【６ヵ国協議】千本部長「日本の北朝鮮支援時期、自ら決定すること」[2/13]

６カ国協議で韓国首席代表を務める千英宇（チョン・ヨンウ）朝鮮半島平和交渉本部長は１３日、
合意に達した６カ国協議について会見する中で、核廃棄の初期措置の履行過程で日本の参加は非常に重要だと述べた。

しかし、北朝鮮への経済・エネルギー支援に日本がいつ参加するかは日本が自らの基準で判断し決定する問題だとした。
千本部長は２〜３週間前に北朝鮮の金桂寛（キム・ゲグァン）外務次官と北京で会った際、日本と２国間協議をするよう
勧め、この日の閉会式前にも金次官と別途に会い、日朝関係正常化の作業部会で真剣に協議することを求めたという。
　千本部長は核施設の不能化後に関しては、不能化の完了前に話し合うと説明した。朝鮮半島非核化の作業部会が
この問題を担当し、来月１９日を予定する６カ国協議で話し合われることになるという。

　一方、政府当局者は北朝鮮へのエネルギー支援について、まず提供される重油５万トンを韓国が提供する
ことに決まったわけではないが、代表団が帰国すれば、韓国が主導的役割を果たすために韓国がまず
支援すべきという意見が提示されるだろうと話している。

北朝鮮が核不能化措置を受け入れたのは、核実験後に使えるカードが尽き、経済状況なども考慮すると
核放棄が現在の難局を打開する道との判断だったと分析した。

ソース：聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432007021305700

関連スレ
【エネルギー支援】米中韓露が実施。拉致問題を含む日朝関係に進展が見られるまで、我が国は参加しないことにつき、関係国は了解。[2/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171368908/

【北朝鮮問題】対北支援は韓国・米国・中国・ロシアの4カ国が均等分担　閉鎖の見返りの重油5万トンは韓国単独★2 [02/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171367496/

ま、拉致問題が劇的に完全解決すれば支援してやらないわけでもない

＞北朝鮮への経済・エネルギー支援に日本がいつ参加するかは日本が自らの基準で判断し決定する問題


もう寝るぽ。おやすみ。

酋長が帰国したら何と言うか、今から楽しみだなｗ

批判できないところに、引っかかる点がありますねえ……。
まるでそう、最初は日本だけではなかったかのような。

>>2
拉致被害者の方への賠償金もきっちり北朝鮮にさせる

一々、日本のやる事に口挟むなバカチョン。

>一方、政府当局者は北朝鮮へのエネルギー支援について、まず提供される重油５万トンを韓国が提供する
>ことに決まったわけではないが、

>【北朝鮮問題】対北支援は韓国・米国・中国・ロシアの4カ国が均等分担　閉鎖の見返りの重油5万トンは韓国単独★2 [02/13]
>韓国は核施設閉鎖の見返りに重油５万トンを単独で提供し、追加支援時には５万トン分少なく出す。

もうめちゃくちゃ。誰か交通整理してないの？

>>8
作業部会で後の95万トンの内訳を決める、ということです。
問題は、そこで廃棄の内容を確認して、ケンカになるのではないか、と。

放棄するわけねぇじゃん。
もう違う場所に新たな施設を建設済みなんだろ。

>>3
エルビスと風船おじさんが帰ってきたら
拉致問題が解決したとして支援を考えてもいい

【あらすじ】

千英宇「６ヶ国協議は北朝鮮支援でまとまるニダ。もちろん均等支援ニダ♪」
　↓
塩崎「そんな話、きいてない。日本は拉致解決が進展するまで支援しない」
　↓
千英宇「みんな均等支援に賛成したニダ！日本は段取りが悪いだけニダ！」
　↓
結果発表
●北朝鮮への支援は、日本を除く４ヶ国ですること。勿論、北が条件を満たしてから。
●ただし、北朝鮮へ最初に支援する５万トンの重油は、韓国単独で支援すること。
　↓
千英宇「え〜と・・・・・」
　↓
千英宇「ていうか、まだ本式に決まったわけじゃないニダ」

　　　　　 ｽﾞｺｰ
　　　ヽ(･ω･)/　
　　　＼(.＼ ノ

国連で、北朝鮮に対する制裁決議が出た時もそうだったけどさ。
韓国は直前まで全力で反対してたくせに、決まったら世界で一番最初に
「決議を全面的に支持する。韓国は常に北朝鮮への制裁の先頭に立って来た」
みたいな事を言い出したでしょ。

今朝の段階では「五ヶ国で均等分担で合意した」とか「合意結果を見れば真実が判る」
とか大嘘ついて「拉致にこだわれば日本だけが世界から孤立する」とか言ってたくせに
嘘がバレたら今度は「日朝の２国間協議のお膳立てをしたのはウリニダ」とか言い出す。

あいかわらず最悪だな。韓国人て。

>>13
なにを今更。

情報の錯綜ぶりからしても協議は失敗だな
もう当分このｇｄｇｄ路線でいいよ
その内痺れを切らしたエラ張った人達が何かやらかすだろうから
動くのはそれからでおｋ

＞まず提供される重油５万トンを韓国が提供する
＞ことに決まったわけではないが、代表団が帰国すれば、韓国が主導的役割を果たすために韓国がまず
＞支援すべきという意見が提示されるだろう

韓国「査察も無事完了したし、５油あげるﾆﾀﾞ」
北朝鮮「ありがとうｽﾐﾀﾞ」
↓
日米「今回の査察では不十分だ」
ロシア「う〜ん、こんなもんじゃね？どうでもいいけどさ。あ、油は今回のでは見遅らさせてもらうね」
中国「払わなくてもいい流れみたいｱﾙ」
韓国「ｱｲｺﾞｰ！！」

>>4
バチカンを相手に「６ヶ国協議では日本はずるかったニダ」とグチる・・・に１００ウォン

　　　ウェーハハハ！　/ _,,.. -─┸‐- .､.._.ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　賠償しる！丶　　,. ‐''"´　　　　　:　　　 　 ｀`'‐.､　／
　　　ヽ＼　　　 ,.‐´　　2007年 　　: 　　　　　　　｀‐.､ 謝罪しる！
　 　 　 　 　 ／　　　六者会議　　 :　　 　 　 　 　 　 ＼. 　　／
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　 　　 　 `:、　
　　　 　 /　　　　　罰ｹﾞｰﾑ会場　 .:　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ.　アイゴー！
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　 　 　 i、
　　　 .i　 　　　　　　　　　　 　 　　:　　　　　　　　　　　　　　　.i. 　 　　　 ∧＿∧
　　　.i　 　 　∧∧　　　　 　　　　 :　　　 　 　 　 　 　 |￣￣| 　l　　　.　 （´∀｀* ） 　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　|　　　 ／支＼　　　　　　　　:　　　　　　　　　＿☆米☆＿|.　　　　 Ｕ　Ｕ　）　　　　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,,,,,ﾐ
　 　 |　 　 （#｀ハ´） 　 　 　　　　 :　　　　　　　　　　（´⊂_｀#) 　|　　　　（__（＿_つ　　　　　　　　 （｀ｃ_´*）
　　　`ー-､（ 　　　つ　　　　　　　:　　　　　　　　　　 と　　　）ｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　凵と　　　 ヽ.¶ .¶
　　　　　　　）　）　）_　　　　　　　 :　　　　　　　　_,,.;-（　（　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とと＿人）凵凵
.　　　 　　 （＿）＿）~｀`''=ー-､.,,__,,.．-一='''"~´　　 （＿_）＿）

