【日韓】朝鮮通信使派遣400周年 韓国の学生ら69人 ゆかりの下関探訪【02/07】
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/14(水) 15:12:20 ID:CBNwFgku
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/16(金) 05:46:22 ID:TOTNlkz2
そんな映画論破目的以外で見る奴いるのか。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/16(金) 06:05:05 ID:iLmLwk6W
来るなー!
176 :
セイラ・マス・大山:2007/03/16(金) 06:12:23 ID:24cniZ0x
>>171 津島から米とかを施すために、倭人館とやらはあったが、
市内等への日本人の立ち入りは禁止されていた。
街が貧相で、恥ずかしかったんだろう。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/16(金) 23:20:00 ID:mudAbkdA
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/20(火) 01:28:21 ID:yCsQm27W
あっちでは通信使のことどう教えてんのかね。
↑日本に文化を教えてやったとホルホルしているよ。↑
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/22(木) 10:39:53 ID:c52RIfuf
>170
当時の東アジアは対等な外交関係というのが存在しなかったから。片方がもう片方に使節を
一方的に送る関係しかなかった(いわゆる朝貢関係)。江戸幕府は、外国との関係につき
琉球と朝鮮は"通交"、清国とオランダは"通商"関係と規定していた。
"通交"とは朝貢に当たるものだが、当時日本の外交を管轄していたのは、朝廷ではなく
幕府であったため、"朝"の字を使わない"通交"と表現した。これは、日本には断じて朝貢
などしないという、朝鮮側の意向にも沿うものだったためこの言葉が採用された。
意識の上では反日でも、実力的に日本の意向に従わざるを得ないという日朝間の関係は
実は江戸時代から続くものなのである。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/22(木) 10:51:58 ID:GzjgvN3g
歴史を知らないって言う事がどんなに恥ずかしいことかよーくわかるねぇw
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/22(木) 11:14:53 ID:7usP+ZEo
日本が好きなら兎も角、日本が嫌いで嫌いで、中国韓国は、
刺身と寿司を5千年前から作っていた。日本人が刺身と寿司を
食べ始めたのは戦後、という奴らが何で日本に来るの???
不思議でしょうがない。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/22(木) 11:42:08 ID:UOBwAK88
鶏はちゃんと隠しておけよ
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/22(木) 12:09:13 ID:nvRCur+j
日本と明で勝手に決めた
日本への朝貢使節なんだよな
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/22(木) 12:27:44 ID:9OgQKyFi
く る な
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/23(金) 06:47:35 ID:VDrRHDSk
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/23(金) 06:55:43 ID:VzcS8wi1
もちろん鶏を盗むイベントもあるんですよね?
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/23(金) 08:03:08 ID:72/ueOGT
ゆかりの
ゆかりの
ゆかりの
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/23(金) 08:46:21 ID:OCzEYovA
鶏泥棒400周年 韓国の鶏泥棒見習い69人 聖地の下関へ
・・・?w
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/23(金) 08:47:15 ID:OCzEYovA
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/26(月) 06:03:53 ID:rOXQGAah
ゆかりの地って鶏取られた可哀相な家とか?
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/03/29(木) 07:26:13 ID:CpGL6D2P
記念碑ねぇ…資料読むと到底歓迎できない言動なんだが。
193 :
ヒョウモンダコ ◆hKxT8QvXVk :2007/03/29(木) 07:58:19 ID:J6iq0B7D
日本の政権交代時に海を渡ってまでやってきた「にぎやかし」でしかない通信使を再現して、何か
良いことが一つでもあるのかなぁ?
歴史の再現(色々な意味で)以外に。
…公安は見物人の写真を撮ったりと忙しくなるな。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/01(日) 01:13:59 ID:tkDDejsx
この時代教えを請うほど日本・オランダ等より朝鮮の方がすすんでた物って何かあったっけ?
195 :
エラ通信:2007/04/01(日) 01:18:51 ID:Waxz4Uov
>>194 金属製活字があった、っていうんだけどさ、
・・・・・なんか、いままでの諸物を見てると、非常にうさんくさい。
鶏かえして〜
>>195 世界最古の金属製原版とか言って、ホルホルして出してきたけど
文字が反転してなかったやつのことかな・・・
その原版、漢字だったからやつら読めなくて反転してないことに
気付いてないってしろものだった気が|д゚)
マスコミって嘘を書くことが恥ずかしくないのね…
アメリカも凄いけど、日本マスコミには負けるような気がする。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/01(日) 17:56:54 ID:zssy2uMV
>>131 これを見れば韓国のアホ議員があせる筈だ!
