【日本/韓国】韓国で印象的なものは民家…「まっすぐじゃないんですよ。柱とか屋根がね」[02/07]

本と街　　神保町・三中堂

客から店主に「本」「韓国」「妻」と歩んだ３０年

ＪＲ御茶ノ水駅から明大通りを下る。距離にして約６００メートル。
通りの左右に広がる街並みの変化は、東京でも一、二を争うほどめまぐるしい。
駅を降りてすぐ、軒を連ねて楽器店が出迎える。次に姿を現すのは大学や専門学校の校舎だ。
靖国通りが近くなると、大型スポーツ用品店が何軒も視界に飛び込んでくる。
靖国通りをわたると、そこが「本の街」神保町だ。

界隈の裏路地には昭和の風情を残した飲食店などが並ぶ。韓国関連書籍の専門店「三中堂」は、
本屋街とは靖国通りを挟んで反対の街区に位置する。街の喧騒は遠ざかる。店主の佐古忠八さんは
３０年以上、三中堂とともに歩んできた。

もともと三中堂は、韓国の代表的な出版社だった。三中堂が日本に進出した
１９７３年前後、韓国政府は韓国の本を日本に広めるために、日本に支社を出したい
韓国内の出版社を募っていた。これが三中堂の日本進出のきっかけだった。

三中堂が京橋に店を構えた１９７３年当時、佐古さんは書籍編集者で三中堂とは
直接関わりはなかったが、韓国には強い関心があった。

韓国との出会いは、佐古さんが２０歳の頃にはじまる。旅行が好きだった佐古さんは、
一番近い外国、韓国に行こうと思い立つ。韓国について調べているうちに、かつての、
いわゆる日韓の不幸な時代を知った。

「日本人なのだから、ひどいめにあってもしかたがないな」

などと思った。率直な感想だっただろう。が、身構えて渡韓した佐古さんは肩透かしにあう。
初めて行った外国。観光で訪れたこともあっただろうが、佐古さんは「人情味あふれる人と街」に
出会った。使い古された表現だが、日本にいて閉塞感を覚えていた佐古さんは、韓国の庶民生活を
見てバイタリティーを感じた。

慶州に足を運んだ佐古さんは、石窟庵の石仏を目にする。
石仏に触れた（今は触れられない）瞬間に思った。
「これは人間が作ったものの中で、一番すばらしいものではないか」
佐古さんは石仏の肌に人肌の温かさを感じたという。

「文化にしろ、歴史にしろ、欧米のものはある程度見聞きしていた。韓国では見るものすべてが驚きだった」
三中堂と出会ったのは、２度目の訪韓を考えていたころだった。客として通っていたのが、
いつの間にか店員として働くことになった。

（中略）

店の一角には韓国芸能関係の本やＣＤなども並んでいる。ここでも「韓流」が流行しているのか。
韓流はピンとこないと佐古さんは言う。「『韓流』は、本来の韓国とは異質なもの。アメリカナイズ
されているというか、画一化された魅力しか感じない」今の韓流は日本人好みに作られている。
ある意味で日本製だという。

佐古さんは、「韓民族にしても日本民族にしても、独自の魅力を持っている。
多種多様な魅力があってもいいのではないか」と疑問を投げかける。

初めての韓国旅行で印象的だったものに、佐古さんは韓国の民家を挙げた。
「まっすぐじゃないんですよ、柱とか屋根がね。でもそこに人間が作った感じが出ている。
背景の自然とも調和している感じを受けた」