タンカー１隻分位だろ。
まさか、同胞相手なのにケチるってことはないよな。
まわりがそう考えても酋長がいるし。

>>2
とりあえず拉致被害者を返してもらう。話はそれからだ。

>>20は>>１の間違い。

>>19
酋長は外遊してるぞ？
帰ってくるまでは棚上げしそうくね？

北の方々と仲良くできるなら早く援助するべきというのが日本人民多数の本音だろう
ね

>>2
そろそろチョンにはそういう態度すら止める時期だと思うが

>9
>作業部会で後の95万トンの内訳を決める、ということです。

後の95万トンも何も、初めの5万トンも決まってないように感じるのは気のせい？

てか拉致問題解決したって経済支援する理由にもならねえだろが。
なんで、誘拐犯だと分かっているのにあえて金やらなきゃならないんだと。。頭可笑しいんじゃないの？
人質死んでれば空爆。人質返しても空爆だろう。。常識的に考えて。。。

>>23
本当に、今のアメリカレベルとは言わんが、EUレベルまで話せる相手になるならね

はやくも核施設は停止するが
核兵器開発はまた別だと北が言い出してる件

>23

汚
ね

こうですか？

>>25
始めの５万tは彼の国が、と思っていましたが……。
それ以外は何一つ決まっていないと思います。

>>18
いつのまにか　支露米が蚊帳の外に出てるｗｗｗ

どうせまたKEDOの二の舞だろ

NHK記者、柳澤英夫なる人物 　投稿者：論壇読者

「論壇目安箱」にNHK記者のおかしな言動についての投稿記事が出ていた。

全く同感である。

NHKはこんなおかしな人物を野放しにしているのであろうか。

下記サイトをご覧下さい。　

http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

>>23
死
ね
？

>>1
＞核廃棄の初期措置の履行過程で日本の参加は非常に重要だと述べた。
＞核廃棄の初期措置の履行過程で日本の参加は非常に重要だと述べた。
＞核廃棄の初期措置の履行過程で日本の参加は非常に重要だと述べた。

あー、はい、はい。

　　　事　大　う　ぜ　え　ん　だ　よ。

>>23
冗談じゃぁねーよ。
半島人と仲良くやっていくなんて、観念論。夢のまた夢。
現実の半島人と生活してみろよ。
とっても一緒にやっていけないことが分かるだろう。
ウソつき、盗み、横領、恫喝、火病・・・。
火病はすごいぞ。一度経験してみた方がいい。

北朝鮮は、核兵器は別の場所に移してシークレットにするんだろ？
そして　<丶｀∀´>　＜施設は停止したﾆﾀﾞ。さっさと重油100万�d!
と、言うわけか。。。

>>23
「人民」なんて臭い言葉使うのはチュンかチョン位ですよ

>23
同意。
まあ拉致問題が解決していないうちは
とてもじゃないが仲良くなんて状態じゃないけどな。

朝鮮人は礼儀には無頼で応え,無頼には礼儀で応える｡ 単なる力関係信奉部族｡

しかし、北朝鮮は外交がうまいね〜。

なんだかんだ言っても、実を取るのはいつも北朝鮮。
日本の外交力なんて、北朝鮮の外交力に比べたら、ゼロ。
日本の外交政策は、アニメの主人公のようにナイーブで精神論中心。
これじゃ、実利主義の外交政策には歯が立たないなw

>>1

でじゃヴの悪寒

五万トン　取りあえず五十トンぐらいで　お茶を濁しとくか、とノテウ言い。

>>41
国民の殆どが飢えてるのに交渉上手かよｗ

>>41
まぁせいぜい韓国ｶﾞﾝｶﾞﾚ　と声だけ応援する程度しか出来んよなｗ

>>41　なんせ9条で軍事カード捨ててるからな。経済制裁を段階的にやるしかない。

>>41
今度、約束履行しなかったら、空爆されるよｗ。

あと、拉致、ミサイル、核問題の完全解決無くして援助なし。

チョン涙目m9（^∀^）

>>44
国民が飢えている事と、外交力の間に何の因果関係もないw

外交なんてヤーサンの世界だからな。圧力捨てたら勝てるわけがない。

>>49
確かにな
北朝鮮の外交とは国民の為じゃなく、あくまで金豚をどうやって肥え太らせる事が出来るか？
だけだしな。

>>46
だが、日本だけ経済制裁を続けて意味があるのか？
日本だけが孤立しないか？
・・・と言った、議論が出て来て、早くも日本の世論が分裂している。

安倍首相は、経済制裁を続けるだろうが、たいした意味は無いだろうな。

>>1
>千英宇（チョン・ヨンウ）

こいつ、各国が均等に支援することで決定したとかヌかしてなかったか？
息をするように嘘を言うミンジョクｗｗ

>>52
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　意味がないなら、そのまま放って置いてもいいですね。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

また騙されるような気がする。

>>52
いや　分裂と言うのは君の脳内妄想だ
気にしなくて良い
経済制裁は、どんどんするべきだろう。

>>12
分かり易いあらすじだわあ。鮮もとい千おもしろすぎ。ズコー

>>54
別に良いんじゃないか？
俺は経済制裁を続ける事には賛成だよw

>>52
早くも日本の世論が分裂している？

アンケートでもとったのか？

まぁ北朝鮮も韓国も日本も東アジアの国。
ヨーロッパやアフリカから見れば遠隔地の近隣紛争。
地球の片隅で何かをやってるんだなくらいの感覚。

が、
米中露日＋北南でやったことで国際問題となる。
で、
日本もネームヴァリューだけはあるので
日本が支援しない立場を貫いたことで
ヨーロッパもアフリカも「おおっ？」と思っている。

今はそれだけでもいいだろう。

>>56
国会を見ていないのか？

>>58
んじゃなんも問題無いじゃんｗ
安部を応援しようぜｗ

>>61
野党なんぞ政府を批判出来ればなんでも良いだけじゃないか
なんの問題があるんだ？

＞千本部長は２〜３週間前に北朝鮮の金桂寛（キム・ゲグァン）外務次官と北京で会った際、日本と２国間協議をするよう
＞勧め、この日の閉会式前にも金次官と別途に会い、日朝関係正常化の作業部会で真剣に協議することを求めたという。

合意まで、拉致問題を無視してきたくせに・・・まるで韓国の努力のお蔭だと言わんばかりだな

>>61
誰かが何か言ってたか？
その内容書いて

>>58
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ま、世論が分裂というか、多種多様な見方が出来るのは、健全な証拠ですよ。
　　　　(　　)　　情勢は流動的であり、経済制裁が逆効果になる局面も、ないとは言えませんから。
　　　　　)ノ 　　

>>59
２ちゃんねるに居座らずに、たまには国会中継とか、
報道番組を見ろよw
マスコミや議員から、そうした意見が出ているよ。

スレタイの｢千本部長｣を最初｢ちもとぶちょう｣と読んだ奴いる？

>>67
それは世論じゃないからｗ

>>52
「北朝鮮の最大の支援国家が日本」だということ。
日本産の裏金を止めるのが最優先事項。どんな経済制裁より効果があるよ。

北は日本は６者協議に参加資格なしと公言してたな。
である以上、日本は資格が本来無いんだから支援の資格もないわな。
つまり、北を支援する理由はないな。

>>68
ﾉｼ

だいたい核の技術を本当に持ってるのなら重油なんて要らないじゃん。

>>65
詳しくは、国会TV見ろよ。

>>67
数字なんていくらでも操作出来るだろ？
議員が言ったからなんだと言うのだ？
君は疑うことを覚える事が先決じゃないかな？
それから報道番組を見た方が良いだろう。

>>52
分裂してるのは日本の世論じゃなくて
貴方の精神だと思いますよ
隣国の心配よりもご自分の病気の治療に専念してください

>>68　ｾﾝﾎﾞﾝｾﾝﾎﾞﾝ！

パチンコ屋を一斉に徹底してたたく。そうすればかなりの割合で脱税が見つか
ると思うよ。その隙に一挙にパチンコ屋を国有化する。そうすれば北の資金源
を絞り込むことになる。ニートを「国家公務員」として採用、税収も一挙にの
びて赤字財政解消！　いいことずくめじゃん。

>>69
政治話題の世論は、マスコミが作る物だからなw

糞野党がゴダゴタ言ってるだけで世論が分裂ｗ

悔しいけど結果的には北の思う壺になった。所詮日本の力はこの程度か？北と戦争しなくて良かったと言う事なのか?