万博で外人に誰彼なく「サインしてください!サインプリーズ」と言っていた日本人と同じ。
>>197 いや、あれは良く判らないチョンの自爆なんだけど、
ちゃんと別に活字の銅版は残っていますよ。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/01(日) 20:31:55 ID:bDcjkeud
韓国側の視点による朝鮮通信使
壬辰倭乱をきっかけに朝鮮と日本の外交関係は断絶していた。
したがって、日本は経済的に困難に陥った。
ために戦乱後成立した日本の徳川幕府は、先進文物を受け入れるために、対馬島主をとおして交渉を許可するように朝鮮に懇請した。
朝鮮では日本が犯した誤りを恨みながらも、建国以来の交隣政策の原則に照らし、制限された範囲内での交渉を許した(1609年、己酉約条)。
そうして富山浦に再び倭館が設置され、そこで日本人は米、木綿、人参などを求めていった。
また、日本は朝鮮を文化の先進国と考え、使節を派遣するよう要請してきた。
これに対し、朝鮮では通信使を派遣したが、その一行はおよそ400余人になり、 国賓として待遇を受けた。
日本は通信使の一行をとおして先進学問と技術を学ぼうと懸命であった。
したがって、通信使は外交使節としてだけでなく、朝鮮の先進文化を日本に伝播する役割も果たした。
引用元:『世界の教科書シリーズ 国定韓国高等学校歴史教科書』 明石書店 2000年
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/01(日) 20:32:51 ID:bDcjkeud
+ Π Π /
. ∧_∧ +. ⊂二⊃ ウェーハハハ . ∧_∧∩ ⊂=⊃ ∧_∧∩
ニワトリカエセヨー ( ´Д`) <`∀´ヽ> rァ ( ´Д`)ノ゙<`∀´‖> ⊂(´Д` )/
(つ つ (つ つ' { ... ( ゝ⊃ ノ⊂i ⊂i )x \ )
. + ( ヽノ ( ヽノ <彡} + ノ γヽ ノ____ノi/ ( ( 〈
し(_) レ(_フ,i,i,' (__丿\__ノ <_<__〉 し(_)
∧_∧
と⌒^つ´Д`)つ
つーか、それにしたって「金属製」ってだけだからな。
活字自体は中国のほうが古いし
ただ、容易に想像できるが、漢字で活字使うってそれはそれでそうとうな労力
なので普及はしなかったわけで
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/01(日) 20:36:35 ID:6zmdRWOo
たった69人か…
金にならん
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/01(日) 20:38:27 ID:Y7dmHZID
下関に行くなら、下関条約の勉強をしてきなさい。
通信士って将軍の代替わりごとに来るもので江戸期約250年間で12回しかきてないんだけどな。
平均すれば20年に一回、こんなんで一国の文化に影響力与えられるとはとても思えん。
せいぜいいい見世物ってかんじだろ。
ちなみにオランダ商館は年1回(後に3年に1回)
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/01(日) 20:41:38 ID:Vo4SLdP5
下関か。朝鮮が半万年に渡る支那による属国支配から解放された記念の地だね。
>>207 サンフランシスコ条約等で無効にされてしまったのは内緒ニダ<丶`∀´>
また鳥盗みにきたん?
汚い事ばかりしてる大嫌いな日本人となんで交流を深めたいと思うの?
もっと日本を嫌いになって、誇り高い朝鮮半島から出るべきではないと思う。
それが愛国心というものだよ。
イルボンに興味なんか持つ奴は薄汚い親日派だ!
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/01(日) 21:17:16 ID:s7mystfw
通信使が往来したのは、徳川将軍代代わりのときだけで、李氏朝鮮の国王が
死のうと、即位しようと関係ないんだよな。で、文書の元号、日付は日本
のもの。朝貢使そのものだ。それも将軍家への。
またニワトリでも盗むのか?
対馬では撒き餌で魚を盗んでるそうだしな。
>>210 まあ朝貢とまでは言わなくても、文化交流がどうこうという話じゃないんですよね。
とりあえず下関は、朝鮮民族が史上初めて独立を与えて貰った記念すべき土地だから、ちゃんと覚えておけよ。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/01(日) 21:28:44 ID:ZyR9S5uM
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/01(日) 21:47:44 ID:CNWNJZyH
>>1 400年前の鶏泥棒の謝罪と賠償に来たのか?
さぞかし朝鮮文明は立派で、日中ロの互いの進出の足場程度にするには勿体無いほど豊かな土地なんですよね?
ヨーロッパ列強に「中国が治める汚く野蛮な部族の居住区で、しかも貧しいから侵略の価値なし」と
言わしめたのはきっと何かの間違いなのでしょう。
国交のあった中国(当時は明・清帝国)の歴史書を提示すれば納得できると思います。
さらに立派な国旗とか朝鮮半島の写真がアメリカやイギリスの博物館に残っているかも。
わたしら日本は鎖国中も含めて中国だけでなく興味をもったヨーロッパ人たちの記録が残っているので
貴方達もあるはずですよw
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/02(月) 04:41:17 ID:7BxV7nZU
とはいえ、この交流は漢詩や朱子学など本来は中国の文化についてのものであり、
李氏朝鮮自身が日本にまして中国文化に傾倒していた事実を考えれば、
前節(
>>201)にあるような韓国側の主張するところの朝鮮独自の文化の理解や導入という点での意義がどれほどあったものかどうかは分からない。
また、朝鮮通信使は日本に関し、事実であると否とを問わずさまざまな事柄を見下す傾向が強く、
日本国内の道中や文化交流の際にも周囲や日本の文人に対して著しく無礼な態度をとることが多かったようである。
無礼の例としては、供された食事に難癖をつける、夜具を盗むなどがあり、警護に当たる対馬藩士が侮辱を受けることはしばしばだったという。
このような事情から一般町人には嫌われ、町人と喧嘩沙汰になることも多々あり、横柄な態度の割に非常に弱く簡単に叩きのめされたという。
喧嘩が発生すると侍は本来警護の者として制止すべき立場であるにもかかわらず、止めるふりすらしなかったといい、道中の内実がいかなるものであったかが伺える。
>>217 >横柄な態度の割に非常に弱く簡単に叩きのめされた
ワロタw
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/02(月) 05:16:01 ID:v6kmv64f
>朝鮮通信使派遣400周年
足利義満の時から来てるでしょ。
もう、600年以上じゃないか?
これ、既出?
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/04/02(月) 05:17:38 ID:rt4WZMwr
朝鮮出兵400周年でお礼参りしたら暴動になるだろうか?
69人とはまたキリのいい人数だことで
222 :
猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :
>>217 >事実であると否とを問わずさまざまな事柄を見下す傾向が強く、
>日本国内の道中や文化交流の際にも周囲や日本の文人に対して
>著しく無礼な態度をとることが多かったようである。
典型的は朝鮮人だな、今と全く変わらないよ。w