を日本人は平気でするニダ。
日本人って、無意識のうちに半島ってどうしようもない事を悟ってたんだよな。
だって、どうしようもないもの= くだらない = 百済じゃない半島のもの
つまり、半島なんて基本、駄目駄目って・・・
>>385 日本の稲作は、炭化米の出土により、紀元前6000年〜4500年前に始まってる。
一方、半島では紀元前2000年前。
その差は2000年にも及ぶ。
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:46:03 ID:RWEK0rEC
先に始めても性能や品質で追い抜かれれば当然売れなくなる罠。
誰か ID:AtNbihQs が何を言いたいのか解説ぷりーづ。
>>393 「ここの人間は嘘を言ってばかりだけど
私だけは正しいことを言っているつもりだ。」
>>391 <丶`∀´> 超時空太閤HIDEYOSHIの仕業ニダ!
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:48:27 ID:YUcmuA4O
チョパーリは嘘つきニダ
ていいたいんじゃないの?
チョンは理解できん
>>393 日本人が嘘つきだと信じたいの・・・・
さもないと、自我が崩壊して・・・Fabbyoooooooooooooooooooooooooooooooon
>>391 日帝が掘り起こして、紀元前2000年前の地層に埋めなおしたニダ!
>>352 ・・・韓国語ってことは、ホルホル学会なんだろ。
普通に国際的に通っている英語の文献示せよ。
八切止夫WWW
少なくとも、サムスン→中央日報 という誇大広告の宣伝記事を
そのまま受け止めるのは無意味ということで終わってるスレなんですけどね・・・。
>>385 稲の遺伝子を調べると韓国に存在しない遺伝子の稲があるそうだ。
>>399 文系の学会はよー知らんけど、物理学会とか理系学会は発表するだけなら研究者の自由だからな。
信用されるかどうかはさておき。さ。(´・ω・`)
数年後、韓国人作の文献が大量に発見・・・・というか登録されなけりゃいいんだが・・・・・
405 :
大喰らい(・ω・):2007/03/02(金) 18:53:12 ID:f1xjB5JO
豆意識
くだらないもの、京から下ってこない物つまり良くない物から転じたものだそうです。
日テレの某番組より
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:53:13 ID:n9kfg+ZG
「楽韓WEB」様より
http://vortex.milkcafe.to/ 2007/03/02 (金)
■サムスン電、60ナノ・プロセスの1ギガメモリー世界初量産(中央日報) [16:00]
中央日報も朝鮮日報も聯合ニュースも、うれション漏らさんばかりの勢いで60ナノ60ナノ書いていますが、これは68nmプロセスです(笑)。
サムスン電子のIR報告書に書いてありますから。
エルピーダよりも半年ほど遅れて導入したプロセスなら、このていどのシュリンクは当たり前。まあ、歩留まりを上げることも考えたら、すでに70nmプロセスをぶんぶん回しているエルピーダとようやく同じ土俵に乗れたってところですか。
まあ、この辺の話もすでにDRAM編で書いていたんですが、しょうがないな。この週末中には上げるようにするか。
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:53:53 ID:EaPumjHX
>>388 たしかに俺の思いつきだが
どこがおかしいのか論理的に説明してくれ
>>371 >お前の文化の定義は何?
文化とは継続して発展させ続けた技術の総称。
たとえば大豆は中国から渡ってきたが、
日本人は大豆から味噌、醤油、豆腐、納豆などを作り、
長い時間をかけて様々な加工食品を生み出してきた。
これらの製法は間違い無く”日本独自の大豆文化”。
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:54:22 ID:AtNbihQs
こういうねつ造を日本人は平気でするニダ。
↓
もうここまできたら、天晴れとしか言いようがない。
毎日捏造文化に接しているから、しょうがないか。
あるあるのように。
タウンミーティングのサクラも金で買うし。
正直、捏造していないものは何なのか分からなくなってしまったよ。
↓
日本の稲作は、炭化米の出土により、紀元前6000年〜4500年前に始まってる。
一方、半島では紀元前2000年前。
その差は2000年にも及ぶ。
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:54:57 ID:2u4IKT8x
部品は日本製
韓国の経済は日本の一部
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:56:22 ID:8crQ0Mb9
サムソンと違い、日本や台湾の企業には、この分野だけに開発が出来るだけの資金がない
そうである以上は逆転が難しいのは事実だよ。
日本がサムソンに勝とうと思えば、それなりの戦略が必要だ
国が開発費を補填するなどの政策も含めてね
これって29歳11ヶ月29日でも20代のヤングニダと同じだろ
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:57:02 ID:AtNbihQs
だから日本人は駄目なんだよ。
韓国だって味噌、醤油、豆腐がありし、청국장という納豆もあるんだよ。
もちろん、日本よりはあらゆる面で歴史は古いし。
↓
日本人は大豆から味噌、醤油、豆腐、納豆などを作り、
長い時間をかけて様々な加工食品を生み出してきた。
415 :
市民派改憲サラリーマン ◆gdqCaZF5/A :2007/03/02(金) 18:57:30 ID:TmGxRKgf
何だ?また妄想スレ二カ?
>>404 エディターがしっかりしていれば、証明に必要なデータが足りているかどうかはチェックしてくれるから。
ウソツク教授みたいな事件が起これば、それはそれで信用なくすだけだし。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:58:08 ID:a/yNqL/Z
寄生虫台北省海に沈め
by日本人
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:59:01 ID:17ztfgke
韓国の国策会社だからなあ。
ダンピングで取り締まるのが一番だよ。
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 18:59:21 ID:rC7vglfL
倭人をまた負けましたね
>>412 1つ聞いていいか?
何でそこまでDRAMって分野にこだわらなきゃならんの?
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:00:38 ID:YUcmuA4O
>>414 鼻水出た
納豆は日帝残滓
豆腐は中国から
醤油も日帝残滓
のり巻きも日程残滓だから捨てた方がいいよ
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:00:42 ID:yxaVewTQ
ID:AtNbihQsは引用の使い方を知らんのか?
普通、引用→自分の主張って書かんか。
おまけに矢印だけだから引用なのか自分の意見なのか分かりにくい。
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:01:00 ID:Ycfq5Tpy
きさまら、嫉妬しすぎwwwwwww
ロムってたが、もう我慢できねえw
さすがに技術にケチはつけれんだろwww
そんなに気になるのか?www
なにを発表しても噛み付いてきやがるwww
わははははははは
サムスンの後塵を拝すればよしwww
とりえの無いひきこもりども、ちょっとは勉強しろよwwww
,. ‐,フlヽ`丶
/‐' ! `ヽヽ
/´:: ! ヽ
/: : :: l lヽ
!ヽ ,、 l ,、 !
l. ヾ::rtj-、_レtテ,:ゝ' リ
ヽ lーY.ノ l` ヽY ヽ / 誰か呼んだか?
ヾ、 l|、 r_=、 |l .//
_ `ヽ!ヽ _ ィ-r' _ __
,. '´ .::`ヽ ,. ‐ ニノ _,. -‐ 'ニ´‐ ::::::> '´ / / \
,ィ . : : ..:::::::: レ:ヽ L ー_,´-‐ '´ , - 、:::/ / / . : ヽ
/_ ー_― '. .:/::l 〉 ' ´ ,. - ´ _ // ,. ' , ' . .: : : : :ヽ
/rく`>、ヘ : :..:::/ヽ:::!./ ,. ‐_´ -‐ '´ l::l‐ ./ . : : : : : : :.:::::}
/´ r`く,ヽ,ヘ´l-、/ ヽl -‐ ' ´ l'= ニ´-‐ ' ´ ̄ ヽ: ..:::::::::l
/ `ヽ'ヽr '´ ヽ : : : / _,., -‐ '" ̄l . . : : : ::::::::::/
ノ_,. - '´...... ̄ `ヽ __l_,. -'- 、,_ ,.. ‐/ ノ : : : ::::/
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:03:07 ID:YUcmuA4O
>>424 いや、別に三星を悪く言うつもりは無い
こんなDQNみたいな記事の書き方をする中央日報に文句を言っているんだ
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:04:05 ID:6OYeCOrr
>>414 つ「文化とは”継続して発展させ続けた技術”の総称。 」
確かに豆腐の製法は大豆と共に中国から渡ったが、
江戸時代に作られた「豆腐百珍」などのレシピは日本の文化。
要は歴史の古さはあまり問題ではなく、
それを如何に活用し発展させたかこそが重要。
これはどこの国の機械で作ってるんだ?
>>424 www
正直、業界人の俺からしたらお前の勘違いっぷりが哀れでなりませんw
432 :
424:2007/03/02(金) 19:05:00 ID:Ycfq5Tpy
433 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2007/03/02(金) 19:05:33 ID:2L1gYqX+
434 :
424:2007/03/02(金) 19:05:47 ID:Ycfq5Tpy
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:07:03 ID:dM2ZUxqP
まぁ嘘っぽいなw
チョソ新聞以外でなら信じてもいいがw
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:07:46 ID:6OYeCOrr
わざわざ縦入れて書き込む奴は
本音は横読みだと思う時があるな
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:07:56 ID:YUcmuA4O
ウリは携帯からなんで、どんな縦にも反応できないニダ
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:08:46 ID:EaPumjHX
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:08:58 ID:VnugPRAB
チョンの最後の牙城だけはある
ホルホル度合いが素晴らしいなw
はい嘘でしたw
いつもの願望記事ですなw
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:09:41 ID:tE7lkbUi
>>352 えええええー!そうなの?俺、一応研究者だけど、こんなの知らんよ。
・・・やっぱホルホル学会なんだろうな。そもそも、日本の史学系研究者は
韓国の研究を「そういうもの」として流す傾向にあるからね。
なんらかの遺物が見つかって「潜水艦ニダ!」なんて素敵な研究は日本、中国
欧米では通用しないのだよ。
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:10:03 ID:i2N7aZ1G
68nmを60nm級って言ってるだけと判明
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:11:32 ID:Paz42Zhd
ぼくのうえストは60なの
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:11:54 ID:tE7lkbUi
>>442 追記:トンデモ雑誌「ムー」とかには乗るかもね。
>>443 32bit×2で64bit級を思い出すな
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:13:05 ID:YUcmuA4O
>>442 あーその…
亀甲船は潜水艦じゃないぞ?何しろ浮かんでこなかったからな
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:15:52 ID:tE7lkbUi
>>448 サンクス。やっぱり捏造、半島クオリティか!
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:19:09 ID:lpLyaSaA
また日本が育てた下請け会社のサムスンのことか
東芝一つの技術にも及ばなければ松下一つ並の収益しかないのに
韓国を代表する唯一の電気会社なんだろ
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:20:50 ID:EaPumjHX
wonが大暴落してバーゲンされたら脅威だな
ま、材料が確保できたらだけど。
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:21:33 ID:Q6Vjs2gC
日本の技術力は閑より上。
価格競争力で相当のハンデがあるのが難点。
68を60というなんてアレにしちゃ、謙虚じゃないかw
うわぁ〜、大変だぁ〜
また韓国に技術で置いて行かれたよ〜
凄いな韓国。
ってことで、ホルホルさせとこ。
ホルホルしたり、反日している間は、韓国なんてどうにでもなる。
>>449 潜水艦な亀甲船って、もしかしてキテレツが作ったアレか?
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:23:17 ID:lknKM0jg
これしか無いニダ
<丶`∀´>
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:25:19 ID:c+zvB9oa
1を0.5で日本と違い、
1を10のように言うのはさすがです。
459 :
虎イワナ ◆6ZmSz0zwL2 :2007/03/02(金) 19:27:21 ID:px2VNAvY
あやまれよ、韓国なんて独自技術持ってないとか言ってた奴!
なんでこういう事まで自尊心で覆い隠すの?w
ルール無視かよ、東亜板は・・
堂々、と負けを認めるべきだね。
程度が知れるってもんよ。
今北
半島には四捨五入はないということか(w
68で60と言い張るのは酷いだろう(w
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:28:54 ID:YUcmuA4O
亀甲船は、元々、海に浮かんで、大砲や矢を頑強な屋根で防ぐ筈だった。
が、作って進水式を行ったら、そのまま浮かばずに沈んだ。
乗ってた人も浮かばれないよなあーっと
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:30:44 ID:fTvVZVQ2
韓国の勝ちだな
日本電機は5年遅れてる
失われた10年が大きいよ
>>459 それは挿した事が無い人と挿された事が無い人、どっちの意味で使うの?
ちなみに、俺が昔やったエロゲでは、指を食いちぎる(突き指するほどの)アナルが出てきた・・・・。
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:33:00 ID:lpLyaSaA
開発してるのは元東芝の日本人なんだろ
給料上げてハントされないようにしろよ
液晶や半導体も自分の手柄みたいに大声でホルホルするし
「それは日本の技術で韓国に教えてあげたものですよ」と
馬鹿で幼稚な韓国人に一々説明するのも面倒臭いから
467 :
虎イワナ ◆6ZmSz0zwL2 :2007/03/02(金) 19:34:14 ID:px2VNAvY
ざっくりと韓国の強みは企業とメディアが一体で宣伝やる事だな
宣伝過剰で嘘吐きと認識される事も多いけど
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:36:23 ID:2uofEDEh
サムスンとLGとヒュンダイはガチ
日本企業でも数社くらいしか肩を並べることできない
>>469 斜め上に肩を並べる企業と言うことニカ?
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:38:38 ID:oc2Otypn
日本ダサ過ぎ。。。
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:38:59 ID:lpLyaSaA
サムスンとLGとヒュンダイはガチ
日本企業でも数社くらいしか肩を並べることできない×
訂正○
サムスンとLGとヒュンダイくらいしか
日本企業の数社くらいとしか肩を並べることできない
さすが世界のサムスンだな
トップを独創してる
日本のチンケな会社では太刀打ちできないね
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:42:09 ID:oE31DYuF
訂正○
LGは明らかに潰れかかっている。ヒュンダイは2〜3年内に倒産の危機に瀕する。
まともなのはサムスンくらいのもの。
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:42:42 ID:lpLyaSaA
世界の販売店(日本でも)で未だに日本製と偽って安売りしてる件について
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:44:37 ID:AtNbihQs
宣伝しアピールすればするほどボロが出て
世界から馬鹿にされるチョンコ
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:45:49 ID:oE31DYuF
チョンは随分喜んでるみたいだが、この記事チョンの新聞社しか報道して無いみたいだぞ。
そんなに素晴らしい技術なら外国でも報道されるだろうに・・・・・・・・
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:46:05 ID:tRgYEEnV
誰も韓国企業と競い合っていない。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:46:10 ID:3zo2CQHU
8捨9入
>>476 国連事務曹長が選出されてるんだから
大国ではないですよ
NORじゃAMD+富士通のSPANSIONがインテルを駆逐してシェア1位だしなぁ。
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:48:48 ID:lpLyaSaA
>>476 みたいに自分たちでホルホルするしかないんだろ
到底敵わない雲の上の日本と比較しながら
可愛そうにw
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:50:43 ID:DXg/5F60
数年後に韓国が自慢できる産業って何が残ってるんだろうね。
売春?
487 :
何であろうとchon大嫌い!:2007/03/02(金) 19:51:36 ID:14qEfPQd
何であろうとchon大嫌い!
