【中央日報コラム】「ヨーコの話」と民族主義[02/13]
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 20:15:58 ID:NmC1sCLn
今日本屋で731部隊の本を見つけたけど置いてある場所が『ミステリー』のコーナーだった。笑
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 20:19:38 ID:eGgMO6oC
>>74 >731部隊
Xファイルで見たから間違いない。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 20:23:20 ID:eGgMO6oC
>日本人避難行列に無差別銃撃を加え、遺体を略奪する。
>あたかも日本軍がわれわれに対してそうであったようにだ。
そんな例は一件も無かったと思うのだけれど。いつの話をしてるんだろう。
白村江の戦い?
>>59それが出来たら、中国人ももっとまともな扱いをしたニャ。日本も第二次世界大戦を起こさすに済んだニャ。米国もあんな僻地の作戦遂行権を持たずに済んだニャ。露西亜もあんな気持ち悪い思想を生み出すキッカリを与えニャかったニャ。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 20:30:42 ID:Z+nL2RSb
頑張って頑張って冷静に書こうとしたけど失敗した印象ww
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 20:33:56 ID:vD8/K6sk
虐殺してもいないのに日本人が朝鮮人を虐殺したと言い張る。
もうこいつらはダメだ。
次があったらマジで皆殺しにしよう。
虐殺された日本人が無念を語れないように朝鮮人どもも全部殺してしまえば歴史から忘れ去られて万事OKだよ。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 20:37:00 ID:zVqBpwnO
>少し落ち着いて考えよう。
つーか、お前がまずもちつけw
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 20:40:13 ID:5aZsodnT
あーだ!!こうだ!!と言っても、朝鮮人が日本人を犯した事実からは逃げられませんよm9
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 20:48:58 ID:Yopk5KJi
朝鮮人は根本的に考え違いをしている。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 20:51:33 ID:mSvzevHc
ヨーコカワシマ・ワトキン氏は12日韓国系アメリカ人と会談し、15日記者会見するという話だったが、
その後どうなっているのだろう。韓国系米人との階段の様子は報道されていないのだろうか?
84 :
「投影」というステキな鏡をプレゼント。>上下朝鮮人:2007/02/13(火) 20:53:05 ID:VbpoKEVm
工作員の反撃がありませんねぇ・・・
どうしたんでしょうか・・・
今日は「六者協議の破綻(金正日の自爆)」についての工作で
もう処理能力を超えているんですかね。
■数百万の引き揚げ者が、朝鮮半島にたどり着けば一人残らず
絶対確実に日本まで帰れたとでもいうのか?
繰り返しになりますけど、非常にシンプルな事実を提示します。
こんな簡単なことを、どうしてだれも指摘しないんでしょうね。
先週のニュースにて、中国残留日本人孤児の判決がおりた。
中国には残留日本人孤児が確かに生きていた。しかし・・・
「 朝 鮮 残留日本人孤児」は た だ の 一 人 も 存在しない。
数百万人の引き揚げ者は、
「朝鮮半島に一歩踏み込めば、絶対確実に日本に帰れた」と考えない限り
こんな事はあり得ないと思うが。
何らかの事情で朝鮮半島に取り残された日本人孤児は全員殺されたと見るのが
妥当な見方だと思うが? 反論したい朝鮮人はこれ以外の妥当な原因を提示すべき。
■web版「正論」から引用(引き揚げ者の数についての部分)
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2003/0311/ronbun2-1.html 山崎豊子さんの『大地の子』に象徴される悲劇は旧満州各地で山のようにあった。
シベリア抑留の日本軍人六十七万、
引き揚げ者数百万、
途中でソ連兵や満・蒙族および中国人に虐殺された日本人数知れず。
夥しい日本女性が陵辱された。
■「水子の譜(うた)----- ドキュメント引揚孤児と女たち ----- 」上坪 隆
>敗戦後の日本女性強姦についてはソ連兵が悪名高いが、実際には
>朝鮮人によるものがダントツで多い。
>
>「水子の譜(うた)」上坪 隆
>----- ドキュメント引揚孤児と女たち -----
>
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60009096&genreid=10010 >
>二日市保養所の資料は、六月十日の報告書
