【韓国】 半導体製造設備５０％を国産に…産業資源部が５カ年計画を発表 [02/12]

◇半導体装備５０％を国産に、産業資源部５カ年計画

【ソウル１２日聯合】

産業資源部の技術標準院は１２日、２０１５年までに半導体装備の国産化率を５０％まで引き上げることを
目標とした、半導体装備標準化５カ年計画を発表した。

まずは２０１１年までに半導体装備用語、ウエハー均一性試験方法、装備別インターネット・インターフェース、
洗浄装備の性能評価方法、半導体装備の安全設計指針など、用語、部品、装備、安全・環境、エネルギーに
関する３５項目について標準化を行う。

韓国の半導体事業は世界的に競争力が高いものの、半導体製造装備の国内生産・供給率は１８％にとどまっており、
大部分を日本、米国から輸入している。

特に部品と装備の信頼性・性能の評価に必要な標準インフラが整備されておらず、半導体装備を開発しても
国内外の企業への販売が難しいという。

今後は民間と政府が合同で体系的な標準化活動を行い、半導体装備企業の開発費用削減、
開発期間の短縮を進める方針だ。

ソース：聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022007021201700

ニカニカ

以前にも似た様な事しようとして失敗してなかったか？

永遠の半分くらい後の話っぽいねｗ

>>1
<丶｀∀´>　資金、技術、その他諸々は全部日本がやるニダ

PARK & LEE ^^v

パソコンを使うなって話か？

純韓国産なら絶対買わないんだがｗ
分からないんだろうなぁチョンだから
日本製の機械で作るから精度が出るんでさ
チョン製だったら１０円ショップでも売れないだろ？
交換する手間の方が高いからさｗ

五年後には半導体の価格が今の半分になるニダ！

普通に無理だろう？

日米の劣化コピーの製造設備でも何でも作ってみればいい
それで、どんな製品ができるか楽しみだｗ

どうでもいいけど日本企業の特許は無効とか言い出すなよ

>>1
４年じゃ無理と言おうと思ったけど、６年前の設備なら４年後でも可能かもね

ただし在日朝鮮は同胞とするニダ

韓国の人件費などもはや安いとはいえんのに何やってんだろ

ディアゴスティーニから「自分で組み立てる半導体製造設備シリーズ」を出せば買うんじゃなかろーか？

これ、前にもやったじゃんｗ

>>15
ヒント：
【韓国】外国人労働者の未払い賃金は40億ウォン（約５億円）以上　労災も多発　[02/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171283638/

まず、漢字にするか英語にするか決めないと
言葉が通じないんだよね専門用語

韓国って、トランジスタやダイオード作ったことあるのか？
装置から出てくるという作り方しかできないんじゃねえの？
インテルはフィリピンやマレーシアでＣＰＵ作ってるし。

むーりだねぇ。
部品とかから全部国内で調達できるのかね？
がんばっても、組み立てだけ韓国で「韓国産誇らしいニダ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」になりそうだよ。

コーティングとディベロッパーぐらい作れるだろうに。オーブンはさらに簡単。
ただコーターとディベロッパーを4畳半ぐらいにまとめるのは無理かな？。
ウエハーの搬送技術のアイデアが難しい。

10年後にしとけばいいものをｗ

　チョン　チョン　チョン　　　　　　　　　チョン　
　　　　チョン　　　チョン　　チョン　　チョンチョンチョンチョンチョン
　　　チョン　　　　　チョン　　　　　　　　　　チョン　　　　チョン
　　　チョン　　　　　　チョン　　　　　　　　　チョン　　　　チョン　　　　　　　　　　　　
　　　チョン　　　　　　チョン　　　　　　　　チョン　　　　　チョン　　　　　　　　　　　　　　　　
　　チョン　　　　　　　　チョン　　　　　　チョン　　　　　チョン　　　　　　　　　　　　　
　チョン　　　　　　　　　　チョン　　　　チョン　　　　　　チョン　　

毎度毎度、国産化を言ってるが、今年も過去最高の対日赤字を垂れ流すｗ

>>19
ハングルになるんじゃね？　当然のように…ｗ

半導体製造設備の、製造設備は日本製、というオチで。

まあ言うだけならタダだからなｗ

2015年頃の半導体はどうなってるんだろうね

ズレまくったので寝ます

日本　死亡フラグきました

>>1
無理。

絶対無理、産業の裾野が狭すぎ。

正直、人口１億人以上、一人当たりのＧＤＰ３万ドル以上の国でも
半導体製造関連に投資するのが難しくなって来てるというのに、
人口も一人あたりＧＤＰも３分の１以下の国が、そんなことできるわけもない。