>>67
野党の戯言に付き合ってる暇は無いね。

日本としては、拉致が完全に解決するまでは援助しない

なんだが。

マスゴミの意見なんて尚更。

野党の質問とマスゴミの意見、これが世論だと言うのか？

>>73
>だいたい核の技術を本当に持ってるのなら重油なんて要らないじゃん。
原発と核兵器を一緒にすな
似て非なるものだ

>>2
なんで誘拐犯が被害者を返したら、支援しなきゃならんのだ？
日本が賠償してもらいたいぐらいだ。

>>70
はけどう

総連と民団とパチ屋を潰す

>>79
全然上手く言ってないようだがｗ？

>>70
残念ながら、日本独自の経済制裁なんてタカが知れている。
北朝鮮が悲鳴を上げていたのは、アメリカの金融凍結。

これまでの流れ
【北朝鮮問題】6カ国協議事実上妥決、13日に合意文発表予定 5カ国の均等分担原則盛り込む−聯合ニュース−[02/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171331233/
↓
【速報】塩崎官房長官「そんな話は来てない」−韓国代表の発言について [07 2/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171341542/l50
↓
【6カ国協議】千英宇氏「均等分担に異議示す国はない」「日本が決めるべきことだが、反対する理由はない」[02/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171346815/l50

事大、妄想、飛ばし
かなり有力な人材ですね。半島的に…

>>81　アメ公がイラク増派した時点で今回の協議に勝利は無くなってる。

>>79
思うのだが、疑うことを知らない君を洗脳するのは、容易いかもしれんな
宗教関係の勧誘には気をつけろよ。
あ　もう入ってそうだな・・・

>>25
初めの５万トンの件で決定事項は、「韓国の単独負担」だけ。

拉致が解決するまでは支援しませんので。

>>87
まあ、そのアメリカの経済制裁も当分の間、続くわけだし。

>>87
パチンコの換金制度をつぶして、固定資産税をきっちりとりに行くだけで、
在日どもは死に体になるわけだが。

そうなると、本国も死に体なわけだが。

ま、いずれにしろ、北朝鮮の外交能力はずば抜けているw

>>81
文章が破綻しているようだが大丈夫か？

>>87　パチとヤーサンと在日に手入れたら、政治屋の首が飛ぶからな。効果ある策ほど実行しづらい罠。

せんもと部長ってどこのサラリーマンだよとおもうたｗ

いまだにマスコミの情報が正。ネットの情報は誤とかぬかす輩がいるのなｗ

>>90
俺ほど疑い深い奴はいないよ。
神も仏も信じていない。
君の期待に添えなくて悪いが・・・

>>95
もう説得できる材料がなくなったのかｗｗｗ

お前の低脳ぶりはずば抜けてるｗ

>>100
じゃぁ、何を信じてるの？

>>100
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　無神論者と、騙されやすい事は、全く違うんですが。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>101
まともな反論が無いからね・・・
手応えの無さを痛感しているのさ。

>>95
同意。
何とか回避する手段は上手いとしか言いようがない。

>>102
自分自身。

>>103
宗教に入っているとか書いていたのでね・・・

>>100
ホントに君は騙されやすそうだな・・・
宗教関係もそうだけど、友人とかにも良いように利用されてないか？
他人だけど心配になるわ。

核作るのにいくらかかったか知れんが、たった5万トンで思う壷かｗ
それももらえるかどうかもわからないたった5万トン。
ずいぶん安い核だな、おい。
しかもその5万トンは南ちょんから北ちょんへ動くだけだから、他国は
痛くもなんともねぇ。

>>95
引き取り手のない行かず後家のような物。

スレタイ「千本部長」って千本ノックでもすんのかとおもた

>>106
これまた自信満々なｗ
大怪我しないように気をつけなよ。

韓国的には、なんか先ず支援があって、
その履行後北がどっかの施設を停止させる事になってるようなキガスな

韓国のノムひょんは北を援助したくてしょうがなかった。
だが、国連の制裁決議の手前北を援助したくてもできなかった。
それが今度の６者協議で大手を振って北を援助できることになった。
国連の制裁決議破りだ。
これからは核開発でごねれば国連制裁もなんのその、大きな見返りがある悪しき前例を作った。

>>106
お前、「自分」を信じるに値する程の存在だと思ってるの？
思い上がりも甚だしいな。

>>106
入ってそうだな　とは書いたけど
入ってるだろ　　とは書いてないんだ
だから、宗教関係の勧誘に気をつけろ　と書いたのだけどね。

自己無謬化ってのは、チョンに共通する民族病だからな。

別の言い方をすれば「自己愛性人格障害」だが。

>>1 韓国が主導的役割を果たすために韓国がまず
支援すべきという意見が提示されるだろうと話している。




生まれて始めて韓国を応援する気持ちなった。

がんがれ韓国。ﾌﾟｷﾞｬｰw

乞食の物乞い上手を褒めるのが流行ってるのか
普通の国はそりゃ巧くないわなｗ

>>108
別に封鎖対象は実験炉ぐらいだしな。
全目録出せというのもあるが、コレは別に問題ない。

で、重油5万トン貰えればいいと思うがね。
どうせ失敗した核だ、上手くいけば100万トン貰えると
思えば成功中の成功。

何故このように情報がばらばらなのか。

即ち、とにかく日本にお金を出させたいだけなのだｗ

情報操作をして、日本が五ヶ国均等分担に応じたと思わせたい勢力がいるのだ。

>>108
君は哀れだな・・・
情報収集能力、情報分析能力が欠如している。
ま、このスレには自分の意見が言える奴が居なそうだからアボーンするよ。

あとは、君たちだけで仲良くやってくれw

>>121
出ました！！勝利宣言！！ｗｗｗ

>>121
勝利宣言乙
もう来るなよ〜

国会中継といえば、今日の前田には失望した。

>>61
野党がなぜ野党という立場なのか分かる？

>>121
相手が欲しいなら、こっちでやりなさい

【エネルギー支援】米中韓露が実施。拉致問題を含む日朝関係に進展が見られるまで、
我が国は参加しないことにつき、関係国は了解。[2/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171368908/

>>118
まぁ、でも、結果として北の要求を通したわけだから
外交は上手いと言えるが。

>>121
マスゴミの文言を鵜呑みにする事を情報分析とは言いませんよ
あ、もういないかw

>>127
こんなものを外交というなら
なにもせずとも食糧支援してもらってるアフリカは相当な外交上手

>>127　北はイラク増派を待ってたんだろう。核が実用品になるまで粘る気じゃね？

>>129
これが外交といえないなら大半のモノは外交というものから
外されますが。

>>130
先に貰える5万トンで粘るかもね。

>>113
> 韓国のノムひょんは北を援助したくてしょうがなかった。
> だが、国連の制裁決議の手前北を援助したくてもできなかった。
> それが今度の６者協議で大手を振って北を援助できることになった。

