【日中】温家宝中国首相、来日時に安倍首相の１０月訪中を招請か　靖国神社参拝阻止が狙いの可能性 [02/13]

中国の温家宝首相が４月中旬に日本を訪問する際、安倍晋三首相に対し、１０月訪中を招請することが
１２日、分かった。唐家セン国務委員（前外相）が同日、中国を訪問中の額賀福志郎前防衛庁長官と北
京で会談した際に明らかにした。

中国としては昨年１０月に訪中したばかりの安倍首相の再訪中を招請することで、日中関係強化に積極
的な姿勢を内外にアピールする狙いがあるとみられる。また安倍首相が１０月に行われる秋の例大祭に
合わせて靖国神社を参拝するとの観測があるだけに、参拝阻止を狙って同月の訪中を招請した可能性も
ある。

唐氏は会談の中で「温首相が４月に訪日する際、安倍首相の１０月訪中を要請したい」と明言。これに対し、
額賀氏は「帰国してから首相に伝えたい」と答えた。

また唐氏は、胡錦濤国家主席が前向き姿勢を示している訪日の具体的時期については「年内訪日は日程
上なかなか難しい」と説明。来年以降にずれ込む可能性が高いとの認識を示した。


ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070213/chn070213000.htm

今の死に体の安倍に靖国参拝なんかできるわけねーだろ

中国って、つくづく肝っ玉小さいよなｗ

そんなにイヤか……

小泉ﾀﾝと安倍ﾀﾝ、麻生ﾀﾝ、中川（酒）ﾀﾝがいっしょに靖国行けばいい

安倍ちゃん、支持率回復させたいなら、参拝するのがベストだろｗ
増すゴミと国民の乖離を解かれよ、いい加減。

8月15日に参拝すれ

いや訪日で出迎える時に寄れ

いや見送りした後に寄れ。

【漢字】を尊敬する事は、
「中華の仏教」信者であり、
「中華思想の奴隷化洗脳」を受け終わった人たち。
　　　
日本人なんて・・・、元々　つい先のアイヌ同様に字がなかった。
アルファベットやキリル文字でも別によかったです。

ゴギ副首相も大変無礼であったが、
あれと同じことを温首相させればヨシ。

その後に靖国参拝すれば、温首相の外交価値は消滅する。
サイコーじゃん。

中国人なんて【弱いよその国を占領してきた諸国】のさらに共和国。
正式な先祖の國でないところに住んでいるのが中国人。

>>10
……？
誰か翻訳ヨロ

せっかく小泉が靖国に関しては「後の先」をとれるようにしたんだし
参拝するかどうかは別にして１０月のは何か理由つけて断ればいい。
そうすれば中国の次の出方を見られるじゃん。

擦り寄ってくるのか脅してくるのか見極めてからこっちの次の手を考えればいい。

匈奴

春の例大祭にさっさと行って中国の反応を見るという手もありかな。

靖国の御神体を中国へ連れて行くってサプライズも有り得る。

漢字を尊敬すると「白丁」や「匈奴・農奴」人民になる。

安倍を中国の首相と同格扱いとは日本を舐めるにも程があるな。
コキントが日本に来てからの話じゃボケ！

日本人なんて・・・、元々　つい先のアイヌ同様に字がなかった。
【英のアルファベット】や【キリル文字】でも別によかったです。

【殉國之碑】　・・・・より。
　　　
亜細亜独立
ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/asia.htm

コキントウが日本に来ないうちに安倍が訪中なんてしたら、他のアジア諸国と
同じように手下扱いされるぞ。
でも安倍ならやりかねんか・・・・・・・・・

漢字はもはや中国人だけのものでは無い。
現在の中国語は日本人が苦心した造語を抜きには会話が成立しない。
大体、国名も日本人が造った「人民」「共和国」で成り立っている。
このことは、中国の言語学者も周知の事実。

日本では、古来、漢字が入って来ても、普及するまで数百年を要した。
日本語とは全く相容れないからだ。漢字からカナを創り出して初めて
日本語に漢字が取り入れられた。　更に、日本独自の漢字も創ってある。
日本人は日本語に都合よく漢字を加工して使っているのであり、
中華儒教などの縛りを受けない、独自の文化を有する。

つーか、中国主席が日本に来たことってあったっけ?
最初から来る気なんてないんじゃないか。

安倍なんて、10月まで、残ってねーよ

比喩なんかでなく、支那人とチョンは日本人を殺すのがなにより大好き。日本人は中華秩序に盾突く東夷（野蛮人）として、無制限に殺したいと思っている。

でも今は殺した日本人が靖国で神になっちまうから、自由に日本人を殺せなくて、中共とチョンは発狂寸前。
靖国を悪魔の組織として完全に爆破消滅したいと願っているだろう。

日本側からすれば、中華思想の自称大将が、野蛮人扱いしている俺達の日本の神を恐れるのは矛盾しまくりなのだが。
中華思想というのは、蛮人を思いっ切り侮辱しつつ、同時に蛮人に恐れおののく傾向が顕著。謎だ。

靖国は政治の道具じゃない

>>27
中国人にそう言ってやってくれ。

ただ参拝しただけで他所の国から抗議されるんだから。

>>27
禿同。
しようがしまいが、それで支持率が変わるのが分からない。
中韓に屈しないって意思表示なのか？ならば代わりに外交策を示して欲しいものだ。

胡錦濤、温家宝はもう少し失脚を待て、上海派は嫌じゃorz

憲法改正、できれば核を持つまで靖国参拝は諦めてもいい。

その代わり日本に対する数々の非礼をいつか中国に後悔させるような戦略を練って欲しい。
何十年単位でも構わん。そのためなら、今は忍従してもいいよ。実力を付けたい。

春（参院選前）に行ったら神

参拝しなくていいから、その代わり尖閣領有を強く主張してくれ
地下資源採掘認めるとか、自衛隊基地作るとか

>>29
>>30
　外交策や戦略を練るのと、参拝は関係ないんじゃ?
元々、参拝してたんだから、相手が嫌がってるからと辞める必要はなし。
この記事のように、相変わらず小細工をしてるようだけど、
そうしなきゃいけないほど相手が追い詰められてるっていうなら、ほっとけばいいだけですよ。