台湾のようなﾌｧﾌﾞの国にもなりきれず、韓国は衰退する。

とりあえず奴らがやるのは、税金を使っての日本の関連企業の買収だろうね。
その際、日本政府はどう動くだろうか？

日本の技術者を買うならヲン高の今だ。在日もバックアップ

来週末、高額の店頭在庫がはけたあたりから韓国製メモリが暴落するよｗ。
サムソンとハイニクスがとんでもない安値で大量放出をやってる。今週も、平均価格を付けてる店で
も店員に聞けば「実はここまでいける」と示される価格は平均価格の2/3くらい。

はっきり言って、今から1年はメモリ業者は設備投資する余力なんてなくなると思う。
国内の製造機器業者から機器を仕入れるどころじゃないくらいのデスマッチ。ハイニクスはノムのせいで
工場建設の機会を完全に逃したしな。

>>35
三角合併が5月から解禁だぞ。
てめーらの大好きな純ちゃんと平蔵の置き土産だ。
株券刷るだけで買収出来ちゃうんだよ。

あーﾑﾘﾑﾘ。
そこは基礎工業力が重要な部分だから朝鮮人には絶対ﾑﾘ。

おとなしく日本から買えｗ

今頃になって日本製であることを認めたわけだ。
世間では知れ渡っていたけどなｗ

で、国産化できるの？　５年後に国があるの？

こいつら馬鹿だろ。特許がないのに国産化出来るわけないだろ？
どういう脳みそしてんだよ。ﾜｹﾜｶﾝﾈｰ

仮に本当の意味で国産にするとして、やるとこまでは何とかなるかもしれないが、
それが売れるのかは別だしなぁ。

まぁ実際は国策でスパイを始めるんだろうけど。むしろ今でもやってそうだが。

>>37
安値の大量放出がノムたんのせいなの？

早い話、在日の帰国を推進したほうが韓国にとってメリットになるけどね。

とりあえずデューダに求人広告出すニダ

実際に半導体製造装置の国産化を急ぐというのであれば、もう日本の製造装置
メーカーは韓国に最新鋭のものは売らなくなるだろう。
さりげなく理由をつけて、納期を遅らせ、だんだん古い世代の製品しか渡さなく
なる。

韓国半導体は崩壊だな。

日系の装置、部品メーカーには無茶が通しやすくそのため駄々こねまくりの韓国系メーカーは
高い競争力を有する・・という構図が思い浮かんだ。実際のところはどうなんだろう。

>>1
５カ年計画なら10年と違って永遠にはなりませんね。

『５カ年計画』赤化の準備ですか

そして、その製造装置は日本製の部品を使って完成したのであった

完

>>43
うんにゃ。
単純に、Vistaで需要が伸びるとみてどこも価格を下げて量を増やしたんだけど、韓国勢はシェアをとるため
に他社に比べて下げすぎた。

あえてノムの功績をあげるとすれば、ハイニクスの新工場の建設を妨害したこと。結果、ハイニクスは生産性
を上げずに値下げを強要されたから、ウォン高の中体力を削って安値出荷をさせられているわけだ。
来年度のハイニクスの営業利益の低下額の半分くらいがノムの功績かな。

どうでもいいけど、こら、国内メーカー
ノウハウ教えるでないよ！！
特許も抑えとけよ

金額じゃなく、重量ベース？

NEWS23

つまり、またパクる、と言う事か

いいことだね、製品の歩留まりが悪くなって、競争力無くすだけだし
歓迎するよ

>>1
５年もかけて５０％かよｗ

…ただのゲーム好きの中学生に
「お前コンピュータ得意だろ、アセンブラでソフト組め。」
って言ってるようなもんだな。

>>50
さんくす。
そろそろメモリー買おうかな

裁判所もグルで日本特許無視だろ。

5年後は北と合併してるだろ
北を養うのにそんな金はかけてられん

これは実は過去に何度もやってるね。一番最近のものは現代に命令した産業用ﾛﾎﾞｯﾄ。

当の現代が、自分たちが自動車作れなくなるって２ヵ月後くらいに泣いて止めさせた奴。

>>1って事は半導体製造装置を作る装置、つまりマザーマシンを国産するのか。
がんばれよ、作れるとは思わんが。

ノッポさんとゴン太君が現れそうだ

>>38
株を売るかどうかを決めるのは株主
ただその株を買い取る方法が金か株券かってだけの違い
株主が交換しないっていったら交換は成立しない
株主が売らないっていったら売買が成立しないとのと基本的には変わらないと思うが？