だが、自腹で援助する気などは全くなかったw

> 国連の制裁決議破りだ。
> これからは核開発でごねれば国連制裁もなんのその、大きな見返りがある悪しき前例を作った。

まだ発動してませんし。

機会は与えられた。
だが、自腹を切る気がなかったﾉﾑﾀﾝは、どうするのかなw

>>131
身を削らなきゃ、もうまともに支援すらしてもらえなくなった北が外交上手ですか？

>>133
一方的に物事を得る外交なんてほぼ存在しない以上、
身を削るのが当たり前だと思いますがね。
北がチャンスを得た、というのは十分上手くいったと思いますよ？

>>134
ま、本当に支援の前提条件を守るかどうかですね。

>>134
タンカー一杯分にもならない5万トンの重油（韓国が値切る可能性も高い）で、
チャンスなのかねえ。

>>134
やっぱ身を削ってしまってるんだろｗ

>>133　身を削らないと外交はできない。日本の主張を通すには強硬な経済制裁か軍事オプションが必須。

>>1　ケッ　バーカ
「支援時期」なんて、永久に来やしねーんだよｗ　人殺し拉致国家キチガイ民族朝鮮人なんかに支援する筋合いは無い

つーか、早く北チョン崩壊した方が拉致被害者も帰ってくる可能性増えるし、核開発だってストップするし・・・
むしろ積極的に潰す方向で

>>135
守るでしょう。第一段階は。
５万トン分来るから。
二段階でごねるかな？

>>136
韓国が削る？それはない。
削れば、五ヶ国側が契約不履行、北は何でもしたい放題
にできますが。

>>137
削るのも外交の常ですが。

だって韓国なんだぜ？

>>140
つまり身を削ったぶんだけ、対価を得ただけ。

>>139　国内の売国奴すら満足に締め上げられない状態で、北朝鮮どうやって潰すんだよｗ

>>140
韓国が削らないと？

だって、韓　国　じゃん？

>>139　その意見、スゴク賛成です。

アフリカなんて何もしなくても常に援助だぜｗ
すげぇーよ

>>142
それが、外交。
削った分だけしか対価は来ませんが。
上手くいったというのは必要なときに、必要な結果が出せた。
ということ。
わかりますか？

>>144
ないでしょう。
削れば、五ヶ国側に不利益を出し、北側に荷担をするわけですから。

>>144
どうだろう？災害支援の時は口で言っていただけだけど、今回は文章化しているし。
何より、北を援助する大義名分になるから、ノムタンは嬉々としてしそうだ。

>>140
おいおい、津波義捐金すらいまだに払ってない韓国だぜ？

>>146　利息つきだったり、土建屋利権の似非援助だったり、資源が代償だったりするがな。

だがちょっと待ってほしい
韓国の大統領は、我らが酋長だ。
酋長ならきっとなんとかしてくれる。
５万とは言わず　１０万や２０万は出してくれるはずだ

北朝鮮は引き伸ばしに成功。
来年はアメリカ大統領選挙だからな。

>>149
北が相手なら話は別だよ。
支援したくて仕方が無い。

>>147
> >>144
> ないでしょう。
> 削れば、五ヶ国側に不利益を出し、北側に荷担をするわけですから。

いやあ、ﾉﾑﾀﾝは加担したいのじゃないかな？

>>146
利権を取られるのが身を削らない、と言うのならば。

>>147
だって、韓　国　だよ？

5000トンずつ、10年かけて支払っても俺は驚かない。

支援第1弾の５万トンって韓国単独で確定なん？

成果が出ると次も左派大統領。

>>149
それがどうかしましたか？
それは、韓国独自のプラン。
これは、五ヶ国（六ヶ国）のプラン。
重要度が違う。

>>156
何が言いたいのかわかりませんが、
韓国が確実に削る論拠はお持ちか？

>>150
食糧支援の話だっんだが、

ま、それもつまり北と同じだろ
身を削って得てるだけ
これ外交ではなく、いわば交渉だな
肝臓を売って得てるだけ

９５万トンの核弾頭を打ち込めばおｋ

>>159
削ってもおかしくない国だと言ってるだけなんだけど。
なんでけんか腰なんだよ、テメー。

>>155
だろ
今回の北もそれと同じ

>>127
北の要求とおってないじゃん

>>159
韓国は今まで地震他への援助だの何だのを最初は多く言っておいて
後でこっそり削ってたからな。今回もそうだろうと考える奴が居てもおかしくない。

>>162
お前も落ち着け。

なんだ、千本 部長じゃないのか

>>162
削る事が明らかに自国の不利を招く以上、削ると言う考えが
可笑しい、と言ってるわけですが。
完全同意しなかったらけんか腰ですか？

>>163
だから、それが外交と言ってるんですが。
なら、何が外交ですか？

重油もらっても精製する施設あるのかねえ。

北の事だから、やっぱり、石油でよこす二ダ！とか平気でいいそうなんだが。

>>167
朝鮮人の論理思考性能をそこまで高く評価するとは、君も変わった人だなｗ

>>159
まぁ、韓国には目いっぱい身を削って援助して貰いましょう。

後々「金政権を長持ちさせた大統領」の汚名まで引き受けてくれるんでしょうし。

…そうなると、支援拒否を公言している日本の一人勝か。
しかし、拉致被害者救済まで、勝利ともいえんしなぁ…

>>167
交渉上手ならわかるが
物乞いの成果が外交的勝利は無いｗ

>>169　敵を甘くみるのは敵のスパイ。

これで日本人も孤立か…なぜ無様だなあ

ピンチになると最悪の選択をするのがキャンコク人の伝統

>>165
なるほど、わかりました。

>>169
別に。真っ当な評価だと思います。

>>170
日本も、援助に入ると思いますよ？
何時までも側面援護では居られない。
二段階の時が再度の注目でしょう。

>>171　体制が維持でき、元々小さかった核を大きくし、核施設封鎖の代わりにエネルギーまでもらえば上等じゃん。

>>173
日本人を装うなら、もう少し日本語を勉強してからにしような。

「信頼は駆け引きと継続性で築くもの」　というのが欧米の思考だが、

ゴネて一時的にほんの少しの重油をもらっても、
信頼を損ねてるから戦略的に見れば敗北だと思うがな。

乞食思考でいえば、大勝利なのかもしれんが。

北朝鮮は南朝鮮の国内問題。
内政干渉をしない日本政府の姿勢はごく常識的。
日本の外交もグットよくなった．．．
氏ねヨ、金豚。

>>171
外交が国家同士の交渉である以上、交渉が上手いのは
外交が上手いことだと思いますが。

体制維持ができ、失っても良いぐらいの核を失う事で
石油１００万トン貰えるなら上出来だと思いますね。

>>176
体制の維持なんて誰が補償したんだｗ

北朝鮮が約束守るわけないだろｗｗｗｗ

ここは中国を振り回させて、北と中国の亀裂を大きくさせればいい

>>178　元々、北朝鮮なんて「アカ」なんだがな。米国や日本に信頼されなくても屁とも思わないぜ？

>>180
アメの事だから適当にカード出して、
「北が信頼を裏切った。前提条件が崩れた以上、援助は出来ない」とやると思うが。

実際、北が核兵器に関して譲歩するはずもないし、そこを攻めたらいくらでも前提が崩せる。

>>178
信頼なんて北にあったんですかね？
無い以上、そんなモノは関係ないと思いますが。

>>181　海上封鎖も爆撃もこないんなら連中は体制を維持できるだろう。まぁ推測だが。

>>173
は、日本語学習不足。今一度、先生の指導を受けて、日本語にチャレンジしよう！！