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 19:55:42 ID:FAuNwxfG
また韓国国民煽り記事か。
うそばっか教えて、煽ってばかりいないで、ちっとは自国民に事実を教えてやれよ。
これは中々良いリップサービスでつね
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:01:18 ID:lpLyaSaA
朝鮮人って面白いな
何時も自分たちで喧嘩売ってるのに相手のせいにするんだから
>三星電子の60ナノプロセス導入は日本と台湾企業が「打倒韓国」に出る状況を考慮した場合、
ますます輝かしい結果だ。
>日本もいい加減韓国を認めればいいのに。
他人の幸せを認める余裕すらないのか。
どう考えても精神障害者だろw
>>486 サンクスです。
その上、性能も最新鋭と言えないのかよ(w
韓国の技術系スレは、こんなのばかりニダ(w
>>486 本格稼動したときにはすでに日本が50nmクラス生産体制に入ってたりしてね
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:06:44 ID:AtNbihQs
日本の借金を心配してくれるなら、行動してくれよ
ザイが消えれば生活保護2兆が、幾らか軽くなるんだ
警察の数も減らせるし、89○が減って良いことだらけw
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:10:45 ID:lpLyaSaA
今までググってたのか
ご苦労さんw
韓国の方がヤバイらしいから探してみな
在日にとっては日本の方が心配かな
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:11:12 ID:sudk6Bbr
ノートパソコンのメモリを32ギガバイトに早くしてくれ
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:12:51 ID:fTvVZVQ2
もうどうやってもサムソンには勝てないのかあ
泣きながら韓国企業を落としたところで日本みっともなさすぎ
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:14:51 ID:UakRsVXY
>>1 えーと
要するに、韓国の技術がすごくあがった。日本も台湾も格下扱いにいたった。 という記事?
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:15:32 ID:lpLyaSaA
>>498 そういう釣は飽きてるから
つかとっくに韓国経済は破綻してるんだが
日本が援助してしまったばかりに
死に体で延命してる状態
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:15:42 ID:AtNbihQs
君たちは何でも他人のせいにできるから、いいね。
国際学会などでその理論を発表して通ったら、我々も考えるよ。
↓
日本の借金を心配してくれるなら、行動してくれよ
ザイが消えれば生活保護2兆が、幾らか軽くなるんだ
警察の数も減らせるし、89○が減って良いことだらけw
>>497 デスクトップですら、4GBの壁はなかなか越えられそうにないのに…
つか、4GB以上積める民生用チップセット、早く出してくれよ…
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:20:36 ID:lpLyaSaA
朝鮮人たちは何でも他人のせいにできるから、いいね。
>国際学会などでその理論を発表して通ったら、我々も考えるよ。
?
生活保護2兆×
生活保護年間3兆円○
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:23:04 ID:lpLyaSaA
あと在日特権以外に日本の刑務所の収監者の30%が在日と朝鮮人たちだから
当然莫大な税金が使われてます
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:26:08 ID:AtNbihQs
こんな捏造は日常茶飯事。
証拠は?
↓
あと在日特権以外に日本の刑務所の収監者の30%が在日と朝鮮人たちだから
当然莫大な税金が使われてます
まあ、サムスンもDRAMのシェアが25%を割っちゃってあせってるんだろうな、
60nm-classなんてプレスリリースに書いちゃったりして。
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:27:24 ID:AtNbihQs
韓国は日本が邪魔しなかったら世界一経済大国になっていたよ。
↓
つかとっくに韓国経済は破綻してるんだが
日本が援助してしまったばかりに
死に体で延命してる状態
ソースクレクレ戦法に変更?w
ググレ・カス(AA略
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:31:22 ID:lpLyaSaA
サムスン・LG、昨年度業績が大幅に悪化
昨年、韓国の10大グループのうち、サムスンとLGの業績が大幅に悪化したことがわかった。
一方、現代(ヒョンデ)、GS、SKグループなどは良好な業績を上げた。
証券先物取引所が4日発表した「2005年12月の決算法人業績分析」の資料によると、
サムスンは昨年の売上(−0.27%)がやや減少し、純利益は29.4%急減した。
2004年に過去最高値の10兆ウォンを突破したサムスン電子の純利益は、昨年の世界のIT景気の低迷で輸出が伸び悩み、
7兆6402億ウォンにとどまった。サムスンSDIも業績が67.6%減り、サムスン電気は670億ウォンの赤字に転じた。
LG電子とLGフィリップスLCDも純利益が半分以上ぐんと下がった。
これにより、LGグループの全体純利益も49.7%減少した。IT景気の低迷で二つの大手グループが直撃弾を受けたのだ。
一方、現代自動車グループはウォン高という悪材料にもかかわらず、業績を伸ばし続けてきた。
現代自動車(32.6%)・現代モービス(19.6%)・起亜(キア)自動車(2.9%)などの主要系列会社が、
上場会社の純利益上位20社にランク入りし、グループ全体の純利益が30%も伸びた。
現代重工業とGSグループは純利益が倍以上伸び、SKテレコムが善戦したSKグループも12.6%増加した。
ロッテグループもやはりロッテショッピング(80.6%)の業績改善に支えられ、純利益を大きく伸ばした。
しかし、韓進(ハンジン)と錦湖(クムホ)アシアナは原油高の直撃を受け、純利益がそれぞれ40.2%と17.3%減った。
サムスンとLGの不振により、10大グループの上場系列会社の純利益は2004年に比べ14.9%減少した。
昨年、原油価格証券市場に上場している534社全体の売上高は631兆8160億ウォンと、前年より3.93%伸びたが、
営業利益は9.76%、純利益は2.1%減った。
メーカーは昨年1000ウォン相当を売って77ウォン程度の利益を残すなど、前年度(97ウォン)に比べ利益の少ない商売としたと集計された。
朝鮮日報
状況は更に悪化してるんだけどな
>韓国は日本が邪魔しなかったら世界一経済大国になっていたよ。
こんな馬鹿に何を言っても無駄
間違いないから自分で調べろ
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:33:06 ID:lknKM0jg
今月分の国債の払いが大変だから新たに刷りまくるニダ
<丶`∀´>
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:33:06 ID:AtNbihQs
誰は答えてよ。
こんな捏造は日常茶飯事。
証拠は?
↓
あと在日特権以外に日本の刑務所の収監者の30%が在日と朝鮮人たちだから
当然莫大な税金が使われてます
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:36:05 ID:lknKM0jg
約束は破る為にあるものニダ
<丶`∀´>
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:37:10 ID:crnJeLWW
日本リアルに終わったなwwwwww
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:38:13 ID:lpLyaSaA
在日朝鮮人の犯罪者が多過ぎて刑務所が足りません
あと最低あと3つ造らないとダメらしいよ
また在日のせいで税金が無駄になるな
ソースはいくらでもあるから
さ・が・し・な
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:39:16 ID:lknKM0jg
大便酒を一杯飲んでから寝るのが健康にいいニダ
<丶`∀´>
四捨五入で60nm-classにだね
ウリと同等にだ
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:43:53 ID:AtNbihQs
ひとつだけでもいいから教えてくださいな。
↓
在日朝鮮人の犯罪者が多過ぎて刑務所が足りません
あと最低あと3つ造らないとダメらしいよ
また在日のせいで税金が無駄になるな
ソースはいくらでもあるから
さ・が・し・な
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:46:33 ID:lpLyaSaA
朝鮮人 犯罪 の検索結果 約 738,000 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
ググって探せ
得意だろw
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 20:48:56 ID:AtNbihQs
そうじゃなくて30%という根拠を教えてくださいな。
それともまたお得意の捏造ですか?
↓
朝鮮人 犯罪 の検索結果 約 738,000 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
ググって探せ
得意だろw
>>519 NANDフラッシュとDRAMでは微細化のハードルが違いますので、一概には比較できません。
あと、サムスンはNANDフラッシュから撤退しているみたいですし。
>>509 >韓国は日本が邪魔しなかったら世界一経済大国になっていたよ。
まずお前がこの根拠を出せよ
>>525 秀吉の時代から遡って資料をださねばなりませんが、
資料は清正や立花や島津が焼いてしまいました。
チョンに出来ることと言ったら限られるからな
物まねと犯罪だけだし
技術ってwなによ〜
トラクターを買ったから農業のプロとか言わないぞw
ロシアからロケットを買って組み立てたら独自技術とかも言わないw
チョンってのはその程度の土人だなw
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:06:12 ID:lpLyaSaA
それともまたお得意の捏造ですか? ←な、馬鹿だろw
天に唾を吐き続けて顔中ベトベトだろ
刑務所の3割が朝鮮人だというのは常識レベル
知らない(知らされてない)のは在日くらいだろ
直接刑務所に聞くなりアホーの知恵袋で質問してみな
どれだけ在日韓国朝鮮人が多くて莫大な税金が使われてるか
事実を知って少しは反省しろ
ソース拾ってきたが釣られて貼るのも馬鹿らしい
在日 朝鮮人 刑務所 3割でも30%でも直ぐ見つかるのに
何を楽しようとしてんだよw
俺は馬鹿チョンに利用されるのも役に立つのもゴメンだ
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:08:52 ID:lpLyaSaA
>>523 _|\__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> \ < 相手にされとらんって分っとるか?
i ´ω` i \______
「笑うべき」に芸風がにてるなぁ
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:23:42 ID:AtNbihQs
そうか、これはどうおもう?バカちょんとは何?
明仁日王が23日、「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、
『続日本紀』に記録されている事実に、韓国との縁を感じる」とし、
日王家が古代朝鮮半島と深い関係があったことを認める発言をした
ソース拾ってきたが釣られて貼るのも馬鹿らしい
在日 朝鮮人 刑務所 3割でも30%でも直ぐ見つかるのに
何を楽しようとしてんだよw
俺は馬鹿チョンに利用されるのも役に立つのもゴメンだ
>>532 嫁が常に元から来て、王子は元に人質にされていてけっきょく
元の王家の血なんて1/1000も入らなくなっちゃった王家がある
らしいよ。
そもそもモンゴル名を持ってるしな(w>その王家の王
>>532 「一滴でも血が入ったら血縁」という思い込みが気持ち悪い…
あと百済人≠韓国人
歴史から技術から何から何まで日本にスガルナヨ、チョンコちゃん
嘘と自分に都合のいい事ばっかり言って自分で哀れにならないか
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:31:55 ID:AtNbihQs
そうか。そしたら天皇みずからこういうころいっているが
↓
「一滴でも血が入ったら血縁」という思い込みが気持ち悪い…
↓
「桓武」は781〜806年に在位した第50代日王であり、在位期間中に日王自
らが公の場で朝鮮半島との血縁的関連性に言及したのは、これが初めての
ことだ。
日王は68歳の誕生日を記念した記者会見で、韓国に対する考えを質
問され、このように答えた後「武寧王は日本との関係が深く、そのため五
経博士が代々日本に招聘されるようになった」と答えた。また「両国の国
民が昔から深い交流があったことは、『日本書紀』などに詳しく記録されて
いる。聖明王が仏教を伝えたことは広く知られている。韓国から移住・招聘
された人々によって、多様な文化・技術が(日本に)伝わった」と述べた。
「桓武」は781〜806年に在位した第50代日王であり、在位期間中に
日王自らが公の場で朝鮮半島との血縁的関連性に言及したのは、こ
れが初めてのことだ。
日王は68歳の誕生日を記念した記者会見で、韓国に対する考えを質問さ
れ、このように答えた後「武寧王は日本との関係が深く、そのため五経博士
が代々日本に招聘されるようになった」と答えた。また「両国の国民が昔か
ら深い交流があったことは、『日本書紀』などに詳しく記録されている。聖
明王が仏教を伝えたことは広く知られている。韓国から移住・招聘された人々
によって、多様な文化・技術が(日本に)伝わった」と述べた。
>>534 まさにナチスドイツのユダヤ人認定方法w
やっぱりああいう国家元首が欲しいのか?
538 :
名無しのひみつ:2007/03/02(金) 21:32:32 ID:Xx79d27Q
俺の安物XPデスクトップのPC3200メモリーが256Mしかないので512M足そうと今日
仕事終わって秋葉へ行ったのよ。
某安売り屋へ行って、値段見たら
Sumsung 5200円
Hynix 4700円
No Brand 3980円
なのよ。
メモリーなんて動けば良いんだから 3980円を買おうと
No Brandってどこの石なのって聞いたら 店員のお兄ちゃんが、
日本で一番大きなメーカーの石です、っていうのよ。
なんだよ、チョン製が日本製より高いのかよ、って言ったら
仕入れがそうなってます、だとよ。
じゃ、サムチョンは売れてるのかよ、と聞いたら。No Branndoが殆どです、
バルク品は価格ですよと言ってた。
価格戦争でも日本製品が勝ちそうだね。
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:32:42 ID:ak8+EnOG
ところでなんでチョンコは日本から出ていかないんだ?
自ら言ったんじゃなくてインタビューで「韓国とのことについてなにか」って
言われたら、そりゃ自分の先祖の中で、多少なりとも関わりがあった話を
するだろうな。
それ以外に話しようがないだろ(w
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:36:48 ID:fzwm3VKR
量産ねえ。サムスン全体からすると、どの程度の生産量なんだろうね。
既存の古い設備をかなり抱えてるらしいが。
>>538 実話かどうかは知らないけど、一時期サムスンチップがもてはやされていたのは事実。
SDR-DIMMの時代ですね。PC100とかPC133とか。DDR世代になってからは、むしろ避けられる
傾向にあります。あたしも二度ほど痛い目に遭ってからは避けるようにしています。
チップが悪いのかモジュールが悪いのかは知りませんけどね。
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:39:08 ID:VUmfrlta
DRAMって 作っている側が損する仕組みになっていると聞くが
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:40:11 ID:AtNbihQs
最後の質問
これはどう思う?
↓
日王は68歳の誕生日を記念した記者会見で、韓国に対する考えを質
問され、このように答えた後「武寧王は日本との関係が深く、そのため五
経博士が代々日本に招聘されるようになった」と答えた。また「両国の国
民が昔から深い交流があったことは、『日本書紀』などに詳しく記録されて
いる。聖明王が仏教を伝えたことは広く知られている。韓国から移住・招聘
された人々によって、多様な文化・技術が(日本に)伝わった」と述べた。
>>538 チップと同じくらい重要なのは、基盤そのもの。
要するに、お前の買ったのはスーツに例えるなら、
生地イタリア&縫製北朝鮮、そういうものだ。
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:42:48 ID:78On3ufg
>>545 なんとも思わん
明らかに中国の影響の方がでかいもんw
チョンコは自分の文化語るのに他の国の天皇のお世辞が必要なんだねW
ところでその後の半島の文化ってなんか優れたものあったの?
549 :
過疎キムチ ◆NljJB0rbxI :2007/03/02(金) 21:43:11 ID:TMQTaeTa
ここからが正念場
円高が始まるから、輸出業者はまずいだろうね。
550 :
重爆 ◆VbLItbZtDc :2007/03/02(金) 21:43:16 ID:2L1gYqX+
>>537 むしろアメリカでしょ、
16分の1で問答無用で日系投獄してるぜ。
其の点ユダヤは8分の1まで、其の上親独ならSSにもなれたし、
ビスマルクの艦長にもなれた。
>>542 2007年末に、DRAM生産量の10%を「60nm-Class」にする計画だそうな。
>>544 そうでもないですよ。PC用DRAMは「ねじ釘」の類に成り下がっていて、
相当のコスト改革をしないと利益が出せませんが、その他マルチメディア系の
機器に組み込む場合は、省電力とか実装面積とかの付加価値で勝負できます。
エルピーダの70nm品は、そういう用途にフォーカスしているようです。
サムスンの「60nm-Class」品は、PC用途みたいですが。
>>315 日立のSH5も発表だけで発売されてませんが、何か?
