【韓国/軍事】Ｆ−１５級戦闘機の購買計画書確定、防衛事業推進委【2/16】

【ソウル１６日聯合】

　国防部の金章洙（キム・ジャンス）長官を委員長とする防衛事業推進委員会は１６日、国防部庁舎で会議を開き、
２０１０年からの３年間でＦ−１５級戦闘機２０台を導入する次世代戦闘機事業の購買計画書を確定した。
　計画書によると、委員会は３月までに事業提案書を関連業者に提示し、評価チームを通じて機種候補を選定する。
戦闘機の耐用年数や費用、任務遂行能力、軍運用適合性、技術利便性などに対する空軍や防衛事業庁、その他関連機関の評価をもとに、
来年１月ごろをめどに最終決定する見通しだ。候補には、すでに軍で使用している米国ボーイング社のＦ−１５Ｋとフランスのラファール、
イタリア、英国、ドイツ、スペインが共同開発したユーロファイタータイフーン、ロシアのスホイ３５などが挙がっている。

　また中距離対戦車誘導武器の開発決定に先立ち、７月からは技術力検証などを行う先行研究が開始される。
研究は２００９年６月まで行われ、２５３億ウォンが投入される。研究結果により開発可能と判断された場合、２００９年７月から本格的に開発に着手し、
２０１４年から次世代対戦車誘導武器の戦力化を行う。

　このほか、来年にはＫ−５５自走砲に弾薬を供給する弾薬運搬装甲車開発のための研究開発もスタートする。２０１０年にかけ１６０億ウォンが投じられる。

ソース：聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432007021600800

◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★075◆◆◆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170730690/844
ID:5Cs1JRMKさん

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弐

またおとすのか

F-15って最新鋭なのか？

常々申し上げておりますが、
マクダネルダグラス社の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

「戦闘機の耐用年数や費用、任務遂行能力」。。。かわいそうなＦ−１５。。。

墜落のニュースﾏﾀﾞｰ

また堕ちるだろ
地球環境にわるいからやめろ

ﾁｮﾝの戦闘機、全匹蠅のように叩き落としてやればいいのに

　 　 　 ,.、　,.、
　　　　 i,!';　,!i';
　　　　 ; lj: ;,ﾘ;'
　　　　;'　"´ﾞヽ
　　　 ;' ;. ‘,,λ）
　　　;' ( ´･ωФ) また落とすのか……。
　　,.;ﾞ; （ﾉ 　　';）
　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　 '∪''∪

f-15kを買うんじゃないの？

そんな金どこから出てくるんだよ？
借金か？

３０機買うのか
３機くらいは飛びそうだな

墜とすために買うとは
高価な使い捨ておもちゃだな

ラファールやタイフーンはともかくスホーイはアメリカに喧嘩売ってるようなもんだと思うが

少数づつ別機種揃えてどうするんだ。展覧会でもやるつもりか。

もうちょいで米軍と縁が切れるし、スホーイ買った方がいいんじゃね
支那軍に取り込まれる時に楽そうだ

中途半端な軍事力持つぐらいなら大事な金を違う所に使ったらどうなんだ？

>>15
　 　 　 ,.、　,.、
　　　　 i,!';　,!i';
　　　　 ; lj: ;,ﾘ;'
　　　　;'　"´ﾞヽ
　　　 ;' ;. ‘,,λ）
　　　;' ( ´･ωФ) 朝鮮人に思慮を求めるのかね君は。
　　,.;ﾞ; （ﾉ 　　';）
　　`'ヾ;, ,.　 , .;'
　　　　 '∪''∪

20なら、特亜消滅

>>16
エリア８８でも読んだんだろう

え！いまからF15買うの！？

今時Ｆ−１５級かよ。墜とされるのがオチだぞ。

ひとんちの武装はケチつけるのに自分ちは買うんだな…
お隣は同胞じゃねーのか？

エンジンは自国製に積み変えるんでしょ？

この際スホイで良いだろうｗ
各国から買ったゴミの展示場になりそうだｗ
整備が出来ないからなｗ

一方日本はラプターを買った

悪い事は言わないから、１／１プラモで我慢しておけ＞南朝鮮空軍

こないだ墜落したばかりじゃないか・・・

>>1
日本の空自Ｆ−ＸはＦ−１５ＦＸになる公算が強いからね。
日韓でイーグルを共同運用する展開も面白いかもしれない。

落ちるから買い足さないと不足するにだ
ちょぱーりは算数も出来ないにか！！！！！！！！！！！！

>>1
どうせ落とすんだからやめとけってｗ



ぶっちゃけ、ＡＷＡＣＳ買った方が空軍力上がると思うんだ。

払い下げだなｗ

> 候補には、すでに軍で使用している米国ボーイング社のＦ−１５Ｋとフランスのラファール、
イタリア、英国、ドイツ、スペインが共同開発したユーロファイタータイフーン、ロシアのスホイ３５などが挙がっている。

だからそういう蝙蝠みたいなマネをするから信頼されないんだと……

>>30
同盟国でもないのに何をおっしゃいますやら…

姦コクに最適戦闘機

ロシアのスホイ３５

中国から殲10買ったほうがいいって

>>30が何を言ってるのかよくわかりません

誰か教えて

>>30
君は日本相手に如何にしてアメリカからAIM-120の運用許可を得るか提示するか答えてから発言しようね

>>38
多分

日
日

>>25
ホンタクエンジンに換装。

　　　　　　　 _,､_,、
　 　　 　__／,ｨｖ''ｖj
　 　 　,/Oｨ(,,ﾟД)　計画通り買えてよかったね
　 　　〈,;<´`ｰ'＾''＾!
　　┌ｼ ; ;つ三づ
i＼┌ｼ ; ;ノ三ﾉ
ヾ､＿;_;イ,,）ｼ',,）
　 　 　 ＾＾＾ ＾＾＾

機体　中国
エンジン　ロシア
兵装　アメリカ
システム　フランス

ここまでやればウリジナル名乗っていいよ

Su-32FNがいいなぁ・・・

スホーイはありうるだろ。
ロシアの戦車だってつかってるんだし。
ミサイルだって共同開発してるし。
政治的な障害は思ったよりないはず。
むしろ米軍の方がそこまで緊密になりたくないだろう。

政治的な理由より整備とかの管理の問題が大変そうだ。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　　普通に考えてF-16の最新型を購入した方がいいと思うんだ。
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　　そして稼働率を上げて戦力の底上げをするのが一番合理的だと思う。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

K-55って弾薬供給ロジスティックスがなかったのか
弾薬運搬装甲車ができてから弾薬を開発するんだな
ファビョってばかりいるから逆転の発想しかできなくなる

やっとＦＸ２の選定始まったか

あんなに墜落しているんだから、
世界最高クラスの射出座席を持つスホーイにしなさい。

>>30
３０年使ってきたのに、またイーグルなんて常識的じゃないねえ

>>46
そんな理性的な判断ができるのは朝鮮塵じゃありません

稼働率か〜
日本の整備職人を年俸１億で大量オファーすればすぐに改善しそうですなぁ

サンテＦＸネオでいいんじゃね？

てかさ。韓国軍の仮想敵国は北朝鮮じゃなくて日本だろ。
だとしたらＦ−１５を増やすよりもラプター一機でも譲り受けたほうが
まだマシだと思うだが。それが無理なら中国と戦闘機を共同開発するとか。

まあ、どの機種でもいいけど、自国語のマニュアルぐらい契約段階で
ちゃんと話付けておけな。
　キムチイーグルが落ちた際のマニュアル報道知って、空自で整備やってる
我が知り合いが呆れ返っていたぞ。ｗ

韓国はスホーイ導入できる可能性があるから羨ましい。
日本はＦ−２２断られてＦ−１５やＦ／Ａ−１８押し付けられる公算大だから
韓国にＳｕ−３５／３７を導入してもらって後で日本が技術指導を乞う形で
共同運用に持ち込めれば素晴らしい。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>50
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　実際の話今一番近い位置にあるのはF-15FXですよ。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　その次がF/A-18系。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　F-22はかなり絶望的になりつつあります。

どうせ海に落とすだけなんだから、キムチイーグルでいいだろう

最近、韓国が自主開発したファイターってあったよね。
あれを制式採用して主力機にすれば、いいのではないかｗ
対北朝鮮なら、あれで充分な気がするｗ中露にも有効？

>>57
そーなのぉ？

>>4
ぶっちゃけ骨董品に片足突っ込んでる様な

>>57
ラプター日本に売れないとメーカーあぼんするんじゃなかったっけ？
米はメーカー潰してまで日本には渡したくないのか……？

>>59
あれ、一応練習機/軽攻撃機
メインの防空ががら空きに近いからどうしようもなかんべ

テコンＶがあるのなら無理にアメリカから
買う必要はないのでは？

なんだF-35はどうしたんだ？

　　買　わ　な　い　の　か　？　

ゴールデンアイゴーですな
アレは練習機じゃないの

脅威度としては
Typhoon > Rafale > Su-35 > F-15K

ほんと、Ｆ１５Ｋを「チョッパリが持ってるからウリも持つニダ！」で、
無計画に購入して、結局、どぶに金を捨てたようなもんだよなあｗ

ユーロファイターに対抗して、日中韓共同でアジアンファイターを開発したら良いよ。

中国の生産力
韓国の技術力
日本の資金力

これだけそろえば、あっと驚くものができるぞ。

>>56
無知乙
昔日本はフランカー導入する話もあったわい

アメリカが横やりいれてなくなったがな

>>16
インドに比べればまだまだw

>>57
マジ？
戦闘爆撃機とかいらねぇ・・・

>>57
チョンコ漬けでも食いすぎたか

>>62
Ｆ−１５ＦＸ売ってもそれなりの利益にはなるんじゃない？ボーイングだから

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>60
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　この記事読んでみてくださいな。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

次期主力戦闘機選定が本格化＝米・英メーカーに調査員派遣へ−防衛省
2月14日15時0分配信 時事通信

　航空自衛隊F4戦闘機の後継となる次期主力戦闘機（FX）の選定で、防衛省は14日までに、
調査対象の6機種のうち、質問書に回答のあった3機種の米・英のメーカーに対し、
月内にも調査員を派遣する方針を固めた。
　防衛省は2009年度を最終年度とする防衛力整備計画の期間内に、
08年度に減数が始まるF4の後継機7機を調達する方針を決めており、選定作業が本格化する。
　今回の現地調査の対象は、米海軍最新鋭攻撃機FA18、日本向け仕様として開発中の米戦闘機F15FX、
欧州戦闘機ユーロファイター（英国）。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070214-00000096-jij-soci

>>69
モビルファイターでも共同じゃないんだからむりだら…

>>70
アメリカの横槍というより、納入数の違いによる物別れ

>>75
「今回の」

>>75
それ見学ですやん。

>>70
それは納入数が食い違って物別れした話だろ？確か。

>>69
> ユーロファイターに対抗して、日中韓共同でアジアンファイターを開発したら良いよ。

戦闘機みたいな高級品を特定アジアが開発できるわけないだろうが

正面装備拡充も良いが，いい加減，職業軍人を増やしたらどうだ．
韓国は陸から空海に力点を移そうとしているそうだが，それなら尚更．

>>75
別に3機種に絞ったって話じゃないでしょそれ

>>69
もう少しましなネタを・・・

Ｂ１にミサイルつけて運用すりゃいい

ああ、そういえば武器輸出の三原則とかなかったっけ？
うちら平和国家だし〜

>>69

>韓国の技術力
>韓国の技術力
>韓国の技術力

また　やるのかｗ
どーせならラファールにしろよ。技術移転もしてくれるんだろ。

>>81
Ｔ−５０だってボーイングに（だっけ？）丸投げしたのにねぇ

>>77
俺はアメリカが『日本に売ったらデータいただくけどいいのかNE？』って打診したと聞いたが…

全部で30機弱か。ウリナラの整備力じゃ常時稼動できて戦力になるのは10機未満になるな。

>>75
チョンコ漬けでも食いすぎたか

>>87

それもそうだけど、中国の生産力って何かしらｗ

グリコのオマケを作るわけじゃないんだからｗ

>>88
本当に欲しいのは「エンジンの技術」なんだから、かなり難しいんじゃないの？

>>75
あのなぁ・・・・・
なんでそれでラプターが消えるわけ？ｗ

>>69韓国は経済強国だから、残念ながら日本の出番はありません＾＾
宗主国様と仲良くやりなさい

>>93
Ｍｉｇ−２１くらいなら何とか……？ｗ

>>97
中華Ｍｉｇを馬鹿にする出ない
２１でさえここまでかわるんだじょ
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J%2d8II%c0%ef%c6%ae%b5%a1%28%dd%d3%b7%e28B/F%2d8II/Finback%2dB%29