>>33
対内向けのポーズ(靖国参拝)で満足してない？小泉が中国に何か圧力かけた？って話。
参拝継続は結構。日和見継続は止めてくれって事。参拝して喜んでる人を見ると悲しくなる。

追いつめられてる相手が、中国じゃなくて中国首脳なのが問題。次の頭がどんなのか考えながら圧力かけなきゃ。
対日路線が甘かった。なんて理由で政権交代された日には、身動きがとれなくなる。
向こうが対日強硬派に変わる時には、法整備が終わり、体制が整ってないとね。

靖国といえば、
やたら警戒注意報を繰り返していた王毅は何をしてるんだろう？
第一回六者会合の議長を務め、いずれは外交部長になる男とも
いわれていたのに、去年の外交部人事では新任次官補から漏れていたが、
何が問題だったんだろう？

中国との断交まだ？
日本の内政に干渉する反日国家などいらない

>>34
　無論、そこで満足されては困るけど、別にそんな感じではないでしょ?
貴方も言うように、法整備も、対中国の体制も粛々と進めつつ、参拝も継続すればいいだけの話です。
このスレで、なぜか参拝をやめてもいいから〜とか、
参拝よりも〜なんて意見が出てるのが、気になっただけですね。
まあ、そういうのはいつもの工作員かもしれませんが。

>>35
去年、安倍ちゃんの訪中と、アキエ夫人のハニトラ成功は自分の功績！と
ホルホルしてたのに・・・無駄だったのけ？

参拝も法整備も中国の体制とは何の関係も無い。
気にしてる時点で奴らの思う壺。

>>37
反対のためなら何とでも言う奴らが最近多いよな。

以前「愛国心あおるのは良くないから靖国参拝止めろ」て言ってた奴らが
最近「愛国心があるからこそ靖国参拝に反対する」とか言ってる。

>>39
　それはそれで、いいんじゃないですか?
思う壺っていっても、それを口実にして体制が整うなら儲けものです。
いざって言うときに戦える準備は、別に不利になるものじゃないですしね。

>>40
　ほんと手段選ばないですよね。
マスゴミなんて、連日の怪しい飛ばし記事でまったく信用できませんし。

安部総理ばかり、中国に行くのは良くない、胡錦涛が日本に来て、その後
安部氏が中国に行くべきだ。中国の企みに乗らないのも重要だ。

温家宝に「日本は、いつでもすみやかに核武装しますよ」ってはっきり言っとけばいい。
穏やかに、にこにこ笑いながら・・

>>1
大分前から１０月に招請するって言ってるな。
安倍首相は温家宝の訪日の成果で決めるっていってるのに。

去年行ったし、APECとかで一杯あってるからこっちから行かなくてもいいだろ。

いくとしたら、選挙対策で夏前に行くのは有りかな。

>>37
参拝に拘る政治家は政治家が自身のため(票か精神の安寧か知らないが)に参拝してる様にしか見えない。

確かに、参拝する事も参拝しない事も損得は無いから、関係無いかもしれない。でも、これを外交カードに使えるかが政治家の価値。
個人の自由だ。で終わるなら、そんな政治家は要らない。小泉は参拝を外交カードに使えて無かった気がする。
ただ、前年小泉が宣言までして参拝したのには価値があるかも･･･安倍がうまく外交カードとして使ったら、小泉の参拝も一気に評価する。
だから参拝した(しなかった)から評価する。参拝した(しなかった)から評価しないと言う考えには違和感があるんよ。
そもそもこういう事に使えないなら、ただ単に人気集めなら、そっとしとけと思う。

安倍が温家宝と対談してる時に、残った奴らで靖国参拝しちゃいなよ

>>45
　言ってることは解らなくもないけど、勘違いありますよ？
そもそも、参拝で騒いでるのはマスゴミとシナです。
このニュースでもそうでしょ？
人気集めとか以前に、日本政府が参拝しますって宣伝してるわけじゃないんですよね。
無論取材がきたら、応じて参拝するかしないかはいうでしょうけど、それを熱心に聴くのはやっぱりマスゴミ。
そっとしとけというなら、その言葉はマスゴミに言うべきだと思いますよ。

ポーズだろうが何だろうが、国の為に命を捧げた戦没者に
その国の代表が鎮魂の祈り・敬意を捧げるのは義務だろーよ！

ぶっちゃけ、靖国問題よりも、安部が中国と友好することが大問題。
どうみたって友好国になれるわけない。
本気で友好を考えてるなら、頭の中はお花畑じゃね

表面上の友好と真意とは別。外交工作に馬鹿正直はイラね

例大祭に行けなくても、訪中前にでも参拝すればいいさ

「中国は危険な国ですから、訪中の安全を祈願して」

とか発言すれば、尚面白い

>>47
まぁ確かに一番の問題はマスコミだわな。
参拝に是も非も無いのにわざわざ騒ぎ立ててるしね。
参拝しない政治家には参拝するなって言ってるのも居るしね。参拝しろと言ってない分ましか。

10月には首相を辞めてるから堂々と靖国参拝できるよ安倍ちゃん。

温家宝は情勢よめてないな。
参議院選挙が終わったら、安倍が支那に媚びる理由がないだろうが。

ＴＶタコーで「安倍がここで靖国参拝をしなかったら中国に屈した、
内政干渉を甘んじて受けたという事を意味する」って言ってたが、ウリもそう思う。
参拝反対してるのなんて、社民朝鮮人軍団と民主売国奴、サヨク団体とマスコミぐらい。

安倍は堂々と参拝汁。
てか大国のくせに「小日本」の参拝ぐらいでいちいち目くじらを立てるなよ。
どんだけ尻の穴の小さい国なんだ中国は。

工作員と言われて黙ってはｗ
>>33
それもそうだと思うけど既に外交カード化していて(朝日の功績？だが)
幾らなんでも国交ある国から苦情が出てるのに無視ではこちらも正当性が保てない。
歴史認識について安倍氏も総理になってから国会答弁でも苦慮していた。翻意したと言われるのを承知の上で。