いつのまにか、SH自体が日立から捨てられたし・・・
こういった石は需要が無いのかもしれん。
>>543 あったな、そんな時代
バルクでサムチョンメモリだと当たりだったよな
当時はどこの国のメーカーか知らなかったけどw
台湾だと思ってたのは秘密だ
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:47:35 ID:e69Y8L+V
ある企業が精密部品の製造を韓国に依頼していたが、
どうしても10%の不良品が出てしまう。
そこで企業は製造を日本に変えるべく設計図を日本に送った。
企業「日本にお願いしたい、不良品を3%に抑えてくれ」
日本「わかりました、不良品の設計図も送ってください」
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:48:35 ID:cEO8zkgU
>>136 5人を一つの塊と考えることはあまりよくないのかね?
>>198 >>236 現在の小学校での教育方針に対してどうこういう気は無いが、
>>126 の解答について数学的に×であるということを説明できない以上
考え方としても○とすべきだと思うが・・・
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:51:41 ID:wdGfxT8T
確かに世界と差が開いて居るなぁチョンw
嘘とはったりなんか今の情報化社会では通じないんだよ馬鹿民族w
早く土人時代に戻れ
安心してタバコ吸っていられるだろ?なが〜いキセルでw
>>552 日立はSHになってからどうにも…
H8は良い石だったんだけどなぁ。
>>552 SH-5コアのプロセッサは、既にルネサスから出荷されていますが…
わたし、何か勘違いしていますか?
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:56:37 ID:EaPumjHX
>>555 普通に
□×□=15
と書いてあったため、機械的に5と3を正解として採点したからだと思うが
たんなるミスだろう
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:57:54 ID:FZmfz4oL
>>558 ● SH-Mobileは、株式会社ルネサステクノロジの商標です。
らしい。W41H
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 21:59:07 ID:p5XXv44V
>>552 そりゃ、日立がマイクロプロセッサ部門をルネサスに持ってったからだろ。
発表は日立だったけどな。
>>558 ルネサスはチップの設計だけで、出荷なんてしてないだろう・・
とりあえず、世間から相手にされてるのはSH5じゃなくてSH4Aじゃないか?
>>557 SHはいい石ですよ。H8より断然賢いし。
H8もいい石ですね。ペリフェラルのラインナップが充実しているし、
素直なコアなのでアセンブラでも何とかなります。
あと開発コストと周辺回路のコストが削減できてありがたいです。
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:01:46 ID:EaPumjHX
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:02:19 ID:FjgjZOI7
距離が近けりゃどっかでちょっとは混じる
天皇のみならずカキコミしてる日本人の中にも
朝鮮半島の血がまざってる人もいるだろうし
韓国人、朝鮮人にも日本人の血が混ざっている人もいるだろう
そんなの当たり前
でも昔は朝鮮だの韓国だのという国は存在しないし
百済人だって今の韓国人とは違う人達なんだよ
(分かりやすくいうと今のエジプト人は後から支配した人達で、
ピラミッド作った昔の人達じゃないでしょ)
韓国人はコンプレックス強いから必死なのは分かるが
そうゆうとこはちゃんと覚えとこう
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:05:22 ID:FZmfz4oL
>>565 ん?おれ、小学校2年で九九やらせられたぞ?
覚えないと居残りして九九の段全部いってからじゃいと帰らせてもらえなかった記憶が…
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:06:26 ID:EaPumjHX
開発したんじゃなくて、OEM供給受けたって聞いたぞ!
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:08:39 ID:FZmfz4oL
>>568 そんな年寄りじゃないぜ?
これでも今、カッパエビセン食いながらビール飲んでる大生21だぜ?
>>560 昔のSH-MobileはSH3ベースだったかな。
最近のはSH4ベースになってるみたい。
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:10:58 ID:EaPumjHX
>>570 ごめん、俺が年寄りなんで 昔は3年生で習ったんだよ
>>567 今の小学校二年生でも九九を習いますし、掛ける数、掛けられる数、答えの単位
の概念まで教えられます。
つか、我が家の小学校二年生は、ちゃんと答えましたよ。
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:12:38 ID:cEO8zkgU
>>561 間違っているといえないものを間違っているということは問題なんじゃね?
対象が子供たちである以上なおさら考え方やら、やり方の強制は将来の日本のためにも
よくないんじゃね。
それこそこのスレッドの日本対周辺アジア諸国の将来が危ぶまれる!
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:16:08 ID:b8WJaxtS
●秋七月、詔曰、今年、造作大宮及大寺。則以百濟川側爲宮處。是以、西民造宮、東民作寺。
便以書直縣爲大匠。秋九月、大唐學問僧惠隱・惠雲、從新羅送使入京。冬十一月庚子朔、
饗新羅客於朝。因給冠位一級。十二月己巳朔壬午、幸于伊豫温湯宮。是月、於百濟川側、建九重塔。
はい、韓国人の大好きな百済宮と百済大寺ですよ!
あれ?百済川の近くだから百済宮&百済大寺?百済を尊敬したのではないようです。(苦笑)
●冬十月乙丑朔乙亥、大唐學問僧清安・學生高向漢人玄理、傳新羅而至之。
仍百濟・新羅朝貢之使、共從來之。則各賜爵一級。是月、徙於百濟宮。
おや?唐の学問僧と学生、漢人が新羅経由で来日してますね。
百済・新羅から朝貢に来た使臣がそれにくっついてきていますね。
●十三年冬十月己丑朔丁酉、天皇崩于百濟宮。丙午、殯於宮北。是謂百濟大殯。
天皇が百済宮で崩御します。だから百済大殯。百済を尊敬していたからではないようです。
●丙子、翹岐兒死去。是時、翹岐與妻、畏忌兒死、果不臨喪。凡百濟・新羅風俗、有死亡者、
雖父母兄弟夫婦姉妹、永不自看。以此而觀、無慈之甚、豈別禽獸。
丙子の年、(百済国主)翹岐の子が死んだが、翹岐とその妻は死を忌み嫌って子供の死に
立ち会わなかった。凡そ百済・新羅の風俗は、死亡者があれば父母兄弟夫婦姉妹であろうと、
自ら看取ることはない。これを見ると、慈愛がないことといえば禽獣と何ら変わりはない。
畜生同然だそうです。
●三月庚申朔、百濟王義慈入王子豐章爲質。
さあ、百済王が王子を人質に差し出します。
●丙申、以小徳授百濟質達率長福。中客以下、授位一級。賜物各有差。
王子だけじゃない百済の人質( ´H`)y-~~
●九月、遣小徳高向博士黒麻呂於新羅、而使貢質。
日本、新羅に人質を差し出すことを求めます。
●是歳、新羅王遣沙■部沙■金多遂爲質。
新羅、人質を送ってきます。
●或本云、至庚申年七月、百濟遣使奏言、大唐・新羅、●力伐我。
百済の使臣が天皇に上奏し「唐と新羅に攻められている」と報告します。
●方今謹願、迎百濟國遣侍天朝王子豐璋、將爲國主、云々。
百済が天朝(皇室)に侍らせている王子の豐璋を国王に冊立してください、
頼みです〜と言ってます。
●或本云、天皇、立豐璋爲王、立塞上爲輔、而以禮發遣焉。
天皇が豐璋を百済王に冊立しております。おや、百済王が百済王族を倭王
として冊立したという主張と正反対ですね。不思議ですね。
日本書紀は百済人が書いたんだよな。韓国人の主張では・・・(苦笑
百済人が天皇に対して「臣」といい、「人質」を差し出し、「百済王」を冊立してもらう。なるほどね・・・。
歪曲、隠蔽されたというなら、明確な史料的根拠を提示してね、と。
文章が「5人に3個」だから
文章から来る思考の順番として「5」が先に来て
「3」が後に来るから5×3だと思うのだが・・・。
M16も良い石だと思うのだがなぁ。
>>563 SH5コアは、うちのハード屋が評価していますがコンパイラがまだこなれていないようで…
つか、自社ファブを持っていないと「出荷」と言ってはいけないのか…
知らなかった。
>>564 SHは微妙に作りにくかった印象があるんだけど。
使ったのはSH3だったかな。
まぁH8のアセンブラが異常に組み易くって、
その印象が強かったせいもあるかもしれないけど。
でも単価が安かったのはありがたかった。
当時ARMの営業が単価聞いて、
肩落としながら帰っていったからw
579 :
叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/03/02(金) 22:19:52 ID:fJTEEfxQ
>>524 撤退してない。
>>538 俺のサムスン製512MB DDRは4年持ってるぞ。
>>549 一時的
>>551 80nmも70%まで引き上げる。こっちが脅威。
cpuネタだが、最近一部で流行ってる廉価版フラッシュメモリ搭載のナビ
やWINDOWSモバイル端末、CPUほとんど、韓国(サムスン)製らしいね。
ここでも日本企業を順調に駆逐中と。
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:20:53 ID:EaPumjHX
>>574 俺は
5+5+5
と書くやつが一番優秀だと思う。なぜならそいつは自分で考えたから
教科書丸写しでは新しいことはできないよ
>>579 安いPDAならともかく、XScaleのほうがよっぽど多いが。
>>578 SHは高性能なだけに、アセンブラでは書きにくくて、使いやすいライブラリを
どれだけそろえられるかが、使いこなしのコツになっていますからねぇ。
ARMは最近DSPに組み込まれたりして、そういう用途で汎用化されていますから、
いずれ使いこなさないといけないんですけどね。
>>581 インテルに捨てられたXScaleなんぞ、もはや未来は無い。
>>583 組み込み系では散見されるけど、主流ではないわな。
サムスン製CPUは、コアは他社製。コアを買ってきて適当に周辺回路と組み合わせて、
特定用途向けCPUとして出荷されている。コアはARM系だっけ?
<丶`∀´>サムソンは、60nmニダ(実は68nm )
(´・ω・`)東芝は、58nmなんだけど
m9(^Д^)プギャー
W-ZERO3がIntel insideだったと思ってたら、いつの間にかIntelじゃなくなってたんだね
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:33:46 ID:EaPumjHX
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:35:08 ID:/S5LbsyV
>>584 確かARM系
IP買って来てくっつけてCPU開発したって
誇れんわな。
>>504 Intel P965 Expressは民生用ではないと・・・。(G965も)
#上限8GBだし、2GBのDIMM4枚ってのが現実的かは知らないけど。
#OS側は・・・まあ、x64版Vistaで何とかなる。
>>582 ROM書き換えや、
容量を削減で最後の一削りにアセンブラ使う事が多いからどうもねw
DSP搭載ARMはうちにもそろそろ来そう。
まぁいつもの事だけど、
毎回メーカーが代わるのしんどいわ。
>>584 うむ、コアはARMだな。
独自仕様の石をゼロから開発する能力がサムスンにある訳が(以下略)
逆に、独自仕様では無いって事は世界にライバルがたくさんいる事になる。
インテルのように、撤退する企業がでるなか、サムスンは地道に実績を積み上げてる。
けなす理由はあるまい。
>>579 ごめん、今気づいた。
微細化したから他社にとって脅威になるなんてことはない。
つか、納品されるときはパッケージ化されているわけで、それが68nmで
作られているか130nmで作られているかなんて、知ったこっちゃないわな。
メーカーから提供されたデータシート通りに設計して動くか否か?と、価格の勝負。
せいぜい微細化して、理論上の生産性を上げてくださいませ。
あ、納品時はちゃんと検査してくださいね。
でもTABは日本製なんだな…
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 22:44:08 ID:/S5LbsyV
>>592 パッケもBGAなんて携帯やらPC用メモリでしか使えないしねぇ。
安く組まなきゃいけない組み込みには敷居が高すぎ。
ピン数考えると中身のサイズは余り関係なくなるんだよなぁ。
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 23:09:59 ID:5et6zdqm
日本メーカーは日本を主体に商売してたら儲からへん。
プロセスノードも大事だが、Marketingも大事やな
Elpida/PSC DRAM + Toshiba NAND vs SAMSUNG どうなるか面白いね
「俺のパンチはヘビー級」みたいなやつか
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 23:18:06 ID:WKg0k4FF
SAMUSUNGが何処で設けているのか知らんが、ここらで一発ガツンと
喰らわしてやってください。
現代自動車在庫10万台野積み〜
しかも生産調整できず〜 みたいな感じでwww
598 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 23:18:28 ID:/S5LbsyV
>>595 下手に身近に市場(そこそこの売り先)が有ると周りを見渡さなくなるからねぇ。
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 23:19:17 ID:i2N7aZ1G
大体60nm(68NM)DRAM量産開始
>>589 を! 965って8GBまで行けるんですか!
今のところ1GB DIMM×8が現実的ですが、
>>1のチップが出荷された暁には、
2GB×4とかになるんですかねw
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/02(金) 23:31:11 ID:wUtt6ww3
また株価操作の「出す出す詐欺」か
東亜脳を脱して考えたら
Vistaの普及とVista搭載パソコンの高性能化が
保障されたわけだな・・
正直エルピーダは自作erとしては使いにくい
>>602 >正直エルピーダは自作erとしては使いにくい
詳しく
>>602 長期的にみればVista化は進むだろうけど、特需があるほどのインパクトでは
なかった。つか、市販のパッケージ売りVistaに64ビット版が含まれていない
以上、4GB以上実装することは意味がないわけだ。
DRAMメーカー各社は期待していたようだったけど、あっけなく終わりましたな。
先に、PCアーキテクチャと出荷時OSの64ビット化の方を進めないと、大容量RAMの
特需はなさそうです。
BUFFALOのメモリ買ったらエルピーダチップだった。
>>600 チップセットレベルでは975X Expressから。
ただ975XでもP965でも、実際のマザーボードでは
DIMMソケット4つが普通なので・・・。
自作向けだと、ELPIDAチップのモジュールは少なめのような。
DDR2だとセンチュリーマイクロくらいか。まあ、Powerchipでいいや。
#UMAX PulsarがPowerchipの選別品を使ってるため。
nforce570 Intel editionなんかは16GBまで対応してるぞ
4GBのメモリモジュールが存在しないから、実質8GBまでだが
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 00:02:08 ID:2ciyfLCg
>>606 それ、non-ECCでOK?
Intelに浮気してみようかしらw
>>609 今使ってるDG965WHだと、PDFマニュアルに
Unbuffered/nonECC/DDR2-667かつ
1Gbitチップ使用の両面モジュール4枚で8GBとの記載あり。
DDR2-800で8GBは不可。
#Intelのマザーはこのあたりをしっかり書いてあるのでわりと好き。
コンピュータ系の人たちの話を折って申し訳ないが、
>>1の記事は、たぶん株価操作用のトバシ。
サムスンの研究室の今までの実績、開発費投資や設備機器の自社開発の度合い、
材料の輸入割合から見て、60ナノの量産は実現不可能。
機械だけはパチモンを輸入した気配があるんだが、人(技術・メンテ)は
輸入できてないっぽい…。
おとといあたりの株価暴落で、韓国経済の破綻にはかなり勢いがついた。
(気持ちよく一日で潰れるってことはない、時間は必要。…と思う。あの国だから分からんが。)
んで、価値のない株を空売りして、バブルを膨らませる以外に時間稼ぎの方法がないから
その方法をとっただけのこと。まあ膨らめれば膨らめただけダメージもデカいんだが…。
>>611 生粋の60nmではなく68nm(60nm台w)プロセスらしいんですが、
それでもやっぱり同じ分析が成り立ちますか?