てかさ。極端な話だが・・・韓国って戦闘機要るの？

日本は憲法上、軍を動かせない
北朝鮮の空軍の稼働率は絶望的（地上軍で充分）
中国は台湾に軍事能力を展開中
ロシアは潜水艦が主力

ぶっちゃけ要らないんじゃ・・・

>>90
あれ？俺は
スホーイ側からの提案に載って、アグレッサー分買おうとしたら
スホーイ側の経営悪化によって契約数増大
「いや、主力機でもないのにそんなに買えないから」って日本側
が断ったと聞いたが。

戦闘機の場合、不良品なんて作ったら落ちるか爆発だからなｗ
中国の生産力っていうのが、どこらへんの事を言ってるのか・・・

ラプターって上院で否決されてなかったっけ？

>>99いずれ日本に攻め込もうっていう妄想抱いてるんだよ。

>>98ロシアがミグ29輸出型と顧客が被るってんでエンジン輸出するのしないのって言ってる
FC-1はもっと凄いとオモ。

>>90
アメリカには既にＭｉｇ２９もＳｕ２７も渡ってるんじゃなかったっけ？
第三国経由して

軍板での多数説

タイフーンのライセンス◎
F-15EJのライセンス○
F-22のライセンス×
F-22の単純輸入△
F-18ライノ△

>>97
申し訳程度にＩ−１６とか

>>102
まだ、否決までは聞いてないな
渋りまくってるって所までだ

>>106
そんな説ねーよ。ｗ

>>98
!?

ﾁｮｯﾊﾟﾘのくせにﾗｯﾌﾟﾄなんて生意気ﾆﾀﾞ
F-15E買わせてｳﾘﾅﾗｲｰｸﾞﾙの無料整備させるﾆﾀﾞ

俺はF15やライノ買うくらいならタイフーンに賭けてみてもいいんじゃないか
と思ってるんだけどどうかなあ？

>>104
アレもベースは２１だっけ
一見ミラージュみたいなやつ

>>112
整備が死ぬと思うんだ。稼働率下げるだけ。

>>1
平和市民の出番ですよ？

＞２０１０年からの３年間でＦ−１５級戦闘機２０台

ちょっと少なすぎないか？Ｆ−４＆Ｆ−５の代わりどうするんだろ
Ｔ−５０とか言うパチモンでカバーするのかな

>>102
上院での否決は2007年度は輸出許しませんよ、って話。
日本の決定が2008年か、2009年なのかはQ魔のせいでハッキリしなくなったけど、
別に今すぐ許可が出なくてもいいの。
日本国内で騒ぐバカがいるからね。

半島のイーグルは優しいイーグル
日本のイーグルからはぐんくぁの音がビシバシ聞こえるにだー

>>112
自衛隊と米軍の相互運用性を高めている事を考えた上でか．

F-22がダメなときは、F-2邀撃型で凌いでF-3開発がいいなぁ・・・

>>116
それが今入ってきているＦ−１５Ｋ
今回のはその追加分

>>112
てかF2の制空型でも良いと思うんだ実は

>>100
経営悪化してたら少しでも売りたがる気もするんだけどどうだろうか…
>>105
流れてるとしたらどこだろ
インドとか？

今更だけどさ、
今ある戦力の稼働率上げたほうがいいと思うんだ。。。

>>19
んなもん最初から期待してないよｗ
しかしまったく違う規格になるのにどうなるか楽しみだｗ

>>112
ぶっちゃけF-2でよくね？

なんで日本は自分で開発しないんだ？
数年なら購入より大変になるが
数十年の長い期間で考えれば自分で開発したほうがいいだろ

>>123
ミグ29はモルドバから購入

ｽﾎｰｲ買う気かこの馬鹿どもｗｗｗ

あかとんぼ売ってやるよ

いいから借金返せよﾁｮﾝ

>>123
モルドバからのＭｉｇ２９がどっかの軍事博物館に展示中、Ｓｕ−２７はどうだったかな、無かったかな？・・・・

>>114>>119さいですか…。

>>123ミグ29はモルドバから購入したらしいよ。
>>米軍

>>127米への配慮と予算では

出典がWikipediaなのでアレだが。

> 2006年に米連邦議会に提出され、下院を通過した日本･オーストラリア･イギリスに対する
> F-22Aの輸出解禁法案は上院で否決され、実際に輸出される見通しはまだ立っていない。

>>98

Mig21の基本設計の優秀さの証明だな（ｗ

しかしここまで来ると

「Mig21」＝「ザク」だな

いつまで使いつづけるんだ？

今ある戦力の稼働率を上げても日本以外に敵がいないだろ。

>>16
そろそろお前の頭上にB-1が

>>127
開発はしてる。

>>123
いや、少しでも売りつけようとした結果自爆したのｗ

実際、そのアグレッサー分だけ売り飛ばそうと
したとき破格の安値だったらしくて。薄利多売でもしないと
やばかったらしい。

>>127
今回のＦＸは退役するＦ−４の代わりだから自主開発なんか間に合わない
Ｆ−１５のＰｒｅが退役することにはそう言う話も出て来るだろうね

>>128
ほへー
財政難だったとか？
そこら辺の話は疎いですな俺

>>127

日本は今も昔も

「エンジン」が駄目なんでつ

殲１０にすべきだな

F-2の経験からアビオについてはある程度技術はあるだろう。
エンジンはRRから買って心神飛ばしたいな。

>>135
オーストラリアは「売れないよ」って米から言われてたね。

それはそうとC-X,P-Xが輸入品のリベットの不具合でロールアウトが遅れるのに
続いて、KC-767まで納入遅延になるなんてorz

>>136米軍のF15くらいには使い続けるかと…
J8�Uはミグ23相当でFC-1はミグ29相当だって言われてるけど実際のところどうなんすかね？

>>127
( ﾟДﾟ)y─┛~~そりゃあ、自国で開発生産できれば言うことないけど
　　　　　　　　　金がない、技術がないだから出来ない
　　　　　　　　　戦闘機じゃなく民間機旅客機の開発国家プロジェクトでやってくれないかな・・・

エンジンなんて飾りですよ
エライ人には

>>62
パーツの何割か日本企業絡んでた気がするが気のせい？

航空機開発は金も掛かるし、技術の蓄積が必要だからな。

>>136
高度な整備が望めないところには非常に楽だからＭｉｇ２１が未だに売り込まれてるよ、いや、マジな話
東欧のどこだったかがＭｉｇ２９退役させてＭｉｇ２１にした、とかよく聞く話

>>143
F-3開発する頃には、実証エンジンの成果が実ってるさ。

>>142
確かイランに売却って話聞きつけて
アメリカがそれ以上の価格で購入

墜落させるために買うのか？

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>145
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　心神は自国開発のエンジン積んで2014年初飛行予定。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

日本は、早くこれを実現すべきだな

ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/rcsmodel.jpg

>>98
「アブナイ！中国」に載ってた積み木細工かw

>>143
ホンダに依頼するんだ！
宗一郎ならなんとかしてくれる

>>57
F/A-18はほぼ確実にない。

>>140
どんだけ割引やねんｗ
ｱｸﾞﾚｯｻｰ見たかったなぁ…

>>159
宗一郎は・・・宗一郎はもう・・・・

>>160
うるさい、足が短い、基本設計が古い。

>>159
・・・orz

>>161
日の丸つけたＳｕ−２７は俺も見たかった
餃子５万個で中国に売られたＳｕ−２７が可哀想で可哀想で・・・・

>>148
経産省がやってるよ＞MJ
川重もやってるし。

>>163
艦載機としては使えるけどわざわざ日本が買う機体じゃないよなぁ…

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>105
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　ttp://www.masdf.com/crm/usafmig29.html
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　Mig-29に関してはソース見つけました。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

>>163
でもF4も艦載機だったから
同じ艦載機のF18にするかとか考えてそうで怖い

ラプターに関しては、
　　　　〃〃∩Λ日Λ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜セイセンス生産じゃないとヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩Λ米Λ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜高性能なステルス機が外国に渡るのヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

だから…
ラプター唯一の欠点は、あまりにも高性能すぎる事。

>>165
餃子…餃子？

つかお前等情報古いよ
上院の個別審議でオーストラリアへの
ラプター輸出は否決された
日本はライセンスまで求めてるから難しいってのが
軍板の多数説
だけどライノは無い

>>168
んじゃ、ついでに餃子５万個のソース
ttp://www.masdf.com/crm/crmsukhoi.html

>>156
まじ！？

>>169
F-4Dは空軍型じゃなかったっけ？

2014年に心神が初飛行といっても、そのころにはF-22Aの輸出が解禁になったりしてｗ
そしてぽしゃる心神ｗ

>>161
詳しくは知らんけどね。
薄利多売言うぐらいだから、６割とかじゃね？

日本は一円も払わないよ

>>171
本当かは知らないけどソ連崩壊直後に紙幣の価値が皆無になってたから
現物で支払ったそうなw

>>174
ラジコンは去年飛んだんじゃなかったっけかな

>>144
あの機体は、まだ秘密のベールを被っている部分が多いので、
韓国あたりが導入して情報が多少漏れてくるなら、日本として
もありがたいな。

なんなら、整備を多少手伝ってあげてもいいよ。ｗ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>174
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　ソースは航空ファンです。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　先月号に載ってました。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　エンジンは双発で5�dでしたっけね？

>>180
ラジコンは今年３月に飛ぶんじゃないの？

>>176
H2ロケットと一緒で有る程度国産でも出来るという事を見せないと吹っかけられるから。

>>180
ラジコン飛ばすのって今年じゃなかった？
チョット探してみる。

>>181
「おーい、何だこのバリ、プラモデルじゃねーんだぞ？」
「見てみろよ、真空管だぜ、これ」
「ちょっと待て、どうしてこんなところに穴がある？」

いずれにせよF-4の退役は伸ばしても精々2年程度で
それまでにラプターのライセンス解禁にならなきゃ
他の機種にせざるを得ない。
ライセンスに拘らなきゃまだアレだけど、国防産業と
防衛族がそんなの認めない。

>>172
素直にF-2改でいいじゃん。

>>144
(ﾟ�听) ｲﾗﾈ
フランカーの方がまだマシ。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>176
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　元々心神は技術検証機ですから。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

>>188
あの子はもうそっとして置いてあげて。

>>183
>>185
あれ？そだっけか
勘違いしてたかな？

>>173
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ロシアさんは本当にひもじかったんだね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>144
ラビのコピーなんて・・・
もしくは劣化F16

そろそろ本気で自国開発を考える時期かな
らぷたん売ってくれないなら、F15の後継は自前で作るべ
F4は分は技術盗めそうな機体に選定しとけばいいんでね？

充分なカタログスペックのエンジンってだけならそにうち出来るだろうけど、
信頼性・耐久性・コストを実用レベルまで持っていくには相当の金と時間が…

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>187
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　ですよねー。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　だから結局F-2改かF-15FXになりそうな感じですよね。

>>188
何でF-Xの候補にF-2改が入ってないのか不思議

>>173
チンジャオロースと餃子のレートがほぼ１：１なんて・・・

>>192
いえ。間違ってたのはこっちでした。

２００６春に初飛行、今年春に実証試験開始
だそうです。
手元の航空ファンより

>>182
wikiだけど８トンらしい。搭載時には１０トン目指すらしいが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>198
Ｆ−１６系には既に吸収するべき技術が無いから？

>>200
たんくす　ふぉー　いんふぉ

正直、日本のエンジンの技術力はどんなもんかね？
XF-5-1は、推力重量比は世界最高水準て聞いたが・・・

>>197
F-15になるのが一番ワクテカしない…やっぱさーあのつるぺたが欲しいよなー

>>186
「おいおい勘弁してくれよ洗濯物が挟まっているぜ」
「なんじゃこりゃ？秋葉原で売っていた電子部品がある」
「じ、人骨だ〜」

>>197
ってか、F-2改なんてあり得ないから、F-15FXで決まりじゃまいか？
つかさ、F-2改なんて導入するくらいならF-15FXの方がずっとマシでしょ
コストパフォーマンスが違いすぎるし将来発展性もF-15FXの方が遙かに上