色々相手に非難の口実を与えて放置し、中国に声を荒げさせたままにさせておくと、こちらに非が無くても
国家間問題として顕在化する。不安定地域にみなされれば様々に日本にとってマイナスだ。
何より靖国では国防を委ねている米の心証も悪い。
総理が現状のまま参拝を続ける事は嬉しい事ではあるが、堂々と行ってもらいたいからこそ、
今は忍従してもいい、｢ただし｣必ず見合う結果が必ず出せるよう戦略を練ってね、ということ。
中国が二度と歴史問題で強請ってこないよう経済･軍事・政治の多面で縛りが掛けられる実力が欲しいものです。

>>56
　その一時の忍従を、相手はどう捉えるでしょう。
おそらく、日本は自分の非を認めた、我々が正しかったと、大々的に報道しますよ？
そうなっては、いくらこちらが資料を集めて反論しても、ではなぜ認めたのだ！と、食って掛かるでしょう。
相手は、こちらの弱みを探しています。なぜ、それを提供する必要があります？

ちなみに、靖国に関しては米国に限らず、いろんな国の方が参拝されてるそうです。
遠慮する必要は、ありませんよ。

>>56
前提を欠いた国家は滅びに向かう。君の言っていることはそれだ。

>>57
てか参拝云々でぎゃあぎゃあ喚いてるの特アだけだよな。

>>56
「中国が靖国参拝に口を出すのは内政干渉」の一言で終わり。
中国が文句を付ける権利は、本来ひとかけらもない。

>>59
　ですね。
考えてみれば、それも当然で、
各国に形は違えど同じような施設あるんですよねぇ
もちろん、特亜にもあるはずなんですけど、それでよく責める事できますよねｗ

まあ靖国参拝されると江沢民派の軍部がクーデターでも起こしかねなくてオンカホウ(なぜか変換出来ない)が必死になるのもわかる

>>62
麻薬患者の末路そのものだなｗ

>>60
中国がぶち切れて制裁案出せばね。
遺憾の意程度で内政干渉言われたら、世界は止まる。
>>62
デモを主導する政治家がまともな訳がない

こうやって騒げば騒ぐ程、一般国民の参拝が増えるだけだよｗ

温家宝連れて靖国に行け

話があるなら自分でもっかい来ればいいのに。
金持ってるくせにこじき、かつ偉そうってどうよ。
いや面白いんだけどさ。

中国は、日本が嫌いならさっさと断交すればいいじゃん

なんでいちいち絡んでくるんだ

安倍政権は10月まで持たないと思う

安倍ちゃん支持率低いじゃん、小泉に比べればだけど、、、
なんか個人的な考えだけど８月に靖国に行きそうだなｗ
それで支持率うなぎ上りじゃんｗ

靖国会談でもすれば？

コイズミ時代に逆戻りの予感

　　当然、参拝する　　何のためにコイズミが頑張ったのかということになる”

小泉待望論来るー

マスゴミの工作にやられっぱなしだな・・・・・・。

安倍が倒れても、更なる強硬派の太郎ちゃんだからなｗｗｗｗｗｗｗ

もし靖国に行かないようなら、それこそアベの価値は０になるだろ

お願いですから、早く内閣改造してください＞安部首相

>>70
森に比べれば、全然ｗｗだが、六者会談でへたれたら急降下。
靖国参拝なら支持率急上昇、特亞には嫌われるが、それでよい。

>>77
同意

>>57
うん、参拝はしないというだけ。相手の言い分を肯定するわけではありません、今の戦術そのまま。
行くとも行かないとも宣言しないで、相手からも靖国に対して政府が発言するきっかけを与えない。
これは中国にしても有難い筈。

歴史問題は政府レベルでは小泉前首相のお陰で靖国に帰着したようだから、参拝さえしなければ
ノムのように見境無く場所も相手も内容も選ばず取り上げたりしないでしょう、中共も国民に
反日運動のきっかけを与えるほど馬鹿ではないでしょうから。
中国が公の場で日本を批判する根拠は歴史問題を除いたら脆弱になるというか、無くなるに等しい。
この間を最大限生かすことは重要でしょう。憲法改正、安保理常任理事国入りなどはずっとハードルが低くなる。
一応中国は多方面に影響力を持つ大国ですから、黙っておいて貰う事は賢明です。
重複しますが実を取るまでの忍従。尖閣にしても海底資源にしても、日本が幾ら理路整然と抗議しても全く
意に介していないようです。もーこんなのはごめんだー、と思うのです。

>>77
とにかく久間のバカを替えてくれんか。
したら他のことは大体許すよ(´･ω･`)

>>80
黙ってるかよ！あの国が！　
南京大虐殺映画を７本も作って、各国に上映するだろーが！今年！
お人よしの平和ボケ日本人

>>80
　参拝しないことが、充分相手の発言のきっかけになるのでは？
言わないという根拠がないのでは、あくまでもそうあって欲しいという願望でしかないですよ。
歴史問題がなくても難癖をつけてくるのは、いつものことです。
南京だ、銃弾だと、色々言ってきてるのを忘れちゃいけません。
結局は、服従するまで威圧してくるだけです。
あくまでも強気の外交こそ、いまの日本には必要だと思います。

>>80
攻めないと攻められるだけですよ（武力と言う意味ではない）
そんな甘ちゃんの考えでは、以前と同じです。
それで失敗し続けてる事を理解し、学習しなければただのアホｗ
日本は特亜と友好関係になることは、国益に反します。

【あらすじ】

（-@∀@）　安倍が８月に中国へ行くぞー！これで靖国参拝の中止決定！ウヨ脂肪！
　　↓
安倍「行く予定は無い」
　　↓
（-@∀@）　じゃあ、胡錦濤が９月に日本へ来るぞー！これで靖国参拝の中止決定！ウヨ脂肪！
　　↓
安倍「来る予定は無い」
　　↓
（-@∀@）　でも、温家宝が１０月に来いと招待してるぞー！これで靖国参拝の中止決定！ウヨ脂肪！


（´・ω・｀）今ここー。

>>82
中国政府は今のところ黙っている。
水面下では相変わらず世界的に反日キャンペーンをはってるけど。
これは首相の靖国参拝とは無縁。
ボケ日本人は改憲も安保理理事国入りも自主防衛にも興味がない、
米に頼っておけば拉致被害者も自然に帰ってくるだろう位に考えている方。
日本が単独で北に空爆できるぐらいの能力は必要だ。