>>610 結構厳しいなぁ…。
>>1 えっと、サムソンが60ナノ量産への300mm装置導入なんて、
マジな話聞いた事がない。
>>611で書いているとおり、トバシ臭いわけだし、
幾ら何でも現行の90ナノから一気に60ナノに飛ぶなんて無理だと思うがね。
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 00:58:40 ID:HJ2un/5v
そういやサムスン系の企業って他企業の技術を買って(もしくは盗んで)
パクってるだけだと聞いたのだが。
本当でつか?
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:02:42 ID:je8g//tF
>>615 原則として、パクらないチョンがいるのか、パクらないチョン企業があるのか、という。
>>615 どこの国の企業でも、似たようなことをやっていますよ。
長年やっていると、どこまでやってもいいのかというのが
身に付きますが、若い国やノウハウのない企業だと、それを
逆手にとられて訴えられるだけの話です。
IntelやSONYも訴えられまくってるぞ
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:09:59 ID:r/rly2xv
過去に三星が発表した事柄で実現したものはほとんどない。
それから類推すると
>>611の意見が妥当だろうね。
三星に関しては、ほとんど狼少年と化している。
ArFエキシマーレーザーの193nmの紫外光で
45nmプロセスまで対応可能、液浸技術を使うと32nmまで対応出来るらしい
その先はF2エキシマーレーザの157nmの紫外光で25nmまで可能なんだけど
工学系がレンズから反射鏡になるのでシステムを再構築しないといけなかったりする
ここまでは真空紫外光(VUV)
これから先は極端紫外光(EUV)
これはシンクロトロン放射光しかありません
これは加速器をつくってそこからX線領域の光を出すもの
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:12:31 ID:ZfJVbLTS
>>615 技術の流出先の 中国 63.5%
韓国 34.1%
ソース 日系ビジネス
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:14:03 ID:ZfJVbLTS
ミスった
>>615 技術の流出先 中国 63.5%
韓国 34.1%
ソース 日系ビジネス
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:14:18 ID:bUhTTjGP
>>611 個人投資家を嵌め込む気満々みたいよ、韓国。
>>619 …orz
それならふつうにデュアルOpteronにする…
∧∧
( 回 )___
>>1 (つ/ 真紅 ./ まあ、俺はエルピーダ買うから関係ないな。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / それにサムチョンがプレスリリースしたものを売ったためしのほうが少ない。
 ̄ ̄ ̄
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:20:54 ID:8D2AxEa1
でかいホワイトボードに写真貼って液晶パネルって喚いていたヤシラがいたな。
たぶんあれと同じ手口だろ。日本のメーカーから技術を盗む気だ。
ウソツク教授のES細胞成功したってのも同じだ。
あとで他の誰かが成功したら
それをパクって、自分が先だったと言いはるつもりなんだろw
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:24:49 ID:uIwqq/hr
3月だからなあ。
日本のメーカーも、もうちょっとこういうあざとさは見習って、
株価操作してカネ集めしても良いんじゃないの?って思う。
恥知らずと言えばそれまでだけど、
技術で買って、情報で負けて、カネが集められてないのは事実だから。
勿体無いよ。
汚れ役になる所が出てきて欲しいもんだ。
∧∧
( 回 )___
>>629 (つ/ 真紅 ./ 今回の暴落で損益出したクチ?
 ̄ ̄.ヽ/ PAD /
 ̄ ̄ ̄
>>629 日本もそうなんだけど、投資話については嘘を付くとやばい。
日本だと、最近コンプライアンスとかインサイダー云々とかあるでしょ。
欧米だと、さらに株主から訴えられちゃったりとか。
だから、投資に関わる話は秘密裏に行われることが多くなってきていますよ。
韓国内の株式市場においては関係ない話なんですけどね。
∧∧
( 回 )___
>>631 (つ/ 真紅 ./ 株主代表訴訟でも起これば会社は大打撃だからな。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / 企業は営利団体ではあるが、不当営利団体では無いということだ。
 ̄ ̄ ̄
634 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:33:20 ID:3/2sJYuK
>>628 2枚繋げて大画面!ってやってたのもいた。
ちなみにパクリES細胞検証本もパクリだそうですよ。
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:33:51 ID:yoRxlzC1
よかったですねとしか言いようがない
>>629 そんな事したら虚偽の情報で株価操作って、ホリエモンになるよ!!
まっこれは独自技術でロケット打ち上げの話と一緒、かの国の法則?
638 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:36:16 ID:PuD8Z+yy
627 :名刺は切らしておりまして :2007/03/02(金) 12:02:03 ID:LAQrGe9J
笑うよ。
もともと、70nmを量産予定だったのが、エルピーダに先を越された(そうだった)ので68nmに変えたんでしょ。
ここ数年、常に新規プロセス投入のたびに最先端プロセスの更新を続けてきたんだから、それが止められるのが我慢ならなかったんでしょ。
68nmは60nmより70nmに当然近いわけだが、70nm級とか言われると、エルピーダに先越されてるので困るわけ。
で、マスコミ等に発表するときは、いつも60nm”級”とか言う。(68nmとか詳しく言わず)
で、マスコミは質が低いので、今回の朝鮮日報のように60nmと”級”の文言すら消して発表だね。
韓国のほかのマスコミでは級の文言が載ってるのがあったよ。68nmとは書いてなかったけどねw
微細化の最先端は後発が抜いていくのは当然だよ。
去年3月のサムスン80nmから、Qimonda75nm,Micron 78nm ,Elpida 70nm,みたいに各社導入してるし。
Hynixは今年上半期に66nmを量産開始しそう。Micron 65nm開発の話もどっかで見た。
問題は、最先端プロセスでの生産比率だと思うよ。
>>618で上げてある、サムスンの資料によれば、07Q4で68nmの生産比率がわずか10%でしょ。
エルピーダは今年12月には過半数以上は70nm(広島70K, REX15K)になる見通し。
さらに、いつ中国に200mmの設備を売却するか知らないけど、生産を全て300mmに切り替えて効率を高めていくようだし。
微細化についても、エルピーダは遅くとも来年の上半期には70nm以降の世界最先端のプロセスを導入するでしょ。
おそらく、REXの第2工場稼動ぐらいに合わせるんじゃないかと思ってるけど。
Qimondaは55nmを来年末に投入とか言ってるニュースもあった。
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:38:14 ID:79sCmhI8
ウォン高円安の今波に乗って反撃を願う
>>636 SocketFとSocket940混同してた・・・。
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:42:06 ID:uIwqq/hr
>>631 それが甘いってことじゃないの?
>>1 の内容で訴えられる要素なんて無いと思うけどね
>>637 虚偽とは違うんだけどなあ。
>>1 より日本は既に凄いことやってるよ!なんてな意見もあるし、
それは事実だと思うけど。
じゃ、なんでそれを宣伝しないの?ってこと。
日本企業のフリしてシェアを広げたり、ちょっと取り掛かっただけで量ははっきり言わずに「開始」と言い切ったり。
(日本人がフィンランド産とポーランド産の違いが判らないのと、似たような感覚を持つ国も多いだろう)
サムスンはその辺がウマいよ。
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:45:32 ID:EQxZYrZH
パソコン分野では米企業と韓企業の独擅場だな
日本と台湾が必死に手を組んでるけど全く歯が立たないと見ていい
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:47:49 ID:uIwqq/hr
>>642 ×パソコン
○DRAM
まぁ、長くは続かないだろうね。
どんなに遅くても、5年後には確実に終わってる。
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:48:04 ID:79sCmhI8
>>643 儚い夢なんだから、せめて見させてやろうよ。
パラシュート無しでスカイダイビング最中なんだからさ
∧∧
( 回 )___
>>641 (つ/ 真紅 ./ 例えば「ウリは優秀ニダー」と叫び続ける人がいたとする。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / (実際にいるとかは置いておいて)その人が何の結果も出せなかった時に
 ̄ ̄ ̄ 受ける評価と、物言わず結果を出す人間とがどちらが評価を受けるか?ってこと。
有言実行>無言実行>無言不実行>有言不実行の構図は変わらんよ。
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:50:42 ID:PB32nJ0V
いいねぇ・・・・・・C2Dとか。あたしはまだセレちゃんDだよ
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:54:29 ID:79sCmhI8
>>651 受注量だとかなり上に見えるけど、建造量は3%くらいしか
違わなかったり(w
この記事に限ったことじゃないけど韓国の記事は、良く調べずに
「初」だとか「○番目」という言葉を使いたがる傾向にあります。
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:57:19 ID:79sCmhI8
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:58:12 ID:79sCmhI8
で、68nmと70nmの具体的な違いって何かあるのかや?
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:58:21 ID:uIwqq/hr
>>647 それはそれ、これはこれ。
同等以上の事を技術者がやっているのに、
それをカネに結び付けられないのは経営者の怠慢であり、無能さを語るものだよ。
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:58:40 ID:EQxZYrZH
日本人も中華人や朝鮮人並に諜報力あれば韓国に追いつけるはず
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:59:09 ID:R1YV70Kk
おめでとう頑張って
そしてさようなら
日本は台湾と末永く暮らしていきます
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 01:59:59 ID:79sCmhI8
>>657 別に優秀な中国人や韓国人に追いつけなくていいです
ノーベル賞の数が上回ってるので僕はそれで満足なのです
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 02:01:07 ID:jh2rNqAp
プロセスルールの小ささだけでなく
その歩留まりも利益には非常に重要なんだが。
>>660 いくら小さくても100個中80じゃねぇ・・・・・・
>>655 多少細かく図が書けるぐらいかな・・・・・・・
問題はその図をきちんと製図出来ているのかと、
歩留まりかと思う。
ただ、彼奴ら不良品でも市場に流すから、歩留まりすらも捏造しているかと
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 02:03:16 ID:UsC0HMZq
>>655 2nm自体の差は、製品としてみれば、何も無いと思うけどね。。
ただ次世代入りwって言葉はそれなりに効く(商業上)んじゃないかな?
単なる生産技術の問題なの?
小型化とか低電力化とか何らかのメリットはあるんじゃね?
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 02:09:51 ID:JYRvINQ6
我々日本人は何をやっても無能だ orz
>>665 45ナノぐらいだったら、その効果は出てくるけど、
この程度の差だったらそこまでない。
回路図さえきっちと出来ていないと、その低電力化も上手くいかない
あとは、使用している配線とか
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 02:12:36 ID:UsC0HMZq
>>665 残念ながら殆ど無いと思うよ。プロセスルールだけでは無いしねぇ〜
DRAMだったら投入電圧が変わらないから、シュリンクによる
省電力はないんじゃねの?
>>664 同じ大きさのウエハから取れるチップの数は、プロセスルールの2乗に比例するから、68nmと70nmでは5%程変わってくるよ。
歩留まりが同じなら、決して無視はできない割合。歩留まりが同じならね…
671 :
◆PC1Zy.wNCI :2007/03/03(土) 02:16:14 ID:R0s/Zh3V
あざとい、と言えばあざといけど、
まぁ、サムスンのこういう株価対策は定例のものだし、
それはそれで、企業努力(というか株主へのサービス)の一端と見ることもできる。
量産化の目処が立ってなくても、
「新製品!」と言いつつ、単なるハメコミ画像を展示してたとしても、
とにかくぶち上げるのが、ある意味でサムスンの凄さではある。
日本人は「恥をかきたくない」という意識が強すぎるのかもね。
が、ウリナラチラシが恐ろしく数字に弱い、というのは、
今に始まった話ではないので、
そこら辺はそろそろどうにかした方が良いと思うよ>中央日報
∧∧
( 回 )___
>>670 (つ/ 真紅 ./ 自分が関わってた範囲で(今はない)朝鮮工場の歩止まりが
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / 楽勝で9割切る。で、チェックを日本でやるとそこから更に1割ほど弾かれる。
 ̄ ̄ ̄ まあ、そういうことだ。
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 02:19:15 ID:UsC0HMZq
>>670 余白が5%増える・・・考えすぎかな?
60nm台に持ってくる為に、歩留まりすら犠牲にしていても・・・
また韓国の個人投資家がババ引いて終わりって事になりそうだな。
最近のサムスンってこんなのばっかだな。
>>672 大体70%クラスってところかぁ。エルピーダは95%だと聞いたから
随分材料無駄にしてるってことかねぇ
∧∧
( 回 )___
>>675 (つ/ 真紅 ./ 歩止まり95%ってのは最新の量産レベルでの話やな。
 ̄ ̄.ヽ/ PAD / 古い技術になると限りなく100%に近くなる。
 ̄ ̄ ̄ まあ、材料の質に微妙な差異がある限り100%にはなかなかならんね。
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 02:43:18 ID:MOEy0doK
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 02:43:38 ID:FVqzd6SW
>>638の経緯を見ると
これって70nmの製造装置のマージン削って68nmにしているような気がするが
そんなことをすると歩留まりに相当しわ寄せが来るように見えるが
どんなもんですかね
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 02:47:38 ID:UsC0HMZq
製造用の機材は説明不要だけど、消耗品のガスとかも日本製なのかな?
流石に中国から取り寄せてる?
そっちの人、キムワイプのキムは人名から?w
つまり、できますよって提灯出しただけで実際にはやらないと。
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 03:18:03 ID:JYRvINQ6
9cmを10cmニダ!って言ってるようなものだなw
>>679 「ガスと切削剤」んなとこ日本以外から仕入れてみろ
↓
不良
不良不良
不良不良不良
不漁不良不良不良
不良不良不良不良不良
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 04:49:25 ID:UWJ/+8U6
で、60ナノプロセス導入に必要な光学機器は日本製なわけで…
日本製 製造装置の禁輸やったらサムスンって一発でぶっ飛ぶ?