どうせならブラックウィドウ�Uの導入を！！！！！！！

>>204
研究段階

希望　F22
次点　タイフーン＞＞F15FX
０％　スパホ

これでおｋ？

>>208
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|梅| ｏYF-23ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|桜| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　YF-23
""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|
|松|ミｻｯ
|￣|　　　YF-23
""""""""""

でもF-2が一番安上がりで済みそう。

>>204
ビミョー。
つか、研究室レベルじゃね？

>>210
技術と言う面では正解
運用と言う面では台風とＦＸが逆になる

ロッキードは売りたがっているんだけどね。

>>208
∩(･∀･)∩いあ！す…

>>211
つ【どっかの博物館】・・・orz

>>192
すまん、勘違いしてた。

>>207
FXだって大して美味くないよ…

>>198
機体が小さいので改造する余裕がない。
戦闘機は、翼を除くと大部分がエンジンと燃料タンクでここにコクピットやレーダーを
入れると電子機器のスペースは、小さくなる。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>215
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　上院がねー……
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　ブッシュに逆風吹き捲りだし……
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

>>219
まぁ、レーダーが（ｖ）３か（ｖ）４になるはずだから、その面ではおいしいっちゃおいしい

戻ってきたら空自の次世代機の話になっているしw
下朝鮮空軍なんてちっとも脅威じゃないから仕方ないかｗｗｗ

ロッキードを買収すりゃいいのね
ラプターファンのお金持ちさん頼んだ！

>>215
( ﾟДﾟ)y─┛~~あんなに金かけてアメ自体あまり買わないし
　　　　　　　　　他国に売れないとなると採算合わないからね　　　　　　　　　

そういえば今思い出したけどここ韓国のＦ−１５購入計画スレだったね

素で勘違いしてたｗ

>>223
まあ国が存在するかどうかも怪しいし…

>>222
そういや、ＦＸってエンジン何搭載予定なのかね？

>>225
去年上院予算委員会で６０機分予算つけたらしいけど、それでも本来配備される数に比べたら雀の涙だしな

>>209>>213
そかぁ、早くｽｰﾊﾟｰｸﾙｰｽﾞ出来るよーなｴﾝｼﾞﾝ作れるよーになってほしいなぁ

Ｆ４の買い替えなら、一時的にグ利ペンの中古で良いんじゃないか？？

>>221
( ﾟДﾟ)y─┛~~上院といっても小委員会だべ？
　　　　　　　　　それでも小委員会がとおらないと先にいけないわけですが
　　　　　　　　　日本もスパイ防止法とか通せば少しは好転するんだけどね

１機の優秀な機体より数機の安い機体のほうが良いと思うんだがね。戦は数だよ。

>>207
んなことないっしょ。レーダーやアビオを最新のモノにアップグレードしたものなら。
そしてAAM-4/5運用可能にすれば（当然するだろうが）、かなりオイシイFIになれるとｵﾓ

ビグザムが量産の暁には

>>223
人の国のF-15より自分の国の次期FXの方が心配な人大杉w

>>228
ＫやＳＧと同じF110-GE-129じゃないかと思うんだけどなぁ

>>222
現代戦では最も大事な点ではありますからなぁ
でもステルスやらスーパークルーズから見ると見劣りしますよね…

>>220
F-2のAAM-4搭載改修の目処が立ったら、ｴﾝｼﾞﾝ換装してFIに使えんやろか？

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>232
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　その辺をあんま考慮してるように見えないから困りもの。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　おまけにライセンス生産に拘るし。F-4代替機としては絶望的だと思いますけどねぇ。
　　　　　　　　　　　　　　F-15代替機にはいけそうな気がするんですけど。

>>233
ラプターに数で向かったって返り討ちじゃん

>>223
ほぼF-15Kで決まりそうだし面白みが無い
斜め上でラファールあたり買ってくれると仏も大喜びしそうだけどｗｗｗｗ

>>236
時期が時期だしねぇ
決まるの今年の夏だっけ？

日本のF-15の近代化改修は、昨年度が４機。今年度が２機。

こんなんで大丈夫なの？

>>230
まぁ、ゆっくりと頑張っていけば良いんですよ。

まぁ、そんなことよりＪ−ＭＳＩＰの一環のＩＲＳＴが
どうなったか知りたい。

>>233
パイロット大事にしないと
ただでさえ人少ないんだから

>>233
ただなぁ…
乗るのが<ヽ｀∀´>、整備も<ヽ｀∀´>、作戦も<ヽ｀∀´>で燃料もろくに無いんじゃあねぇ

>>239
だからそっとしていてやってくれ。
複雑な家庭で育った娘なんだから

>>235
( ﾟДﾟ)y─┛~~そんなこといってもMSすら苦しくなってオッゴ作って凌ぐ国力じゃ・・・
　　　　　　　　　支援でチベとかドム12機無駄にしてたじゃないですか＞＜

>>233
人件費などの固定費を、これ以上増やすと、マジで装備が買えなくなるぞ。ｗ

そうでなくても、少子化による労働力人口不足で、経済面での縮小が心配なので、
なるべく維持費の少ない・人的資源を浪費しない装備が望ましい。

>>243
日の丸ラプター実現なら試験休んでも見に行くのに

(・｀ω´・)＜ ＹＳ−１１

>>237
１２９か・・・２３２じゃないの？
つまらないなぁ・・・

>>252
m9(・｀ω´・) ＜それだっ！！！

空自のイーグル204機中

AIM-120運用可能機体・・・94〜95機
その内、AAM-4運用可能機体・・・30機（残り64〜5機はAIM-120のみ可）

上記以外の100機は旧式のスパローやAAM-3を運用。

>>250
そもそもなり手の絶対数が減る
もう少しするとピーナの看護士が来るんだし。

>>249
じゃあめんどくさいから小惑星をだましとって核パルスエンジンでもつけて
地球の近くにウロウロさせてたほうが…

>>253
Ｋ（運用わちゃくちゃ）やＳＧ（数が少なすぎ）じゃテストベッドにならねぇとか言って積み込まれる可能性が大きいからなぁ
成功したら本国のＥにも適用したさそうだし

>>247
それをゆっちゃーおしまいです。

結局、人的な資源の問題もあって高い飛行機かっちゃった方がいいのか・・・

>>254
http://www.mod.go.jp/jasdf/equipment/04_ys11.html
まさか…そんな…

>>239
それなら素直にF-16E/Fにした方がコストパフォーマンスは圧倒的に高いでしょ。
F-2A/Bなら、まだASM-2を四発搭載可能というタテマエ（存在価値）があるが、
FI化＝F-16に先祖返りするくらいなら、始めからF-16の最新型にするのが合理的。

>>256
チョンやシナの看護婦より1000000倍以上マシだと思います。
しかし、正面装備より大切なものがあると思いますが。

まぁ、ハングルで書いてあるマニュル付きのが良いと思うよ

>>258
まぁ、F100-PW-232積んでいいことは
エンジン出力でラプタン上回るぐらいかだけどｗ

>>261
しかしこの調子だとF−16は、名戦闘機になりそうだな。

よく落ちるんで補充

>>263
じゃぁ、存在しないじゃん

やっぱ日本くらいの大国だと、ラプターライセンス生産目指さないとなあ
最初は輸入でも、のちにライセンス生産確約を目指してんでしょ
結局
確約が無理なら、タイフーンライセンス生産でもいいよ

>>263
( ﾟДﾟ)y─┛~~甘いな・・・全て絵だ

やはりYF-23ですか！

>>265
各国で色々いじられてますからなぁ…

>>265
いや、十分名機だよ？
問題点はＦ−１５と値段がかわらなくなってきているちゅーことを除けば

日本もいいかげん武器の輸出ＯＫにすればいいのになー
そうすれば戦闘機の自主開発の可能性だって見えてくるのに…

>>269
しかし、その絵でも整備を失敗するit

チョンよ。
F15Kを揃えて運用実績を積むことと、
F16近代改装＆アムラーム相当の空対空ミサイルを
自主開発するほうが、はるかに効率的なんだ。
チョンよ。

>>236

そりゃ、日本の脅威は中国だからね。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>273
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　共同開発に関してはおk出ましたけどね。全面的ではないでしょうが。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

>>272
まぁ、本末転倒の良い例ですよね、アレは。

>>274
それでもだめなら「いますぐ！イーグルかんたんセットアップガイド(DVD」)とか

>>272
最新の物は、確かに高いけど高性能なイーグルやラプターは、なかなか外に出ないし
ライトニング�Uも一体いつになったら買えるか分からないし。
まったくエゲレス人は…

つうか最後の有人飛行機（って誤訳の）Ｆ１０４から
どれだけの時が流れたのだろう

そろそろ無人戦闘機を…

ぐろほ？

>>279
むしろ月刊イーグルで
第一巻は、タイヤ
初回特別として特製格納庫付き

まさか何期か墜落した事にして、第三国に売ｯパラウンじゃ内だろな♪

ルンルン♪

>>283
たまたま見てた他のスレと同じような内容で吹いたｗ

>>283
ちょwデアゴスティーニかよ!

本屋のバイトだが、あれ、最後まで作る人なんて滅多にいないから
だんだん入荷数が減ってそのうち入荷ゼロになるんだよね。

>>281
いや、被弾する可能性の高い者を優先して、無人攻撃機だな
素体はＡ−１０が良かろう
完全破壊するか弾薬が尽きるまで攻撃し続けるぞ

>>283
そうか、大邱の格納庫はそれだったのか
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/227a80de28ae27ce.jpg
（右下の４個）

AV-22 93-1089 Spirit of Nippon

チョンコも大変だなあ

>>286
( ﾟДﾟ)y─┛~~あれトータルで考えるお値打ちじゃないのよね

>>287
なに、そのロボット兵。

>>291
何号出るかしらんが、たぶん全部集めると相当な金額になる。
つーか安いのは初めのうちでだんだん値上がりするんだよね。

売れないのにバックナンバー置かなきゃいけないし（それでも時々返品するけど）
薄っぺらくて整理大変だし、俺的にはキライw

>>291
ラジコンカー最後まで作ったHPがあった。読み進むうちにだんだん泣けてきた。

>>293
有人の書店員も同じ事をいっとった…

>>294
ラジコンカーは、以前やっていけどほんとに金がかかる。

>>287
A-10かいな。欲しいねぇ海保に。

>>297
いや、各都道府県の警察に

>>293
そうゆうカラクリがあるのか・・・・・知らんかった。

>>298
それなら是非特車課創設を…
特車隊でもええでよ

>>298
北海道警は、高速道路の取り締まりにA-10を使った…ｗ

殲10なんてどうだ？

>>298
何を撃つ気だw　あれか？アメリカとかでヘリからカーチェイスを追っかけるみたいに
ヘリじゃなくてA-10でｳﾞｧｰ　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今思いついたんだけど、都道府県に配備するなら戦闘ﾍﾘを導にゅ(ry