>>85
今北にこれはわかりやすい。ﾄﾝｸｽ。ﾜﾛﾀw

【あらすじ】

（-@∀@）　安倍が８月に中国へ行くぞー！これで靖国参拝の中止決定！ウヨ脂肪！
　　↓
安倍「行く予定は無い」
　　↓
（-@∀@）　じゃあ、胡錦濤が９月に日本へ来るぞー！これで靖国参拝の中止決定！ウヨ脂肪！
　　↓
安倍「来る予定は無い」
　　↓
野党・社民党系「だったら、せめて靖国へ行くか行かないかだけでもハッキリさせろ！」
　　↓
安倍「お前らには教えない。べつに、わざわざハッキリさせる必要も無い」
　　↓
（-@∀@）　温家宝が１０月に来いと招待してるぞー！これで靖国参拝の中止決定！ウヨ脂肪！


（´・ω・｀）今こんな感じー。

ところで皆さん。
俺はすごくびっくりしたんだが
温家宝さんってこの人だったんですか。。。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A9%E5%AE%B6%E5%AE%9D
知らんかった。ｗ

ブッシュ大統領が訪日の際、靖国神社参拝を申し出たところ外務省が中国に
阿り断った経緯がある。　↑のレスにもあるけど米軍関係者も参拝しているし
バチカンも参拝を認めている。　　近代国家ならウエストファリア条約にて
他国の宗教には膾炙しないのが鉄則だ。　　前近代儒教国家の中韓が論難
するのは当たり前で虫するのが一番。　　経済で両国の首根っこを押さえて
居るのは日本なのだから。

>>90
　　×　虫する。
　　○　無視する。　（失礼！）

>>83
歴史認識で中韓と争っても平行線じゃない？その中で自国の主張をどう通すかって話。
引かなければいい？国内でｼﾅの抗議の尻馬に乗る馬鹿が出て、無駄に時間を食うだけじゃないかな？
直接対抗するんじゃなくて、第三の国に正しい認識を持って貰う様にすることが大切だと思う。
その為に参拝するしないで、相手国の興味を引かせ、外交の目隠しに使うのは有効だと思う。
だから、参拝すれば評価。参拝しなければ不評価はおかしいと思うのよ。引くのが良いのではなく、駆け引きの余地は残すべきでは？
>>84
無条件で参拝しないなら、守りどころか負けだけど、条件付きなら守りとして認めれないかな？話合いで譲歩を求めてる以上は無条件はないでしょう。
条件が合わないなら参拝すれば良い。
確かに参拝すれば攻めだけど、参拝しないなら政権終わりと言う考えは、攻守のバランスを考えて無い気がする。

参拝しなきゃ終わり。参拝すれば支持率上がると言う考え方、世相は狂ってない？国益に対する影響が分かりにくいものが、なぜ評価基準になるの？
参拝しようがしまいが関係無し。それ以外の対中韓政策で評価されるべきと思う。

>>89
ちょｗｗマジかよｗｗｗｗ

>>89

　　　　　 ｽﾞｺｰ
　　　ヽ(･ω･)/　
　　　＼(.＼ ノ

>>89
これマジですかｗ

>>83
>参拝しないことが、充分相手の発言のきっかけになるのでは？
言わないという根拠がないのでは、あくまでもそうあって欲しいという願望でしかないですよ

言わないという根拠は先に示しましたがもう一度。中共も靖国は外交カード化している事を認識しているので、
日本で靖国参拝の機運が高まるような事は言えない。小泉首相で学習したのでしょう、
強硬に出れば国民感情を刺激して、首相の参拝の環境を円滑にするだけだと。
首相が参拝すればマスコミが騒ぐわけで、つまり中国国内で頻発している暴動に理由を与えてしまうのみで、
北京オリンピックも控えた今、全く得の無い話。
これも重複しますが、参拝するなとは言っていません。国民感情的には是非ともお願いしたい。
しかし、しないことで得られるものもあるなら、暫く耐えてもいいと言うだけの事です。でっかい成果を期待してるよー、と。

>>90
>経済で両国の首根っこを押さえて居るのは日本なのだから。

首根っこを抑えているはずなのに領海領土侵犯・資源盗掘・首相の会談をドタキャンされる不思議。

>>89
コーヒー吹いたｗｗ

>>89
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
　評価どうこうじゃなく、参拝しないことが、即デメリットになるっていってるのは理解してますよね?
あと、　>>４７　でも書いたように、参拝することで支持不支持を騒ぎ立ててるのは、主にマスゴミが煽ってるために起きてる現象です。
これに加えて東亜でいう場合は、妥協するな、強気でいけっていう意味での評価ですね。

参拝を自粛して、国内が本当に静かになると思いますか?
私は、逆にそらみたことか、外交的敗北だと騒ぎ立てるマスゴミが想像できます。
それに関しては、貴方はどう考えますか?

なんで>>89に過剰反応してるのかわからん。

しかしコキントウが来るまで安倍ちゃんは訪中の約束したらダメだろ。
温家宝は党内の序列が低いんだから。

>>100
>>89見たのか？

>>96
　と、追加があったんですね。ではそちらにも

>北京オリンピックも控えた今、全く得の無い話。
　そのあいだだけ静かにしてる可能性はありますけど、終わったら騒ぐと思いますよ。
某国に比べると、彼らは策士であり、油断のならない敵です。
利用できるものなら、何でも使うでしょう。
実際、不自然な報道をしてるマスゴミ見てると、その辺りうかがえますよね？

>しないことで得られるもの

　あるんでしょうか……参拝を自粛しようが、しまいが、結局同じだと思います。
今できないことが、自粛したからって出来るようになるとは、楽観視しても考えられません。
逆に、いまの政権が崩壊する危険性もある。デメリットのほうが強くないですか?