ああ 韓国がぶっ飛ぶかwww
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 06:16:51 ID:RY41TBz2
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 06:20:57 ID:KR/ofXZf
信越化学工業最強って事か
山田くん、ウエハース全部持ってっちゃって
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 06:33:28 ID:Vj5UovOZ
でもエルピーダにしても大半が派遣とか請負なのが怖い
中には正社員以上に技術に精通してる人も多い
そういう人達(団塊世代含め)をサムスンが雇用しようと
狙ってるのは有名な話
持ってる技術や知識が断片的でも複数合わせていけば
過去にあった東芝のように統合して技術ルートやラインの
設計や生産形態が見えてくるからね
いまの日本は非正規雇用が多いからいつ技術がスッパ抜かれても
おかしくない
それに非正規雇用の人達は団塊にあった愛社精神なんて欠片もない
一番の問題はそこなんだけど日本の経団連は斜め上の対応で
日本を切り売りしてる
あんまり楽観できる状況じゃないのも事実
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 06:38:13 ID:iP+O3EoD
朝鮮はIT土方なんでハイテクとは無縁
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 06:43:37 ID:daLCRrkH
日本の技術者は楽観はしない。そういうタイプじゃない。
常にもっと先に進みたいって欲求で動いてて、
地位や名誉は後の方に来る人が多い。
楽観って概念がないかも。
>>692 てーか、ただのヲタだから(誉め言葉)。
ヲタの欲求に満足だの妥協なんかあるはずも無く。
694 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 08:17:52 ID:PCs4GxFB
>>686 そもそも60nmに耐えられる高品質のウェハが今ドコにあるのかと。
下手すっと断線しまくりですよ。
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 08:59:23 ID:TX2iwaz9
>>692 終わりがないんたよな、技術って
てな、刷り込みが効きすぎてるw そうゆ〜番組だけだしな
ま、実際そうなんだ訳だが
>>695 歩くのを止めた奴から落ちていく死のロングウォークだからねえ。技術開発って奴は。
朝鮮人は、日本人に背負ってもらってここまで来ただけなのに、その背負ってもらった人間に
唾かけて自分の足で歩いたらと単にこけて骨折して、後から追いついてきた日本人に
あっという間に追いつかれるだけだから。
あいつら、自分の足を鍛えて歩き抜くという発想がないからねえ。
>>688 世界のウェハのシェアは
信越化学工業・・・・31%
SUMCO(三菱住友シリコン)・・・・30%
トップ二社だけで、日本が6割占めています。
今年は競争が激化するから、更にこの数値が変動します。
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 13:52:12 ID:JYRvINQ6
サムチョン製メモリなんてビデオカードにくっついて来るだけの製品。
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 13:53:33 ID:LiVYOOkc
>ますます輝かしい結果だ
言い回しがらしいな。
700 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 13:57:12 ID:rhUltor+
nikonのステッパーがまた売れるな
アイダの機械も売れそうだし
ウオン上がってまたまた儲かるし
>>692 理論的な限界が近づいていると思うけど、・・・やっぱ考え付いちゃって、もうワンステップ逝ってしまう
んだろうね〜
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 14:44:00 ID:PCs4GxFB
>>701 そもそも技術者って一つの成果や方法に固執しないもの。
別の方法ではどうだろうってアプローチを変え捲くる。
場合よっては丸ごと捨てる事も厭わない。
チョンにはそれが出来ない。
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 14:46:44 ID:PCs4GxFB
限界が近づいた事で、突然どこからとも無く新しい方法が沸いて出てくるわけじゃなくて、
今まで地道に研究していた事に注目が行くだけでしかない。
今ニーズがあるもの、利益になるものしか研究してないのでは、
到底こんな事は起こりえない。
それこそ奇跡でも無い限り。
一見無駄に見えるものに投資するのを躊躇するようではダメなんだよ。
704 :
東アジア共同体:2007/03/03(土) 15:12:13 ID:UuYsLIcK
日本メーカーが束になってもサムソン一社にかなわない
巨人と一寸法師なんだよ
>>704 ちょっと前まで売上高が10:1とかだったのに、いまや2:1だもんな。
そりゃ焦るのもわかるよ。
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 15:34:08 ID:CVke5Yxt
現行方式の記憶装置では、他メーカーがサムスンを抜くのは、簡単ではないと思う。
しかし、近い将来、現行方式から新方式の記憶装置に移行する時代が来る。
サムスンは、その時のための準備(新方式の記憶装置の研究開発)をしているのだろうか?
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 15:38:36 ID:UuYsLIcK
アメリカの一流大学の博士号を持ってるエンジニアが
サムソンには星の数ほどいるからな
資金力や人材面で日本企業は大きく見劣りするよ
それにトップダウン式の経営だから判断力や決断力のスピードも段違い
基礎研究なんてせずに日本から買って製造しかせんからねあいつら。
シャープがブラックボックス化しただけで液晶終わってやがるしwwwwww
709 :
日本人:2007/03/03(土) 15:41:35 ID:ojRo4Uyr
>>706 どのメーカーも研究はしてるだろうけどものみなるかどうかは神のみぞ知る。
710 :
日本人:2007/03/03(土) 15:44:29 ID:ojRo4Uyr
>>707 "アメリカの一流大学の博士号を持ってるエンジニア"あんたそんな連中何かの役に立つって思ってるの。
エルピーダこそがトップダウンもいいところの企業なんだが(w
枯れた技術で薄利多売
こんなことは発展途上国でないと無理
>>702 既存のAと言うプロセスを改良しつつ、
また別にA以上に効率がいいBと言うプロセスを追う。
嘘でも何でも60ナノというイメージさえつけば良いって考えなんでしょう。
いかにも嘘を恥とも思わない朝鮮人の企業らしい稚拙な戦略。
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 16:37:18 ID:UGsqfTpQ
今日、雑誌を見ていたら。
エルピーダが昨年12月に量産を始めた70ナノプロセスは、
サムスンはまだ量産に至っていないと出ていたぞ!?
一気に、70ナノをとばして一気に60ナノにいったんだ!?
歩留まりはどれくらいなのだろう?
716 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 16:44:17 ID:PCs4GxFB
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 16:46:53 ID:PCs4GxFB
>>715 ああ、60ナノじゃなくて、「60ナノ級」で、実際は68ナノ。
この記事の捏造。
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 16:50:17 ID:8dMrHNDC
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 16:54:51 ID:KR/ofXZf
ナノナノ〜 飛ばし過ぎナノ〜
ナ〜ノ〜 なのだ!
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 16:59:42 ID:CVke5Yxt
70ナノの研究開発でエルピーダに先行されたから、研究開発対象を70ナノから68ナノに変更。
70ナノと68ナノとは、ほとんど差がないように思われますが、
同じ価格なら68ナノの方が売れるということでしょうか?
>>716 韓国の税制がどうなっているのかしらないが、研究開発費多すぎw
いくら突っ込んでんだよ、そんなに儲かるのか?
エルピーダの方は低電圧、高クロック、実装面積の小さいパッケージで、
携帯機器組み込み向けの設計がなされているようですが、
サムスンの方はPC向け(800MHz止まり)みたいですね。
ちなみにサムスンは、80nmの1Gb品は量産中。
自滅フラグに見えます。
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 18:29:28 ID:PCs4GxFB
>>715 昨年一年かけて、80ナノに移行したから本格稼働は、
今頃かもう少し先じゃない?
60ナノ級は、今のところ2007年末頃で10%ぐらいに割合を予定。
まだまだ、先の話です
>>723 そりゃあ国が破綻してウォンの価値が半減したのだから人件費半減・利益倍になるわな
だがその利点ももう終わりなのさ
>>707 >アメリカの一流大学の博士号を持ってるエンジニアが
>サムソンには星の数ほどいるからな
サムスンに今必要なのは最先端の発明ではなく製造技術なんだけどね。
つまり一従業員の能力の差が日本企業と韓国企業の差になっているんだよ。
製造技術なんて一人の従業員が如何に問題意識を持って取り組むかだからね。
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 19:00:37 ID:siYuy2xe
ダイアモンドマネー2007年春号 p144
在日朝鮮人の企業家・重光武雄(韓国名・シン・キョクホ)は
戦後の闇市でガムを売ることから商売をはじめ、一代で日本と韓国に
巨大グループを育て上げた立志伝中の人物である。
経済危機に陥った大毎オリオンズ(現千葉ロッテマリーンズ)を
救済したのは岸信介に、老朽化した国営ホテル(現ロッテホテル)を
買収したのはパク・チョンヒ大統領に頼まれたからだという。
「したたか韓流日式『世界の恋人』へひた走るロッテの真実」
日経ビジネス2005年7月18日号
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 19:01:59 ID:QjYCx50U
左翼どもかかってこい!!!!!!!!!!!!!wwww
■ ■ 新風のチャットルーム ■ ■
http://strategy.co.jp/ ※登録は捨てアドでOK!
※ログインすればチャットルームが出現します。
<憂国チャット>
テーマは別に決めてはおりませんが、
やはり「在日朝鮮人と反日デモ」に関してより多くの方と話し合いをしたいと考えております
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
730 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 19:32:37 ID:PCs4GxFB
>>729 でも製造は賃金の安い東南アジアでやればいいとか言ってる馬鹿もいるしな・・・・。
>>723 いや、儲かってなかったというつもりはない
日本の税制だと試験研究費の扱いは
だいぶ前だと5年間で自由に償却
最近だとなるべくその年にに費用として償却
現在はしらん
国際会計基準ならその年にに費用として償却
その記事を引用すると
>昨年研究開発費に投じた資金は6千6百億円
>2005年度に稼いだ純利益は約75億ドル
じゃあ研究開発費を投じなかったら(こんな仮定は意味がないが)
1兆5千億以上の営業利益だったのかと、、、
その記事は、営業利益と純利益(多分、経常利益)をわざとごちゃごちゃにして書いてないか
結局何が言いたいのかというと
日本ですら、制度会計と実質会計は別物なのは皆知ってる
韓国の会計制度が信用できますか?ってところ
732 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/03(土) 22:10:36 ID:PCs4GxFB
>>731 >その記事は、営業利益と純利益(多分、経常利益)をわざとごちゃごちゃにして書いてないか
まあ、いかにもシロウト向けのちょうちん記事っぽいところはあるからな。
とりあえず数字の参考って程度で。
>韓国の会計制度が信用できますか?ってところ
個人的には出来ねえなw
>>732 巨額の営業利益を上げていて、さらにそれを上回る純利益を計上していたら、
日本人の感覚では信用できないでしょうなw
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 02:31:43 ID:1MFv/zeL
特別利益がでかかったんでしょ。大企業ならよくあること。
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 03:10:27 ID:vt23lECg
>>734 普通、税金払ったら、あんまりないけどな・・・
後、特別利益って、営業外利益のことか?
経常的でない特別利益が、そんなに巨額に毎年、毎年あるのかよ?
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 06:03:57 ID:OndcG2Xp
>>697 世界のウェハのシェア3位のドイツsiltronicとサムスンは蜜月です。
安定供給を受けてるから日本は関係ないよ。
昨年7月にはシンガポールで生産拠点作ってるし
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 06:27:41 ID:W/37k74j
>>736 ってか、5月以降の外資の買収解禁になれば、外国人株主比率3割の信越は
サムスンから三角合併の真っ先のターゲットになると思われ
最近ではドイツ、フランスの企業も相次いで投資しているからうかうかできんぞ
だからsumcoはコマツ買収したんだろ
3兆円企業の日興も外資に飲み込まれるぐらいだから、連結1兆の信越も考えられるな
でもそこまでのリスク負うか? 売上15兆ぐらいだったけ?サムスン
それと4位の米国忘れてる
>>737
740 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 06:39:21 ID:RxpSBuG/
>>738 去年一昨年が60兆ウォンだから現在為替で7.5兆円ぐらいだそうな
>>734 よくあるかどうかはともかく営業赤字を消すために資産を売却して経常黒字にはしますねー
>>735 それかあちらではあるんですよ
循環出資で高配当 ホルホルって感じかなー
まー禿にチューチューされているんですが
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/04(日) 18:33:16 ID:zI+ixZYe
誰か中央日報とか「間違っています」ってメールか
電話したやついないの?
訂正したら面白いと思うんだけど。
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 01:00:28 ID:CjZxDfkJ
>>737 買収には以下の要件が必要、簡単に言うと買収される側の合意が必要
→無意味に怖がる必要なし
・取締役会で契約決定
・株主総会で3/2以上で可決
>>外資の買収解禁
→現金の代わりに株でOKというだけの話
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 02:15:17 ID:d2J7Sd/Z
>>743 補足しとくけど、いまのところ時価総額で勝負されたらイチコロだよ日本企業は。
外資は事前に日本企業の株式もってるケースが多く息のかかった取締役を派遣したり
は既にやってること。
745 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 02:51:44 ID:Y5RpziMu
不揮発性で比較的高速な物をプレスリリースはしてると思ったけど、F通とかIBMとか・・・
民生のパソコンに来るのは、何時頃かしら?
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 05:13:54 ID:dr+fWv1t
【在日特権】維新政党・新風【廃止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1171780761/ 3 :マンセー名無しさん :2007/02/18(日) 15:47:56 ID:ItEIxiTY
維新政党・新風の公約
在日特権の廃止 特別永住資格付与制度の見直し
人権擁護法案に反対 部落解放同盟の同和利権阻止
外国人参政権に反対 国籍条項の完全徹底を図る
「政教一致」問題 公明党の政界からの追放!
教育の正常化 日教組の解体・道徳教育の復活
安心・安全な社会 不法滞在外国人の強制送還
入管法の強化・雇用者罰則強化
国家反逆罪の制定 極左・総連・カルト宗教の解散
国防体制の強化 非核三原則の廃止・核保有議論の推進
偏向マスメディア マスコミ監視制度の創設・特権の廃止
747 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 06:32:29 ID:BQLUr3hO
電子分野(コンピュータ分野)で日本企業がサムスンやLGに勝てるわけ無いじゃん
ってゆうか
日本の町工場にすらね。
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 08:33:49 ID:cdV2sBG0
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 08:39:58 ID:VMG2L33O
>>747 >電子分野(コンピュータ分野)
メモリーと液晶パネルがコンピュータ分野? m9(^Д^)プギャーッ
オマエおもしろいなw
>>747 サムスン製のCPUなんて見た事も無いんだが…
752 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 09:01:32 ID:vCEBOext
バッファローの外付けUSB−HDD買ったんですよ。
パソにつないだら認識していきなりSAMSUNG □△○・・・の
文字が。
買う前にパッケージ見てMADE IN JAPAN を確認したんだけどね。
中身までは書いてなかった Orz
これからは部品の製造国まで書くようにしようよ
>>751 確か、家電組み込み用のCPUなかったっけ?
違ったかな???
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 09:30:50 ID:iMxu3bji
>>752 実は俺もLogitecの外付けUSBHDDが、買った後でサムスンのドライブとわかった・・・。
やな感じだなと思ってたら案の定、時々ドライブが認識されないことがある。
これまでサムスンのドライブは2回使って2回とも途中で壊れている。サムスンHDDはホント糞。
755 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 09:34:21 ID:1xUt/W74
>>1 60ns EDO-DRAM量産まで読んだ。
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 09:38:24 ID:pz9B4YgR
CPUを開発する技術はアメリカと日本しか持っていないよ。
なんか、普通に発表すりゃいいのに、いちいち語尾でホルホルするんだもんなぁ。
虚しい人々…・
758 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 09:46:08 ID:+BTvjhTt
>>754 IOはサムチョン製保障してないのに、バッファロやLogitecは酷いな全く。
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 09:50:50 ID:VMG2L33O
ボクチョンそういうことは128ビットCPUを自前で開発できるように
なってから言おうね
m9っ(`Д´) ブァーカ !
>>753 十年くらいF/W開発で飯食ってるけど、
一度も見た事が無い…
>>758 ロジテックは知らんがバッ○ァローはドライバー関係でトラブった事が何度かあるなあ。
2年くらい前に無線LAN用ドライバ入れた後に、IE使うと頻繁にPCがブルー画面でフリーズ。
個人的にはハードより中途半端なドライバーを出すメーカーってイメージ。
762 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 10:51:34 ID:pRjQ7jGW
日本台湾に技術差でさらに引き離された
ってところだろうなw
嘘も下手くそなのねw
763 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 10:59:03 ID:BQLUr3hO
ナノテクはサムスンの方が上だしな
764 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 11:04:33 ID:WNZXnqZD
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 11:13:54 ID:VMG2L33O
>>763 レスもったいないから下らんレスするなホロン部!
