【日中】温家宝中国首相、来日時に安倍首相の10月訪中を招請か 靖国神社参拝阻止が狙いの可能性 [02/13]
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 14:01:14 ID:9K42hszq
大丈夫。靖国神社には参拝する。
少なくとも訪中の帰りには靖国に参拝しないくらい言ってくれw
礼儀として胡主席が先に来日すべきでしょう。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 14:18:42 ID:D/aa30uI
日本のアジアでの影響力を墜落させアジア覇権を確立するための
“形を変えた戦争”であった靖国参拝攻撃。
就任真っ先に中国訪問して妥協した安倍について日本人の多くは
日本のマスゴミに騙されていいように洗脳誘導され
「中国との関係が改善した。」と能天気に評価しているが
実際は、日本は中国に膝を屈して敗北した、中国がアジアの覇権を確立した、
が世界の評価みたいだね。ワシントンでも日本にあきれているらしい。
149 :
148:2007/02/13(火) 14:22:42 ID:D/aa30uI
日本人が能天気に日本のマスゴミに操縦されるのは毎度のことだが
安倍政権についてはスタッフに中国のシークレットエージェントが
混ざっているのか?あるいは無能から中国のワナにあっさりはめられたのか?
が大いに気になるところ。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 14:25:11 ID:bXCxfx0e
>>148 面白いな、それ。ワシントンの評価とやらのソースくれ。
まさか、リチャードコシミズとか毒蛇とか、阿修羅かシーサーネットの“あの辺”を
引っ張ってくるんじゃないだろうなー?
151 :
148:2007/02/13(火) 14:29:17 ID:D/aa30uI
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 14:33:37 ID:NPuls/ij
>>148 その飴は
「中国が裏に控えてる北の核保有に御褒美を与えて、核拡散の基盤を作ろうとしてる」
という評価が下されてる訳だが。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 14:37:18 ID:bXCxfx0e
>>151 日高義樹?
「ブッシュのあとの世界」に、そんな記述、あったっけ?
154 :
148:2007/02/13(火) 14:41:34 ID:D/aa30uI
>>153 第四章日本は中国に敗れた、のはじめのあたり。
155 :
148:2007/02/13(火) 14:46:53 ID:D/aa30uI
>>153 本にあるのは148に近いことね、149は小生の読後の感想。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 14:47:20 ID:bXCxfx0e
>>154 ああ。
>>148が、あらすじ、そのまんまですな。
で、「だから日本は独自に」という結論に続くんだけど、
「靖国参拝しとけ」ってスタンスっすか?
って、そもそも安倍って、靖国参拝を棚上げにしたんかあ?
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 14:49:32 ID:6dxCfpmV
いい加減アメリカ行けよ安倍は。ほんと何考えてんの?
一緒に靖国や例大祭にいけばヨロシ
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 14:58:19 ID:bXCxfx0e
>>157 安倍は昨年末にハノイでブッシュと会談しとるし、そもそも春に訪米予定なのを
知らんのか?
ホンマに知らんかったりして?と思って、ニュースの露出具合をググってみたが
「アメリカより先の安倍の中国訪問は、中国と仲良くしたいアメリカからの命令だった」とか、
「アメリカより先の安倍の欧州訪問は、中国包囲網を築きたいアメリカの斥候役だった」とか、
いろいろブログが出てきたなー。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 14:58:48 ID:D/aa30uI
>>157 小泉のときと違って安倍とブッシュの電話会談なんてほとんどないんじゃないの?
中国との相互訪問話や閣僚や議員も中国詣でばかりって異常ですよね。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 14:59:20 ID:3ujuMt4t
中国になら一回行ったじゃんw
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 15:05:40 ID:bXCxfx0e
>>160 つーか、安倍とブッシュの電話会談なら、就任早々にいきなりやっとる。
首脳の訪問は相互に順繰りにやるのが外交儀礼だろ。
それを人を呼び出しておきながら、
自分の番は逃げて、その上また呼び出すとは何様のつもりなのか。
まあいい、
こいつらがこういう馬鹿で無礼なことやってるおかげで、
憂いなく秋には靖国参拝が可能になろう。
もし主席が今年訪日してたら、
靖国参拝は困難だったろうから、
2年連続無理で、
そのうち安倍あぼーんの最悪展開になってるところだ。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 15:25:36 ID:bXCxfx0e
つーか、尖閣諸島やらデブリやらEU武器輸出禁止継続やらの件で
立て続けに日本に当り散らしてる中国が、どーしていまだに日本へ
来たがっているのか、さっぱりワカラン。
いつもの中国なら「日本のせいで破談アル」とテーブルを引っくり返して、
マスゴミが「日本が孤立」と大合唱している頃なんだが?
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 15:28:42 ID:rwfVR6Ze
>>143,144
>6者協議にも影響を与えれたはずです。
>もっと有効に使おうと言うのはダメなのでしょうか?