このドクサレ工作員野郎！！　氏ね、金豚。

>>183
欧米でそれをやると、交渉の席につく事にすら応じなくなるけどな。

>>180
え゛・・・どこが上出来？

未来永劫、毎年１００万トン貰える保証などないんですけど・・・？

>>175
今回も間接援助には入るでしょう、関連施設の査察や、
援助物資の使われ方への監視が要りますから。

監視すら拒否するようならば、２段階ものおぼつかないのでは？

>>185
おいおい、ずーーーとその信頼って奴を切り売りし続けてのこの結果だろ
この結果をもたらしてきたのは、それだけ身を削ってきた証拠

千本　部長　って誰？

>>184　それは交渉結果の破棄を意味するので、元の木阿弥。北朝鮮にとっては痛くも痒くもない。

>>185
交渉するに値しない獣だと思われるよ。

俺の言ってる信頼というのはそういうことだが。
話しても無駄だと判断されたら、無視ないし鉛弾での会話に移行するのが欧米。

>>193
体制崩壊にむけてまっしぐらだな。

>>188　核を無視できないからこうなってるわけなんだが。

設定された期限内に北が本当に要求どおりの行動を起こすか、これに尽きる。

>>184
KEDOの二の舞をさせないようにですか。
まぁ、それはあるでしょうが核保有は今回の宣言に言明
されてない以上、北にも切り返す余地はあるでしょう。
実験能力を一旦保有した以上、再度の保有は簡単でしょうし。

>>189
ですから、チャンスを得た、と言うことが上出来と。
貰えない確証もまたない。
水掛け論です。

>>195　連中は元々裏金で生きてるようなもんだから、その程度では餓死してくれんのだよ。

その前に韓国が再びＩＭＦ行きになる懸念が・・・

>>199
水害のせいでかなり厳しいらしいが、ガンガン死んでもらいたいものだな。

ていうか、北朝鮮が公約を守ったとしても、わずか５万ｔだろ。

確か日本で消費される重油の１日分にも満たないんじゃなかったっけ？

ジリ貧の三流国家が信頼と国家を売り続けて
それによって得た成果が僅かばかりのエネルギーってｗ
さすが外交上手

素直に仲良くしておけば良かったものをｗ

>>201　もし、北朝鮮の惨状が真実だとして国力がガンガン落ちていたとしても核は消えてくれないんだよ。

民主から大統領が誕生したら、
ブッシュとの差異を際立たせるために交渉のテーブルに一度は着くだろうが、
そこで合意しないないし、そこでの合意が崩れた。

となったら、一気に空爆だろうけどな。
支持率アップのために戦争や制裁に走るのが民主党のあり方だし。

つか全ては北朝鮮が拉致被害者を全て返し、被害者＆家族に賠償、核施設と核兵器の引き上げ、総連の解体、と
やるべきことをすべてこなせばいいだけのことなのです。

>>1
韓国が滅亡した後にしますよ

>>198
＞再度の保有は簡単でしょうし
なるほど、窮乏するたんびに核保有を匂わせる訳ですか…
根本的解決をせずに先延ばしにする小手先の詐欺まがいの外交ですね。

上手いといえる外交だとお思いですか？
それとも、何度目かの支援の後に、未来を見据えた計画があると？

>>204
困ったものだよなあ。俺なんか恐ろしくて夜も眠れないから、核武装支持者になってしまったよｗ

　　　ウェーハハハ！　/ _,,.. -─┸‐- .､.._.ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　　　　　　　　　　|　　　 ∧酋∧
　賠償しる！丶　　,. ‐''"´　　　　　:　　　 　 ｀`'‐.､　／ 　　　　　　　　　　　|　　　< *‘∀‘>
　　　ヽ＼　　　 ,.‐´　　2007年 　　: 　　　　　　　｀‐.､.謝罪しる！ 　 　 　　|　のけ者にされた人のこと
　 　 　 　 　 ／　　　六者会議　　 :　　 　 　 　 　 　 ＼ 　　／ 　 　　　　　|　時々でいいから
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　 　　 　 `:、　 　　　　　　　|　思い出してください。
　　　 　 /　　　　　罰ｹﾞｰﾑ会場　 .:　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ.　アイゴー！ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　 　 　 i、
　　　 .i　 　　　　　　　　　　 　 　　:　　　　　　　　　　　　　　　.i. 　 　　　 ∧＿∧
　　　.i　 　 　∧∧　　　　 　　　　 :　　　 　 　 　 　 　 |￣￣| 　l　　　.　 （´∀｀* ） 　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　|　　　 ／支＼　　　　　　　　:　　　　　　　　　＿☆米☆＿|.　　　　 Ｕ　Ｕ　）　　　　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,,,,,ﾐ
　 　 |　 　 （#｀ハ´） 　 　 　　　　 :　　　　　　　　　　（´⊂_｀#) 　|　　　　（__（＿_つ　　　　　　　　 （｀ｃ_´*）
　　　`ー-､（ 　　　つ　　　　　　　:　　　　　　　　　　 と　　　）ｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　凵と　　　 ヽ.¶ .¶
　　　　　　　）　）　）_　　　　　　　 :　　　　　　　　_,,.;-（　（　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とと＿人）凵凵
.　　　 　　 （＿）＿）~｀`''=ー-､.,,__,,.．-一='''"~´　　 （＿_）＿）

>>190
間接援助には入るでしょう。それは外相が可能性として
口に出してましたから。
ですが、拒否は関係ないでしょう。
今回の合意外の話です。それは。

>>191
信頼を切り売りしてこの結果？
上手くチャンスを得ることが出来ればそれで十分だと思いますが。

>>194
信頼が無くとも、反撃手段があれば席に着きますよ？

>>205　ありえるが、それはホロンが「民主になったら北朝鮮ウハウハ」と大差ないんだよ。

>>211
アメたちが席につかんよ。
面子を潰された中国もだろうな。

形だけついても、顔だけわらってる感じだなｗ

こういうことか？

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>209　マジで日本が核武装するんならいいが、60年近く培養された核アレルギーは一種の宗教だからな。当分ﾐﾘだろう・・・

>>208
それだけチャンスを得ますから。
当面は米国の都市にまで届く戦略核保有ですか。
届けば、欧米の圧力（主に軍事）は無効にできますから。

>>212
まあ、このまま行けば最終的な空爆は動かないと思うがね。

米軍単独でやるか、国連軍でやるかぐらいの差だろ。
人民解放軍がうってでる可能性もあるが。

>>214　ざわ・・・　ざわ・・・

だからさ、日本と他の国じゃ北朝鮮との関係が違いすぎるんだってば
拉致もあるし反日教育が最大の要因で聞く耳を持たない北とこれ以上何を話せと？
向こうが何か言ってくるとしたら歴史がどうこう決着済みの事だろ