>>100
つーか、先月の時点で既に、安倍は「訪中する予定は無い」と否定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000002-san-pol

マスゴミは、「それでも可能性は残されている」と必死。
なんとかして、「夏」に訪中させたがってるようだ。

>>100
携帯から見てるから

>>92
靖国参拝とは一言も書いてないよ
どうして、そこを焦点に書いてるのか疑問に感じるのだが、すでにあなたが敵に術中に陥っているだけだという考えはないのですか？
靖国というより、国のために戦争で戦って亡くなった人に対しては、相応の礼儀を尽くすべきことだということです。
靖国の含め、戦って亡くなった人を祭っているなら、年に１回は、参拝するべきだということです。

>>89
ちょｗｗｗｗｗこの人ｗｗｗｗｗ
し・・・死ぬ・・・・笑い死ぬｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ納豆鼻から出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、安倍のボンボンが靖国参拝するかしないか心配する必要もないだろう
どうせ７月に辞任する可能性が高いんだからｗ

あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 　　 36.4％（↓）
支持しない　 .52.2％（↑）

政党支持率
自民党　　19.6％（↓） 　
民主党　　20.4％（↑）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070211.html

政権与党寄りのフジ産経Gでも支持率低下してるよ？
自民豚のオヤジは現実を直視しるｍ9っ｀Д´)

>>108
フジっていうか、報道２００１な。

つーか、民主の支持が逆転と言ったのは、報道２００１か毎日新聞ぐらいで
後の調査では軒並みダウンしてるが？

あー、岩手日報の調査がＮＧな。

精神を損得で勘定したらそれこそ破綻をきたすんですよ。

>>108
　『首都圏の成人男女500人を対象に電話調査』

これをどれだけ信用するかですね。
正直、あまり信用できないと思いますけど。

>>108
法則発動キターｗ
もう売国政党には期待出来んな。
まだ小沢民主の方がマシです。

小沢は中共べったりじゃねーかｗ

サヨク工作員が必死な訳だが。

未だに世論調査を基準に投票する政党を決めるって・・・
東ア板にそんな希少人種いないだろｗ
ニュー速＋で工作して来いよ。小沢民は有り得ないな。

>>112
ジョークがうまいな。

>>89
何か憎めない笑顔だなｗ

総理の参拝が、国民の「思想の自由」「行動の自由」等を
弾圧体質中国の圧力から守るための盾となっていることをわかってない人がいるな。
「総理が参拝しなくても国民一人一人は参拝できる自由は保証されているじゃん」とか
考えているヤツは危機感なさ過ぎ。

確かに総理が参拝をしなくても国民一人一人には参拝する自由はある、原則上はね。
しかしそれは逆に考えれば、
日本には参拝する自由があることを示すために
国民一人一人が努力しなければならなくなったという事に他ならない。

例えば、日本の治安もその維持のために国民一人一人が努力しなければならなくなった一例。
昔は警察だけでも安全神話なんて言われるほど治安が良かったが
今では子供の通学さえも親が送り迎えしなければならないような時代になった。
国民一人一人がそれを守るために努力をしなければならないとはこういう事だ。

公人である総理が参拝することで
日本はたとえ中国に気に入らない思想行動の自由でも守られる国であることの保証になる。
上で述べた「治安」の例のように、「自由」までも国民の生活レベルで守らなければならない
せっぱ詰まった状態にしたいのかね？
靖国参拝しないことを「駆け引きに使う」だの「得られるものがある」だのといってる人達は。

>>117
ネパール侵略が中国の”国内問題”なら、
靖国神社参拝は、日本国内の、しかも、なんら問題にもならない行動だろう。

戦争中、「鬼畜米英」と書きたて、敵性語を使うな、と言葉狩りした朝日新聞が、
戦後は、靖国叩きをやってるわけだｗ

>>117
首相の靖国参拝は支持する（ていうか俺も先月行ってきたｗ）けど、
民主主義は本来なら国民一人一人が努力しなければならない思想であるはずだが。
ただ黙ってても神話になるほど安全、っていう方が異常（＝間違い、という意味ではないが）。

靖国神社で会談を行えばいいじゃんかよ。

>>112 安倍さんの人気が落ちても民主の人気があがることはないわな

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　／　　 　＼　　|
　　　|　（●） （●）　　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　.| 　　>>112
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>112
つーか、報道２００１の世論調査ってどんなもんか、もしかして知らんのか？

報道２００１の世論調査を、「その回だけ」抜き出しても、まったく意味無いぞ？

行っても行かなくても文句を言う事だけは確かだ。

悲しいね。
他国に左右されるなんて。
日本人は劣等民族なのでしょうか。
日本人として自信持てないな。

>>108
殉職した警官の葬式に行って名前を間違えるような馬鹿だもの。
中身のなさが国民に見透かされてきたんだよ。

そういえば「健全な肉体に健全な魂が宿る」と言う言葉も
最近聞かないような気がします。
『「不健全な肉体」＝「体に障害のある人」には正しい心が
育たないといっているのか』と誰かが指摘したのでしょうか？
男女比がかわらないように　人口があまり減らないようにと
考えれば　あまねく男女が結婚して（とも限らないかもしれませんが）
男女ひとりずつの子供をもうけるというのが　理想なのは
火を見るより明らかです。
でも　そうは数字どおりにはいかないもので　子沢山も居れば　授からない
ところもある。だからといってそれを罰するとかの話ではないのですから
何の問題もない発言だと思いますけど。
言葉尻の揚げ足取りしか　能のない人が多すぎますし、ニュースでも
さも　柳沢さんが危険な発想の持ち主みたいに　既成事実として言って
いるのが情報操作ですし　それこそ　危険なことだと思うのですが。


http://www.tamanegiや.com/urabbs/　（や　→　ya）

掲示板住人様たちもハイレベル！！！！腐れ左翼の主張のおかしさを次々指摘！！！！

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　／　　 　＼　　| 　それにしても、ニュー速＋は、「間接支援」を拡大解釈して
　　　|　（●） （●）　　 | 　　「支援を決めた安倍は売国奴」と罵倒する工作員ばっかだな。
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　.| 　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　つーか、麻生が言ったのは「間接協力」なのに。
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>127
たしか生物学的に集団すべてをみてみると、ひとつひとつの夫婦が男女どちらを生もうが
性別で子を捨てるとか著しい介入がないかぎり関係ないはず