靖国問題に文句付けてきている国々は
叩いて強制しなければまともなことさえ出来ない国ばかりだ。
相手に苦痛を与えるネタならヤツらとの交渉に有効だろうが
「靖国参拝をしない」などという、ヤツらにとって快楽になることは
外交上まったく役に立たない。
特亜のことを話せばわかる相手だと勘違いしている時点で
話が土台から間違っている。
それから、あいまい戦略が許されるのはどんなに長くても今年の大晦日まで。
対中外交でどんな果実を狙うにしても、それ以上参拝しないでいたら
せっかく小泉が作った一年に一度のリズムからの明らかな後退であり日本外交の敗北だ。
権勢症候群を患っていて何かにつけて国際社会において
日本との上下関係を付けたがる特亜諸国がこのネタで増長しないはずがない。
安部政権の対中外交方針は、2譲歩したら3押し通す、の方針だよ。
で、すでにかなり譲歩してるから次は主張する番だな。
参院選前か秋に靖国参拝するでしょう。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 15:29:59 ID:D/aa30uI
尖閣については「中国固有の領土であり議論の余地も存在しない。」と
侵略完了宣言してましたね。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 15:30:17 ID:x4oZSR6E
>>162 就任前にも訪米してるぞ
小泉の根回し済みだから次期首相としていろいろ話してたんだろ
>>162 日米首脳電話会談については頻繁に行われている。 ただ公表されてないだけ。
公表するタイミングや回数は戦略的に決めてるんだろうな。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 15:32:56 ID:bXCxfx0e
>>167 なんだか、中国に一方的に言われただけみたいなイメージだな、それだと。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 15:36:06 ID:NPuls/ij
>>167 日本政府はまだ終わらせてはいないみたいだがね。
そこで妥協してたら沖縄も平気でぶん取って行くだろ、アイツら。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 15:39:25 ID:D/aa30uI
安倍以外の閣僚や元閣僚とか党幹部クラスなどは訪米してるの?
なんか中国ばっかり訪問している印象があるけど。
さんざん言われてることだが、
靖国参拝を日本が止める止めないではなくて、
靖国参拝を受けて中国がどう出るかということ。
この春に参拝しては、いけないのかい?
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 15:58:13 ID:0ZAJTxDu
>>165 靖国参拝牽制交渉の席に付いた後に参拝する。相手が伺ったタイミングで参拝の有無を言うのでなく。自身のタイミングで発表する等。
こっちの方がダメージ無い?素直に参拝表明する必要ないでしょ?
靖国を外交に使う有用性を主張してるだけ。
靖国を明ら様に政治に使った失礼な政治家は居ないからソースは無理。仮定に成ります。内政限定なら小泉が入るか?
最初に参拝より有効な外交策と言ってるように、参拝を止めて中国に寄ろうとか思ってないよ?中国締め上げ賛成。様々な物(靖国含む)で効率的に締めようと思ってる。
その間に利益があるなら利をとろう。上にも書いたけど、参拝牽制の会談に出るだけで利はある。会談した上に参拝されるなんて失点も良いところ。
現中国政府に言及したのは、今の頭が変わったら厄介だから適度にね。と言う意味。中国保護に解釈されるとは思わず、上海派が良いと言う意見は無いだろうと思って出した意見です。
靖国を政治に使うのは問題あるだろ?って言われたら反論の余地無し。私が変なのは自明。失礼な政治家で構わないと思う理由は、
>>144の最後を参照してください。
イチシアティブはこっちに有るのに、いついつ参拝しますでは詰まらない。
>>174当然ok
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 16:01:20 ID:D/aa30uI
参拝してもしなくても明らかにしないなんていってるけど
中国が怖くて堂々と参拝できない、が世界の認識だろうね。
後でコソコソ参拝していたなんて明らかになっても
恥かくだけでかえって悪印象。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 17:58:39 ID:rwfVR6Ze
>>175 >靖国参拝牽制交渉の席に付いた後に参拝する。
>相手が伺ったタイミングで参拝の有無を言うのでなく。自身のタイミングで発表する等。
それのどこが六者協議に影響を与えることになるわけ?(
>>143)
>参拝牽制の会談に出るだけで利はある。会談した上に参拝されるなんて失点も良いところ。
本当に参拝できて初めて通用する話だな。
特亜に限らず全ての外国に対して機嫌を損ねることを極端に恐れる日本外交で
そのように期待を持たせてストンと落とすシチュエーションで参拝できるか?