>183 ページ "地域別と加害者"
>これは、2ヶ月分だけの記録
>加害者の6割が朝鮮人だと示しています。
>
>不法妊娠(強姦等による妊娠 救療部の用語)ヲ地区別ニ分類スルニ北朝24ニシテ最多、
>南鮮14、満州4、北支3ノ順序ニシテ
>鮮人ニ因ルモノ28、ソ連人ニ因ルモノハ8、支那人ニ因ルモノ6人、
>米人ニ因ルモノ3、台湾人、比島人ニ因ルモノ各1ナリ
>
>
>この記録は、たった2ヶ月だけ。
>堕胎施設は、二日市保養所の他にもあるし、氷山の一角に過ぎない。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 21:00:34 ID:kfCPY5OP
記事で歴史的な真偽を追及しておきながら自分は平然と嘘を言うと。
んで、いつもながら凄い上から見下し目線だな。ここまでの
自信はどっから来るのと言いたいが、根拠などない。
むしろ根拠なくこれだけ威張れるところが凄いわ。長所じゃなく欠陥だが。
>>北朝鮮の民兵隊(作品では人民軍と誤って表現)は
>>日本人避難行列に無差別銃撃を加え、遺体を略奪する。
>>あたかも日本軍がわれわれに対してそうであったようにだ。
”そうであったようにだ”って・・・、ちょっと待てとw
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 21:20:25 ID:jQqFtPN1
>>1-2 この程度の短い記事に、↓これだけ嘘を入れるとは・・・w
1)日本が独島(ドクト、日本名・竹島)問題で・・(中略)・・無断侵入したせいで
2)日本の野蛮的侵奪行為が隠ぺいされる
3)日本人避難行列に無差別銃撃を加え、遺体を略奪する。
あたかも日本軍がわれわれに対してそうであったようにだ。
4)侵略戦争が招いた惨状の一部
5)‘悪漢’日本人と‘善なる’朝鮮人
6)遠い外国で行われる「歴史を正しく知らせる」運動
7)戦後ドイツとは違い、植民地支配を痛烈に反省しないまま
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 21:39:10 ID:fzj6Pw96
あんたも戦争の加害者だろ
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 21:51:30 ID:cEaxSZze
>>88 分かってると思うけど朝鮮人にそんな自覚ないよ。
あいつらは常に被害者。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 22:04:24 ID:wZyJLXbn
>>63 今日の毎日新聞夕刊は、外国人女性記者を呼んで
柳沢大臣の女は子供を産む機械発言を1ページ使って特集してました。
石原閣下の三国人発言もそんな差別発言、普通なら辞職もんだろうって
言葉も添えて。やっぱり日本人の読む新聞じゃないな>毎日。
毎日新聞はネームバリューが凄いから、疑いなく読んじゃう人おおいだろうね
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 22:38:32 ID:gPhfC38X
>>91 そうか?俺はゴミボマーの件あたりからどうしょもない新聞と認定したけど。
いつもながら、あちらの文章は読解しづらいのぉ
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/14(水) 00:56:38 ID:t1ARy1RF
正論 2005年11月号
引揚民間人を襲った略奪・暴行・殺戮の嵐
(一部抜粋)
「満州や北朝鮮からの初期の脱出者は悲惨で、
今も念頭を去らないいくつかのエピソードがある。
北朝鮮で農業を営んでいた老夫婦は、年頃の娘二人を連れ、
辛苦のすえやっと38度線近くの鉄原にたどりついた。
そこで見たものは、日本人の娘達が次々にまずソ連兵に犯され、
ついで朝鮮人の保安隊に引き渡されてさらに散々に辱められたうえ、
虐殺されている光景であった。
(中略)
「吉州や端川の海岸線にでた人たちに対する
ソ連兵や朝鮮保安隊の略奪と暴行は、残酷をきわめた。
夜中に雨戸を蹴破って侵入してきたソ連兵は、17になる娘を父親からひったくるように連行。
娘は明け方になり無残な姿で、涙もかれはてて幽鬼のごとく帰ってきたという。
みなソ連兵を朝鮮人が案内したのだった。
部落ごとの保安隊の関所では、厳重な身体検査が行われ、金や着物や米などが取り上げられた。
靴の底や、女の髪のなかから金を探し出すのはふつう。
一糸まとわぬ姿にされ、取調べられた若い女性もあった。
城津での惨状は言語に絶した。(中略)朝鮮人の男女が数十人の団体でおしかけ、
干してある洗濯物から赤児の着物まで剥ぎ取って掠奪され、
あげくは婦人の“提供”を要求されたという」
(中略)
続く
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/14(水) 00:57:29 ID:t1ARy1RF
続き
博多港から車で40分ほどの二日市温泉郷につくられたのが、「二日市保養所」である。
強姦によって妊娠させられた女性たちには、堕胎手術が施された。