>>113
残念ながら中共べったりなのは政権与党ですよ。
連日のように自民や公明の有力議員が中国詣でしている報道が流れているの見てないの？
桜井よしこや尾山太郎のような保守の論客ですら安倍の対中姿勢に苦言を呈しているぞ！
逆におまいらが嫌いな朝日は安倍に対中姿勢に好意的だけどなｗｗｗ

安倍一回ぐらいアメリカ行けよ。
中国に技術支援ばかり約束しやがって。
この売国首相が！

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　／　　 　＼　　| 　>>130
　　　|　（●） （●）　　 | 　　櫻井よし子先生が苦言
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　.| 　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　　・・・って、いつの記事の話してんだよ。
　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>130-131
つーか人も疎らで下がって来てるスレで何必死になってんだ？
工作したいなら人の多いスレかニュー速＋に行って来いって。

>>132
いつの話かはウリも知らない。
そこんトコkwsk

>>133
安倍をけなすとすぐ工作員扱いするあたり愚かだな。
本当に日本のことを考えているなら、日米同盟をおろそかにして中国に尻尾を振る売国首相など、
今すぐ更迭するべきだということぐらい理解できそうなものだが。

日米同盟おろそかにしてたっけ、安倍首相って。
ラプターとか沖縄に来てますが。

だいたいアメリカ行かないくらいでヒビが入る同盟って、もう終わってるのと違う？

何で、>>89に反応してるの?

>>135
安倍の全てを評価してる訳ではない。
９魔の発言でヤツを切らない辺りでは疑問も抱いてるし、
アメリカに行け、という発言自体は否定しない。寧ろ賛成。
「売国首相」というレッテルはニュー速で工作員がよく使ってたからそう思った。
更送されるべきは９魔。その上で謝罪でいいと思う。

>>136
久間の発言でヒビが入ってるのに、なんのフォローもせずに知らん振り。
アメリカに行く前に早くも2回目の訪中計画があがってるあたり、
中国の経済や軍事を警戒しているアメリカ側がおもしろいわけないだろう。

まあ支持率低下の理由がリーダーシップの欠如というのもやむなしだな。

９魔更送→次の防衛省大臣が訪米、謝罪でいいと思うのだね。

>>89
ちょｗｗｗ森ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽ

>>134
昨年、安倍政権が発足して１ヶ月だが何だか、それぐらいの時にやってた企画だが、
今年に入ってからの週刊新潮では、欧州訪問にせよ教育改革にせよ、櫻井よし子先生は
安倍の政策を一定の評価してるぞなー。

>>139
来月、訪米しますけど、何か？　昨年末にも会ったばっかりだし。
って、久間件は今、チェイニーと調整中だろが。

つか、ほんと、虚業組合のテンプレそのまんまのコピペしかやりとりできないんだな、下級工作員は。
工作員と呼ばれた時の対応方法まで、テンプレそのまんまだし。

>>99
あなたは参拝すべきと言う考え方ですよね?私は反対でも賛成でも無いです｡政治家は国民の為に利を取るべしと思ってます｡
その利は盲目的な参拝には無く､参拝にあると考えてます｡
>参拝しないことが､即ﾃﾞﾒﾘｯﾄになるっていってるのは理解してますよね?
全く参拝しない事はﾃﾞﾒﾘｯﾄですが､参拝をとめたから､只今考え中ならﾃﾞﾒﾘｯﾄとは成らなのでは?
参拝を止めたと発言しない限り､真意はわかりません｡いつでも参拝しますよ?と言うｽﾀﾝｽは､参拝してないけど不利ではないですよね?
>外交的敗北だと騒ぎ立てるﾏｽｺﾞﾐが想像できます。それに関しては、貴方はどう考えますか?
騒ぎ立てないと思ってます｡根拠は､今まで参拝しなかった首相が叩かれてましたか?情勢は変わりましたから分かりませんが｡
騒いだ場合ですが､騒ぐのはﾏｽｺﾐの仕事｡よほど大騒ぎにならない限り関係無いでしょう｡的外れに騒いでも､国民に違和感を感じさせ､致命的な問題とは考えてません｡
参拝に関わらずﾏｽｺﾐの反応は大差ないでしょ?ﾏｽｺﾐの反応から参拝すべしでは弱くないですか?
盲目的な参拝に反対です｡その都度考えて､参拝した方が良くないですか?6者協議にも影響を与えれたはずです｡盲目的な早い参拝決定に何の利があります?

>>105
失礼。靖国スレだと思ってたものですから。
私は参拝を義務だとはあまり思ってません。参拝に、義務>権利より権利>義務を強く感じてしまいます。
参拝は死者の為ではなく、生きてる人間が生きてる人間の為に行うこと解釈してますから。

めそさんと違い。わたしは靖国に関しても損得勘定が無いと破綻します。
靖国を政治に使うなんて非道ですが、政治利用が免れないなら、もっと有効に使おうと言うのはダメなのでしょうか？
それとも、今の政治家の参拝は結果として政治的になってるだけだから構いませんか？責任は中国にあるから構わないのですか？
早めの意思決定と寸前の意思決定。いつ参拝するか(ずっと参拝しない事は無いと思ってます)行事に参加するかしないか。
どれが外交カードとして有効かは異論があるでしょう。しかし選択肢を示す事は有用ではないですか？

政治的に扱われたくないから、参拝して欲しくない。しかし政治的に有利なら参拝して欲しい。
どうせ政治に使うなら醜い駆け引きをして叩かれても良い。汚名を着てもより大きな成果を出す！これぞ政治家と思ってます。

大丈夫。靖国神社には参拝する。

少なくとも訪中の帰りには靖国に参拝しないくらい言ってくれｗ

礼儀として胡主席が先に来日すべきでしょう。

日本のアジアでの影響力を墜落させアジア覇権を確立するための
“形を変えた戦争”であった靖国参拝攻撃。
就任真っ先に中国訪問して妥協した安倍について日本人の多くは
日本のマスゴミに騙されていいように洗脳誘導され
「中国との関係が改善した。」と能天気に評価しているが
実際は、日本は中国に膝を屈して敗北した、中国がアジアの覇権を確立した、
が世界の評価みたいだね。ワシントンでも日本にあきれているらしい。