>>10で結論か。
このスレはなかなか粘ったな。

技術が日進月歩してる今、
10年以上遅れている技術が更に5年遅れると仮定しよう。
5×10で50年遅れる事になる。
技術のパクリ等も鑑みても、韓国ｵﾜﾀｗ

>>64
おまえ、ツッコミいれるならその部分じゃなくて･･････

>>38
> 株券刷るだけで

この部分だろ、どう見てもｗｗ

ということは、今は何％？

>>67
韓国の中央銀行的発想だよなｗｗ

うまく製造装置をコピーできないのは差別ニダと
謝罪と賠償を求めてくるんじゃない

日本の半導体はアメリカの工作と韓国のパクリな泣いた

そろそろ関連企業もスパイ対策を強化したほうがよさそうだな。
とりあえず事務所に地図を貼って日本海と竹島表記に文句言ってきたら、そいつは間違いなくスパイだ。

>>71
鮮人の模範解答のようなレスだな。おい

製造装置が高いと、国産化するしかないニダ！

イルボン。取引を続けたいなら、製造装置をもっと安く売るニダよ！

が、本音。

>>71
それをパクってる朝鮮って何なの？

五年って・・・
設備を舐めすぎてないか？
国が全力でバックアップしても十年、いや二十年はかかる計画。

設計図からノウハウまで全部パクって技術者を大量に呼び込んで、
マンツーマンで教え込ませても、五年じゃ無理だろ。

まあ五年後に50%を実現できるとすれば、焼け野原になって、
外国から買う金もなくなって・・・って感じだろw

- 韓国の半導体製造設備国産化は成功するか？　その１−

設備の設計指針になる標準作りから始める、とは言ってもゼロからやるのではない。
既に日米では指針（精度保障、安全性、操作、維持方法などに関する指針・標準）が
整備されており、日本のものは米国のそれに倣う形で整備されているだろう。
これらをそのまま持って来れば良い。これらの業界標準は、別に非公開のものではない
ので、経済産業省や業界団体に正式な手順を踏んで要求すれば、タダでもらえるかも
知れない。（続く）

２chで笑ってられるのも今のうちだけかもしれんな
造船しかり電機しかりで産業装置の世界でも韓国に抜かれる可能性は大いにありえる話だ

>>78
つ【ダンピング】

>>78
韓国の造船は日本より利用度が高くないと聞いたが。後、資材と賃金とストで困っているとも聞いたな。

パクリ５カ年計画が始まった。

100％って言えばいいのにwww

試験法・評価法を決めなおすことで、韓国製測定装置じゃないと認めませんよって決めて、
測定装置から国産にするつもりなんか？

でも、韓国外へ販売する商品なら相手国の規格に適合しないと駄目だろうし、
いまいち意味分からん。

>>78
造船受注分、今のレートでペイできるの？

>>26
それじゃ意味が通じないでそｗ
無意味な記号の羅列になるしねぇ
語彙が世界の半分以下ってのがそもそもの間違いだろ
日本と比べたら1/100以下なんだからさ
魚の名前とか植物の名前が数種類しかないとかもう変でしょ

木は木草は草って言っているような馬鹿とは話も出来ないｗ

>特に部品と装備の信頼性・性能の評価に必要な標準インフラが整備されておらず

恐怖マイクロメーターのことか？

ttp://cool.kakiko.com/korea00/select4/4017.html

日本のどっかから支援の目処がたった故の計画だったらまた悶々モノだな

>>1
普通に今の韓国じゃ難しい相談だろうな、
現代の自動車のエンジンブロック作るラインでも、
９割位は日本から輸入してんジャン

一割作っているって言っても、工程の中でも簡単な部分だけだし
しかも、まともに動かないｗ

>>1
これ・・・・ﾊﾟｸﾘ宣言かね？
盛大に宣言したねぇ。

特許の壁があって製造は不可能

技術云々言う前に、測定機器類がまったく使えなかったりして。。。
それもケンチャナヨで済ますのかな。。。

日本の通産省と同じで、無駄に金使ってポシャるんだろな。

>>78
結局、姦酷製といっても、過去の日本から買っていたもののコピー。最新技術は無い。
技術が必要なものを日本、安かろう悪かろうで構わん品が姦酷。
だから自慢している生産数は姦酷の方が多いのは当然。

部品買ってきて組み立てたら、あら不思議全部ウリナラ製品ってオチなんじゃ？

役人がグダグダ言っても　現場の人間から見れば

　 　Λ＿Λ
　　< ；｀Д´> 　韓国製なんか使い物にならないニダ…
　（ ( つ ⊂ ） ）　　
　　 〉 〉 〈 〈 　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙｺｷﾞ
　（〈＿><＿〉 ）

<丶｀∀´>　特許とは何ニダ？　食えるニカ？

>>89
今まではパクろうと思っても、業界の動きの方が早すぎてついて行けなかったけど、
これからは本腰を入れてパクって行こう、って感じかな。

日本勢も半導体に本腰を入れ始めたから、これまで通りに材料やノウハウを入手できるとは
限らないんですけどねぇ。

確かに、一部には力をつけたメーカーはあるが(そういうのはどの国にも１つくらいある)、
技術力のある下請け部品メーカーが、ほとんどないんだから、今のままなら作れるわけない。
第一、某大会社が社員派遣で、てこ入れしているあの企業も、なかなかうまくいかない。