また、性病に感染した女性たちについても、匿って回復するまで治療が行われた。
昭和21年の春、堕胎のための専門病院設立のきっかけになる出来事があった。
医療救護に従事していた医師・田中正四は、港で引揚船から降りてきた教え子と再会した。
(中略)
京城女子師範を卒業して朝鮮北部の田舎の学校に赴任していた彼女は、
進駐してきたソ連兵に暴行されたのだ。
しかも一度では済まず、相手も変わった。
兵隊同士が情報交換をしていて、部隊の移動のたびに新しい兵隊に襲われたのである。
救療部の関係者は悩んだあげく堕胎手術に踏み切った。
医療設備や技術の不備、そして何よりも、当時は堕胎を禁ずる法律があったからである。
しかし手術は失敗し、娘は命を落としたのである。
「二日市保養所」の産婦人科部長だった橋爪医師の証言が、『水子の譜』(*)に収録されている。
同医師が昭和21年6月10日付で救療部に提出した報告書によれば、
強姦の加害者は朝鮮人が最も多く、次いでソ連人、中国人、アメリカ人、
そして台湾人、フィリピン人も登場する。
(中略)
中絶された胎児は、黄色人種もあれば、白人の子もいた。
(後略)
(*)「水子の譜(うた)」上坪 隆
----- ドキュメント引揚孤児と女たち -----
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/book.asp?sku=60009096&genreid=10010
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/14(水) 01:01:49 ID:CZHO05c9
>>87 まとめ乙。
正直ツッコミ所が多すぎて、マンドクセな気分だったんでw
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/14(水) 01:10:52 ID:lFCybjP+
朝日的いやらしさと共通する文章だな
本意をオブラートに包みながら、
すぐそばから溶け出している。
>>1 この一文だけでいかに韓国の知的・倫理的水準が低いか、狂奔なまでの民族主義に拘泥しているかが見て取れる
将来韓国がどう変ろうと、日本の経済的属国になろうと、拒絶と嫌悪の対象でありつづけると確信した
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/14(水) 02:16:55 ID:PGj+xG7C
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/14(水) 02:29:47 ID:3jbqJttW
>>2 > る。 戦後ドイツとは違い、植民地支配を痛烈に反省しないまま
あう?
>>2 > この一節で韓国人読者なら羞恥心と憤怒と敵がい心が同時に爆発する。
お前らパブロフの犬かwww
っかし当時12歳の人間に国民の大部分がよくもまぁキレられるもんだ。
まぁ当時選挙権のあった人間にキレるのもおかしいんだけど。
「責任」が末代まで受け継がれる世界ホソロシスw
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/15(木) 13:06:37 ID:0uMLWIXT
なんか、ヨーコおばさん訴えられるそうだよ。ソースはハン板。
142 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2007/02/15(木) 11:08:25 ID:4LGXtFfg
洋子話' 歪曲論難大型訴訟事態秘話
http://www.sportsseoul.com/news/life/social3/070215/200702151143402899000.htm 日帝末期韓国人を加害者,日本人を被害者に描いて限りである学生と学父兄たちから反発を買っている
'洋子話(So Far From the Bamboo Grove)'の歴史歪曲論難がアメリカから大型裁判沙汰で飛話される見込みだ.
ニューヨークに本社を置いたアメリカの一有名ローファームは '洋子話'が過去歴史を歪曲しただけなく,
このように誤った事実を学生たちに教えることで実質的な被害が発生しているという '塗ったアジア歴史
教育のための親回(Parents For an Accurate Asian History Education)'の依頼によって
すぐ正式訴訟を申し立てる予定だ.
ニューヨークにだけ数百人の弁護士を置いているこのローファームは特に事件を無料で引き受けるとしたし,
本内容の法律的問題点たちを分析した結果勝訴可能性がとても高いという判断を下げたことと伝わった.
このローファームの一弁護士は 14日連合ニュースとの通話で "PAAHE側の依頼を受けて事件を無料弁論することに
公式決定が下ったし訴訟をすること"と確認したが "現在としてはこれ以上言及するのがない"と言った.
'塗ったアジア社教育親回' 所属の一学父兄は "担当弁護士たちが '神聖な(sacred)' 歴史を歪曲して
否定することはもちろんこれを学校で教えることで子供たちが被害を被る誤った現実を直すのに訴訟の
焦点を合わせるはずだという立場を見せた "と伝えた.