日本人が能天気に日本のマスゴミに操縦されるのは毎度のことだが
安倍政権についてはスタッフに中国のシークレットエージェントが
混ざっているのか？あるいは無能から中国のワナにあっさりはめられたのか？
が大いに気になるところ。

>>148
面白いな、それ。ワシントンの評価とやらのソースくれ。

まさか、リチャードコシミズとか毒蛇とか、阿修羅かシーサーネットの“あの辺”を
引っ張ってくるんじゃないだろうなー？

>>150 日高最新本

>>148
その飴は
「中国が裏に控えてる北の核保有に御褒美を与えて、核拡散の基盤を作ろうとしてる」
という評価が下されてる訳だが。

>>151
日高義樹？

「ブッシュのあとの世界」に、そんな記述、あったっけ？

>>153 第四章日本は中国に敗れた、のはじめのあたり。

>>153
本にあるのは148に近いことね、149は小生の読後の感想。

>>154
ああ。　>>148が、あらすじ、そのまんまですな。

で、「だから日本は独自に」という結論に続くんだけど、
「靖国参拝しとけ」ってスタンスっすか？

って、そもそも安倍って、靖国参拝を棚上げにしたんかあ？

いい加減アメリカ行けよ安倍は。ほんと何考えてんの？

一緒に靖国や例大祭にいけばヨロシ

>>157
安倍は昨年末にハノイでブッシュと会談しとるし、そもそも春に訪米予定なのを
知らんのか？

ホンマに知らんかったりして？と思って、ニュースの露出具合をググってみたが
「アメリカより先の安倍の中国訪問は、中国と仲良くしたいアメリカからの命令だった」とか、
「アメリカより先の安倍の欧州訪問は、中国包囲網を築きたいアメリカの斥候役だった」とか、
いろいろブログが出てきたなー。

>>157
小泉のときと違って安倍とブッシュの電話会談なんてほとんどないんじゃないの？
中国との相互訪問話や閣僚や議員も中国詣でばかりって異常ですよね。

中国になら一回行ったじゃんｗ

>>160
つーか、安倍とブッシュの電話会談なら、就任早々にいきなりやっとる。

首脳の訪問は相互に順繰りにやるのが外交儀礼だろ。
それを人を呼び出しておきながら、
自分の番は逃げて、その上また呼び出すとは何様のつもりなのか。

まあいい、
こいつらがこういう馬鹿で無礼なことやってるおかげで、
憂いなく秋には靖国参拝が可能になろう。

もし主席が今年訪日してたら、
靖国参拝は困難だったろうから、
２年連続無理で、
そのうち安倍あぼーんの最悪展開になってるところだ。

つーか、尖閣諸島やらデブリやらＥＵ武器輸出禁止継続やらの件で
立て続けに日本に当り散らしてる中国が、どーしていまだに日本へ
来たがっているのか、さっぱりワカラン。

いつもの中国なら「日本のせいで破談アル」とテーブルを引っくり返して、
マスゴミが「日本が孤立」と大合唱している頃なんだが？

>>143,144
＞6者協議にも影響を与えれたはずです｡
＞もっと有効に使おうと言うのはダメなのでしょうか？

靖国問題に文句付けてきている国々は
叩いて強制しなければまともなことさえ出来ない国ばかりだ。
相手に苦痛を与えるネタならヤツらとの交渉に有効だろうが
「靖国参拝をしない」などという、ヤツらにとって快楽になることは
外交上まったく役に立たない。
特亜のことを話せばわかる相手だと勘違いしている時点で
話が土台から間違っている。

それから、あいまい戦略が許されるのはどんなに長くても今年の大晦日まで。
対中外交でどんな果実を狙うにしても、それ以上参拝しないでいたら
せっかく小泉が作った一年に一度のリズムからの明らかな後退であり日本外交の敗北だ。
権勢症候群を患っていて何かにつけて国際社会において
日本との上下関係を付けたがる特亜諸国がこのネタで増長しないはずがない。

安部政権の対中外交方針は、２譲歩したら３押し通す、の方針だよ。
で、すでにかなり譲歩してるから次は主張する番だな。

参院選前か秋に靖国参拝するでしょう。

尖閣については「中国固有の領土であり議論の余地も存在しない。」と
侵略完了宣言してましたね。

>>162
就任前にも訪米してるぞ
小泉の根回し済みだから次期首相としていろいろ話してたんだろ

>>162
日米首脳電話会談については頻繁に行われている。　ただ公表されてないだけ。

公表するタイミングや回数は戦略的に決めてるんだろうな。

>>167
なんだか、中国に一方的に言われただけみたいなイメージだな、それだと。

>>167
日本政府はまだ終わらせてはいないみたいだがね。
そこで妥協してたら沖縄も平気でぶん取って行くだろ、アイツら。

安倍以外の閣僚や元閣僚とか党幹部クラスなどは訪米してるの？
なんか中国ばっかり訪問している印象があるけど。

さんざん言われてることだが、
靖国参拝を日本が止める止めないではなくて、
靖国参拝を受けて中国がどう出るかということ。

この春に参拝しては、いけないのかい？

>>165
靖国参拝牽制交渉の席に付いた後に参拝する。相手が伺ったタイミングで参拝の有無を言うのでなく。自身のタイミングで発表する等。
こっちの方がダメージ無い？素直に参拝表明する必要ないでしょ？

靖国を外交に使う有用性を主張してるだけ。
靖国を明ら様に政治に使った失礼な政治家は居ないからｿｰｽは無理｡仮定に成ります｡内政限定なら小泉が入るか?
最初に参拝より有効な外交策と言ってるように､参拝を止めて中国に寄ろうとか思ってないよ?中国締め上げ賛成｡様々な物(靖国含む)で効率的に締めようと思ってる｡
その間に利益があるなら利をとろう｡上にも書いたけど､参拝牽制の会談に出るだけで利はある｡会談した上に参拝されるなんて失点も良いところ｡
現中国政府に言及したのは､今の頭が変わったら厄介だから適度にね｡と言う意味。中国保護に解釈されるとは思わず､上海派が良いと言う意見は無いだろうと思って出した意見です｡
靖国を政治に使うのは問題あるだろ?って言われたら反論の余地無し｡私が変なのは自明｡失礼な政治家で構わないと思う理由は､>>144の最後を参照してください｡
ｲﾁｼｱﾃｨﾌﾞはこっちに有るのに､いついつ参拝しますでは詰まらない｡
>>174当然ok