そんな簡単にマザーマシンが作れるなら戦前の日本は苦労せんかったわ
それを５年？

これがもし似たような状況で日本で言い出したら
予算だけ浪費する馬鹿施策と散々に叩かれるんだろうが

朝鮮人だからｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ回路でﾎﾙﾎﾙと賛成するんだろうな

本当に何処まで行っても『　現　実　』を理解できない劣化人種だ

- 韓国の半導体製造設備国産化は成功するか？　その２−
＜標準整備と設備開発の同時進行＞

　しかし、前のレスでもある様に、標準を整備し、それをベースに海外にも
輸出可能な設備の開発を進めるという事をやっていると、５年では無理だろう。
俺なら、そんな面倒な手順を踏まない。
標準化整備は学会や学者先生にやらせておいて、設備の開発は、模範となる既存製品、
、日本か米国のもの、をコピーする。常套手段だが一点だけ気を付ける。
それは、後で日本やアメリカのメーカーにガタガタ言われない様にする事。まあ、
ガタガタ言われるだけなら無視してればOKだが、外交問題やFTA提訴などに発展
すると面倒。それで、特許外しをやる。つまり、最小の変更を行って、特許や
意匠権などに引っかからない様にする。そうすれば、言い訳け出来るし、
短期間で開発も出来る。
一方、標準化作業も学会にやらせるので、開発と同時にこちらも出来上がり。
そして、「韓国独自の世界標準を作ってこれに準拠する製品を作っている。」
と言ってのける。
しかし、おそらく、表立ってガタガタ言う国は無いだろうな。
（続く）

韓国の半導体事業は世界的に競争力が高いものの、半導体製造装備の国内生産・供給率は１８％にとどまっており、
大部分を日本、米国から輸入している。


ﾁｮﾝ、ダメじゃんＷ

韓国製Ｄ−ＲＡＭやフラッシュメモリは地雷と呼ばれるようになりましたとさ。

めでたし、めでたし。

- 韓国の半導体製造設備国産化は成功するか？　その３−
＜売れるかどうか＞

　>>100より。
こういう戦略があるが、さて、それで作ってどれだけ売れるだろう。
販路は、日米が開拓した既存の半導体製造企業で、韓国、日本、アメリカ
ヨーロッパ、中国。韓国製の設備が安く、より高精度で、使いやすく、
低コストであれば、売れるだろう。
しかし、そのまま作ったのでは、既存の日米製品と同レベルのものを、
大して安くない価格で売る事になるかも。でも、それでは売れない。
５年後には、日米製品は、更に進歩しているかも知れない。
そこで、政府に泣きついて、開発費を支援してもらい、その分、販売価格を
下げ、市場競争力を付ける。
以上が韓国が取りうる戦略、、、だが、売れるかな、、ダメかな、、
いずれにしろ、日本の同業者は技術開発と販売での対抗策は講じておく必要
があるな。（終）

頑張ればキムチメモリとか出来そうだぞ
臭くて誰も買わないだろうけどなｗ
頭が悪いんだからせめて自社の社名くらい漢字で書けるようにしとこうな
かっこわるいだろ？馬鹿が目立ってさ

>>47
>日系の装置、部品メーカーには無茶が通しやすくそのため駄々こねまくりの韓国系メーカーは
>高い競争力を有する・・という構図が思い浮かんだ。実際のところはどうなんだろう。

いやまさにその通りだよ。
奴らは自分で考えることをしない。設備に関係ない自前プロセスの
問題を時期商談と絡めながら装置メーカーに解決させている。
漏れは製造設備メーカーのエンジニアだが、「やれるもんなら
やってみなｗ」というのが本音だよ。

性能競争で既存メーカーとごするようにならない限り半導体の設備会社は生き残れない
となると、宗主国様の政府のカネで買収するだけ。ＣＣＯＭ復活の準備が必要だな。

でもまあ、半導体製造装置は日本から輸入するんじゃね？

切込隊長＠山本一郎でおなじみの日立国際電気あたりから

夢を追いかけるのもいいが、ほどほどにな

半導体って今から投資初めて元取れるのか…
ってああ、日本辺りのOEMですかそうですか

ぶっちゃけ日本メーカで売れてるのTELくらいだろ。
後工程は知らんが。

http://news21.2ch.net/news4plus/subback.html

スレ一覧、みずれーえええええええええええええええええええええええええ

ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

タラコああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>105

サムスンに買収され、技術だけとられて、ボロクズのように香港企業に転売されたあわれな機械メーカーってどこだったっけ?