ｺｿｰｰｰｰｰｰｰﾘと

ttp://www.patricksaviation.com/videos/Guest/151/

ミｻｯ

>>303
まぁ、暴走しているのが戦車でもイチコロですな。ｗ

中の人は完全に生きてないけどなw

F-15FX・・・・・・。

カナード翼・・・・・・。

オヴ○ルとかグラー○クとか・・・・・・。

戦競の記念塗装は『8492』のロゴマークで・・・・・・。

夢がひ（ry

F-15JのAAM-4運用可能機体・・・30機って・・・・・
これで国守れるのか？？？
韓国にすら勝てないな
どこまで防衛をなめ腐ってるんだこの国は

>>299
ロボットとかラジコンなんかだと似たようなもの市販品があるので
比べてみればすぐわかるかと
あと・・あんなに長期に出されると普通は飽きるのよね・・・・

チョンコはゴミなんだから死ぬ準備しといたほうがいいよ
いやマジで

>>307
先生、ナガセはついてきますか？

何でもいいから神栗のために制空戦闘機は是非タンデムで

>>308
使えない予備エンジン１９７基とどっちがマシなんだろうね（涙）

>>308
仕方が無いから近接戦闘の練習ばかりして
空自のドッグファイト技術は一流という悲しい
現実がそこにはある。

スマトラ沖津波の支援金も払わず、国連分担金も滞納してんのに戦闘機買うって（　´,_ゝ`）ぷっ

>>311
バートレット大尉とおやっさんがついてきます。

・・・やべぇ、鼻血でそう。

>>308
せめてMD関連予算の半分を別枠にしていたら・・・・・

北朝鮮や韓国なぞどうでもいい、こんなんで支那に対抗できるんだろうか？

>>308
差し迫った戦争の危険はないから、技術開発を最優先って
ことでそ。まぁ、予算が少なすぎるのは同意だけど

>>308
( ﾟДﾟ)y─┛~~大丈夫、韓国程度なら勝てるから

>>318
常に脅されてるのに差し迫った状況でないと？
もともと真剣に考えてないんだよ
この国は

>>308
まあいま脅威なのは、無差別テロと弾道ミサイルですから。

>>69
まあ、ある意味あっと驚くモノは出来上がりそうだがな。
韓国の技術力？パクり技術か？

航空祭で募金箱でも作っておいたら、だれかお金持ちが
無記名の小切手を入れてくれるかも知れない…
や、マジで防衛費はケチんないほうがいいよな。半島じゃなくて中国向けにも。

日本は、中古でもいいからF-14買おうよ

>>308
30機でもオーバーキル過ぎｗ

>>324
(￣(ｴ)￣)y-ﾟﾟﾟいらん

>>324
激しくいらね。

20台って車かよ。20機だろうがよー

>>316
オマケでサンダーヘッドもつけてください

>>325
言ってる意味が分からん
軍事国家ならどこでも長距離ミサイル搭載してるだろうが
中国とやりあったら一瞬で負ける確実に

>>320
差し迫った状態ってのは
１：在日米軍が撤退間近
とか
２：中国で革命勃発
とかの状態のことを言うの。
あんまり軍備に急ぎすぎるぞ、米から攻撃されちまうぞ(｀･ω･´)

>>324
スタイル抜群なんだけどねー


やっぱ要らん。

>>330
戦術システムが違いすぎる。
たとえ中国韓国が連合しても航空優勢は絶対に取れないよ。

また機種増やすのか
整備兵はまだまだ涙で枕をぬらす日々が続くな

ＩＣＢＭとう飛び道具を前に通常兵器では…

旧軍及び防衛省（旧庁）の見解の移り変わり

「支那は国内四分五裂。国民党と共産党が手を組むことは無く
帝国の脅威ではない。」
↓
「支那など惰弱。帝国の一撃で崩壊し戦争は半年で終る」
↓
「支那に核開発など出来るはずが無い」
↓
「支那の核は実験レベル。実戦配備など出来ない」
↓
「支那の航空戦力が日本に追いつくことは無い」
↓
「支那のSUシリーズは稼働率が低い。脅威ではない」
↓
「支那が九州以北まで侵攻する能力は無い」←今ココ

>>330
ミサイルは誘導が必要だけど
ECMで無力化されたらただの筒だよ
電子戦は質を無視した数の力でどうにかなるものじゃないし

一度ミサイルを撃ち込んでもらわないと、目が覚めないかもな。
幕末の頃、幕府から招かれたオランダ人の軍事顧問は、
日本人の平和ボケを覚ますために、夜中に大砲ぶっ放したそうだ。

>>294
デアゴワンメイクレースが密かに有志で開催されたと聞いたがw

>>331
( ﾟДﾟ)y─┛~~日本がアメリカに攻撃されるん？それはないべ
　　　　　　　　　急速な軍備の拡張は、そもそも国家予算があれなので無理なので杞憂ざます
　　　　　　　　　徐々にアメリカに頼らない軍事力を持つべきだけどね　　　　　　　　　

>>330
中国って日本まで飛んでこれるの？

>>334
普通にF-15Kの追加発注だと思うよ
一昨年くらいは、韓国のFX-2計画は40機の予定だったんだけど、
F-15Kクラスをと言うんで、単価が高すぎて20機に機数減、という流れ

それより、今あるKF-16の稼働率を上げるのが先決だと思うけどなあ

>>341
空母があるだろ
ポンコツだが

【韓国/軍事】Ｆ−１５級戦闘機の購買計画書確定｡潜水器具･ｷﾑﾁ冷蔵庫完備【2/？】

>>339
長い戦い戦い抜いてきた猛者どものワンメイク…ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

>>340
「差し迫った状態」になれば、急がざるをえんだろ、という
意味で言った。＞急速な軍備拡張
ただ現時点では急がない方がいい、という意味でもある。予算的に
ﾑﾘﾎﾟというのも同意。
別に武力攻撃を受けるとは思ってないけどね。ただ急速な
軍備復活はバッシングのネタを探してる民主党に過剰反応を
起こさせる可能性がある。
共和党の中の日米同盟論者が民主党を説得できるようにする
ためにも、なるべく慎重にいくべきだと思った

>>330
日本はスパロー（米製）も装備している件

>>343
潜水艦一隻で沈む

種類増やしても整備が付いてこないだろｗ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>330
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　長距離ミサイル？
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　弾道ミサイルのことですか？それなら微妙なMDというシステムが（ｒｙ

>>311
お前にはブービーで充分だ

韓国「F-15買うﾆﾀﾞ。日本では苦情が来るくらい飛んでいるﾆﾀﾞ。この国にもそれくらい飛ばしてやるﾆﾀﾞ。」
次の日
ボーイング「お客さん、F-15を30機用意しておきました。米軍すら使ってないソフトウェアもつけときましたよ」
韓国「気が利くﾆﾀﾞね。明日辺り発送して欲しいﾆﾀﾞ。」
ボーイング「はい。」
次の日
韓国「なんか本が届いたﾆﾀﾞ…
えーと、週間イーグル第一刊？第一刊目は操縦かんのボタン？」

>>341
ということは差し迫った脅威ではないと判断したわけですね

>>341
日本と言っても南北に長いから。
尖閣は完全に作戦範囲内。
あと2020年までに機動部隊を実戦化するため
ロシアから空母2隻とSU-30、50機を購入して
実績運用積んでるところ。
あいつら長期的戦略立てると、日本人が馬鹿にしている間に
着実に実戦配備してゆく。核のときもそうだった。
旧防衛庁の元研究員が日本の呑気さを嘆いていた。
>>343
あれは機動部隊運用ノウハウ蓄積用だから。
んなこといってるから、日本は気づいた時には
不利な立場に立たされるんだわ。尖閣もそうだろ。
ガス田もそうだろ。核もそうだろ。

>>352
日本は国家が自由に動かせる金が少ないんだよな。
個人資産は山のようにあるのに・・・

現時点で脅威でなくとも、相手と少なくとも同じ速さで歩いてないといつかは抜かれる。
やっぱラプター…('A`)

>>352
いや・・・俺もそれが言いたいんだけど
みんな日本にこれないとか能天気なこといってるしな

>>352
だが結局ソ連は機動部隊をマトモに運用できなかった
煽りに乗せられて自滅する、ということもある。

>>350
航空機を操縦桿のボタンから作りはじめるのは酷だなあ

やはりタイヤからではないでしょうか？輪留めは初回特典で。

>>353
防衛予算が少ない上に、兵器を輸出できないんで
防衛産業の利権より、土木工事の利権の方が遙かに大きいだけの気がするがｗ

>>352
空母と艦載機だけでは機動部隊できないけど・・・。
空母のようなHVUをどうやって防衛するんだ？
ソヴレメンヌイ級では守りきれないぞ。

>>356
それは希望的観測だわ。
ミリタリーは常に最悪のケースに対応すべき
準備するわけで。
希望的観測なんて捨てないと、旧軍と同じ失敗する。

FX-2でF-15Kを追加で20機導入するとすると、F-15Kは合計60機ってことかな？
それを上回る性能のF-15FX 40機をサクッと導入したら、それはそれで火病発病だろうなｗ

>>358
心配しなくても、今後は海洋利権も増えるよ。
海洋開発が進めば、関連企業群が「わたし達の資源を守って♪」と
政治家におねだりしてくる。
中東やアフリカとの関係が蜜になれば、そこの政府軍を支援したり、
逆にクーデターに加勢したがる政治家が現れる。そして出来上がる
のは遠征型の機動部隊（陸戦隊付き）

航空護衛艦「ほうしょう」

>>207
F-15FXってさぁ。

トラブって墜落したら。FI部隊のF-15全機が最悪飛行禁止で
エンジンがF110とか使っていた日には、FS部隊のF-2まで飛行禁止になるという。
日本防空史上最悪手になりそうな機体か？
しかも機体寿命による退役が２０６０年頃だから、下手すると２０５０年頃まで使い続けないと行けないと言う。罰ゲームみたいな機体か？

おまけに、そんな機体が、約１６０機もあるという悪夢を通り越して虚ろに笑える機体のことか？

>>358
日本の土建予算はずば抜けているからな。
アメリカはその部分が軍需産業になっているわけで。

朝鮮人に、知恵と金を与えるな。

日本もなぁ、気合い入れればイイ兵器作るんだろうな
オタっぽい所が必ずあるんだろうがw

心神とかあきらかに雪風意識して作ってるだろwww

>>360
最悪のケースに対応しようとしてソ連は自滅した。
「常に最悪の事態に備えよ」というのは原則だが、
財政や外交上の合理性を無視してもいいというわけ
じゃないぞ。

>>359
お粗末だが、シナもイージス開発に着手してる。
現状は日本のもの比べて目標把握能力は三分の一にすぎないが。

現状を見て評価するんじゃない。
彼らのアクションが将来導き出す、日本にとっての
最悪のケースも想定しながら国防をするんだ。

>>367
先立つものが無い…

>>366
数十年前に与えてしまいました。
他ならぬ日本がorz

>>369
いや、要は金の問題なんだよ。
オーストラリアなんて国債を全て返還して無くなっちゃったから大軍拡すると言ってるし。

日本はその逆で財政問題が横たわっているからね・・・

>>370
５兆円ぐらい余計に刷って国家に入れても誰も気がつかないと思う。

>>370
特別永住資格者に対する生活保護費とか（ｒｙ

>>368
ソ連が自滅したのは硬直化した計画経済から
脱し切れなかった点と市場経済導入の失敗による
経済的問題。
シナ経済は多分にバブルで崩壊する可能性もああるが
崩壊しない可能性もある。
最善の状況を想定して国防するのではなく、最悪シナが覇権国家
になった場合まで想定して、日本として出来うる範囲内のことを
しないと駄目。

>>367
他国との共同開発や、輸出が許されてたらいいんだがなあ

どう考えても戦車や戦闘機が今の２倍の数は必要ないんで、
単価を下げるためには共同開発と輸出しかない

>>369
だが相手の軍事力をやたらと過大評価してしまうと
言うのは半分以上相手の手にのせられてるって
ことでもある。

その辺難しいからな

>>369
現場の人は解ってるんだろうが、いかんせんその上がダメダメな予感。
今のままじゃ危ないですってアピールを国民にすべきだよね…。

>>378
冷戦時のアメ見てると
へたに国民煽るのもいろいろ問題ありそうな気がするけどな

特に日本人は極端に走りがちだからちょっと心配

>>375
いや、だからな、その「原則」に反対してるわけじゃないんだよ、俺は。
むしろ俺とお前の意見の違いは、原則の適用方法の違いだ。

俺はシナの脅威が差し迫った事態になるまでには、まだ時間があると
考えているから、今は現有戦力をそろえるよりも潜在能力を鍛える（
技術開発とか、軍備拡張を正当化するための海外利権拡大とか）
方を重視するべきと考えている。
だからお前の「今すぐＡＡＭ−４を大量配備せよ」という意見には
反対している。別に「将来シナが覇権国になったときのことを考えるな」
なんて一言も言ってないんだよ、
カンチガイして一人で熱くなってんじゃねーよ

>>375
だから、どうするんだよ。
そんな金無いって言うんだからさ、公共事業削減すれば出せるけど、それこそ内需縮小で
更に税収減ってしまうじゃん。

日本もソ連と同じ有様になっているんだよ、実態破産状態。

>>370

在日の生活保護、ＯＤＡ、国連の分担金他に色々あるが？

>>382
あるのは解るけどさ…無くなりそうもない…('A`)