東向きにとった窓から穏やかな光が差し込む店内で、懐かしそうに語る佐古さんの姿が印象的だった。

ソース（統一日報）：
http://www.onekoreanews.net/news-bunka01.cfm

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

心が曲がっているからだよ

人間が作っても、ちゃんとした職人ならまっすぐになりますよ

初のﾆﾀﾞ

柱が曲がってたらそら崩れるわな

チョンクオレティバロスｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

職人気質な日本人と、
自分が住むわけじゃないから適当でＯＫの韓国人の違いだろ。

パラオだったか、グアムだったか韓国製の橋梁が崩壊したじゃん。
自分が使うわけじゃないから、適当に作ったんだろ。

ほんと、ものはいいようだな。

>>1
まっすぐじゃないんですよ、柱とか屋根がね。


卑弥呼の時代の話ですか？

日韓の民族性は相容れないと思う今日この頃

あるあるｗ

リアル斜め上

昔は朝鮮の焼き物とか高く買ってたんだよ。

特に口がひん曲がってる奴とかが重宝されたらしいｗ

建物を作る能力がないんだよ！
レイプは９ｃｍないのに好きだし
韓国人ほど劣化民族はいないぜｗ

>でもそこに人間が作った感じが出ている。
なにこれ。日本の職人の苦労を馬鹿にしてるのか？
普通に朝鮮人の怠慢じゃないかｗｗｗ

へそまがりなんだね

褒めてねぇｗ

家一軒まともに作れないんじゃあ、
橋も落ちるし、百貨店も崩れるって事か。

でも何で電化製品は作れるんだろう

なんとなく、「ディープコリア」のオチみたいな文章だな

＞「日本人なのだから、ひどいめにあってもしかたがないな」
進歩的文化人達が捏造、増幅した歴史を学ぶと
このような贖罪意識を植え付けられます

物は言いようって奴だなｗ

地震がないから、てきとうな家でいいのよな。おそらく。

日帝が悪い

>>18
元の設計図が日本製ｗ

靖国通りって名前だけでファビョったりしないのかね？

>>8　自分が住むわけじゃないから適当でＯＫの韓国人の違いだろ

自分たちが利用するデパートも適当に作って壊れたけどｗ

>>8
>自分が使うわけじゃないから、適当に作ったんだろ。

つ「韓国のビル」

>>26
設計者や施工する大工が利用するわけじゃない

　大
　　韓
　民
国

なんということでしょう
柱がまっすぐになりました。

日本の職人さんは世界一〜
政治家・マスゴミは世界最低〜

>>20
70年代なら日帝時代の人も多かっただろうから。

>>8
自分達が使う橋やビルも崩壊してますが？

これってなんだかほめるべきところの無い料理を出されたコメンテーターが
「素材の持ち味を活かした料理ですね」と味に関してノーコメントで行く手法みたいだなｗｗ

韓流を語るには、根本敬のディープコリア読まないと話にならないよ。

目が細いから屋根とか柱の上の方が視界に入らないんだよ

>>24
元の設計図が日本製なのにペトロナスは傾いたがなｗ

柱が曲がってるのも韓国の起源ﾆﾀﾞ！

そういやエンコリで朝鮮の歪んでる建築物を検証してるスレがあったな。

韓民族って何？

逆に考えるんだ。
柱がまっすぐになっていないのではなくこの人が左に傾いていると考えるんだ

>>40
恨民族の同音同意語

〈｀Д´〉

>>41
いや、ただ単にわびさびがわかる人なのでは？


しかし、まだあるんだろうか。。
日本人がちょんまげで歩き回ってると信じるようなもの、のはず・・・

嫌韓とか笑韓とか呆韓とか、そういうレベルをとことんまで突き進んでいくとこうなるんだな

暖韓とでも呼ぼうか

耐震偽造は寒国起源ニダ!!!!

韓国が土木建築技術が弱いのは
鉄道や港やトンネルがよく表している。
日本の基準で再評価したら
『いつ事故が起きてもおかしくないレベル』
だな…。

まぁ、コントのセット見たいなもんだし、曲がっててもいいんじゃね

>>37
日本の設計図のせいにしてたな、日本が建てたほうは真っすぐなのにｗｗｗ

>>1
斜め上の美的感覚ｗ

曲がったものを正しく建築する韓国の技術力に驚く倭人

元の設計図が日本製
部品も日本製
組み立てる機械が日本製

建物は組み立てるのが韓国人

どうせ左に傾いてるんだろｗ

>>42
犯民族とも言う

朝鮮人は墨坪パクルの忘れただろう。

まっすぐな木材が採れないからだよ。
だからきっちり組む必要性もなく、ああいうねじ曲がった民族になったわけ。

和歌山には傾いているラーメン屋がある

>>52
最後のひとつのせいでどう見ても崩壊します。
本当に（ｒｙ

手作り感が漂ってるニ…よね
<丶｀∀´>

そいや神保町はマッサージのメッカだったな

<丶｀∀´>　＜　ピサの斜塔を参考にしたニダ

たしかに、いつ死んでもおかしくない家に住むチョンに驚いた

>初めての韓国旅行で印象的だったものに、佐古さんは韓国の民家を挙げた。
>「まっすぐじゃないんですよ、柱とか屋根がね。でもそこに人間が作った感じが出ている。
>背景の自然とも調和している感じを受けた」