予定　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実際
1年目：日本の製品を分解　　　　　　　1年目：日本の製品を分解
2年目：分解した部品をコピー　　　　　2年目：分解した部品をコピー
3年目：コピーした部品の組み立て　　3年目：組み立てて見たけど組み立てられない。
4年目：動作、精度確認　　　　　　　　　4年目：何とか組んだけど精度が出ない。
5年目：新しい機能を組み込む　　　　　5年目：とりあえず何とかなったけど、海外はさらに先
ウリジナル完成したーｗ　　　　　　　　　アイゴー

>>112
あったあった。

今は韓国メーカーが中国に同じ目に遭ってるわけだが。

長年の技術の蓄積を飛び越えていきなり何年後ってするからな〜。
ウェファーはどこから仕入れるん？切断技術があるとは思えん。

>>113
その程度のことは、これまでに何度も何度も何度も何度も何度も繰り返していると思うよ。

朴李さんの５カ年計画ですか

>>112
…山水電気？

「産業資源部」って・・・。

なんか町役場っぽいんだよね。

いや、がんばってんだとは思うけど。

日本の半導体メーカーは設備投資サイクルを５年から３年に短縮するそうですよ。
さあ、韓国頑張りな。

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　韓国半導体産業の死へのカウントダウンが始まったと聞いて飛んできますた。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

開発費用削減なんてしてたら追いつくもんも追いつかんだろ

世界のGNI
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/8/3/834cbb27.gif
なんと言われ様とこの差では、と日本やアメリカに追いつく事など出来ないでしょう
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/d/2/d22d0e12.gif
アジア版
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/9/1/91f03556.gif

この３つ見れば朝鮮人でも気が付くでしょう
日本に絶対追いつけない事に

上のほうで造船のことでてたけど甲板だか作れないって記事でてたな

日本の機器メーカー逃げてーーーー＞＜
内部に大挙してチョンが来るよーーーーー＞＜
マジゲロやばいーーー＞＜

>>121
いつものことです。大したことではなさそうですよ。
東芝、シャープ、ルネサスの巨額設備投資＆G7円安容認で、
カウントダウンは順調に進んでいますから。

今すぐ国産にするべきﾆﾀﾞ

えーっつまり、日本の半導体製造装置メーカからパクれと檄が飛んだ、ということ？

>>59
そのとおり。既に半導体の試験に関しての特許は、それが公然の方式（日本が開発）
って事で、特許権を否定しくさった。

当然、グローバルな特許として、欧州・米・日本・中国・ロシアで成立しているんだが、
韓国では、特許法廷院で特許として認めないそうだ。当然、日本側は上告。

真面目に半導体関連では注視している事案。

もし、これで特許否定となった場合、韓国は半導体において完全に干される。
まぁ、それをある意味待っているんだが・・・
RAMBUSの特許紛争もFTA締結で、一旦棚上げされているが、今回の件で、
日本側主導で、アメリカ・中国・日本・欧州・ロシアで輸入禁止措置を法廷に
上げる事は必須というか、そういうことになる。

そのとき、韓国はどうする積りなんだろな・・・

奴ら、日本から買って組み立てる事が如何に儲からないかに気が付いて、改善
しようと足掻いているんだが、基礎科学分野への投資が日本の5%以下でそれが
できると信じていやがる。