>>382
徐々にシフトしてくのは可能だが
極端な軍拡に走れるほどってのは
かなり非現実的だぞ

それこそ中国か北の豚野郎が
ドカンと一発かました後でもないと

>>379
思うけど、極端に走るのは、国民に与えられる情報が限られていて
しかも偏っているからじゃないかな？
大体いつもメディアに煽られてたじゃん。
まともなメディアがあれば、そう酷く極端にならないはずだ

>>381
実態破産状態はどうかと思うが
経済が安定化するまでは急激な軍拡は避けるべきだな

>>385
今の日本にマトモなメディアがありますか？いや、ない(反語)

水上離発着できる戦闘機探せばいいんじゃね？

>>386
とにかく2011年のプライマリーバランス達成までは動けないね。
これが達成されて、インフレ率も上がってくれば、あとはどうにでもなる。

それに今は軍事技術の端境期だと思うから、投資するべき時期ではないと思う。

>>388
それなんてシーダートよｗ

>>388
イタリアの工房に発注してみたらどうだろうか
おまけで女の子もつけてくれるらしいぞ

何とかして中国を一日も早く崩壊させないとな。何かうまい手はないものか？

>>391
( ﾟДﾟ)y─┛~~だれが豚になるのさ

>>389
心神の初飛行もしばらく先だし
現状は部隊の維持と改新に向けるべきかな
部隊新編なんかは自重すべきだと思う
護衛艦隊はもう一個艦隊ほど配備しときたいが

>>392
今は適当に発展させとけ。中国を崩壊させるのは、日本が
アメリカに軍事的にも政治的にも対抗できるようになった
後だ。その前に中国を潰しちまうと、米に背中を撃たれるぞ。

でも支那は海軍に金注ぎ込み過ぎじゃねえか！？
いくら共産主義国家で鶴の一声で決まると言っても予算は限られているし、
海に力入れすぎて、陸軍辺りが予算少ねえって暴発しないかな？

日本も
海自＞空自＞陸自
の順で予算が隔たって陸自が嘆いているが中国の比ではないと思う。

オレオレ主義の軍閥が群雄割拠である現状、中国軍って内紛触発状態だと思うのだが・・・

自衛隊航空機大全1 鋼鉄の猛禽たち
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２１世紀の戦闘機　ＪＡＳ３９　ＧＲＩＰＥＮ
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>>396
中国軍はもともと独立採算の
考え強いからねえ
地元でいろんな企業とか経営したりして
それなりにうまい汁は吸ってるらしいよ

>>394>>395
まだまだ中国の脅威がアメリカに認知されていない時期に日本が動くわけにはいかないというのもある。
先日の衛星破壊実験みたいなDQN行為をもっとやっていただく必要がある。

様々な事情から、今の日本の政策はまぁ、しょうがないかなと言ったところだ。

中距離対戦車誘導武器は有線に50ウォン

>来年にはＫ−５５自走砲に弾薬を供給する弾薬運搬装甲車開発のための研究開発もスタートする。

ななななんだってー

普通はセットで開発するもんじゃないのか。

途中で予算不足で計画断念になるだろうね。
最近の傾向。

>>399
ま、第三帝国の轍を踏むわけにはいかねーからな。今は耐えんべ。
亀の歩みとはいっても、少しずつ確実に日本軍復活の日は近づいて
きてるしなｗ

>>401
韓国の場合計画通りに軍拡すると破綻する気がする

韓国では飛行機も１台２台って数えてるのか？

>>390
海自が持ってるアレを…

>>401
マジで韓国は日本より平和ボケな気がする

見栄で大口径の砲に載せ替えて、命中精度が極端に低下した戦車とか
何処に使うのかわからない、対艦ミサイルの標的にしかならない大型揚陸艦とか
高々度用の唯一の対空ミサイルナイキの稼働率が１０％以下とか
対戦車ヘリが日本より少ないとか
KF-16の予備エンジンは全く使い物にならないとか

こんなんで戦争できるんだろうか？

>>403
ビスマルクは内需強化の時軍縮して
国内投資を増加させてたものな
それで独逸は当時一気に成長したわけだし
まあ、臥薪嘗胆といきますか

>>396

暴発かどうか知らないが、近代化の影響で首を切られて、
失業状態の軍人が万単位でいるらしい。
職がないから、嫁も来ないし、邪魔者扱いなので
不満が蓄積している。
将来的には、貧困農民と同様に共産党政権の屋台骨にとって
脅威になるんじゃない？

>>405
あの国の飛行機は潜水訓練もするみたいだから一隻二隻ともいえるし・・・

あいだを取って台数で数えるのかも

今年中にF-16購入（ｗ記事が出るに5000�d�j

実際中国には儲けさせてもらってるからね、あまり敵対的なことはできん。
中国もそれが解ってて好き勝手やってる。
半島でバカが暴れてくれればチョットは変わるかも知れんが、今は難しいな。

>>409
それはあると思う
中国は中央委員会が独裁ひいてるように
見えるが実際には
中央がちゃんと金与えず地方に自活させてるから
地方政府もかなーり好き放題やってるし
そいつらと組めばそれこそ群雄割拠ありえるかもな

>>407
できるわけねーじゃんｗﾉﾑﾀﾝが一生懸命、韓国軍を骨抜きにしてる
んだよ、北に国家ごと貢ぐためになｗ

>>408
おうっｗ昔の中国人はイイ事言ったもんだ♪

>>407
独島級は整備された湾にしか戦車揚陸できんらしいし
たしかにやる気無いな

スレタイに戻ろうぜ。
これから、韓国軍がＦ−１５、タイフーン、ラファール、タイフーン、Ｓｕ−３５の内、何れかを導入した場合どうなるか。
機種別にどうなるか予測とか、分析とか出来る面白い人は居ないかな。

>>414
昔の中国人な(苦笑)

今のシナ人は簡略字教育で、「臥薪嘗胆」なんて読めない。
無論、鮮人は全く読めない。

>>416
韓国の場合整備面を何とかしないとどうにもならんと思う

>>416
とりあえず、今ある計画を全部実行すれば韓国は破綻すると思う。

おまえらのレスは、全部読んだ。

要は、韓国に戦闘機いらねってことだな。

>>418
とりあえずマニュアルをハングルに翻訳しないとなぁ

是非、最新最高最強の戦闘機を導入して頂いて。

整備も出来ず、訓練もできず、データリンクも出来ず持て余すのは喜ばしいことです。ｗｗ

>>416
いや、もうF-15Kの追加発注に決まったようなものだし
2013年の配備完了までに､60機製造されたF-15Kが
何機生き残ってるか、それを予想した方がよろしいかとｗ

普通にF-15kの追加導入だろう。
F-15kを40機しか買ってないのに、更に新機種を少量の20機を新たに導入なんて普通考えない。

>>416　F15の追加導入の場合…戦力若干うp。
それ以外の場合…整備員死亡。
導入した機体がどれかにかかわらずKF16を上回る勢いで鉄屑化していく。
Ｓｕ−３５だった場合はそれに加えていよいよアメリカとの関係が険悪なものになっていく。

>>420
買うのは自由だけどな。

臥薪嘗胆というと東京プリンを思い出す俺

>>421
ハングルでは意味を汲み取るのが苦労するから
絵にしよう（まあ、図はどこでも多いが）
>>416
追加で言うとこれ以上機種を増やすのは馬鹿としか思えん

>>215
ロッキード・マーチンは今苦しいみたいねえ、航空部門の製品見ると
今作ってるので売れそうなのはC-130とか（J型になって高いと不評）
F-16（JSFの生産始まったら・・・）とかだもんなあ。

JSFもいまいち先行き不透明だし、ここでF-22を輸出するか米軍の
コンペで次期なんとかを勝ち取るかしないと・・・

いつの間にかｗ
基地内にあるのは張りばてで、
中身が北朝鮮にあったという笑い話希望ーｗｗｗｗｗ

ﾁｮﾝはイーグル追加購入か
俺なら、タイフーンが欲しいね。
外見のかっこよさ、コクピットのかっこよさからいって
タイフーン最強。超音速巡航もできるし

韓国だったらライノあたりが合いそうに思うんだけどなー
ＦＫ−１６とかぶるか。

>>428
F-22は日本に売ることで採算とろうとしてたらしいから尚更やね

>>416
Ｓｕ３５だと部品がセンチ規格とは聞いていなかったニダ。
工具が全部使えないニダ、機銃の弾すら規格が違うニダ

と整備部隊が火病起こすような気もする……。
ケンチャナヨ整備で落っこちるのが先かな……(´д`)

>>428
JSFはもう初飛行しちゃってるし、すくなくとも米軍には採用されるから大丈夫かと
英は要求が通らないからか艦載機型のタイフーン作るとか言ってますけｄ

西側陣営のほとんどが米国の規格を採用してるから、現在の韓国での整備技術でも
整備可能かもしれんけど、スホーイなんて言う東側の兵器を導入した場合、メンテナンス面での
調整はどうすんだ？
スホーイ専門のチームを作らんと、十分な効果は得られんと思うけど。

実は前回のFX選定では、ラファールの評価が一番高かったらしい
政治的理由で、僅かの差で次点のF-15E空戦型（F-15K）に決まったそうな

スホーイなんて言う東側の兵器

オツムが冷戦時代から止まってんか？

>>432
相思相愛の空自とらぷたん、二人の愛の障害は…議会…か

>>428
議会のイジメで合併してきた業界だが、
競争を減らす選択をやる、アメさんは衰退は早いかもな。

日本はタイフーンのラ生産とか取れたら、
それでいい気がするｗ

>>436
普通に整備関係だろ、ラファールは未だにフランス独自規格使ってるから運用するとかなり無理が出てくる

>>435
そこで南北統一なんじゃないの！？
北は東側兵器の専門だろうし・・・

どうせマリーンがコクピット操縦で潜航訓練開始だってｗ

>>437
すまんな。それが抜け切れてないらしい
普段はロシアと書いてるんだがなｗ

>>440
台湾のミラージュみたいに対Ｇスーツまで売りつけられるからなｗｗｗｗ

>>436
KTXと同じで、恐らく裏金が動いたような希ガス。
韓国の次世代戦車もフランスから技術援助受けてるみたいだし。

>>416
全部落とす
チョンに近代工業製品扱わせるのは、猫に芸を仕込むより難しい。

>>438
愛は障害があるほど燃え上がる物さ。

耐用年数より、墜落事故で消失率のほうが問題。

Ｆ-16も今月消えてなくなったし。

>>444
自慰弾乙

【在日米軍】F-22「ラプター」　嘉手納基地への飛行の途中でハワイに帰還　搭載電子機器に障害が発生[02/16]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1171630952/l50


・・・・・をーいｗｗｗｗｗ

>>444
フランスか…

ラファールで良いじゃない？
何時かは日本へ戦争を仕掛けるだろうし、
その時は日米安保が優先され、
韓国への部品，弾薬の配給がストップするのは確実なんだから。

>>449
まあ新型機だし、よくあることかな…

>>436
アメリカは、その辺りはかなりエゲつない。
イギリスが、南アフリカの戦闘ヘリを採用しようとしたら、
アメリカが圧力をかけて、結局キャンセルする嵌めになった。
当時のマンデラ大統領が、クリントンに直訴しても駄目だった。

空自にラプタンが配備されていつの間にかラプタン改に魔改造されるのを議会は恐れているはず






と言ってみる。

>>442
冷戦時代ばりばりだったら、東側、西側
と書くことは通みたいでかっこよかったんだろうがなｗ
今の時代はねえ。
ま、西だ東だ言ったとこで結局、ヨーロッパから見た世界観だし

スホイ買うしかないだろ。
バランサーとしてはロシアも念頭に入れなきゃ

>>428
日本は一方的にＦ−２の調達数を減らしている。
これでロッキードマーチンは日本政府に対して
異常なほど高額な損害賠償請求（米国の法制度では認められている懲罰的損害賠償）が可能になったのだが、
なぜかそれをしない。

そんなわけで、米国軍需産業からの反対圧力どこから、日本のライセンスへは前向きだろう。
（戦闘機製造は米国でも１０００社以上の会社が関わってるし、輸入よりは高額な現金収入が確保できるライセンスの方が米国企業にも旨みがある）