俺はそういう事が平気でできる日本になるべきだと思うけど
大事なのは俺がどう思うかじゃなくて日本が本当にそう出来るかどうかだろ。
参拝意志の有無を明らかにしないことでイニシアチブが日本にあるというのも一理あるが
曖昧でいると反日派にも余計な小細工を許す余地になる一面がある。
実際、今も北京で行われている会議の中身がわからないのを良いことに
「日本の援助確定」みたいなとばしの報道がやたら多いだろ。
こういうのに踊らされないだけ日本国民にリテラシー能力が付いているなら
「いついつ参拝しますでは詰まらない」とか言ってられるが、
現在では明らかに「敵を欺くには味方から」という戦略は日本の身の丈にはあっていない。
何でもかんでもはっきりさせろとは言わないが、安倍がまだ特亜と戦う首相として
完全に信頼されていない段階であいまい戦略やってたら政民離間の調略の良い餌食だ。
だから日本の魂の問題、文化的尊厳に深く関わる靖国に関しては
あまり欲張って引っ張らずに反日勢力に穢されないうちに程々で引導を渡しておくべき。
タヌキのまねして相手を翻弄したけりゃもっとビジネスライクな問題でやればよい。
178 :
名無しさん@Linuxザウルス:2007/02/13(火) 18:02:45 ID:90Kxe8n8
これ、またマスゴミのマッチポンプじゃねーの。
179 :
名無しさん@Linuxザウルス:2007/02/13(火) 18:06:13 ID:90Kxe8n8
中国にしてみれば、もう靖国なんぞ興味がない訳でいまさら寝た子をおこさない
でほしいのでは。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 18:07:03 ID:VjfJMEP6
参拝するなら 堂 々 と 参拝してくれよ
「英霊を想う心さえあれば云々云々〜」とかいう宗教心溢れる理解を
国民全員がしてくれると思っている訳じゃないよな安倍総理も。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 18:16:42 ID:Ja23G2qa
参拝してから行けばいいんじゃない?
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 18:22:59 ID:c9j7TD2H
10月までは安倍がもたない
行くのは大宏池会&津島派&山崎派の支持受けた売国宰相
そこまで計算してるのかもな
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 18:26:07 ID:Y1MRPhQf
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 23:45:33 ID:4qOKfAW2
基本的に支持したいのですが、左右に揺れて優柔不断では
支持率は下がるのではないでしょうか。
中国・韓国に対して媚びるのは印象悪くするばかりでは。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/13(火) 23:54:42 ID:0ZAJTxDu
>>177 >それのどこが六者協議に影響を与えることになるわけ?(
>>143)
前もって中国と話を付けれた可能性はあると言う話。北京までの安寧をカードに、中国-北の経済制裁は引き出せた気がする。まぁ仮定なんて意味はないかもね。
>本当に参拝できて初めて通用する話だな。
外交を靖国使う首相なら参拝するよ(現実はそんな首相じゃないが)
>そのように期待を持たせてストンと落とすシチュエーションで参拝できるか?
>俺はそういう事が平気でできる日本になるべきだと思うけど
私もそう。で、そう言う日本になるには、靖国?参拝!参拝!じゃダメだ。その都度、国民が靖国参拝を判断しなきゃダメ。即断や良しで余裕が感じられない。
だからあなたたちは盲目的で無いですか?と言ってるの。ただひたすら参拝や良しみたいな論調じゃなかった?即工作員認定したりね。
>現在では明らかに「敵を欺くには味方から」という戦略は日本の身の丈にはあっていない。
同意。だけど、みんなここまで考えて参拝賛成してるの?単純な反中反韓で賛成してるようにしか見えなかったから・・・
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/14(水) 02:26:58 ID:c/vZIvvq
とりあえず貼っておくか。
東アジア各国の代表4人が集まって、互いに誰が一番存在感があるかを
勝負しようという事になった。
北朝鮮の将軍は、大量の軍事予算を計上し、核ミサイルを配備した。
韓国の大統領は、北朝鮮にエネルギーと食料を大量に支援すると発表した。
中国の首席は、予算と人材を惜しげなく注ぎ込み有人宇宙船を打ち上げた。
一方、日本の首相は神社にコイン一枚投げ込んだ。
春の例大祭に行くから大丈夫w
俺も行くしな
チョン中国狗は無宗教なんだから黙ってろよボケ
先人の墓を荒らすことしかやってないゴミクズ
>>185 何が言いたいのか全くわからんw
日本に住んでいるならまともな日本語とハングルくらい両方使えるようにしろよw
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/14(水) 02:35:37 ID:F/X1n6EM
訪日の条件に「靖国神社参拝と中国は過去の過ちと捏造を認め謝罪すること」
と中国に言っておけば永久に日本に来ないだろう。
とりあえずこちらから出向くことは今後100年は無いし、問題ないだろ?
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/14(水) 03:23:16 ID:5BaQvFKt
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/14(水) 03:33:56 ID:cw6KGy3r
もちろん参拝しますよねー安部さん
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/02/14(水) 03:40:25 ID:yJAQUevU
ある意味、核以上の威力があるカードを使いこなせない
日本政府・・・・
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
日高さんにダメだしされた安部政権をいまだ擁護する2chねらはきもいよ。
これじゃ中国に対して勝ち目ないわ。