参拝してもしなくても明らかにしないなんていってるけど
中国が怖くて堂々と参拝できない、が世界の認識だろうね。
後でコソコソ参拝していたなんて明らかになっても
恥かくだけでかえって悪印象。

>>175
＞靖国参拝牽制交渉の席に付いた後に参拝する。
＞相手が伺ったタイミングで参拝の有無を言うのでなく。自身のタイミングで発表する等。

それのどこが六者協議に影響を与えることになるわけ？（>>143）

＞参拝牽制の会談に出るだけで利はある｡会談した上に参拝されるなんて失点も良いところ｡

本当に参拝できて初めて通用する話だな。
特亜に限らず全ての外国に対して機嫌を損ねることを極端に恐れる日本外交で
そのように期待を持たせてストンと落とすシチュエーションで参拝できるか？
俺はそういう事が平気でできる日本になるべきだと思うけど
大事なのは俺がどう思うかじゃなくて日本が本当にそう出来るかどうかだろ。

参拝意志の有無を明らかにしないことでｲﾆｼｱﾁﾌﾞが日本にあるというのも一理あるが
曖昧でいると反日派にも余計な小細工を許す余地になる一面がある。
実際、今も北京で行われている会議の中身がわからないのを良いことに
「日本の援助確定」みたいなとばしの報道がやたら多いだろ。
こういうのに踊らされないだけ日本国民にリテラシー能力が付いているなら
「いついつ参拝しますでは詰まらない」とか言ってられるが、
現在では明らかに「敵を欺くには味方から」という戦略は日本の身の丈にはあっていない。

何でもかんでもはっきりさせろとは言わないが、安倍がまだ特亜と戦う首相として
完全に信頼されていない段階であいまい戦略やってたら政民離間の調略の良い餌食だ。
だから日本の魂の問題、文化的尊厳に深く関わる靖国に関しては
あまり欲張って引っ張らずに反日勢力に穢されないうちに程々で引導を渡しておくべき。
タヌキのまねして相手を翻弄したけりゃもっとビジネスライクな問題でやればよい。

これ、またマスゴミのマッチポンプじゃねーの。

中国にしてみれば、もう靖国なんぞ興味がない訳でいまさら寝た子をおこさない
でほしいのでは。

参拝するなら　堂　々　と　参拝してくれよ
「英霊を想う心さえあれば云々云々〜」とかいう宗教心溢れる理解を
国民全員がしてくれると思っている訳じゃないよな安倍総理も。

参拝してから行けばいいんじゃない？

１０月までは安倍がもたない
行くのは大宏池会＆津島派＆山崎派の支持受けた売国宰相
そこまで計算してるのかもな

朝日版

http://www.asahi.com/politics/update/0213/008.html

中国の唐家●（タン・チアシュワン）国務委員は１２日、訪中している額賀福志郎・前防衛庁長官に
対し、温家宝（ウェン・チアパオ）首相が４月に来日する際に、安倍首相に対して１０月の訪中を
要請する考えを明らかにした。

何で向こうの読み方で書くのん？

基本的に支持したいのですが、左右に揺れて優柔不断では
支持率は下がるのではないでしょうか。
中国・韓国に対して媚びるのは印象悪くするばかりでは。

>>177
>それのどこが六者協議に影響を与えることになるわけ?(>>143)
前もって中国と話を付けれた可能性はあると言う話｡北京までの安寧をカードに､中国-北の経済制裁は引き出せた気がする｡まぁ仮定なんて意味はないかもね｡
>本当に参拝できて初めて通用する話だな｡
外交を靖国使う首相なら参拝するよ(現実はそんな首相じゃないが)
>そのように期待を持たせてｽﾄﾝと落とすｼﾁｭｴｰｼｮﾝで参拝できるか?
>俺はそういう事が平気でできる日本になるべきだと思うけど
私もそう｡で､そう言う日本になるには､靖国?参拝!参拝!じゃダメだ｡その都度､国民が靖国参拝を判断しなきゃダメ｡即断や良しで余裕が感じられない｡
だからあなたたちは盲目的で無いですか?と言ってるの。ただひたすら参拝や良しみたいな論調じゃなかった?即工作員認定したりね｡
>現在では明らかに｢敵を欺くには味方から｣という戦略は日本の身の丈にはあっていない｡
同意｡だけど､みんなここまで考えて参拝賛成してるの?単純な反中反韓で賛成してるようにしか見えなかったから･･･

とりあえず貼っておくか。


東アジア各国の代表４人が集まって、互いに誰が一番存在感があるかを
勝負しようという事になった。
北朝鮮の将軍は、大量の軍事予算を計上し、核ミサイルを配備した。
韓国の大統領は、北朝鮮にエネルギーと食料を大量に支援すると発表した。
中国の首席は、予算と人材を惜しげなく注ぎ込み有人宇宙船を打ち上げた。

一方、日本の首相は神社にコイン一枚投げ込んだ。

春の例大祭に行くから大丈夫ｗ
俺も行くしな
チョン中国狗は無宗教なんだから黙ってろよボケ
先人の墓を荒らすことしかやってないゴミクズ

>>185
何が言いたいのか全くわからんｗ
日本に住んでいるならまともな日本語とハングルくらい両方使えるようにしろよｗ

訪日の条件に「靖国神社参拝と中国は過去の過ちと捏造を認め謝罪すること」
と中国に言っておけば永久に日本に来ないだろう。
とりあえずこちらから出向くことは今後100年は無いし、問題ないだろ？

http://hannichi.seesaa.net/

もちろん参拝しますよねー安部さん

>>186
始めて見たがﾜﾛﾀ

ある意味、核以上の威力があるカードを使いこなせない
日本政府・・・・

日高さんにダメだしされた安部政権をいまだ擁護する2chねらはきもいよ。
これじゃ中国に対して勝ち目ないわ。