日本のＦ−Ｘの障害は、特定アジアの反発、米国議会と日本の財務省、
それに日本のサヨマスコミに扇動された世論（防衛費よりも福祉を増やせなどなど）ですな。

>>456
そしてなぜか突然候補に入ってくるＪ−１０

バランサーｗ

>>455
通とか、そういう見方以前に一般的な認識としてあったろ
てか、そういうのは常識だと思ってたがな・・・　時代が時代なら。
今では、そういう区別は無くなったけどさ。

>>454
箱入り娘が嫁に行った先で…というのをおそれているのか

>>1

後のJ10である

>>457
日本のF-Xの場合、調達数が６０機前後と少ないからどこもライセンス生産を嫌がってたはず・・・

>>458
むしろA-10を

>>458
劣化ファルコン(ﾟ�听) ｲﾗﾈ

>>434
A型はとりあえず飛んで、米空軍ほかのある程度の国の分は
生産できるだろうけどF-16ほど息の長い製品になるのは望めなさそう。
BとCは今にも吹っ飛びそうだよな。お流れになって代替がスパホになったりしてなw


F-15が正解だけど、やはりバランサー様にはおﾌﾗﾝｽ製品がお似合いかと。

>>464
生産ライン復活には良いかもねｗｗｗｗｗｗ

>>463
F-15後継も同じ奴にすると言えば良いんだけどね。

>>465
そら、日本はいらんさ
韓国のＦＸ�Uの話だｗｗｗｗ

日本がA-10買ったら…魔改造とかしちゃってもいいかな？

>>468
まぁ、３５とのローハイミックスで売り込んでくるぐらいだからね、そう甘くは無いでしょ

>>449
その記事は古いんでないかい？

琉球新報では、明日、２機到着予定となっているが。

まぁ、また着かないかもしれんけど。

Ｆ-15も日本に配備されて27年、今更、古い機体を買う必要があるのか？

おそらく、韓国がＦ-15受領する頃、日本はＦ-22を受領するんだろう。

>>467
いや、日本で導入と勘違いしたんだ…忘れてくれ＞＜

F-15Kは戦略戦闘爆撃機
独島級は戦略強襲揚陸艦

使えこなせない高価な正面装備を仮想的国に与え、
軍事費を圧迫する。真に必要な兵站、訓練、正面装備
を斬減して、軍事力を弱体化させる。

>>472
１５日の話みたいだからどうだろ？

>>474
いや、Ａ−１０の生産が再開されるなら、韓国のＦＸでもいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
まあ、いわゆる死語って奴よ
チョベリバ、チョベリグ並の言葉よ

>>475
なんせそのせいで陸軍の装備は劣化が進み
さらに予備は整備不足で…ですから

俺にレスすると恋人できるよ

仮に日本がF-15E調達することになったら
爆撃用のF-15Eはどうなるんだ？
対地攻撃力無くして仕入れても意味がまったくないてか
使い物にならんしイラネ

>>479
陸軍装備の４０％が老朽化して使えねーーーーーって泣いてたね

飛車にしとけ

韓国は軍隊の規模は大きいが、それを運用する
ノウハウや情報力はほとんど無いでしょ。

朝鮮戦争でもベトナム戦争でも、独自に師団や
軍団を運用したわでもなく、すべて米軍の指揮下に
オンブにダッコできたわけで、日本のような、日清戦争
からの独自の運用経験はまったく無い。
それがずっと続いてきて、独自のノウハウの習得も怠ってきた。

だから米軍に指揮権を返還されたら韓国軍の将軍たちが慌てる。

ノムヒョンが「いままで何やってたんだ！！」って
怒るのももっともな話。

>>463
すでに>>468さんの指摘のとおり、Ｆ−ＸとＦ−ＸＸと兼ねてしまえば、
ライセンス契約料金の節約にもなり、量産効果で１機あたりの値段も低くできるのです。

最初の数機はＦＭＳ
その後は低いライセンス比率での製造。そして徐々にライセンス比率を上げていくことになるでしょう。
これは今年の春に締結される日米防衛機密保護協定次第ですな。
締結と国内法整備がうまくできれば、あとはそのセキュリティ規定に合格した
企業がどれだけ出せるか、後は企業努力。

日本の戦闘機製造は、数千社の中小企業が関わってますから（苦笑）

F15Kを今から買うのか・・・・。　まあ、がんばってね。

>>477
では対潜哨戒機として採用はどうだろう。

>>482
それはひどいな…古いながらもまだ現役とかじゃないのか。
韓国はF-15とか買う前にもっと買うものがあるだろ…

>>482
それに関しては陸自も割と笑えｎ
そろそろ７４式戦車他、更新しないと（´・ω・`)

日本が輸出できればF-２買ってればOKなんだけどねｗ

>>487
対潜哨戒はP-Xが控えてるですよ

>>488
その前に遷都が最優先なわけだが。

>>488
空軍に関して言えば

予備エンジン買え

に尽きる

あ、上の書き込み誤爆しちゃったまぁいいか

でも稼働率は陸自に関しては笑えない・・部品の共食い始まっているし

小泉政権は外交と防衛「姿勢」はよかったが防衛「整備」に関しては最悪だった
安倍になってもそれが治る兆しないし、そろそろ増やさないとアメリカも見限るよ・・

>>482
もうほんとアホかと
第一短期外債1100億ドルもあるんだからまず現実みろと
>>484
日本時代の軍人が引っ張っていたけどもう彼らも一線にはいないし…
どうすんだろ？

>>485の続き
どっかの馬鹿な政治家のように、ライセンスは高いから、輸入に変更なんぞにしたら、
これまで膨大な税金をつぎ込んで育ててきた戦闘機製造の技術基盤が失われ、
あげくに、それに特化した多くの中小企業技術者が海外流出することになるわけで・・・。

それも違う問題を引き起こすことになるでしょう。
日本のＦ−Ｘの行方は重要です。

>>469
おっと失礼
もっとも殲10でも落としまくりだと思います。
チョンには、殲7で十分

>>493
いやパイロットにマラソンさせろよ、で、いいと思うがｗ

>>491
では掃海機として…
P-Xは早期警戒機と給油機にすればいいんだよ！

>>485
個人的にもそうなれば嬉しいんですけど、
F-XとF-XXを兼ねるって話が全く出てこないから現実味が薄いかな・・・・・と

>>497
・・・・・・北と区別つかなくなるぞ？・・・・・・



ああ、統一すれば無問題か！！！

>>494
MD整備費が加わったのに
防衛費増額しなかったのだから
当然と言えば当然。正直政治家は軍事に興味無いとしか思えん

>>493
だよなあ
サムスンがライセンス生産してるんだから、予算さえ付けば
いくらでも買えるだろうに

金欠J隊より、さらに実戦能力低い悪寒＞休戦中の国のくせにｗ

>>480
やらないか？

>>485
今のイーグルとファントム無頼が丸ごとらぷたんに入れ替わったら…ドリーム。
(なんか地味に運用が硬直しそうだが)

>>503
F-15「K」のライセンスなんてあってもねｗ

>>503
韓国のF16はノックダウン生産。
ライセンス生産ではない。

＞小泉政権は外交と防衛「姿勢」はよかったが防衛「整備」に関しては最悪だった
＞安倍になってもそれが治る兆しないし、そろそろ増やさないとアメリカも見限るよ・・

小泉ﾁｮﾝ一郎はゴミだったとしても
安倍もいまいちだよなあ。
政治家の実力が無いねえ。早くクーデータおこそうぜ

>>502
もう少しどうにかならんもんかね。元陸自の佐藤さんとかってそういう対策なのかな。
一番割を食ってる陸自ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>502
ゲル長官がMDは別枠でと直訴したけど聞く耳無しだったらしい・・
兵器の価格もインフレ的に値上がっているのに、防衛費あげずに質維持なんて
無理にもほどがある

>>504
フォローありがと

>>457
個人的にライセンス生産は無いと思うんだけどね。半分公共事業みたいな
業界だし自社の国内のラインの維持って思惑もあるだろうし。
ただF-2の調達数を減らすのとF-22のある程度の機数の導入はバーターって
のは同じ意見だな。

F-2の生産もそろそろ終わるけど韓国がより良い条件で同じような契約したみたいだし

>>501
すでに統一してるともいえませんか？
指導層が。

>>502
激しく同意
MD予算の半分程度は別枠で確保して欲しかった

正面装備が減らされて、普通に軍縮やってるからなあ
支那は大軍拡中なのに

>>507
エンジンはライセンス生産

>>503
第一ソウルに機能集中しすぎの時点でもうなんかね

>>496
国内基盤のことを考えるならF-2改修型を増産した方が手っ取り早い気がするんだｇ

>>490
F-2は高くて使い勝手悪いんで売れなさそうだ。まさに日本の事情に合わせた機体だから。

>>507
初期は完全輸入、中期にノックダウンからライセンス生産だったとオモタ

>>501
ええ何せ韓国は、日韓基本条約で日本が北朝鮮に支払うはずだった金をガメていますし。

>>508
アメリカは散々、防衛費増額の要請をしているのだけどね
これじゃ日本は自分で自分を守る気がないと見られても仕方がない
そりゃそんな国にF-22売らなくなるのも当然

>>516
Ｂ２ほどじゃないけど、ほぼ専用のハンガーが必要とかじゃなかったかね＜Ｆ−２

>>514
大体なんであんな場所に首都作ったんだよと小一時間

韓国は飛行機や船より、戦車そろえろよ

>>521
風水に従って

>>521
仕様です

>>522
主砲連射すると中で部品が飛び散って危ない戦車を量産ですか？

なんでロシアからせしめたＴ−８０より人気がないんだよ！！！ｗｗｗ

>>519
アメリカも共和党政権ならそうなるが、民主党政権になったら逆の事言うからさ。

>>523-524　ﾋﾄﾞｽwwww

>>525
少なくとも戦車は、沈んだり墜ちたりはしない

>>510,513
経済の状態を考えると気持ち分らなくも無いのだが
五千億〜一兆程度の増額が必要だったと思う
男女雇用参画からそのくらいはもってこれそうなもんだが

土建屋のオッサンに流れた金を、３０年間毎年５千億円防衛費に使っていれば・・・・


>>514
ノムたんは移転しようとしたんだけどねぇ
実現してたら、彼唯一のまともな業績だったのにｗ

>>519

おまけに日本に核ミサイルを向けている中国に経済支援をしているのだから、
どうしようもない。

たぶん、日本にとっては最悪となる、韓国の戦略

陸軍を1/3くらいに削減。
専守防衛に徹して、正面整備はほどほどの性能だが、
稼働率を優先。海軍は1/5くらいに削減。
空軍は1/2くらいに削減。

徴兵制は廃止しない。それどころか、強化して女性も
徴兵の対象にする。働き先の兵が削減されて、徴兵者が
増えて、どうするか？
余った人員はサムスン、ヒョンデの絶望工場でタダ働き。
これで、労働コスト競争で、中国に負けない。
浮いた軍事予算は、全て、ヒョンデとサムスンの研究開発費
に当てる。

>>528
しまった、その考えは無かった　orz

>>526
ただ米民主党も人権問題や貿易摩擦、衛星破壊でだいぶ媚中派は減ったけどね
ヒラリーに限っては例外だからなぁ。まぁジュリアーニが意外に行けるかもと
おもっているけど


なんか日本のF-XがF-15になりそうだし、海自も削減するらしいし鬱だ・・orz

>>528
でも砲塔横向けて連射すると横転機動ができるらしいぞｗ

>>528
だがひっくり返る

>>534
まぁ、とにかく日本は経済を回復しないとね、って話だな。

>>535-536
オマイラヒドス
俺でもそこまで言わなかったのに・・・・

戦車が、主砲撃ったらひっくり返る？
またまたご冗談を・・・・え？！

ええい防衛費を増やせと言ってる議員はおらんのか！
俺のトコの選挙区は激しくだめぽだorz

戦車なんて標的ですよ！A-10糊にしかそれがわからんのです!