>>215
そうとも言えないよ。じわじわと核武装容認者は増えてるよ。

>>213
別につかなくても良いですよ。
手を出さないなら、こっちも手を出さない。
これの何処に問題が？

金正日の髪がもっとフサフサだったらこんな悲劇は起きなかった。

>>220　9条とかいうウンコなリミッター解除が先じゃね？　撃てないミサイルは外交カードにならんぜ？

>>216
パキスタンが持ったらインドに持たせるように、
アメの核に対する基本戦略は近隣の同盟国による相殺だから、
北がそこまで行ったら日本が核武装だな。

まあ、在日米軍が既に持ってるに決まってるがｗ

>>223
勿論。
そっちのはほぼコンセンサスが出来上がってるんじゃない？

>>222　つまりリーブ21とかアートネイチャーがあれば極東は平和に！

>>221
日本に関わらないでくれるというのはまさに理想だなｗｗｗ

死にかけてる朝鮮が騒ぐから仕方なく相手にしているだけですよ。

>>211
> >>194
> 信頼が無くとも、反撃手段があれば席に着きますよ？

その、反撃手段とは何ですか？
まさか国内でしか爆発させられない核のことじゃないですよね？
あれを「核兵器」にまで昇格させるにはまだ遠い道程が必要なんですが。

>>225　わからん。まだ情勢は流動的と見てる。　　しかも法整備から実用化までちょっとラグがあるので北ちょは生き残ってしまう。

北が米国の都市にまで届く戦略核保有したら
今度こそエネルギー止められる。

そしたら今度は施設ではなく
現有核の廃棄かエネルギー支援かの二者択一になるだろ

その時こそ決着がつく
金豚が潰れるか、核が無くなるか。

>>228　その核が問題だから協議しとるわけなんだが。

>>214
利根川さん、フーテン共に２０００万の重み教えたように
北にも国際支援の重さを教えてあげてください

>>230　そんだけの力を持つ前に叩き潰せっつうのが国防なんだが。もしかして9条があれば核トンでｺﾅｲ信者ですか？

>>224
日本が核持っても別に、ですね。
核で反撃する国には手を出せない。
それがアメリカ。

>>227
まぁ、関わらなければそれでいい。理想論ですが。
それは別にして、つかない不利点を語っていただきたかったが。

>>228
その戦術核ですかな。
まぁ、今の低脅威は将来も低脅威たり得ないですからね。
将来に問題を起こしそうなものがあれば排除の為に話すかと思いますが。

>>230
戦略核保有したら、何も出来ないと思いますが。

>>211
＞拒否は関係ないでしょう。
共同宣言では、明確に「国際原子力機関 （ＩＡＥＡ）査察官を受け入れなければならない」
との文言が盛り込まれております。

また核施設の閉鎖時期については記載されていないものの。
「早く履行すれば、それだけ早くエネルギーや物資の支援を受けることになる」
との、中国側からの但しがついています。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84591&servcode=500§code=500
明確この上なく、「合意内」の取り決めで査察の実施/受け入れが宣言されていますし。
中国側の但しを言葉どおりに受け止めれば、査察なくして援助なしと取れます。

査察の協力は、外相の言葉どおり、実施されるでしょうね。
受け入れるならば。

>>216
戦略核？
戦術核をまともに維持・運用するための実験すら、行えるかどうか怪しいのに？

>>234

惚れた弱みと同じでね。交渉についてくれ、ついてくれと言い出したほうの負けなのよ。
朝鮮はその立場を得たいから、ゴネまくって来ていて、アメもつきあってきたけど、
さすがに今後も付き合うほどお人よしじゃないってだけの話。

今後もやるなら、シカトしまくって、北から頭を下げてくるようにするだろうね。

>>235

エネルギー止めれば？
向こうだって打てないんだから

>>236　履行されてナンボだし、そういった無力化条約の穴を抜けたドイツ第三帝国の前例もあるのがｺﾜｲな。

中国が本気で国境線封鎖して、日本からの送金その他もとめたら、
北なんて即座に死ぬだろうけどな。

関連スレが多くてなかなかついていけないが

黙って座って金を出してきた日本が
「これだけは譲れない」と頑として
突っぱねたことに意味があるとオモ

実際に押しても引いても我侭な北チョンに
淡い期待を寄せた弱々決議
追加支援は無いという前提の下に
各国が同意した感があふれてる

日本国民の血税を北に流すインフラ整備中！

>>239　アカども甘くみすぎ。キューバ危機もどきになるぞ。ロスケがちょっと燃料を都合したら撃ててしまうじゃないか。

まあアメリカには法則発動と。

知らんよ。

＞政府当局者は北朝鮮へのエネルギー支援について、まず提供される
＞重油５万トンを韓国が提供することに決まったわけではないが

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

これで今後、北のたかり相手が南になればねぇ・・・・
世界中が平和だね

>>216
＞それだけチャンスを得ますから。
次窮乏するまで、生き延びるチャンスですがね。

現政権を存続させたままで、分裂した朝鮮半島で火種を抱え続ける、
そうした現状を打破する為の外交努力とは思われません。

根本的解決を見据えずに、悪戯に末期症状を見せる国体を延命させる外交政策、
これが、「上手くチャンスを捉えた政策」と言えるのでしょうか？

>>241　中国が朝鮮戦争に出張った理由とか考えると、あまり現実的じゃない件。

>>244
領海に撃たれて激怒してたロシアが撃たせるとも思わんがな。

ロシアの方がはるかに北に近いわけだし。

日本人は、お人好しだが、

決めたら、譲らないよ。

>>249
国境線に人民解放軍が集結してるらしいがなｗｗｗ

梃子でも動かない。

>>248　ジョンいるがそんな長期展望あったら食料事情をもっとどうにかしてる。問題は日本にとっての脅威である核のつぶし方だ。

>>236
それはIAEA査察の話でしょう？
日本独自の査察は合意外だと思いますが。

>>237
核の威力の大小は戦術/戦略の判定でないですよ。
運用手段によって普通は分けられます。

>>238
全然、信頼は関係ないと思いますがね。
それは各国の事情でしょう？
貴方の話では、信頼が無ければ無視されるハズですが。

>>239
止めたら即発射無効とはいかないんですよ。

あれあれ、すっきり。

2ヶ月以内に初期段階の措置の履行を行わないと5万トンの重油援助は無い。
その後も月単位でどんどん北朝鮮を丸裸にするべく新たな要求が出される。
北が拒否すれば援助はパァで制裁強化。
隠れて核弾頭開発なんて出来るわけなかろう。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1170403484/l50
日本人は三日もあれば、凶暴な首狩り原人に退化する？？？

小学館の週間スピリッツに連載中の原作 小松左京、画 一色登希彦の
『日本沈没』のドラマが大暴走、劇中で大震災にあった東京の市民らが、
その後、なぜかさしたる生命の危機にあるわけでもないのにたったの
三日で理性を失い首狩民族に変貌、無実の市民らを拉致し集団リンチ
を加え、まだ生きている被害者の首を千切って晒して踊り出す。
というトンデモ展開。どうやら作者らは、70年前の関東大震災時の、
朝鮮人殺害事件のオマージュのつもりらしいが、現代においてその
展開はいくらなんでも…と読者は困惑している。
それともまさか、作者と週間スピリッツの編集部員らは震災にあえば
三日後には首狩り原人に退化し、次々にリンチ殺人を始めてしまうの
だろうか…。

【北朝鮮問題】対北支援は韓国・米国・中国・ロシアの4カ国が均等分担　閉鎖の見返りの重油5万トンは韓国単独★3 [02/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171373826/l50

主戦場情報

>>250　そういうチキンレースはロスケが得意なんだよな。やるかどうかは別にして、脅威である事は確かだろう。
>>252　それで踏み潰してくれるんなら構わないが、まだ動いてないからな。希望的観測に過ぎない。