まぁ、お手並み拝見。亡国の危機を自分で招くって言ってるんだから、楽しみに
待ってるよ。

訴訟に継ぐ訴訟を起しちゃる。

東京エレクトロンがサンケイグループ資本で良かったよ。

>>118
違う、名前自体はもっとマイナーだった。

　東証二部か、店頭(今のジャスダック)の銘柄だったと思った。

思うんだが
今さらメモリーの機械を開発するよりかは
輸入でまかなって
他の技術を開拓した方がいいと思うぞ

半導体装置って特許もそうだが、最後は職人の指先にかかっているんだよなぁ。
半島で、職人が育つか？

>>133
つ　　団塊の集団退職

つ　団塊の集団移民

団塊が行くと言っても、眼と耳と指が逝かれるのは時間の問題では？

>>134-135

そんな連中の中に、重要な職人はまあ殆どいないけどな。

朝鮮日報さん。これは、日本の半導体関連の人間による、明確な宣戦布告ですから。

しかも、個人じゃなくて、業界で韓国のこの違法な行為を、徹底的に叩き潰します。
特許及び知財の尊重が無い国に、技術立国はできないし、させません。

>>136
マザーマシンの作成に要求されるナノレベルの削りだしとかって、団塊しか
残っていないんだな・・・・

あと5年は現役。

>>130
東京エレクはＴＢＳ系列でしょ？本社が赤坂ＴＢＳビルの中にある。

>>1
家電メーカーやチップメーカーの朝鮮人ヘッドハンターに対する監視がきつくなったから、
比較的監視の緩い装置・素材メーカーをパクろうと言うのだな。

あいつら、人を出し抜くことしか考えてないくせに
仲良く標準化なんてできるのか

韓国に見捨てられてもう日本は終わりだねｗ

>>142
そうだね（棒

>>140
その製造機器に関しての監視も十分になってるよ。
確実に、日本は懲りた。

そして、許さない。

フラッシュメモリーの大事な部分の特許はほぼ日本が
独占していると聞いたが。
作れば作る程日本が儲かるシステムなのかね？

>>140
ちょっと、追加。

もし、今、製造ノウハウではなく、検査機器やマザーマシンのノウハウを持って、
韓国企業に就職しようとしたら、その個人は考案の監視が付く。

さらに、元の企業も業界から干される。

「いま盗みに行きます」宣言だろ。



秘伝のスープのレシピーは女房にも見せるな。以上。

>>145
悲しいけど、そんな事無い。

基礎は日本が作ったけど、昨年のフラッシュメモリ関連の特許数では、サムソン
の方が多かった。

ただし、応用が利くものは、ほぼ日本が独占。

フラッシュメモリも方式は2系統あるし、東芝さんが注力している方は、ｻﾑﾁｮﾝは
太刀打ちできないのも事実。
しかも、コストでも発展性でも、東芝が採用している方が圧倒的に有利。

なので、ｻﾑﾁｮﾝのシェアは堕ちまくって・・・
多分、消える。

スレの趣旨と違うんだがちょっと聞きたい
http://www.geno.co.jp/4D/memorycard.html
フラッシュメモリーが正月に買ったときに比べて信じられないぐらいに暴落しているのだがこんなんで儲かるのか？

>>146
そんなことしなくても韓国は税制優遇とかで日本の半導体装置とか
液晶部品会社を誘致して技術移転させてる

アドバンテストの株価がさえないのはこういうことだったのか

>>149
そこが今回の日本企業が一番賢いところ。

朝鮮企業群が伸びたのは、バブル期後期とITバブル崩壊の際、日本の主戦力
のメモリを大量に作って、国家的支援にて徹底的に安く売り、財務状況が悪い
日本メーカを脱落させて、うまい汁を吸ったんだよね。

ところが、今回は、東芝、エルピーダ、ルネサンス共に、今回の暴落を予測して
製品計画を立てている上、その暴落すら、ある意味意図的に起させた。

理由は、フラッシュメモリの製造コスト。
東芝が採用しているのはNAND型。ｻﾑﾁｮﾝの主力はNOR型。
しかも、製造ラインについては東芝は、サムソンのそれより2世代上。

つまり、LCDのコスト状況と同じ。

しかも、日系メーカは1兆円を超える投資を予定してる。
ｻﾑﾁｮﾝも1兆3千億の投資を予定しているが、世代を埋められないので・・・

つまり、詰んだ状況なんだよね。

ここで助けなきゃ、日本は男じゃない。
歩いてみようやぁあ　男道ぃ〜！

>>150
でも、移転した会社は皆無ですが・・・・ｗ

もう、半導体では韓国も終わりの始まり状態なんだよ。ｗ

工作機械を作るのはいい。ひとまず。

だが設置はどうするのだ?

ハン板の仕事スレで読んだが
設置工事で水平面すら出せない
モノスゴイ、ケンチャナ工法らしいんだが
あと基礎のコンクリに、およそ日本ではありえないモノが
埋まってて驚いたって報告してた人がいた

>>153
断る！！！

潰れろ！

>>155
人骨がスケキヨ丼状態で埋まっていたのか？ｗ

アメリカが民主党政権になったら、日本の半導体メーカーは確実に
干されるに違いない。そのためにも日韓連携が不可欠。
これは分水嶺なんだよ。

弁当の空き箱とかじゃね？

どっちにせよ、韓国が国家的支援を続けられる体力がある限り、不毛な戦いは
続くし、多分、1度成功しかかった狂人は、破滅するまでやめられない。

なので、いろんな意味で、早めに引導を渡してやる事が必要なんだと・・・

生命工学、情報工学、ロボット工学、宇宙工学
以外の工学分野を一個根っこから構築した上で国力をそこに叩き込んで150年もすれば
うまくいくだろう

>>158
ありえません。
民主党政権になったからといって、日本の産業界と米の産業界は分かちがたい
一体化が進んでいますので。

それより、ダンピング認定の嵐が待っている韓国は大変ですね。

もし、共和政権でもFTA提訴と知財・特許紛争が山ほど待っているもの。
RAMBUSのメモリ特許なんて、インパクトが大きすぎてFTA締結まで棚上げ状態
だけど、数兆円規模の補償はほぼ確定。

いったい、どうやって賄うの!?
国単位でも、つぶれそうじゃん。

訂正：ｻﾑﾁｮﾝの主力もNAND型。つまり正面からのぶつかり合いになってるそうです。

>>162
日本しか助けれる国はない。
自国にしかできない事をすべき。
それは日本の男道ぃ〜！

韓国製半導体製造装置って、ギャグのつもりか。
歩留まり悪化で採算が取れなくなるぞ。
水平、垂直もまともに出せない韓国人ギジュチュ者がまともな製造装置などつくれんよ。