766 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 11:14:59 ID:BQLUr3hO
1位がIBMで、2位がサムスン
ちなみに日本が誇るソニーは7位(笑)
767 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 11:16:30 ID:xWrexoBC
しかし、きちがいは○位とかが好きだよな。
768 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 11:18:18 ID:kf8jYELP
サムスンメモリだけはまともだよ。
最初の3年間だけはねw
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 11:18:19 ID:WNZXnqZD
だれも順位なんざきいとらんが。
それも何を基準とした順位なのか分からんし。
具体的にどんなものを作れて、なんでそれが三星の方が上なんだ?
>>763 韓国発の革新技術ってのを聞いた事がないな。
あったら、何か上げてくれ。
既存技術の底上げしたやつなら、聞いたことあるけどね。
>>752 バファかIOはシールの色で中身のHDDを見分ける方法があったはず。
PC系の板のハーディスクスレで情報を見た記憶が・・・
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 11:23:46 ID:BQLUr3hO
日台でタッグを組んでもサムスンにかなわないなんてな
向上心があるかどうかの違いが出てるのかな
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 11:28:20 ID:WNZXnqZD
>>772 韓国に向上心?
それは何のギャグだ?
あぁ…亀山工場を一生懸命スパイしようとか、そういう類の向上心かw
774 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/05(月) 11:30:51 ID:GPeHG8fy
>>768 >サムスンメモリだけはまともだよ
高いけどな。
今じゃ国産のメモリの方が安い。
供給量の問題があるので今現在、サムチョンが高値でいられる。
今日本メーカが仕掛けてる、値下げ競争に何処までついていけて、投資を続けられるかだな?
今の状態なら、
(メモリー市場の拡大量)=(日本メーカ増産量)-(サムソンの減産量)だ
775 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/05(月) 11:42:19 ID:GPeHG8fy
このスレの嫌韓ボーヤが 盛んに日本の部品産業や製造装置産業がどうのと言ってるが
未だに半導体の製造機械や材料、製造技術の最先端は、アメリカ企業だ。
日本や韓国のメモリーやが高くて1,2台しか買えない、ハイエンドマシンを
インテルは数十台単位で買う。
この売上を研究開発に使うので、最先端で独創的なアイデアはアメの企業が
得意。 日本は、ニコンやキャノンでも 後追いだ。
フォトレジストや純水でも、日本は結構な量をアメ企業から輸入している。
日本の半導体装置、材料メーカが強いのも事実だが、最先端ではお寒い限りだ。
現時点で世界シェア90%のディスコだって、アメ企業がまともなレーザカッタ出せば
あっという間に市場が無くなる。
技術を流した東芝の責任だな
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 11:50:30 ID:ASuh4j3/
>>308 >>315 <#丶`∀´> 東芝が58nmDRAMなのに サムソンは68nmDRAMを
開発したニダ!
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 12:08:55 ID:kj4KHsfd
780 :
777:2007/03/05(月) 12:26:45 ID:ASuh4j3/
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 12:39:28 ID:7UxlRJzV
「もうメモリしか残ってない、それも時間の問題。」まで読んだ。
782 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 12:55:28 ID:p9tL5pqt
>770
ごみ餃子とごみキムチ
究極のリサイクル?
>>768 俺もそう思って、メモリだけは信頼していたのに・・・・
半年で2枚刺しのメモリ両方とも逝ってしまわれた・・・・
『初期不良ですね』とのこと・・・・店の無料補償で代わりに差し込まれたのが、ハイニックス製メモリだと言う俺のマザーボード、凄く哀れな気がする。
>>775 ・・・・・実験器具や測定機器では、投資が受けやすくベンチャーも育ちやすいアメリカの方が利益を上げるのが上手いというのは確かにあるが・・・。
あと、試薬もアメリカの方が確かに上の分野がかなりある。
ただ、そういった分野でも、オンリーワン企業では、日本の企業や町工場の方が強い気もするけどなぁ・・・。
島津や浜フォトなんか、他の追随が有るのかどうか・・・。
純水って、もしかしてミリポアの独占だからってこと?
ハイニックスw
寒のほうがまだましだなw
786 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 14:24:54 ID:+BTvjhTt
>>775 世界一の国策企業がインテルですが何か、日本ならとっくに独禁法違反。
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 14:26:33 ID:+BTvjhTt
>>751 GPS付きPDAを購入検討したのだが、仕様に書いてるCPUがサムスン製だったので、
購入を見送った。
790 :
富士観音:2007/03/05(月) 20:57:08 ID:6MYUNqd/
791 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/05(月) 21:02:52 ID:qctgVlQy
>>783 ごみ餃子の時みたいに
「不良品出しても日本向けだから問題無い」とか言ってそう
>>790 ゲェェェ
∧_∧
(ill ´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゚・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
で、使えたの?
793 :
富士観音:2007/03/06(火) 00:47:11 ID:NAg6m/1u
>>792 パッケージは見つけた時からアップした映像の状態で(背面は自分で開いた)
容量も知れてるので、試しに使おうなんて思わずすぐ分解した。
32MBなら4年前ぐらいの製品かな。この頃増設したアクセス中のパソコンのDRAMも、
SAMSUNGだったし、LOGITECのハードディスク2つ購入したらまたも中身はSAMSUNG。
拾ったカードに至ってはPANASONIC&MADE IN JAPANと銘打ってありながら中身がこの有様。
今のところ使ってる物でどれも不具合はない。不良率が高かったらシェアを上げてたから
悪評も激増で今のサムスンはないような気がするが。
アメリカにおける「日本車」もOEMとかで似たような状態で普及しまくってるんだろうな。
>>793 全部が全部じゃないと思うけど…
MADE IN JAPANとあっても分解したら側だけが日本製ってことだったんですね。
ショック(´ヘ`;)
寒のメモリはそんなに悪くないからな…液晶も多少発色我慢すれば悪くは無い。
コストパフォーマンスは良かったからね。今はちょっと微妙になってきてるけど。
でもチョンの車は…まあ乗ってみればわかるw沖縄いってレンタカー屋いって来い。
俺は気持悪くなった。エンジンとか故障とかはちょっと乗っただけだから判断できん
が、足回りだけでももうちょっと何とかしろって感じ。
韓国製がすべて駄目というわけじゃないよ。
ただ日本の品質試験でははねられる物まで、
市場にでまわってしまうだけで。
日本のメーカー品なら品質試験も厳しいので、
たとえ韓国製部品を使っていても問題無い。
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 19:57:40 ID:jUt/MdLM
800 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 20:46:28 ID:L+lPcxAg
>>103 んだ。
ココはいつまでも神話を語ってる愚民ばかりだな
ま、しょせん2chだしw
>>344 >
>>319 > 三年位前に、生まれて初めて1台だけ見たw
井の中の蛙がこんなに多いとは、なげかわしい
んで努力もしない日本人か?
俺は日本人だがアジアでは結構走ってる
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 22:28:17 ID:jUt/MdLM
1986 World LCD panel share TOP5 Company (From DisplaySearch)
1 Sharp(Japan) 25.6%
3 Sony (Japan) 21.2%
2 Toshiba(Japan) 17.1%
2 NEC(Japan) 12.7%
4 Mitsubishi (Japan) 11.4%
2006 World LCD TV share TOP5 Company (From DisplaySearch)
http://www.smarthousenews.com.au/TVs_And_Large_Display/LCD?Article=/TVS%20And%20Large%20Display/LCD/P9C2T3T6 1 Samsung(Korea) 13.4%
2 Philips (EU) 13%
3 Sony(Japan) 11.6%
2 Sharp(Japan) 11.4%
4 LG Electronics (Korea) 7.1%
1986 World Plasma TV share TOP5 Company (From DisplaySearch)
1.Panasonic(Japan)18.4%
2.Fujitsu(Japan)17.5%
3.NEC (Japan)15.2
4.Hitachi (Japan)13.8%
5.Philips (EU)12.2%
2006 Q3 World Plasma TV share TOP5 Company (From DisplaySearch)
http://www.displaysearch-japan.com/release/2007/01/r31.html 1.LG Electronics 32.5% (Korea)
2.Panasonic 30.4% (Japan)
3.Samsung SDI 23.2% (Korea)
4.Fujitsu-Hitachi 8.9% (Japan)
5.Pioneer 4.8% (Japan)
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 22:30:06 ID:jUt/MdLM
1986 World DRAM share TOP10 Company (From iSuppli)
01.NEC 17.2% (Japan)
02.Toshiba 15.4% (Japan)
03.Hitachi 14.3% (Japan)
04.Mitsubishi 11.2% (Japan)
05.Texas Instrument 8.6%(United States)
06.Fujitsu 7.1% (Japan)
07. Simens 5.2% (Germany)
08. Samsung 5.1% (Korea)
09. Matsushi ta 4.2% (Japan)
10. Hyundai 2.7% (Korea)
2006 World DRAM share TOP10 Company (From iSuppli)
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0702/02/14.html 1.Samsung 28% (Korea)
2.Hynix 17.6% (Korea) Hyundai
3.Qimonda 16.3% (Germany) Infineon
4.Micron 10.2% (United States) Texas Instrument
5.Elpida 8.3% (Japan) Hitachi + Mitsubishi
6.Nanya 6.4% (Taiwan)
7. Powerchip 4.8% (Taiwan)
8. ProMOS 4.5% (Taiwan)
9. Others 3.9%
サムスン60ナノDRAM量産用半導体露光設備、洗浄設備などすべては自社内製化です
日本への輸出は無理です 、確かに20年前日本のDRAMメーカーは強かったけど
しかし、今は性能競争にも負け、価格競争にも負け
独Qimonda社と米Micron社のような広大な欧米市場もない
現時点は台湾力晶のような二流メモリメーカーに頼むしかない
日本のDRAMメーカーは損、負け組と言われてもしょうがない
>>1
こういう数字のトリックを見ていると、
経営指標も信じられなくなるね。
805 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 22:31:33 ID:jUt/MdLM
ハイエンドビデオカード用メモリ全ては韓国製
(買うのが日本の嫌韓のパソコン自作ヲタw)
nVidia GeForce 8800 GTX 384bit 768MB 1.0ns Samsung GDDR3 @ 900MHz
nVidia Geforce 8800 GTS 320bit 640MB 1.1ns Hynix GDDR3 @ 800MHz
nVidia GeForce 7900 GTX 256bit 512MB 1.1ns Samsung GDDR3 @ 800MHz
ATi Radeon X1900 XT 256bit 512MB 1.2ns Hynix GDDR3 @ 725MHz
ATi Radeon X1900 XTX 256bit 512MB 1.1ns Hynix GDDR3 @ 775MHz
ATi Radeon X1950 XTX 256bit 512MB 0.85ns Samsung GDDR4 @ 1000MHz
ATi Radeon X2900 XTX 512bit 1024MB 0.72ns Samsung GDDR4 @ 1200MHz
捏造も洗脳までくると手に負えないなw
807 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 22:35:00 ID:asyzF6fE
オタの基準や定義って何?
ネットをやる人のこと?
ネットで政治を語る人?←まともだと思うんだけど?
教えて。
808 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 22:35:23 ID:NTxM2t+x
809 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 22:36:47 ID:NTxM2t+x
>>805 ハイニックスってダンピングのだったっけ?
>>466 > 「それは日本の技術で韓国に教えてあげたものですよ」と
昔、アメ相手に散々盗んだから人のこと言えない
でも、あの時と事情が違うね
韓は足をひっぱられていない
♪ ∧_,,∧
< `∀´ >))
(( ( つ ヽ、 ホルホルホルホル♪ ホルホルホルホル♪ ホル!ホル!、、 ホルホルホルホル〜♪
〉 と/ )))
(__/^(_)
あのさ、Samsungってさ。
韓国を代表する企業か何かしらんけどさ・・・
例えば・松下とかSONYとか東芝とかさ・・・・
余裕で凌駕する企業が日本にはゴロゴロ存在する訳でw
まぁ、サムチョンの投資は凄いと思うよ。
全然、先見なしのケンチャナヨが末恐ろしいけどさw
814 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 22:52:11 ID:WkJKFjqG
サムスンってたしか松下やソニーより時価総額高いぞ。
>>814 ハングルは読めないのでwikiソースですが、時価総額700億ドル(約80兆円)
ちなみに東証一部の時価総額が542兆円。
トヨタ自動車の時価総額が28兆円。
…いくら何でもやりすぎだろw
817 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 23:10:06 ID:clF7pKyn
日本への対抗意識が強烈で、ルール無視、それでいて株主への配当が高けりゃ
株買うわね。
結果、資金が潤沢でやりたい放題。でも儲かってるのは外国の資本家なんだよな。
818 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 23:11:36 ID:jUt/MdLM
819 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 23:11:48 ID:VAh0p7mp
>>1 技術格差?
おおきなバケツを作れるのは韓国だけって主張しても、羨ましくもなんともないわけなんだが
820 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 23:14:54 ID:VAh0p7mp
>>814 一国の税収の25パーセントを負担している国策企業が、ソニー一社より簡単に乗っ取られるほうが
ヤバイニダよw
821 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 23:15:04 ID:jO+TqQ2l
最後の砦がD-RAMなのね
何だかんだ言ってメモリはハイニックスだしモニターのパネルも韓国メーカーなんだよな俺のPC。
今度作るときはエルピーダにするけどさ。
時価総額が高い割には、利益・純利益・設備投資が大して高くないのは何故なんでしょうかねw
約60nm(68nm)量産開始
だろ
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 23:20:16 ID:clF7pKyn
>>818 日本語の点数、大丈夫か?
留年すんぞw
>>818 見逃してたが、ちょっと面白い文章ですねw
オモロイ。
827 :
本当を知れ:2007/03/06(火) 23:35:16 ID:AvlRlWPy
国家戦略が優れてるんだとてもあほ日本には勝てないな国家が腐りきってるんだ
これで北と南が合体したら日本など後進国だなもう日は落ち込んでいる
國民の資産は公務員の絶え間ない横領によって食い潰され企業の利益も矧げたかに食いつぶされ
企業の技術も裏切り社員によって横長されて國民の臍繰りは国会議員と警察の
賄賂欲しさの公然賭博じょうのパチンコで天上しら図のハイパー搾取で搾り取られ
あと遺り毫かな国家予算を自分の外国人にかおよくしたいのと毎日贅沢三昧外務省による
後進国なんでも援助この援助も非道すぎる。きのうまで裸踊りしてた黒人に
ブロンズ女とスポーツカーまで与えるような実際与えて瑠華目茶援助
国家予算80だけど30わきNRIだぞ殘りの内野半分が公務員の
國民よりイイ給料だ。だから國民は給しているマグロさえ食えないじゃないか。
で民放は黒人だし捲りきたねー其處まで墜ちるかんNHKは韓國ドラマに
韓國企業中国企業の無料宣伝どっからかねもらってるんだ。どうも上層部
賄賂貰っていそうだなそのうちバレるだろう20年後か俺は生きてるかな。
828 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 23:36:06 ID:/YSBjxz0
>>816 株とか経済については全くの素人で小学生レベルなんですが、
80兆って事は10パーセント下がると8兆円、つまり一年分の売り上げが瞬時に吹っ飛ぶと考えてもいいのですか?
>>828 時価総額なんて、ただの絵空事ですから。
時価総額80兆円といっても、80兆円を自由に使える訳じゃないです。
830 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 23:42:02 ID:5j5imwJC
831 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 23:48:39 ID://+NUSmY
サムスンすげぇな
832 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 23:51:19 ID:0TS7F3IN
日本の機械を使って60ナノDRAM量産
ホントは何所の技術よ?w
833 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/06(火) 23:53:58 ID:RZTRF8YL
>サムスンの時価総額80兆円
これ通貨単位を間違えてる
円じゃなくてウォン
エルピーダの同等の機械使ってて、歩留まりを犠牲してまで勝ちたかったんじゃないの
売り上げでホルホルしてると
マジで韓国IMFおかわりm9(^Д^)プギャー になるぞ
下らんことでホルホルしてないで
自国を考えるんだったら真剣に考えれ!