>>248
次貧窮するまでで良い。
その時まで生きられるわけですから。

半島の火種解消が北の主眼ですか？
北の主眼が、国体維持である以上生き延びることが外交が
上手くいくことだと思います。

>>234
北が、戦術核まで行こうとするなら、アメリカより先に
シナが立ちふさがると思うんですがねえ。

その点はどうお考えですか？

>>262
シナが立ちふさがる。
なら、今の時点で潰すと思いますよ？

>>261
次貧窮するまでというか、2ヶ月ごとにどんどん核廃棄のプロセスは進んでいきますよ？

これって不能化等の未確定要素を除外していけば
要するに韓国が5万トン重油援助する事しか決まってないんじゃね？

>>255
＞それはIAEA査察の話でしょう？日本独自の査察は合意外だと思いますが
日本独自の査察案は出てすらいませんよ？
査察の支援を支援をする可能性について、外相が触れただけです。

査察受け入れ無しで、継続的な援助がありえないのは、合意書に明確に示されていますが？

>>259
トンクス

だけどホロン部多すぎｗ

>>267　被害担当艦がいるからこっちで議論できてるんじゃないか。

>>264
進んで行きますね。先ずは当面の核凍結。
その後、何らかの事があれば、また交渉できる訳ですし
チャンスを何にしろ握った、というのは外交的に上手かったと思います。

>>266
IEAEの査察は受け入れるでしょう。
何せ今回、北は、分が悪いから。
ですが、日本独自の案はどうか？と言ってる訳です。
国内に入れなくても良いわけだ。
北には（優位かどうかは排除して）まだ、拉致カードがある。

>>254
拉致問題の根本的解決も含みますよ！

>>261
半島が何時までも火種となっている限り、長期的な国体維持がなせる訳がありません、
大国に挟まれながら、不安定な立ち位置を余儀なくされているのですから。

>>255
日本はIAEAなどの国際機関のの査察に協力する、という話。IAEAの査察に日本が協力するか否かについて、北朝鮮に拒否できる権利はないと思いますが。

確かに威力では分けられませんが、運搬手段によって戦術／戦略の区別はあります。
戦略級の核＝ICBMなど、大陸を跳び越えて攻撃できるもの。
戦術級の核＝北が持ってるような、日本海を飛び越えられるかどうかも怪しいもの。

国際関係において、信頼は大いに関係ありますよ。信頼が無くなっても無視はされませんが、だんだん扱いがひどくなっていきます。
韓国に対するアメリカの態度の変化を見れば、一目瞭然ではないでしょうか。

全くその通り。だからこそ、確実に発射できないようにする手段を確保する意味で、敵基地攻撃能力は早く保有しなければいけません。

>>270
無論、拉致も大事だが。それ以上に危険なのは核。
拉致の再発防止策だって必要だし、告発体制も必須。
まだ北朝鮮問題はスタートラインにすら立ってないレベルだからな。

重油５万トンってタンカー一隻分なのか・・・で、何％海水混ぜて渡すんだろ？

>>263
つ　北京五輪

終わるまでに北が戦術核を完成できるとおっしゃる？w

結局北は自己の指を一つ一つ詰めていってるだけ。
バカな奴は、まるで北が魔法のように新たな指を自らが作り出して
それを交渉のテーブルに乗っけて支援を勝ち取ってるかの如く錯覚をしているが。
そんなことはない。いつかは絶対切り落とす指が無くなる。

>>269
変な日本語でした。訂正します。
優位→つかえる

>>270
火種では確かに、長期的には不可能でしょう。
ですが、短期的には？
交渉の席を作りやすい、というのは便利では？
どのみち、通常戦力で韓国に勝てない以上、核は持たないといけない。
その為には交渉という時間稼ぎができる不安定的な構図は便利だと思いますよ。

>>269
交渉ねぇ・・・
ゴネたら締め上げる、言う事きいたら少しだけアメをやる。
こちらの要求どおりに動かないなら制裁あるのみなんだが。
2008年中に北を丸裸にする事＝半島の非核化なんだが、それに耐えられるのかね？

ホロン部の皆様。悔しくて眠れない心中お察しいたしますが、
これが現在の日本です。もう日本など見限って祖国へお帰りに
なられたらいかがでしょうか＾＾

>>277　そういった事を踏まえて、一番ふんだくれるこの時期まで粘った北が上手いんだよ。

>>271
一番と三番だけ返します。
>IEAEに協力するのは確かに拒否できる権限はないでしょう。
ですが、そこまで。
それ以上に広がるのは無理です。
>まぁ、それがどうした？と言うモノ。
もともと北にはたいした信頼なんてありませんから。

>>274
戦術核は簡単ですよ。
なにも爆縮だけが核の方法ではない。

>>278　とりあえず、オメーみてーな脳内お花畑が一番イラン。消えろ。

>>269
＞日本独自の案はどうか？と言ってる訳です。国内に入れなくても良いわけだ。
日本独自案も何も、今回ＩＡＥＡの査察を素直に受け入れたとしても、日本は支援しませんよ？
　
「第5回六者会合第3セッションの概要」ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/6kaigo/6kaigo5_3g.html
より引用。
【日朝関係の現状を踏まえ、我が国は参加せず】

今回、拉致問題解決のカードを切ったのは日本です（拉致被害者やご家族をカード呼ばわりするのには抵抗がありますが）
日本との２国間に限って言えば、「日本はどうするか？」では無く「北朝鮮はどうするか？」の手順です。

>>277
そうなる可能性は大ですよ？
ですがね、今の状況は米に最大限に有利な訳です。
戦術運用すらままならない未熟な核なわけですから。
その最大限に不利な状況で粘った北は外交が上手かった、と
言ってるんですよ。

>>283
手段と目的が入れ替わってるよ。

>>280
> >>274
> 戦術核は簡単ですよ。

簡単、とは言ってくれますなw

まあ、そこは譲っても、運ぶ手段は？

第２次大戦末のアメリカにはB-29がありましたが、北には何かありますか？
ノドンとかテポドン、って訳にはいかないでしょう、これから１年半で。

南ﾁｮﾝすら出し渋ってるようだが、こんな状態で合意なんてゆーのかねw

実は誰も出さずに餓死で終了の悪寒

>>284
ところがな、アメがもっと状態の良い時だったら海上に機動艦隊並べてから交渉するんだよ。
どっちにしろ、核に踏み切った以上はチキンレースになる。相手が一番強く出られない時期を狙って延命する。
いくら査察しようが封鎖しようが、一度手にした技術は簡単には消えてくれねーんだ。

>>276
確かに『核』のカードは作ったもん勝ちな感が有りますなあ
特に北朝鮮に関しては『しがらみ』も『後』も無いから遠慮なくぶっ放せる
反面他の国々は直接本土に被害が無くても、ガードの甘い日本（ミサイルor在日等）
でドカンとやられれば、経済的には十分に被害を被りますしね
今回の決議も「どうせ駄目だろ」と「とりあえずおとなしくしてくれ」な感じが
するような気がします

>>282
なら、IEAE査察だけですな。

日朝の２ヶ国協議では別に北が動く必要はないですね。
カードをチラ見させて粘ればいい。
援助をしない国に用はないわけだ。

>>284
どこら辺がですかね？
北の国体維持は一貫だと思いますよ。

>>285
B-29が出る時点で、既に戦略核だと思いますが。
（当時では。現在ではB-29なんて簡単に撃墜されるでしょうから、戦術運用かも知れませんが。）

まぁ、どうせ戦術運用です。
極論すれば、トラック等でだまし撃ち的な運用をすれば
いい。何も、飛んで行かなくてもいいわけだ。

>>289　もったもん勝ちは歴史が証明してるからな。問題は踏み潰せるかどうか一点だろうね。

日本は何もしないだけで良い

>>289
歴史的に見ても核は持ったモノ勝ち。
しかも北の場合はどこをどう見ても戦術運用すら危うい失敗作。
その失敗作を失う代償で延命が出来るなら上手くいったと思えます。