>>529
ただ、注意して欲しいのは男女なんとかのコピペの10兆はデマらしいよ

>>534
まあ、削減されるのは旧式化した地方艦隊のDEのようだが…
にしてももう一個護衛艦隊は欲しい、できれば二個護衛艦隊は
増設したい。急激な軍拡は禁物だが来るべき日にそなえ
許す限りの拡充はしたい

>>539
あくまで噂だからね、あくまで・・・・・・
みたことがあるひとがいるなんていっちゃだめよ？（棒読み

とりあえず日本も武器輸出しろよ。
スウェーデンは福祉大国とか言ってるバカども、その資金は武器輸出でまかなってるんだぞ。

>>540
たとえ国民も諸外国の脅威をわるようになりましたが
「小さな政府」「増税」という言葉が先に目にはいるのです

大衆は全体より財布を見てしまうのは世の常です。

>>535-536
あの機能は韓国戦車独自のオートマティック・ヒット＆アウェイ機能です。

>>543
まぁ海に関してはまだ30年くらいは優に大丈夫だろうけどね

F-22が絶望だし、10年後には空の優位性がやばくなるかも知れん

>>547
ひっくりかえって＆アボーン？

>>539
105mm砲用の車体に120mm
積んだのだから言わずもがな
三景艦がいい例

今度こそ、ラファール買ってほしいなあ。がんがれ

>>545
輸出出来るのってそんなあるかな。ニーズがあって、お安くできそうなもの…。
>>546
でもさーきちんと国が守られてなけりゃ国民も安穏と金稼ぎ出来なくなるわけじゃん…

>>534
アメリカ民主党の基本方針はアジアは中国が束ねて上手くやってくれ、日本は黙って中国に従えだからね。
だから、日本独自の動きに対しては徹底的に妨害する。

中国とアメリカの共同国益路線が明確になる。
人権っても、奴らに取っては黄色い猿相手の話だから、白人の人権とは違うしね。
鯨やイルカの方がずっと重要さ。

>>552
97式だっけ?SAM

>>547
転がる戦車はアサルトとスターフォックスだけだったと思ってた俺ｶﾞｲﾙ

>>552
( ﾟДﾟ)y─┛~~潜水艦は売れると思うよ台湾がかうべ

>>534
＞なんか日本のF-XがF-15になりそうだし
先生、二機種体制はマシントラブル起こした時に、
F-2の60機以外が全機稼動停止になる恐れがあるんですが、
防衛庁がそんな愚かな選択するとでも？

制海権、制空権以前に衛星が破壊されたらオジャンだ。

>>552
通常型潜水艦と護衛艦なら、なんとか売れるかも

>>552
潜水艦、護衛艦、巡視艇、90式etc

>>557
F-15JとF-15E空戦型じゃエンジンが違うし、共通部品もほとんど無いぞ

潜水艦はやばくね？なんか秘密が多そうな雰囲気が…

>>551
対Ｇスーツまでかわにゃあかんのだが、その予算まで組めと・・・・・

失礼なことを言うではない！

共食い整備用に買うんだ！

>>546
まあ、現在内需拡大が重要なのはわかる
之を怠って
隣りの国みたいに内需強化が最優先のはずなのに
バカスカ軍事費（及び海外投資）につぎ込んでまったく
内需無視した国の現状を見ると痛いほど
しかし、日本の国家予算ならちょっといじくれば
内需投資にたいして影響のないとこから
一兆くらいは取れると思う

>>561
そんな話をどこのどなた様がまともに聞いてくれると思うので？
マスゴミを知ってるちゃねらーとも思えない発言ですね。

>>562
( ﾟДﾟ)y─┛~~だれもそのまま売るとは、言ってない

>>553
シナに肩入れして日本を潰した結果、莫大なコストを払う羽目に
なったことなど、考慮していないのだろうな。

>>562
モンキーモデルだろ

とりあえずオレはＡＣ０４を始めた

メビウス１.エンゲージ

>>568
リベラル／ユダヤ筋は中国人大好きだから。
そういう人たちの中国コンプレックスってのは我々の想像を絶する物がある。

>>560
90式は是非売って実戦でのデータが欲しいとこだな

>>564
アメのヤフオクで部品取り機体が上がってたらいいのにねぇ

>>557
いやぁそれが他に選択肢がないのかもしれんのよ

F-22→・議会で止まる
　　　　　・オージーには売らない発言
　　　　 ・輸出する必要性はない発言
　　　　 ・空自の調査委員会が派遣されなかった（つまり許可されていない）

F/A-18E→空自の要求には遅すぎ、短すぎ

EF2000→・ラプターの次に優秀だけど、急に欧州製にしても整備が超大変
　　　　　　・アメリカが許す可能性って・・

ってかんがえると答えは自ずからF-15FXかF-2FI型になると

>>562
同じ発想でF-22売ってくれないorz

>>575
電子部品は抜いてもいいよって言ってやるんだ！

>>574
F-22が同じ白人で英連邦のオージーが駄目ってのは痛いよな。
それより条件の悪い日本相手じゃ言わずもがなだもの。

>>567>>569　そか。

>>574
F-35AかF-16ブロック60ってのもあるんじゃないか？
結局プログラムに参加した国、殆どが購入して無いしな、F-35。

護衛艦・・・たかなみ型？
高いし、いまいち保守的な設計だし、砲やVLSアメだし、
機関はナニだし。
日本以外運用できない＆ほしくない物体なような。

アメの新型沿海域戦闘艦のほうが引き合い多そうな。

>>568

あの時は運が悪かっただけだ。今度はうまくやるさ。何しろあいつらは

黄　色　い　猿

だからな。ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！！！

>>577
まぁあえて自己弁護するなら
・オージーに売ってくれていないイージスがある
・MDですでに日米軍は一心同体

っていう指摘も出来なくもないけど
最近のアメリカの行動はちょっとあやしい

>>563
オレが近所で生ラファール見たいだけだから、下半島の事情は考慮しない。

・・でも欧州の新型スーツすごく良さそうよ。

>>579
F-16だけは絶対無い！
F-2の調達数を減らした意味がないｗｗ

>>580
たかなみの砲はイタリアでは？違ったっけ？

>>579
箇条書きすると
F-35A→日本の配備したい時期に全く間に合わない、ってかそのプロジェクト事態が超ヤバイ
F-16Bｌ60→それするならF-2

味噌も売れそうな気がする。

>>586
間に合わないのは、確かだけどＡは大丈夫ＢＣは知らん

>>582
それよりも、F-15のライセンス生産許したの日本だけ。
輸入なら何とかなるんじゃねえのかな、F-22も。
無理ならF-15の時みたいに、日本はタイフーン買うから、
お前らはボーイングとロッキードか抱えて右往左往しておけつえば、
慌てて見積もりぐらいは送ってくるかもね。

>>585
あっそーだった。ラメラだった。メンゴ

>>587
ミサイル技術は凄いな。
これはMDを見ても判るように世界最高クラスだと思う。

>>588
そうだったね。

あえていうなら防衛部門の商社社員のブログでまだF-22は有力と書かれているのが
最後の希望。

そりゃ軍事力は前面装備だけで決まらないしスパホでも10年は制空権維持できるだろうけど
中国が分裂でも超経済崩壊もせずそこそこの経済成長を続けたら軍拡レースに
対抗できないのは目に見えているから、どうしてもF-22は必要なんだけどね。

>>21
コリア８８をやる気なんだよ

>>589
押してもダメなら引いてみろ作戦

>>590
まあ、たかなみ型みたいな
大型艦運用できる国はあんまないし
国内向けなのはそう思う

>>592
ラプは、機密情報の漏洩を何とかしないと無理でしょ

変な話だが、日本とか関係なくアメリカが日本の軍備を
強化している。この板のスレを見ていたら理由が分かるんだが

>>589
>>594
台湾がやって成功した方法だね

ただ日本の場合どう考えてもブラフにしか見えないのを見透かされていそうな
気もしなくない。

「米国債売ってそれをタイフーンに当てる！！」とでも言わない限り
アメリカは日本を本気だと思わないでしょ

>>596
そう、nyつこうた事件多すぎ。情報だだ漏れだもんね。

つーか、急ぎだったらF-2を増産するしかないんじゃね？

>>597
日本は金が出てこないからしょうがない。
アメリカ依存はますます強くなるのだが、如何せん反対できるほどの力がない。

サヨ的にはアメリカではなく中国や北朝鮮の「きれいな軍隊」へ依存せよって事を言うのだろうが。

>>596
ひとまず自衛隊の中の人一人当たり一台のPCを買うとかそこから始めたら…
nyの問題はそれでだいぶ減るのでは…

>>598
冷戦期に、F-15売らないならソ連と組むことも検討しないとね。
つったら、大慌てで見積もり作ったと言う、嘘の様な本当の話。

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　 　　 （0ﾟ・∀・）　+ 　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　 　oノ∧∪ ∪
　 　(0ﾟ（0ﾟ・∀・）+　　 ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　 　∪（0ﾟ∪ ∪
　　/ヽ_と＿_）__）/ヽ　　　+
　（0ﾟ 　　・ 　 ∀　・ ） ワクワクテカテカ
　（0ﾟ 　 　 ∪　 　∪　　　　　+
　と＿__＿_＿）___＿__）　　+

>>595
冬の日本海は鬼だから、そこそこ大型艦いるんだよなあ。
気がついたら、インド洋にはりついてたりするしー。

・・昔はよく3000t級で耐えてたもんだ。感心する>海自

>>596
・スパイ防止法制定
・自衛隊を軍にして軍法会議が出来るようにする
・重工の中とかに大漁にいる創価の排除

他にどんなのが必要なんかな。
どれもかなり難しそうだが。

>>602
それは昨年春の騒動の時に慌ててDELLから大量に購入した。

>>602
買ったんじゃなかった？

日本にはAAM-4を撃てるF-15は30機弱しか存在しない。
→F-15全体の15%以下
→残りの85%の機体はスパローとAAM-3しか撃てません orz
→AA-11(R-73)、AA-12(R-77)装備のフランカー、MiG-29、MiG-31に勝てません。
→AMRAAM装備のF-16、F/A-18に勝てません。

・約200機の半数はポンコツアナログのPreMSIP機
　→改修費用に金がかかりすぎる為、放置状態
・残り100機の内、AAM-4を撃てるように改修したF-15は30機弱
・AAM-5を撃てるように改修した機体はそれ以下
・j-MSIPと呼ばれるレーダー等も含めた近代化済みの機体は
10機未満

>>607
DELLからってところに不安を感じる俺

>>606
軍法会議や軍事裁判の類は憲法で明確に禁止されているからこそ、
安倍の憲法改正論がここで必要になってくるわけだ。

>>610
他に急に数を用意できるところが無かったのだろう。

最近急に漏洩問題が出ているのは
膿だし行為か、スパイ法の口実にするのかとも見えなくもないけどね。

ぶっちゃけ刑が軽すぎる
まぁアメリカもB-2の設計図漏洩しちゃったりしてて、あまり人のこと言えないけどね

アーレイバーク級が対艦ミサイル同時迎撃能力を14発まで
日本のあたご・こんごう級では12発まで
日本の一個艦隊全体では19発以上の同時攻撃を食らうと必ず被害が出ます
そして、日中衝突の緒戦で海上自衛隊の一個艦隊が憲法第九条の制約を受けて
中国海軍の飽和攻撃でなす術もなく全滅します

>>610
( ﾟДﾟ)y─┛~~アメリカ軍の司令部で使ってるパソコンもデルだよ

らぷたん５００機札束パンチマダー

>>613
お前さんは宣戦布告なしで戦争をしたいのかね？

買ったのか。nyで漏洩は減ると良いなぁ…。
仕事を家に持ってかえって自宅PCでするとかしなければ大丈夫…たぶん。

>>609
＞・AAM-5を撃てるように改修した機体はそれ以下
JHMCSがまだテスト段階だが？

最近の戦争は宣戦布告しないよ

F15といえば地上攻撃機

やっぱり韓国は日本を狙ってるのね・・・・

>>613
釣りだろうが
「さめ＆なみ型　With　ESSM」「同事対処能力の瞬間時間数と連続時間数の違い」
「空のカバー」
といってみる

>>616
宣戦布告があっても初期段階ではこちらから攻撃できない
それが戦後日本

安くてKＦ１６よりつおい最新鋭の殲１０を１００機買った方が絶対良い。

まあ専守防衛なんて言ってりゃ、開戦即全滅だろうな。

>>622
宣戦布告までされて、「海上警備行動｣のような生半可なことをするとでも？

日本の周りの国は日本が欲しくてしょうがないんだろうな

>>625
他所の国ならともかく日本の憲法と法律では無理

>>623
本人達も期待通りの性能がでなくて減産の方向らしい
おまけに輸出しようとしたら要のエンジン停止するぞってロシアに脅されたし

>>626
欲しいつったって、まんま手に入れても乗っ取られるだけのような気がしないでもない…

>>622
宣戦布告があれば撃てるが？こちらから撃てないのは、
平時に向こうが戦闘体制取ってても、内閣が何も言わない時。
それも向こうのレーダー、ソナーが攻撃態勢に入ったのを、
国土、財産への急迫的脅威、もしくは正当防衛と防衛庁が判断しない場合。