>>164
ならなおさら助けない。

>>158
韓国と連携しても日本にメリットがありません　ｗ

自慢のチョンコ産業も本当の中身はこんなもんか

>>166
あんさん、それじゃ寝覚めが悪かろうて。

>>164
助けてもいいけど、当然、国際間の普通の利子＋特別な利子は払ってね。

技術は一切渡さないしね。

まぁ、日本への朝貢国家である限りはね。
援助はしませんよ。

>>160
奴らの近代って、ずっと貧困にあえいでいた怠け者が、
宝くじに２回連続当たった様なものだからな。
もう普通の生活には戻れまい。

>>168
こんなもんです。

しかも、侵害して払っていない特許料を忠実に払うと、韓国のLGとサムソンの利益
は6割程度は減るでしょうね。

つまり、日本への朝貢金額が3兆円を超え、2社とも損益がぎりぎり。（現在2兆3千億）

>>164
お前ら在日が稼いだ金で支援すれば無問題。

>>171
>宝くじに2回連続で当たった・・・

いいえ、勤勉で優秀で、比較的裕福な隣人宅に強盗に入った上、そこの
ノウハウまで盗んで、普通の市民の顔をしているだけ。

しかも、強盗に入られた隣人は、比較的やさしく同情的だったので、黙って
警察に通報しなかったんですが、もう我慢の限界。

その隣人は、今から、通報と訴訟の嵐を準備してますが、強盗は気が付いていない
状況ですね。

>>174
×普通の市民の顔をしているだけ。
○隣人に強盗に入られたと被害者面している。

>>169
すこぶる爽やかだと思うぞ。

ユーザーから見てフラッシュは、一昨年の暮れに、サムスンが東芝に屈したと見ているんだが？
そこんとこどうなの？
一昨年には、全くサムスンに戦う気概を感じなかったよ。

半導体とＴＶは日本勢が盛り返してきてるけど
白物家電はサムスンとＬＧが強いからな。
ここもつぶしてほしい

>>177
なんか、ｻﾑﾁｮﾝの雇用制度とかの弊害もあるんじゃね!?

リクルートとおんなじで、40歳で部長以上じゃないと早期退職させられるんでしょ。
しかも、リクルートの場合は退職時に2千万くらいもらえるけど、ｻﾑﾁｮﾝは
4百万くらい・・・

やる気なくすわな。

>>178
白物家電は、日本は特に大きな投資はしないで、今の健全な利益確保に
走るだろうね。

しかも、情報家電部分は、確実に日本の独壇場だしね。

ただ、家電用OSとして、B-TRONも寿命が尽きそうで、LinuxやBSD系が主となる
と予想されてるけど、実態として、韓国も日本もそれほど強くない。
多分、インドをうまく使って、その上で日本のように細やかな対応を進める事で
勝負は決するだろうね。

なんにせよ、洗濯機のDD方式が東芝からのパクリなのに、自力開発で世界最初
とか戯言を並べる国には負けないと思うよ。

>>178

そのうち中国の肺アールが世界シェアを全部盗っちゃうから

今更頑張っても・・・・・

たぶん日本の特許にいちゃもんをつけて居直りそうだ

>>154
そして、韓国自身はこんな事をやってるしwww

関連スレ
【韓国】 台湾企業にスカウトされた研究員に有罪判決…LGフィリップスLCD [02/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171287633/

ウェーハッハウェハー

半導体製造装置韓国製５０％ならば半導体完成品の歩留まりは１０％くらいだな。

千里馬やりたいなら
北にいって将軍様の研修うけてくれば？

チョンコにしては、やけに目標設定が低すぎないか？

よほど自信が無いようでＷＷＷＷ

チョンコざまあ

団塊世代の技術者が大量に退職して韓国に再就職すれば可能かもな。

>>1
メートル原器ダメにする国が標準化なんかしても
だれも信用しません。

ずいぶん昔に同じようなことを見たような気がする

>>188
普通にありえるな。

半導体製造やめれば自給率も上がるよ

日本国内のゴミ政治家というかチョンのスリーパーを動員して
日本の技術を堂々とちゅうちゅうするニダ！＾＾

製造業のみなさんは韓国に対してどんな印象を持ってるんだろ？とくに年配の人たち。
この世代の人たちが韓国に対して無警戒だといままでの繰り返しになるんよね。
はやく目を覚ましてくれ〜

>>188

>>188
何も書かないで送信してしまった。

団塊の世代を再雇用したところで
差は埋まるだろうけど、新しいものは出てこないよ。

>>188
団塊の世代といっても、
そんな技術持ってるのは一握りだし、
それだけの人物を干すほど日本企業は馬鹿じゃない。

うちの会社にも一人いるけど、
役員扱いで残ってもらってるよ。

米国のアプライドはん切れちゃうんやおまへんやろか？

>>197
90年代のリストラ見てると馬鹿そのものですが、何か？
希望退職にしちゃったもんだから出来る社員から辞めて行って
残ったのはカスばかりでしたな。
その頃に韓台の企業に入った日本人技術者・研究者によって
日本企業の相対的競争力が各段に落ちたな〜。
サムスンには300人を超える日本人技術者が居るそうじゃないか。
馬鹿そのものだな。