この学父兄は "ローファーム側が法的分析を土台で勝訴可能性が高いという判断の下無料弁護を引き受けると
したことで分かる"と "たぶんアメリカで申し立てられるアジアすぎ去った事グァンリョンチォッ訴訟と
いう点で今度事件は '歴史的'"と意味を付与した.
ローファーム側はこんな次元で韓国はもちろん日本と中国の関係専門家たちの意見と立場も
あまねく取り集める計画のことと伝わった.
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/15(木) 13:08:00 ID:0uMLWIXT
143 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2007/02/15(木) 11:09:38 ID:4LGXtFfg
>>142続き
他の学父兄は "具体的な訴訟形式に対してはローファーム側がさまざまな方法を検討中"と言いながら
"まず出版社相手訴訟を始まりに多くの建議訴訟が段階的に申し立てられる可能性があり,最終判決まで
には相当な時間がかかることと予想している"と言った.
今度訴訟はヨーロッパすぎ去った事事件担当経験のある弁護士が責任を引き受けたし, その他にも多くの人の
弁護士と職員たちが投入されて弁護士費用だけ最小 100万ドルを干すことをことにある関係者は推算した.
企業の社会的責任と社会還元が重視されるアメリカでは大型ローファームたちが社会的意味と寄与度が
大きい事件を無料で引き受けて弁護する場合が珍しくなくて,'洋子話' 事件を引き受けたローファームも
このような次元で依頼を受け入れたことと伝わった.
ローファーム側は徹底的に法律的だけで今度事件に近付く方針と言いながら正式発表の時まで会社名を
明らかにしてくれと言わずに要請した.
<ワシントン=連合ニュース>
韓国人は日本人が被害者と扱われることが許せないってことは
分かった。で、実際そういう事はあったがそれを語ることは許されないと
考えてるのか、それとも引揚者に対する暴行は一切なかったと彼らは
考えてるのかどっちなんだろ?
エンコリの韓国人の反応はどんなかんじ?
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/16(金) 01:44:02 ID:6FSDfXYI
多分、韓国じゃこの辺りが冷静で論理的な視点なのだろう。
無闇にファビョッてばかりおらず、煽るにしてももうちょっと効果的に煽れ、と。
宗主国様を見習えと言うことだな。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/16(金) 03:29:01 ID:3t+PtPQy
>>2 > 戦後ドイツとは違い、植民地支配を痛烈に反省しないまま
あのねえ、ドイツは植民地を持ってませんでしたけど?
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/16(金) 21:05:20 ID:K6PGM5Ol
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/17(土) 15:22:51 ID:Rz1YmHhL
1945年10月20日、京城(現ソウル)に散布された檄文「残留日本人に告ぐ」。
残留日本人に告ぐ
我等は最も厳粛に偉大なる民族国家建設の途上にある大韓民国三千万民衆の名において、韓国よりの撤退を運命づけられ、
いまだに残留の夢を抱く低能極まる日本人諸君に対し、左に掲ぐる四か条の履行を強要する。
(一)日本人は十月末日まで韓国より完全撤退せよ。
撤退は、諸君の宿命にして絶対義務なり。
それは国際正義に立脚せる我らの圧縮せる要求にして、最早人類の常識なり。
現実を冷厳に直視し、帝国主義亡国民たるの自己認識に努めよ。
韓国民も道路に列をなせるに、如何で諸君のためにみこしを用意すべきや。
ただちに釜山に向かい出発せよ。
歩くもはうも、また泳ぐも諸君の自由なり。
十一月一日を期し、三千万民衆は、断然蜂起し、倭奴掃蕩を決行するであろう。
(二)日本人は、十月二十五日までに住宅を明け渡せよ。
美衣・美食・文化住宅に一家団らんのはかなき四十年間の夢よりさめよ。
この彊土は、大韓民国なり。
韓国幾百万の戦災同胞を、または貧民を、路傍に、仮収容所に、
諸君の軒下に、袖をぬらし、ボロをまとい、飢餓線上にいつまで彷徨せしむべきや。
無条件に住宅を明け渡し、撤退の途に着くか、適当な広場に集団生活を営めよ。
十月二十六日を期し、国都に蝟集せる百万の戦災者貧民は、
暴力をもって、緊急避難を遂行するであろう。
(三)日本人はただちに各機関より影を潜めよ。
軍政当局の命令による者といえども、最短期間に義務を果たし、撤退態勢をとれよ。
とくに、京城日報社、日本人世話会、日本人通訳官、日本人アナウンサーは、即時解散または退職せよ。
残留を意図する者は、個別的暴力発動を覚悟すべきであろう。
(四)日本人は絶対謹慎の態度を持せよ。