へ〜相手が朝鮮だと単なる「欠陥住宅」が、自然と調和のとれた芸術作品になるのですねｗ
日本で欠陥住宅問題でお困りの工務店さん、この言い訳使えますよ。
「家が傾いている、えっ、建て付けが悪い？壁にヒビが入っている？
何言っているんですかｗ　背景の自然と調和しているじゃないですか。
欠陥なんかじゃありませんって。」

> 「まっすぐじゃないんですよ、柱とか屋根がね。

これが後にギリシャ文明の礎となるのである。

後の姉歯である

まっすぐ立ってないのがそんなに素晴らしいのか？

>>51
これを見て閃いた!!
曲がってる設計図渡して作らせれば真っすぐ建つんじゃね？

・・・・・すごく味があるようにいってるけど
屋根はまあ、デザインとして百歩譲ったとしても
柱がまっすぐじゃないって・・・・だめでしょ

日本人には出せない味があるんだよ。
ほら、無用の美ってのを茶人が見つけたじゃないか。
日本では、使用に耐えない無用の品だけど、アッチじゃ実用ってか、
そういうのしか作れないってのが、当時の茶人には想像の外側
だったわけだが。
ピカソが幼稚園児の絵に衝撃を受けるって感じかね。

>>67
岩木みたいだな･･

２ch嫌韓人ごときに芸術や文化がわかるはずもない

１７･８年前に韓国に行ったがマジで家がゆがんでいた。
コンクリートの平屋ですら波打ってた。
まあ、ソウルじゃなくて田舎の方だったけど。

>>57
経営が？

地震もなく雨露さえ防げれば良かったんだろ？

屋根、柱どころか床まで歪んでいる。

日本の整然とした建物に見慣れると
朝鮮の建物の曲がりくねった構造に
面白味を感じられる。

曲がってるのは家だけじゃないから気にするな

>>1
同じ人間が作っても程度に差があるということだ
本当にそうかはよく分からんが

>「日本人なのだから、ひどいめにあってもしかたがないな」

日本人はこんな事考えないけど
韓国人はこう考えてるんだね、怖い怖い

>今の韓流は日本人好みに作られている

……!?
日本で受けてないのに日本人好みとは

根性が曲がってるから柱も曲がるわなｗ

>>68
年を経るごとにどんどん曲がっていくなんて、味があるじゃん

後のゲーリー＝トマソンである

住みたくねぇとしか言いようがないが。

>>1
詫び錆び韓国起源ニダ！

この記事で一番言いたいのは

「日本人なのだから、ひどいめにあってもしかたがないな」

これだろうね。

褒め殺しってやつか？

「韓国って人だけじゃなく家も歪んでるんですね？
ああ！なんて趣き深いのかしら。時至れば人の手を煩わせることなく自然に
かえる橋やデパート、日本人が忘れてしまった自然との調和がここに有る。」

パラオの橋
ペトロナスタワー


検索したらやっぱり引っかかったニダｗ

白磁みたいなものか？曲がった家
妙な味というか情緒があるんだよなぁ
もっとも、その味が判るのは日本的な感性が無いと難しいのだがｗ

（中略）とトコロにおいしい文章があるじゃん！

>客として通っていたのが、いつの間にか店員として働くことになった。
>店の環境も変わった。本国の経営が傾き、店は佐古さんに引き継がれた。
>バブル期には家賃の高騰で阿佐ケ谷へ移転。2000年、念願かなって神保町に移転してきた。

傾いていたのは民家の柱とか屋根だけじゃなくて、
日本に帰って来ても三中堂の経営が傾いてる。
う〜ん、シュール。

>>87
用の美ってやつ？

>>73
いや、地面に対して傾いて立ってんだよ。もちろん倒壊したって話は聞かないけど。

>>40
しょーがねーよなホントに、テレビじゃ平気で”中国大陸”なんて言ってるもんな

性根が曲がると家も曲がる

＞背景の自然とも調和している感じを受けた

wwwwwwwwwww

韓国時空的にはまっすぐなんだろうなぁ

君達は朝鮮ゆがみ文化が分かっていない

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=75584
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=75575

>>94
HIDEYOSHIが曲げていることでわかっています。

ケンチャナヨ文化に擁護しすぎｗ

柱が曲がるのは、もともと曲がっていた木を真っ直ぐに製材した為、
柱の芯と木の芯が合っていない為に起こる。
普通は柱にはしないような木を、金をけちって柱にしたんでしょうね。