>627
そんな即開戦な状況、現場がとっさに動くよ。

はやいとこ法律を変えてあげないと
海の藻屑

>>630
防衛大臣でなくて？

>>630
そういう場合今でも、責任者が後に逮捕されることになろうとも、現場責任者の”独断で”
対処することになってるのかなぁ・・・。

>>622
憲法と法律について詳しく。

>>613
へぇ〜。
平時でも、自衛隊が武器を使用できる場合があるんだが。
正当防衛と緊急避難にあたる場合ね。
で、？
いきなり飽和攻撃を受けて、正当防衛としてそれに対抗できる力があるのにそれをせず、
なされるがまま死ぬバカがいるとでも？

日本はとりあえずF-15の火器管制装置の改造急いで
アムラームが使えるようにすることだね。
スパローやサイドワインダーだけでは殲10とのドックファイトで
完勝は難しい。

>>637
判って居るんだが、予算不足でアップグレードは中断状態です。
実質減額＋MDで滅茶苦茶な事になっています。

中国、韓国みたいに１５％も毎年上がるような国とは違うので。

>>637
前半同意後半疑問

AWACSやバッジシステムを考えるとね

なんか安倍が防衛問題いってもMDや国際貢献っていう負担面でしか言わないしな

もう麻生をまつしかないのか？

あちらさんがR-77シリーズを標準装備する前に

>>640
憲法改正は言ってることは言ってるけど、あんま目立たんね。

まぁ　MDに金かけて通常装備が疎かになってる状態はよくないよな。

常識的に考えてF16買えよな。

>>642
そうだよね。憲法改正って必要だけどそれすりゃ劇的にかわるもんでもない
でも憲法だけ変えればもうそれ以上するのかっていう反論が出来てしまうのが難しいところ
まぁ憲法改正は万能じゃなくて、もっと目の前にあることもしなきゃいけないことですな

>>634
( ﾟДﾟ)y─┛~~Mig事件がよい例かと

韓国がKF-16の生産止めたのっていつなんだろう？
普通にそのまま生産続けてるのが一番良かった気がするんだが

>>633
あわせて総理の許可はいるはず。

>>634
攻撃命令の可否を判断できる権限は制服の方にあるので、
この辺はこっちが思ってるよりも、踏み込んだ命令飛ばす。
というか、この間の支那原潜追い回すとき内閣府自体が、
平時に支那原潜に対してFCSを起動させて、
執拗に小突き回せる方法を探したとかしか思えない対処をしている。

>>644
それならF-2増産を

>641
ならこっちはRX-77だ

>>648
そうなのか

>>650
ならこっちはアッガ（ｒｙ

まぁF-16ならF-2のほうがいいよーな

>652
アッガイ谷から強制連行・・・

>>648
不審船事件の時P-3Cも実弾を落としていたしな
今のご時世、野党と一部がぶーぶーいっても対しておとがめ無しになるとは思うけど

>>650
そんなガスタービンで動く鈍足な戦車もどきよりヒルドルブこそ量産すべきだ

>>647
＞韓国がKF-16の生産止めたのっていつなんだろう？
連中がブラックボックスを開けちまった時からでは？

>>648
そういう話を聞けると一寸安心。
まあ、今の内に改憲含めその辺りの法整備をドンドン進めていけるといいなぁ。
先ずはマスゴミを何とかしないと世論が追い付いてこないかもしれんが。

>>655
P3Cはあんなおっとりした感じなのに潜水艦どつくのが萌える。
観艦式のときは格好良かった(・∀・)

>656
ガンキャノンはいちおう熱核融合炉だいっ
性能的にはガンダムにも引けをとらないのになぜか前座で苦戦する役どころばかり・・・
（大破役はRX-75）

しかしヒルドルブには激しく同意。
３０サンチ砲マンセー

>>658
Mig事件の当時から、政府からの指示がなくとも現場の判断で動いてる

>>660
( ﾟДﾟ)y─┛~~すまんガンタンクになぜか脳内変換してた

>661
そのタンクも

核融合炉も完成しておらず、ガスタービンエンジンと原子炉のハイブリッド式の動力システムを持つ。
一説にはコア・ブロック・システムの採用時に核融合炉を組み込んだとも言われる。（1979?80年代初頭発行の書籍
では、タキム式核融合炉でエネルギーを発生、85000軸馬力を生み出し、ガンダム、ガンキャノンより出力は大きいと
されていた）。

いちおうガスタービンと原子炉のハイブリッドよ

>>659
まぁ潜水艦追いかけ回したり短魚雷や対潜爆弾撒くのがお仕事ですから・・・・

>>659
対艦ミサイルも撃てるよ。

>>663-664
普段頭の上を「んぼぉ〜っ」て飛んでる姿しか見てないからちっと感動した。

>>662
原子炉とハイブリッドでもガスタービン使ってたのは間違いないわけで

今北
F-15の生産ラインって
もうそろそろ無くなるんじゃなかった？
エロいひと説明して

チョンは零戦で十分だ

現在の戦闘機はステルスだとかレーダー探知だとか、
やたらと変化球勝負に拘りすぎているのだ。
そこで日本は速度に拘った戦闘機で直球勝負をすべきである。
いくら敵のレーダーに捕まり、ミサイルや機銃を撃たれても、
それより速く飛べれば問題ないわけである。
例えるなら、ピンポン玉で飛んでる隼を撃てないのと同じである。

>>669
お前、頭の中が３０年前で止まってるだろ？
それは第４世代以前の戦闘機の発想だぞ。

>>667
Ｅ系列はF-15K、SGを製作するので何とか維持
Ｃ系列は既に無い

>>699
つまんねぇ寝ろ

>>672
じ〜〜〜〜〜〜

>>534
いや。最悪F-2も飛行禁止かなぁ。

ここはひとつ、イランからトムキャットを買い占めてみるというのはどうだろうかｗ
日の丸付けたF-14を展示させて見物料収入を維持費の足しにできて ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>669
ああ、古き良き時代のジェットセントーキって奴だなw

つまり日本はファイヤーフォックスを開発しちゃえばいいわけだ

>>677
２ch語で考えないと飛べないヤツとか？

>>660 うちのパソコンが大破役だなんてorz
>>668 逆にもったいないよ。

>>678
　　　　　　 ∧＿∧　ｽﾋﾟｰﾄﾞうｐ！うｐ！
　　　　　　（・∀・　∩　ﾏﾊ6!!!
　　　／⌒ヽ¶　⊂彡
　　/　　　　￣＼　
　　￣￣￣￣￣￣￣

>>677
狐火？
それなら全国のお稲荷さんに配備ずみですが

日本にはF3心神があるぜ

日本は風林火山を開発しろ！

>>678
嫌な戦闘機だな・・・

まあ、F-15FXなら一人乗り＋AESA+バンカーバスター＋ＡＳＭ４発だな。
最終的にＦ−２代替分も含めて１８０機まで取得可能だろう。

で、いらなくなったＦ−２は台湾か東南アジアに売却すればいいと。

>685
Ｆ−１５ＦＸだと征空戦闘機になると思われますよ〜いや余技で可能ですけど〜
あと、空気密度の高いところだと風に影響受けすぎるからＦ−２の安定性は欲しいと思われますし。
戦闘機一機種だけに纏めるのは事故等で飛行禁止になったときのリスク管理としては好ましくないですし。

Ｆ−１５ＦＸはＦ−４とPre-MSIP機の代替分が良いと思うデスの。

>>686
F-4分だけならいるかもしれんが。
Pre-MSIPにまで代替えするぐらいなら、改修してF-15J改にした方が適当に調達打ちきれるからマシだ。＞F-15E

少なくともわざわざライン調達してまでいれるもんじゃあねぇーよ。

>>687
F-15J改→RF-15J
F-15J改→EF-15J（レドーム積んで（ｒｙ

>687
まあ、２０年物以上の機令の古い分置き換え＆それ以降分を近代化改装とＲＦ-１５Jで良いかな〜とも思ったり。

素で老朽化して使えなくなってるんでないか？＞J改
REF-2000かRF-22になっている悪寒。

戦闘機を増やすより、AWACCSと地対空ミサイルを充実させて、
戦力の集中をはかるほうがいいのではないか。

awaccsに射程６００ｋｍぐらいの空対空ミサイル積んで空飛ぶイージス艦みたいにできないの？

F-15で全部構築すると事故ると最悪だぞ。
F-15全機運用停止（J/DJ含む）＋エンジンがF110使っていると。F-2も運用停止なる可能性が。

またｋを買うのか？ｋをｗｗｗｗｗｗｗ

まあ日本は22や35を買うわけだが…

米国ボーイング社のＦ−１５Ｋとフランスのラファール、
イタリア、英国、ドイツ、スペインが共同開発したユーロファイタータイフーン、ロシアのスホイ３５などが挙がっている。

5機ずつ全部買うのが韓国らしいとおもいまｽﾐﾀﾞ

ｲﾙﾎﾞﾝにもF-15K買わせて、
ｳﾘﾅﾗｲｰｸﾞﾙの無料メンテさせるﾆﾀﾞ

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>692
そんなミサイルがどこにある。せいぜい200、300kmがいいとこだろ？

>>692
そんな大型ミサイルどこに有るんだ？
有ったとして何発搭載できるんだか。
オマケに重くなって、航続距離が短くなる。
意味ないな。

>699
空対空ミサイルだとフェニックスミサイルが１００ｋｍでしたっけ〜？

ミーティアで１６０〜２００ｋｍらしいけど。

>701
開発中のあれか〜……まだ開発中ですよね？

R-77M-PD　なら１５０ｋｍぐらい射程があるぽいけど。

フェニックスの有効射程は130〜150kmみたいですね。
完全に戦争状態になった事態ならともかく、実際には
敵味方識別の問題で、長射程の対空ミサイルでの
アウトレンジというのは難しいようです。

>>692
600kmというと出来の悪いICBM並みの射程
ノドンでも射程が1300km.ある。

新しくF-15を購入し、F-15K２を作り上げるﾆﾀﾞ

射程６００ｋｍぐらいないと戦闘機が相手だと厳しいと思う。
敵機が向かってくる場合相互の近づく速度の和がマッハ２だった場合
射程６００ｋｍでも９分後には敵機の射程範囲内だし。

F-15が時代遅れになるなら、威力偵察専門機として空自が運用するのはいかがだろうか？

>>1
で、配備された次の日に墜落とｗ

>>700
Ｆ−１４には６発積めるけど、重くて着艦が危なくなるから普段は４発しか積まなかった奴なｗｗ

>704
ほ〜以前聞いてたデータより射程なかかったですか。
まあ、艦隊防空のためのミサイルはイージスに！な流れデスからねえ。

>710
本気で戦争になってたら使うの前提で６つ乗せたと思うデスよ〜まあ、使わなかった場合２億づつ捨てるのは度胸がいるですけどｗ

>>684
vipper専用・・・考えるだに恐ろしいｗ

>>712
脳内シミュ(TAXI2のﾆﾝｼﾞｬｰみたいなの)

訓練生：『うはｗｗｗおけｗｗｗ』…。教官〜!!エンジンがかかりません!!
教　 官：最初の『う』の発音が悪い!!

>>692
アントノフクラスにVLS（３２セルぐらい）を載っけて。
燃料は空中給油機。
ESSMで対空ミサイルの迎撃が可能ならいけると思う。
ただ、役割としては作戦機の撤退支援ぐらいかな？

>>714
バンシー造れば良くね？

>>715
ジニー積んだアレか？

>715
核電池ペースメーカーつんだインディアンが死ぬですからいやんですのぉ。