諸君は、異境万里にひたすら醜なる生命を惜しむ帝国主義亡国民たるの本姿を忘れず、
すみやかに頭の切りかえをなし、大韓民国に対する認識を改めよ。
よく錬成を積み、いたずらに虚勢をはり、安逸をむさぼるなかれ。
ただちに一切の商取引を禁じ、外出を制限し、さらに倭語の使用を慎め。
不徹底なる者には、強制力を加え、実践を求めるであろう。
我らは最も平和を愛好せるが故に。
二か月余隠忍自重、ひたすら民族復讐心の抑制につとめたるも、ようやく倭奴の居留の意思胎動せるの反面、
戦災同胞ならびに貧民の自衛的攻勢の機熟したれば、決然、本隊は、その前衛的役割を果たす所存なり。
すでに、各行動隊との連絡をはかり、万般の準備を完了せり。
ただ大国民の襟度において、あえて警告す。
残留日本人よ、亡国倭地への道を急げよ。
檀紀四二七八年十月二十日 倭奴掃蕩本部(日訳責任在宣伝部)
文書資料 立命館大学国際平和ミュージアム
http://www.ritsumei.ac.jp/mng/er/bunka/db/Expart/Data/hanrei/kekka_2/monjyo_11/11_175-31.html
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/18(日) 00:26:48 ID:LQ5PYhDP
>>109 とてもじゃないが、まともな精神で書いた文章じゃないね。
まるで虐殺扇動文だよ。
こういうのを見ると、ヨーコの悲劇が事実だってのがよく解る
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/18(日) 00:34:58 ID:zWvmER5I
> 日本礼讃論が起きた80年代
こんなんあったっけ?
> 檀紀四二七八年
このクリエイトっぷりは…w
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/18(日) 01:57:27 ID:Xn+JsEne
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/18(日) 02:09:08 ID:vtYNk1pt
冷静なようで、盲目なのは相変わらずだな。
しかし、ヨーコの話にあるように今の日本人には戦争=悪の公式が基準だろうな。
どっちかの国が正義だとか被害者だとか言うのは古い発想だと思うのよ。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/18(日) 02:23:34 ID:QhGAn7m3
従軍慰安婦非難決議案といいヨウコの話の著者弾圧といい、
ここに来て韓国人の反日行動が様々な国際問題を惹起しているね。
ちょうどいい機会だから、日本政府は(1)従軍慰安婦問題の実態、
(2)敗戦時の朝鮮半島からの邦人引き上げ時の状況 等について
真剣に事実調査を行なうべきじゃないかと思うがどうだろうか?
しっかり公的な調査を行い、日本政府に非があるものについては謝れば良いではないか。
ただし、日本に非があることが証明できない部分については、今後事実無根の非難を
繰り返して日本政府ならびに日本国民の労力をすり減らす行動は謹んで欲しい。
激動する歴史の中で生存を図る必要が高まっている今日、日本は結構忙しいのだよ。
如何でしょうか>日本政府、安倍さん、麻生さん、中川さん、世耕さん、その他関係各位
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/18(日) 02:25:29 ID:7KcAnQIp
>>2 >戦後ドイツとは違い、植民地支配を痛烈に反省しないまま
ナチスドイツって、植民地持ってたっけか
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/18(日) 02:27:59 ID:WvPJQQy8
あいかわらず凄い民族主義だw
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/18(日) 02:40:18 ID:ilUXKUSa
韓国人には「反戦」といった概念がないんだろうかと思える事はあるね。
戦争中の国だっけか。これは失礼w
朝鮮はまたには内容を読んでみろw
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/18(日) 07:06:36 ID:A9i8eQVq
>>2 >’悪漢’日本人と’善なる’朝鮮人が・・・
よく言うぜ!
戦争の直後で全ての日本人を悪、全ての朝鮮人を善だなんて!
民族国民ごとに善だ悪だなどと単純な2元論で分けるなど、
トンだ傲慢なモノの見方だ。
>>1 「迂闊なことを書くと自分とこの社屋が燃やされかねない」
「かといって素通りするわけにもいかん」
という駆け引きの結果「まず言い分全面に肯定してホルホルさせてから
諭そう」ということになった、って感じだな。