やっさしいなオレってばw
三星がDRAMで強いのは周知のはずなのに、こんな苦しい発表をするなんて。
そろそろ限界なんでしょうか。
>>837 このスレの前の方を見ればアレなんですが、昨年末にエルピーダが70nm 1Gb品の
量産を発表(3月までに出荷)していまして…
苦しいんでしょうねぇ。
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 00:20:15 ID:VZFdVsNv
2006年DRAMシェア確定値
http://www.csia.net.cn/UpLoadFiles/Article/2007-2/2007020611505392689.jpg 韓国で二番手のHynix >>> 日本最大手のElpida + 台湾力晶Powerchip
20年前との比較です、まあ、昔の話ですねw
1986 World DRAM share TOP10 Company (From iSuppli)
01.NEC 17.2% (Japan)
02.Toshiba 15.4% (Japan)
03.Hitachi 14.3% (Japan)
04.Mitsubishi 11.2% (Japan)
05.Texas Instrument 8.6%(United States)
06.Fujitsu 7.1% (Japan)
07. Simens 5.2% (Germany)
08. Samsung 5.1% (Korea)
09. Matsushita 4.2% (Japan)
10. Hyundai 2.7% (Korea)
2006 World DRAM share TOP10 Company (From iSuppli)
http://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0702/02/14.html 01.Samsung 28% (Korea)
02.Hynix 16.6% (Korea) Hyundai
03.Qimonda 15.9% (Germany) Infineon
04.Micron 11.0% (United States) Texas Instrument
05.Elpida 10.4% (Japan) Hitachi + Mitsubishi
06.Nanya 6.6% (Taiwan)
07. Powerchip 4.6% (Taiwan)
08. ProMOS 4.1% (Taiwan)
08. Etron 0.8%(Taiwan)
10. winbond 0.5%(Taiwan)
13. NECエレ 0.3% (Japan)この悲惨さ
昔の日本半導体業界の王者NEC(1986-1992年世界首位、93年からインテルに抜かされ、現在は世界十三位w)
NECエレクトロニクス、経営不振のため6インチウエハー生産ラインを閉鎖
2007/2/21
NECエレクトロニクスは策定中の経営改善策に、シリコンウエハーに回路を
焼き付ける前工程ラインの絞り込みなどを盛り込む。生産効率が低い旧世代の
ラインを閉鎖、比較的新しい世代のラインに移管する。生産効率の向上で
収益改善につなげる。
経営改善策は22日に発表する。生産子会社のNEC九州(熊本市)では、現在は
家電製品などの制御に使うマイコンなどで処理性能の低い製品の製造に使って
いる直径6インチ(150ミリ)ウエハー対応ラインを閉鎖する。閉鎖後は同じ敷地内
にある生産効率の高い直径200ミリウエハー対応ラインなどに製造を移す。
840 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 00:20:16 ID:hyO68Y2n
ニダーは進歩が早いなぁ、
ぜんぜん追いつけないよ・・
∧∧ ≡≡≡ ∧∧ ≡≡≡
<゚ヮ゚*> 、 ≡≡≡ (゚ヮ゚*,) 、 ≡≡≡
O┬Oc )〜 ≡≡≡ O┬Oc )〜 ≡≡≡
(*)ι_/(*) ≡≡≡ (*)ι_/(*) ≡≡≡
>>832 > 日本の機械を使って60ナノDRAM量産
> ホントは何所の技術よ?w
機械メーカーは機械うらなきゃでウリにでも売っちゃう
で、技術流出〜
でもエルピーダ、すごく大きくなったな
いつだったか、テレビで見たときはこれからDRAM市場に打って出る、みたいな新興会社だったのに〜
ウルウル〜
>>841 まぁ亀山みたいに工場をブラックボックス化したりして苦しいみたいだけどね韓国は。
あと社長も良かった。
DRAMのスポット価格が急落していますねぇ…
>>838 普通にエルピーダは300mmウエハでしょ?
三星は200mmウエハのはず。
差は歴然。
848 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 00:39:11 ID:1lxwV3dU
作れば作るほど赤字になるDRAMの
作製は韓国人に任せればいいんじゃない?
作っても赤字、作らなかったらもっと赤字って怖い世界だよね
850 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 00:43:43 ID:CJlFyw+Y
赤字の企業は何時か潰れる。
さてどうするね?
851 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 00:57:59 ID:Fi2kOWHn
http://vortex.milkcafe.to/caj02.html サムスン電子のIR報告書(PDF/英語)を読むと、
実際に採用されるプロセスルールは68ナノメートルです。
まあ、68ナノプロセスでも70ナノプロセスに対して5%ほどのコスト削減になるので意味がないとはいえませんが、
シュリンクによるアドバンテージはわずかです。
しかも、このプロセスルールでの量産品の出荷予定は今年の後半以降。
実際には80ナノプロセスのボリュームを増やす年となります。というか、
IR報告書にそう書いてあるので、これは確実な既定路線。
>>847 今週発売の日経ビジネスに数値が載っているんですけど、エルピーダの最低
歩留まり率が300mmウェハで90%程度。
シェア1位と2位の韓国某有名DRAMメーカ群が200mmウェハで70%台後半から
90%を行ったり来たり。(ウェハの当たり外れで左右されるらしい)。
もう、コスト競争にならなくなって来てるそうです。
その上、この出鱈目な発表でしょ。w
ニダニダニダと転げまわっている状態ですね。
>>851 つまり、68nmのライン数は1から2本で、他は90nmの歩留まり安定を目指す状態
ってことですかね?
200mmウェハでの歩留まりが安定しないってところで、非常に怪しいんですけど。
いあ、しかし、たかが半導体メーカーが韓国人の誇りなんだね^^
在日共、必死すぎ。
空売りでもしかけてるのかwww
855 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 01:31:59 ID:Vbq3JDT5
エルピダの工場頑張ってるみたいだな
しかし、派遣労働者が多い工場でよく歩留まり上げれたかが不思議でたまらない
昔は、いきなり装置の電源が落とされたりしてた話きくんだが
今はなさそうだな
856 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 01:37:00 ID:STF7Vn2r
ますます差が付いてチョンには追いつけない状態になってきたねぇw
技術差が開きっぱなしだw
もう韓国に物まね産業で稼げる分野は無いな
支那の竹細工でも真似してみるか?
________. | ・・・「見えないニダ」
||| | \____ __
||| | )\ ∨
||| 現 実. <⌒ヽ ヽ
||| 東芝56nm \ ( ´ー`) ∧∧
|||_________V( 丿V^ ●∀´>
|,,| |,,| ヽ ( と ,)
ノ ) | |〜
.し`J,,.
DRAMじゃなくてNANDだから関係ないニダ
860 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 09:10:59 ID:CFAmBk3b
>>855 >しかし、派遣労働者が多い工場でよく歩留まり上げれたかが不思議でたまらない
同じ派遣でも銀行みたいな、銀行が直接子会社でやってる派遣会社で
そこからの派遣労働者かもしれない。
独立系や他社系の派遣会社から銀行が派遣を受けると
銀行の利益が他社に出ていく。
しかし銀行子会社なら利益が銀行系内部に留まる。
もちろんその子会社に天下りもして、資金の面倒も見てるけどね。
861 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 09:12:21 ID:vzWQ0lXu
なんでこういう調べればすぐ分かっちゃう墓穴を掘るのかなあの民族は
863 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 12:46:58 ID:VZFdVsNv
1975年 半導体シェア 日本13% アメリカ67%
1982年 半導体シェア 日本27% アメリカ55%
日本の半導体産業が二桁成長時代に突入
1985年 半導体シェア 日本41% アメリカ46%
INTELが日本企業に土下座をし、DRAMから撤退した、MPUに専念
1986年 半導体シェア 日本46% アメリカ42%
TIが日本の半導体企業たちに囲殴され、DRAM事業が大損を出した、シェア日米逆転
1987年 半導体シェア 日本51% アメリカ36%
アメリカが日本企業と対抗するために、SEMATCHを成立し、韓国や台湾に技術渡し始めた
1988年 半導体シェア 日本53% アメリカ32%
日本の半導体産業の絶頂期
1989年 半導体シェア 日本52% アメリカ35%
シリコンバレーで大混乱
1990年 半導体シェア 日本46% アメリカ38%
NEC製のV60が、性能でさえ486に負けて、 インテルがPC-98の低性能に爆笑
1990年 半導体シェア 日本44% アメリカ41%
日本企業は湾岸戦争でアメリカ軍にDSPチップを提供
1991年 半導体シェア 日本45% アメリカ41%
1992年 半導体シェア 日本43% アメリカ46%
また日米逆転
1992年 半導体シェア 日本39% アメリカ45%
NECが世界最大半導体企業の座をINTELに渡した
1993年 半導体シェア 日本39% アメリカ45%
Pentium発売、SAMSUNG 、HYUDAIの急成長が始めた
1996年 半導体シェア 日本43% アメリカ41%
最後の日本 >> アメリカ
1997年 半導体シェア 日本33% アメリカ47% EU11% アジア太平洋9%
PentiumII大人気、SAMSUNG、HYUDAI世界DRAMシェア首位に
1998年 半導体シェア 日本25% アメリカ49% EU12% アジア太平洋13%
DRAM王国日本滅亡
1999年 半導体シェア 日本27% アメリカ52% EU10% アジア太平洋12%
NEC日立が出資してELPIDA成立
2000年 半導体シェア 日本31% アメリカ48% EU10% アジア太平洋13%
NEC日立が出資してELPIDA成立
2001年 半導体シェア 日本26% アメリカ42% EU13% アジア太平洋16%
全ての地域が衰退、TOSHIBAもDRAM事業から撤退
2002年 半導体シェア 日本28% アメリカ41% EU14% アジア太平洋16%
2005年 半導体シェア 日本29% アメリカ37% EU13% アジア太平洋22%
2006年 半導体シェア 日本27% アメリカ39% EU11% アジア太平洋24%
中台韓急成長で日本の凋落
>>852 >200mmウェハで70%台後半から90%を行ったり来たり。(ウェハの当たり外れで左右されるらしい)
三星も信越化学の単結晶受けてるはずだけどウエハの当たり外れって
もしかしてスライス工程糞味噌か?
865 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 15:19:05 ID:VZFdVsNv
867 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 15:36:33 ID:vU1E5yt1
>>865 VIA のプロセッサは、米Winchips社を会社ごと買収したもの。
龍芯は、米MIPS社製プロセッサのクローンにすぎない。
868 :
867:2007/03/07(水) 15:39:17 ID:vU1E5yt1
Winchipsは製品名で、社名はCentaur Technologyだった。失礼。
869 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 15:59:58 ID:upXeKkwR
x86系のCPUを製造できる契約を持つ企業しか製造できないし、現時点では
その契約を持つ企業を買収するしかないので、日本じゃつくらんのよ
870 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 16:03:48 ID:VZFdVsNv
>>867 >>868 Centaur TechnologyじゃなくてCyrixやろ?
米国Cyrixの社員は現在台湾VIAの半導体部門で、省電力CPU開発してる
>>865 TRON準拠のOSは今まさに利用してる、
というかパソコン用のCPUなんて、
半導体産業の極々一部でしかないぞ。
>>870 CyrixとCentaurの両方を買収している。しかし、Cyrixの開発者に逃げられたため、
C3を最後に開発はCentaurに引き継がれた。
873 :
天の川市民(知性派):2007/03/07(水) 16:38:05 ID:/boomPHe
完敗だな。
日本の半導体が韓国の半導体を超える夢をワクワクしながら
待ってたのに・・・やっぱ夢は寝て見るもんだな。ガッカリ。
逆に言うと韓国の底力を垣間見た感じだ。
日本は技術者を派遣し、高技術を学んでくるべき。
874 :
天の川市民(知性派):2007/03/07(水) 16:44:54 ID:/boomPHe
サムスンに日本が買われる〜
人がいないと元気だなw
>>874 『それは一大事』by ヤン・ウェンリー
>>865 組み込みCPUならいくらでもつくっとるがな。
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 16:52:02 ID:ZWvoULIh
>>874 ふ〜〜〜ん、サムスンの資産ってどれくらいよ
韓国全部合わせても東京都より少ないのに韓国の最大手とはいえ1企業が日本を
かえるんだ〜〜〜ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 17:37:36 ID:vU1E5yt1
>>873 その韓国製半導体は、どこの国の工作機械で製造しているのかな?w
880 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 17:42:14 ID:s6hksP4M
>878
小学校中退はほうっておくがヨロシ。
>>865 _|\__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> \ < OSが8086系互換で来とるさかい、どのみちインテルのライセンス料払わなWin走るCPU作れん。
i ´ω` i | せやからメインストリームほたっとるだけやな。
\______
883 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 17:49:13 ID:RZAUArkK
韓国の技術が世界一ということが証明されている
このごろのニュースですねwww
くやし顔の日本ネチズン達の顔を思い浮かべると
沈んだ気持ちもウキウキしますwwwww
ぼくらの祖国はあなた達虐殺民族と違って
つねに先進的な未来を迎えます!醜い過去をありがとう!
884 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 17:50:28 ID:4hZw2VKs
>醜い過去
乳出しチョゴリ
885 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 17:52:48 ID:HkW2ja/h
日本人は、植民地支配時に偉大な韓民族を3000万人以上も大虐殺したよね。
昔の64bit級ゲーム機というフレーズを思い出した
887 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 17:58:04 ID:bHCr8Lz2
>>883 北風を吹かす、と言う言葉がある。
はたして、その言葉が自分たちを絞め殺すことになるだろう。
いい加減にしておこう。
いくらなんでもそんな暴言を繰り返す人間はサヨクにもいない。
のべ60万の朝鮮人に迷惑が掛かる言葉は慎みたまえ。君たちが野蛮な奴だと認識されていいの
?
>>885 > ´ω` i < ホンマに3000万殺しとったら、半島の人間全滅で丁度良かったんやがな。
889 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 18:07:12 ID:RZAUArkK
>>887 金も払わず反省もしない国民に
サヨクとか野蛮とか言われる
んのは気に障りますね!!!
もちろん北風をふかすという言葉を
一番最初に考えたのは我が国だが
しらないまに日本の故事みたいになり
よまれているのは気に食わない!賠償ですよ!
>>888 今思えば・・・やっておくべきだった!!
891 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/07(水) 18:16:50 ID:IL29hSmF
DRAM なんかしょせん価格だけ、安けりゃ売れる、高ければ売れない。
DDR一枚で8Gにななるのは、サムチョンしかないと言ったところで、こんなマーケットは
限られている。
一番量がはけるのは 1Gとか2G、これを安く作れる会社が勝ち。
今のところ、秋葉じゃ、 サムチョンが一番高い。
892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 18:17:52 ID:lnM/1d/M
893 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 22:57:39 ID:dFNJqer1
みんな以外に事実をしらないね
サムソンのDRAMは大体いつでも高いんだけどー不良は多いし
比較的に品質がいい日本メーカーはなぜか安い。馬鹿ニダ
894 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/07(水) 23:51:41 ID:OJUz3qUA
サムスンの携帯電話用のD-RAMは自前で作ってるの?