>>291
禿げ上がるほど同意
当面の各国の懸念は「キ○ガイに刃物」の「刃物」の部分ですが
「刃物」の作り方を覚えてしまった「キ○ガイ」ですから
本音は「キ○ガイ」をどうにかしたいって所ではないでしょうか？

>>290
> 極論すれば、トラック等でだまし撃ち的な運用をすれば
> いい。何も、飛んで行かなくてもいいわけだ。

あちゃー、やっちまいましたな、、、

相手はどこですか？
アメリカじゃないんですか？太平洋はどうします？
日本ですか？　日本海はどうしますか。

相手が完全に無警戒でない限り、それ成立しませんがな・・・。

延命に成功しているか？
俺には自分の骨を削り、それを売って得た肉を食ってるような状況に見えるが
内から破綻するか外から食われるか
いずれにせよ北チョンの現体制が崩れるのは時間の問題だろ

>>295
海を越える、と言う時点で既に戦略運用してると思いますが。
何も、こっちから撃つ必要はないんですよ？
戦術運用の核です。侵攻軍を迎え撃つ運用スタイル
で全く問題ない。
明確な戦術/戦略運用の定義がないから明確に言えませんが
ロケットに載せる戦略運用に貴方は執着しすぎですな。

>>290
ああ、もう一つ、大事なこと忘れてました。

＞トラックに核

涙の出るような御高説で。
本当にありがとうございました＞＜

えらく後ろ向きな戦術運用の核だな

>>298
ああ、トラック等に核です。
威力はずいぶん見劣りしますが、リトルが５ｔですか。
絶対不可能とは言い切れない重さですね。

>>294
そこで、北ちょ潰したいんだがアメはイラクやらアフガンで手一杯。日本は9条で手も足も出せない。
軍事オプションがない交渉って最初から負けてるようなもんだ。だから北ちょが今回これだけ強気に出た。
放っておけば核は強化されていくのが目に見えてるから餌で釣るしかない。でも圧力ないからふっかけ放題。
日本産のパチンコマネーとか在日マネーとかシャブマネーとかマスゴミマネーとか全然抑えられないしな。
この外交は決して西側では真似できんが、北朝鮮には使えるんだ。踏み潰せるならとっくに踏み潰してると思う。

トラック等でだまし撃ち的な運用ってどういうことなんだろうな
俺もこっちのほうに興味がある

>>295
日本では「肝」であるプルトニウムさえ運び込めれば
多数の協力者（在日・工作員）が居ますから
他の材料は調達しやすいと思われます
昨今監視が厳しくなってきていますが
全ての海岸線を封鎖するのは難しいでしょうし

だからといって「国内の朝鮮人を一掃せよ」とは言いませんが
彼らのメンタリティー（反日）を考えると難しいでしょうね

>>299
核運用が戦術の時点で核本来の運用から外れてると思います。
たかだか一戦場に使うのがもったいないかと。
まぁ、それで敵国の世論を動かせたら戦略運用にもなりますから、
一概に定石外とは言えないんですが。

>>302
まぁ、極論ですからねぇ・・・
運用運搬自体をトラック等に任せる、と言う意味です。
何がだまし撃ち？と言う気もしませんが。
まぁ、強いて言えば、日本国内で上手く造れれば
トラックなどを使って移動、起動させるですかね。

陸続きのシナやロスケならともかく、アメは上陸までしないと思うんだがな。
日本は侵攻能力など０に等しいし。
アメの陸上兵力は中東で精一杯だろ。
中長距離攻撃だけで攻めて、あとはシナあたりにお任せじゃねぇの？
南チョンがしゃしゃり出てきて中韓戦争になったりしてな。


実際核運用で一番怖いのは、船舶潜水艦でのダーティボムのような気がする。

一方、日本は「俺も作っちゃおうかな〜♪」と言うだけで世界を動かした。

>>305　核が2発ありゃ、韓国が死亡するしな。　実際、それだけで日本に影響が出る。最悪のケースだけ見てもダメだって話。

>>306　それこそ全世界びびるだろうな。だが、今の問題は北ちょの処遇一点だ。

俺が思うに北の本当の生命線は核などではなくエネルギーなのだと思う。
だから大切なのはいつでもエネルギーを切って殺せる体制を作っておくこと。
前回の米朝交渉と違うのは今回は契約の場に中国とロシアと韓国が加わってることだ。
これは国連決議より重い責任だと思う。
仮に北が反故にし、且つ中国や韓国がそれでも支援した場合は
非核化の意志無しとして日本は正当に核武装を主張すべし。

>>309　そういう保留こそ猛毒だと分かれ。つうか北ちょのDQN具合は尋常じゃないのなんて東亜にいたら分かるだろ。

>>310
ではどうしろと。
日本単体では制裁を継続しているのだから保留などはしていないが。

どうせ今すぐにでも核武装しろって事だろうな。
そりゃ俺だってしたいよ。

韓国が支援する重油が海水で薄められているに5000ヲン。
あいつらがマトモに支援するとは到底思えない。
北朝鮮から使えないとのクレームに
「お前らの技術力が低いからニダ」とかいちゃもんつけそう。

>>311
有利な情報は疑ってかかる。不利な情報は根っこを捜す。
具体的には、9条解除・核武装議論・日本産裏金糾弾（命かかるから表立ってやるなよ）・拉致再発防止策
防衛費の上乗せ推奨などなど、「今回の日本の良くない点」と「次にどうすればいいのか」を自力で考える事。
下手に保留したり、脳内お花畑化したり、2chで異論排除やってる奴は全部アカの手先ぐらいに思っておｋ。
次に〜が起きたらじゃなくて、今どうなのかって事を考えようよ。次を持ち出すとそこで今の評価がとまりかねん。

>>312　いやスマン。そんなに強行論者ではないし、特に悪意はない。

いつまでこの合意が続くのかな。

日本が核もって北が捨てたら経済支援してやるよｗ

>>316
明日？



>>317
だから拉致が解決するまでと

>>1
南は自分がババ引きそうなんで焦ってるな。
あきらめて、北に１００万トン重油を買ってやれ。
二百万キロワットの電力支援もしてやれ。同胞だろ。

南の国民は税金をちゃんと払えよ。

この日本を当てにしまくりの発言に腹が立つ！

>>312
とりあえず、日本は通常弾頭の中距離弾道弾と巡航ミサイルの開発をするといえば
中国は震え上がると思う。射程は５０００キロ位の。
これなら非核三原則には触れない。

支援時期っていつから日本は支援する事になったんだよ？
しかも何度もしつこいんだよｗ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84569&servcode=500§code=500
千英宇氏「均等分担に異議示す国はない」
＞「日本は国内事情のため決定が遅れていると聞いている」と繰り返し強調したうえで
＞「いかなる形でも参加国が文書を通じて合意するだろう」と見込んだ。


うむ、中韓で均等に分担してくれ。

893「893辞めるから当座の金頂戴」
893の親戚「迷惑減って恩恵受ける近所の人間が支援しないのはおかしい」
近所の人「はぁぁぁ？」

>>322
拉致問題で進展があれば、支援することになってる。
結局、最後には払うことになる。
後払いだけど。

間接支援として、在日を全部強制送還するのもありかな。
少しは何かのタシになるのではないかと。