それまでは世界一だった社員の企業に対する忠誠心も
何時の間にか先進国で最低にまで落ちてるしな。
日本の為政者・官僚・経営者はクルクルパーしか居ない。
狂ってるのでなけりゃ売国奴だろうよ。
85年のプラザ合意以来の迷走ぶり、最近の経団連の言動見てるとそう思う。

日本の課題
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2006/061214.html
・エンジニアは不足している状態
・給与水準は米国の７割、過去１年間給与増の無かった人が６割
・エンジニア職には概ね満足（85％）
・キャリアに不満（４割）、スキルには自信（６割）
・自分の子供をエンジニアにしたいと思わない（５割）
・自社の技術の先進性、革新性に不満
・若手に転職意欲（５―７割）

>>199
バカそのものの文章書いて楽しい？
リストラが正しく機能しなかったから
団塊の世代の雇用が守られたって面はあるけど。

>>200
プラザ合意を出すなら、
日本の競争力が落ちたのは為替のせいだって
わかりそうなもんだが。

日本の半導体技術を盗んだ泥棒韓国

>155
水平面が出せない時は



　　　　 　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　 　機械に凹凸を付けて面ときっちりかみ合うようにすればいい
　　　　<｀∀´ ∩
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

５年かけて日本の製造機のコピーを作る宣言ですか？

18%で国産と豪語し、ホルホルしてた韓国ですが、何か？

大体、こういう発想しかできない時点で、
基礎技術を如何に軽視しているかが、
よく分かるな。

>>158自分で書いてて「確実に〜に違いない」に違和感感じないか？

必要とするところはサムスンだからサムスンで内製すればすぐに達成する｡
ついでにサムスンも終わる｡
海外の最先端の設備を使うから競争できるのが分ってない｡

韓国の装置って、搬送用ロボットアームや純水移送ポンプとかだろ？

別に対した事ないけどな

ロボットアームやポンプですら
先進国より２ランク落ちだったりするかもよ

お前ら大切な事を忘れてますよ。


仮に韓国が設備を国産化できたとしても、
日本のメーカーはメンテしてくれないんだぞ。
ケンチャナヨメンテで機械が動き続けると思うか？

>>212
メンテフリーの機械を買えばいいニダ。
いざとなったら、北朝鮮を見習ってチョッパリ技術者を拉致するニダ。

サムソン一兆円利益の八割を東芝やシャープから盗んだ半導体利益
韓国サムソンは泥棒企業

日本の団塊の世代を狙ってんだな

５年以内ねえ、可能かもしれんが・・・
ただ企業に指図するだけでは、会社に余裕が無いからどうにもならんよ
どの位の予算があって、企業に融資できるかが問題だな

5年後にDRAM価格が上がりそうだなｗ

本日の読売夕刊に、国内半導体メーカーが結束して３２ナノ半導体の仕様統一
を行うという事が決まったとの事。これで、生産設備を共用したり、共同開発
などを行って海外メーカーの追い落としを図る、そうです。

>>217
早ければ、今夏にでも底値になる

そこからが、サムソンとエルピーダのチキンレースが始まる
エルピーダの社長曰わく、余裕で勝てますよとの事

半導体じゃないかも知れないけど、前にもこんなこと、なかったっけ。
何かの輸出製品が売れているのに儲けが少ないってことで、政府の役人が調べた。
そうしたら、「原材料」を日本から全部輸入してて、製造装置も日本から輸入したものだった。
作れば作るほど、売れれば売れるほど、日本への支払いがものの見事に増えていく。
これを聞いた政府役人が激怒した。あの時に言われていた「鵜飼経済」そのものだったわけ。
で、役人は激怒したわけだ。
「ふざけるなっ。」とね。
「今後一切日本からの仕入れは禁止だ。全部国内で調達しろっ。」とね。
全く事情も分からずに感情的に言うだけなんだよね、この民族。
もちろん、完成品すらまともに出来なくなって大変な損失になったわけ。
結局、全く元の通りに戻ったそうだけど。自動車だったかなあ。
数十年前に韓国と日本の経済を、日本人の社会学者が「鵜と鵜飼」に例えた。
今もひとつも変わっていないわけだ。
莫大な対日赤字は、国民に聞こえが悪いので、必死に隠しているらしいけど、
中国で設けた黒字をほとんど日本に支払っている状況は全く変わらずに、
中国に追いつかれそうになっているんだよな、韓国は。
ちゃんとやらないとさ、駄目なんだよ。