>>893 ダンピングしてたらしい安いハイニックスのメモリ2Gだな俺は
896 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/10(土) 03:00:21 ID:yG8Xxo5X
897 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/11(日) 23:46:40 ID:T8yi8I0+
898 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/12(月) 00:03:52 ID:5jA8SDhE
坂本ちゃんが出たNHK経済羅針盤見た人いる?
900 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/12(月) 00:22:19 ID:E9EMfQ35
なぜいちいち他国と比べるのだろうか?
昔、ストーカーチックな親子が我が家を勝手にライバル
認定し、トラブルを起こしたり勝手に鼻高になったり、
怒ったりしていたのを思い出した。超迷惑だった
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/12(月) 00:43:02 ID:5PgdAZuX
サムソンなんてどうでも良いんだが、この60ナノというのは実質68ナノ。フラッシュ用のラインを転用しているので、tRCDなど、DRAMコアの本質的な性能ではたいしたことなし。
もちろん、微細化で先行しているのは確かであり、その面では評価できる。
とはいえ、>1に書いてあるような、まるで鬼の首を取ったかのような勝利宣言っぷりは騒ぎすぎ。
>899
見たよ。
歩留まり90%以上と言ってた。エルピーダの70ナノとサムソンの68ナノを比較して、歩留まりを考慮に入れると、実質どちらのほうが生産性が高いか、かなり微妙と思われ。
散々既出だが、サムソン最大のアドバンテージは大量産品であると言うこと。
大口顧客は常に、DRAMの安定供給を要望するので、その中でサムソンの採用例が増えた面が過分にある。
(半導体はベンダは未だに供給ショートの問題を抱える。)
エルピーダが猛烈な投資で、本当に計画通りのDRAMを供給するようになれば、市場自体が崩壊しかねない。
エルピーダとしては特攻のつもりなのだろうが。。。
まぁ、日本の半導体メーカー一社で朝鮮半島を滅亡できるならば、お手軽と言えなくはない。
902 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/12(月) 01:03:56 ID:1JXQbcrc
やっぱこの分野(パソコン関係)ではサムスン最強だな
韓国の半導体関連の輸出ってシンガポールより少ないんだよ。日本の足元にも及ばない。知ってる?
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/12(月) 01:21:59 ID:5jA8SDhE
>>902 韓国のマスコミ報道ではそうなっているのか?
少なくともブランド力としては何もないけどね。
ユーザーが欲しがって買う物は何もないということ。
907 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/12(月) 01:39:12 ID:Ngd2QaUE
以前、電子企業の売り上げランクがあって
そこで日本企業がトップ20企業のうち8企業も占めて圧倒的だったんだよね
トップ50まで見ると20近い日本企業がランクインされてた
その中には名前聞いたことある程度で日本の家電店ではあまり見ないような日本のメーカーもあった
改めて日本製品の世界の信頼度は高いんだなあとちょっと嬉しかった
外国では日本製品の何処のメーカーを買おうかなって感じなのかもね
>>901 つ−か、日本は次世代に切り替わってるんだよね。
今の方式だと限界は見えてるからさ
従来の数百〜数千倍の容量のあるメモリーを開発してる最中。
あと、光を使った半導体やCPU(配線等)で盛んに研究されてる。
今の半導体メモリーは、日本は見切りを、つけ始めてる。
高付加価値で攻めてるのが日本だよ。
910 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/12(月) 12:13:22 ID:5jA8SDhE
911 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/12(月) 16:45:21 ID:iNfjDj83
>>47 > ・・・・・・60nbじゃなくて『60nb 級 』 なのね
> (実サイズは68nbで寧ろ70nb級って表記するべきだと思うが)。
..∧_∧ミ ギャハッハッ !
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
プロセス微細化技術においてはインテルが圧倒的だろ…
スケジュールを前倒しして、今年中に45nmプロセスのCPUを出荷するそうな。
メモリは作ってないから、直接関係しないっちゃしないんだけどね。
913 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/12(月) 17:19:24 ID:DqJLSxSL
韓国では四捨五入じゃなくて八捨九入なんだな。
914 :
901:2007/03/12(月) 21:44:40 ID:5PgdAZuX
>908
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2004/02/12/648186-000.html たしかに、その手の革新的な新型記憶媒体の開発も進んでいるが、
今ある通常のコンピュータの基幹部品としてのDRAMの立場がすぐに変わることは無い。
実際、SRAM・DRAMのような揮発性メモリも、電子という素粒子を用いて記憶を行っているのであり、
intelがかつてこれを開発したときは、とんでもない驚きをもって迎えられた。
主題のサムスン、NEC/日立連合のエルピーダ共にPRAMと呼ばれる相変化型不揮発メモリを開発中だが、
これらもDRAMの置き換えを狙い、インターフェイス部は従来のまま。
まだ当分の間は、DRAM戦争が継続するものと思われる。
(素粒子を用いた記憶媒体、電子メモリは一種の究極と言って過言ではない。
なお、intelの初期プロダクツはメモリ。マイクロプロセッサ事業はその後開拓され、当初は傍流の扱い。)
>912
インテルのプロセス開発は、確かに凄いものがある。
しかし、あれは集積度が低く、せいぜい数億トランジスタだからできること。
DRAMの場合は、CPU以下の面積に20億トランジスタを集積する製品も珍しくはない。
(→2Gbit品、セルキャパシタを"素子"と考えれば更に倍加。)
ちなみに、サムスン/エルピーダ共に、自社でプロセスを開発しているのではなく、
東京エレクトロンやアプライドマテリアルから装置を買って、それを使いこなす会社。
よって本質的に、サムスンとエルピーダの間で(投資を続けている限り)プロセス技術における圧倒的な差はつきにくい。
あくまで私の推測だが、サムスンの68nmとエルピーダの70nmはプロセス世代が(近いどころか)ほぼ同一と言え、
源泉技術の点でも同一の可能性あり。
そういう観点からも、>1に記されたような大げさな報道は実にみっともない。
サムスン幹部の朝鮮人はよく勉強しているようだが、新聞記者の無能ぶりは相変わらずであり、実に驚かされた。
915 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 13:04:43 ID:VLCqFL9j
しかし、80ナノの量産でエルピーダは先行しているし
70ナノでその差がさらに開いている
坂本社長の言ってるように技術力ではエルピーダが
先行してると思えるんだが
916 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 13:15:17 ID:MEskgUKu
>>915 エルピーダが技術力で先行しているのなら、
なぜ大量生産してシェア取りに行かないの?
そういうのを引かれものの小唄とか酸っぱい葡萄という。
寝言はサムスンのシェアを追い抜かしていうべきだ。
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 13:22:29 ID:u+tUcmOO
>>916 シェア取るには価格競争ってのがあってだな
まあ棄民に説明しても時間の無駄か
918 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 13:28:37 ID:MEskgUKu
>>916 じゃ価格競争すればいいじゃん。
価格競争に絶えられないから、やりません。
っていうのは結局力をつけたサムソンに勝てないってことでは?
919 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 13:31:01 ID:4euxZKAs
>>918 台湾で合弁で工場を立ち上げてるのも知らない
旧式なMEは黙ってなさい。
920 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 13:33:42 ID:ubVBLWbR
>>1 これは計画では、来年以降の話だろ
まあ、がんばれ
921 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/03/13(火) 13:36:09 ID:6gwrgtK1
サムソンは、日本政府が制裁してウェハーを日本から買えないようにすれば、
半導体作れなくなるんだろ。
この分野が本気で価格競争始めると恐ろしいぞ
秋葉原で3000円するメモリモジュール上のチップの製造費だけで3000円を超えるとかやるから
談合体質が染み付くのもある意味当然かと…
923 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 13:46:01 ID:H2QtJQ6T
そのうち50nmでも10nm級とか言うんだろ
924 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 13:47:25 ID:MEskgUKu
>>919 エルピーダが8000億円投資することが決まっていて、
力晶に8000億円の投資で合弁を持ちかけている奴かな?
で、合弁契約が締結される見通しはどうなの?
合弁工場が完成すればサムソンのシェアは奪えるの?
合弁契約成立せずエルピーダ単体の投資となった場合は?
価格競争を恐れてサムソンを追い落とすことすら出来ない
日本の電子産業はへタレw
>>923 四捨五入でも端数切捨てでもないのかよw
926 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 13:53:36 ID:pgCfpxVx
ま、イイじゃね
いくら頑張っても半島は火の車だしー
927 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 13:58:23 ID:4euxZKAs
928 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 14:07:25 ID:rP2nxqtg
ネットで喚き散らして憂さ晴らしするのは自由です。
現実は日本の家電大手すべての利益率を足してもサムスン以下ですから。
929 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 14:07:31 ID:8/uQPK6W
サムスンの日本支社に「総連」と関係を持っている人物がいるらしい…
偽札・麻薬の容疑で「サムスン社員」を公安が監視しているなしいな…
とくに「韓国から来た役員」…「数人の在日」…
930 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 14:10:17 ID:4euxZKAs
>>928 利益率を足すという発想はなかった。(w
売上だったらサムスンを10倍しても日本の売上に及ばんが。(w
931 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 14:38:21 ID:6Kw83DLL
パクリですか?
それともマジで負けてんの?
無知な俺にもわかるように教えて。
933 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 20:24:50 ID:rL5LYxeU
>>916 だからね、坂本社長は来年の終わりころには
エルピーダ・力晶を合わせればサムソンを確実に
抜けると言い切ってるんよ
まあ、目標はエルピーダ単独でサムソンを抜くことに
あるのは当然だけどね
934 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 21:07:39 ID:S847H6+B
他の朝鮮企業がまるで使い物にならない中で
サムスンだけが孤軍奮闘しているな
935 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 21:15:04 ID:S847H6+B
サムスン製は極力控えたいが、
メモリだけは高品質低価格
936 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 21:24:24 ID:s80v86mw
韓国に輸出すると、軍事利用される恐れがあるということで、
経済産業省がDRAM工作機械を輸出禁止品目に指定すれば、問題は解決するでしょう。
サムソンも日本の半導体産業を徹底的にを潰しとけばよかったのにね
もう無理だけど
938 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 21:29:32 ID:puLbgEKk
939 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 21:42:23 ID:drB3lFRo
DRAMに関しては、戦果は十分じゃない?
大手日本勢でも撤退に追い込まれたんだから。。。
>>939 日本の半導体産業ってサムスンにつぶされたの?
日米半導体摩擦じゃなくて?
941 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 22:01:06 ID:hLZAXNj+
生産出来ることと商品が売れることは別
>>941 あぁ、サムスンの場合、損益分岐点と販売価格も別だねw
944 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/13(火) 22:20:31 ID:ompYoWNJ
サムソンは母国が崩壊しても企業体=プランドとして生き残るべく必死で模索してる。
ここの会長はかなりまともだし、企業姿勢は評価に値する。
ただ、その後継者が見えないことからも行く先は明るくない。
>>943 あぁ、日本と米しかCPUは製造できないしね。
日本はメモリーは二の次で本命はCPUだったね(メモリーも重要だが。次世代メモリーは奮闘中)
日本はチョット特殊なCPUがとくいやね。
京フロップスSuperComputerの開発に奮闘しているし・・・(幾らCPUが高速でも、バス周りがとろいとダメ)
地球シュミレーターの流体演算ってたしか、
実用的なのって、日本しか無かったんじゃない?
どっかで見たが、サムスン製CPU(家電組み込み用)があったが、
コアとかは自社製じゃ無いとか・・・
組立だけかな?
サムスンはDRAM(これも微妙か)以外は三流だよな・・・
>>945 サムスン製MPUはARMコアですな。ちなみに2006年第4四半期の売上高は、
メモリー:4.19兆ウォン
System LSI:0.61兆ウォン(約800億円)
だそうなw
>>948 ARMコア、なるほど・・・。
LSI部門は話しになんねぇな。雀の涙だw
サムスンよ、MPUコアくらい自前で造らんと、ダメだぞw
確か、モバイルパソコンなんかに組み込まれてる製品があったな、XPでw
Power不足で重い動画Fileはコマ落ちしまくりだとか。
今時、アーキテクチャ、SSE未対応、とも聞いたが?
MultiCore主流な現在は、一層過激なシェア競争が展開されてるから、サムスンの入る余地無し、かな?
950 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/16(金) 23:23:21 ID:mudAbkdA
951 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/17(土) 02:01:38 ID:o+X0Xjg2
韓国ってメモリの配線の細さとか、携帯電話のカメラの画素数とかいった数字が
大好きだね〜
DRAMの場合、歩留まり率が低いと利益には貢献しないと思うんだが、韓国は
その辺りどうなんだろうか
952 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/17(土) 12:50:53 ID:09hb+Yn2
953 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/17(土) 16:09:01 ID:sm3ueqtv
古い設備で大量生産して薄利多売のビジネスモデルがシナの進出で崩壊してきたから厳しくなるな
954 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/17(土) 16:47:20 ID:gJIx6qdf
なんだ? このウリナラマンセー記事は?
いちいち日本に粘着すんなよ!
955 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/20(火) 00:39:58 ID:yCsQm27W
956 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/20(火) 03:20:42 ID:fip+4A7E
>>954 日本との比較や日本の非難でしかアイデンティティーを確立できないのです
957 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/20(火) 03:23:58 ID:7ERFLZjg
相変わらず小豆相場な業界でホルホルな半島は一体何なんだ・・・?('A`)
958 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/20(火) 18:11:45 ID:1oMaArft
まぁもうからない商売はお任せするよ。
959 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/20(火) 18:20:14 ID:rHFVFRyJ
世界初最先端どころか追いついてないのね
960 :
将来を憂う:
自分は韓国企業、特にサムスンに対しては強く警戒するべきだと思います。
韓国企業がかつて日本が得意とする分野において首位を奪い去った分野がいくつかあります。
造船、液晶パネル、DRAM等です。今更言うまでもない事ですが、しかし、バブル時代の日本人にはとても想像できなかった事ではないでしょうか。
しかも、安い人件費を武器にダンピングでシェアを奪う従来のやり方から、現在はデザイン、性能、信頼性に重点を移行しつつあり市場もそれを評価しています。
どこかにも書いてありましたが、確かに私達の生活の中で知らぬ間に韓国製品を使用している、という事も不自然ではありません。
勿論、まだ大きな視点では皆さんが主張するように日本が技術をリードしている分野が大半かとは思います。
しかしそれは韓国も承知です。しかも韓国はまだ成長過程にあり潜在力を秘めております。今はウォン高が足かせとなっていますが、いつ再び力を取り戻すか、注視すべきではないでしょうか。
大事な事は相手を見くびらない事だと思います。
日本企業はかつて、中国、韓国を軽視していました。これは紛れも無い事実だと思います。
今後、アジアにおいて日本が中国、インドに次ぐ第三位の立場で甘んじるか、それ以下になるか、もしくは根本的に改革を行い、首位を奪還するか、まさに岐路に立たされています。
もし真剣に国家を憂うなら、少しでも彼らに日本の技術が渡らないよう、注力すべきではないでしょうか。
先日、デンソーの中国人技術者が本国に資料を持出した疑いで逮捕されました。
このような民間スパイは日本に数多く潜伏している事かと思います。
私達は彼らを罵るよりも前に、いち早く自衛策を打ち出すべきだと思います。
スレ違いかとは思いますが、国の将来を憂う一国民として発言させて頂きました。