【日本/韓国】韓国で印象的なものは人モドキ…「まっすぐじゃないんですよ。性格とか民族性がね」[02/07]

いわゆる知韓
知韓・・・
ちかん・・・
痴漢！！！！！

エンコリで写真見たことあるよ。
「鉋(ｶﾝﾅ)掛けしないのかよ?」
とツッコミたくなるほど柱や梁が曲がってる。
ある意味、ダリの前衛芸術に通じるとも言える。

こういう↓のなら、それなりに面白いと思う。けど貧民の民家の柱はほんとに歪んでたんだろうなｗ


韓国の高度の技術 - 歪み

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=75584

チンコがね、まっすぐじゃないんですよ。９ｃｍなのに折れ曲がっているんです。

建築物は曲線をだすのが難しい。
自然に曲線になってしまうのは、まあ不良品なんだけどね

「自然倒壊するんですよ、橋とかビルがね。でもそこに人間が作った感じが出ている。
背景の自然とも調和している感じを受けた」

自然に還る建造物・・・究極のエコロジーを見た。

>>95
ちょっと感動した。
確かに素晴らしい建築物だな。

>>71
粗末な高麗白磁に詫び寂を見出したのは日本人なのだがな。

最古参のウォッチャーだな。

>>90
あれは、普通の店だったのが、地盤沈下などで傾いただけでしょ
韓国の場合は、最初から斜めになってるので一緒ではないよ

>>105
それただの産廃

>>90
ピサの斜塔みたいだな…

常に斜め上に傾いているのが韓国でしょう。

>>89
っというか、不完全な美しさと言うのかな？
完璧なものなど何処にも無い、それは又人間も同じである
それをそのまま受け入れる面白さと言うか味というかそういったものやね

>>102
すごいな。富士山の８合目辺りにあるような木で作るとこうなるんだろうか？
つか、建て直しできないよな･･　大きい建築物も無理だし。
儒教で２階建てが禁じられてたとかいうけど、嘘だろ。。

でも、韓国人の美的感覚からすると、「対称的」「真円」「真っ直ぐ」「金ピカ」こそが「美しいもの」の筈。
日本人のように「不完全なもの」に美を見出だしたりはしない。
だから湾曲した木造建築は、単に技術不足から来るものだと思う。

建物にジョジョ立ちをインスパイヤ。

>>「日本人なのだから、ひどいめにあってもしかたがないな」


戦後の自虐教育の成果の結露だな。

本当の歴史を学んでください。
そんな毒は吐かなくなりますから。

>>970
柱は知らんが、屋根がまっすぐじゃなくて反ってるのは仕様です
いやマジで
そういう様式の建築なんだと思うが
だが、雨仕舞が一体どうなってるか激しく気になる

>>95

こは確かに文化だね。
写真を見てかる〜くカルチャーショックを受けます。

【コラム】日本人に対する礼儀
＞何回か日本人に対し無礼な身の振り方をした前歴があるものの、相手が日本人ならば
＞、韓国人はちょっとやそっとは無礼であっても構わない
（中略）
＞わが家族は、兄の前で「日本のやつ」、「倭人」、「チョクバリ（日本人
＞を蔑んだ呼び方）」という言葉を使わないため努力している
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65149&servcode=100§code=120&p_no=&comment_gr=article_65149&pn=4

>>970に期待ｗ

チャングムを見ると建物はきれいだし、真っ直ぐに建ってるよ。料理も、服装も
平民でさえも清潔そうなもの着てる。日本の昔とは大違いに見えるのだが・・・

>>111
斜塔にあやまれっ！

ダンボールハウスを一昔まえは、木で作ってたんだ。
そんなのと一緒にすんなYO

こんな連中が日本じゃちょーせんと呼んだだけで差べチュニダ！
だもんな。ダブルスタンダードをこそ蔑視するべきであるんだが。
知れば知るほど嫌になる

NHKの『美の壺』で朝鮮民具が紹介された時も
「真っ直ぐじゃないので人の手のぬくもりを感じられる」とか、そういう紹介だったな。
まぁ、よく言えば適当ってことなんだろう。＞メイド・イン・コリア

１９６０年代のソウルの姿と市民生活の様子
（写真）
http://www.chosun.com/media/photo/news/200602/200602030514_01.jpg
http://www.chosun.com/media/photo/news/200602/200602030514_02.jpg

１９７０年代初旬のソウル清渓川の住民達
（写真）
http://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.866324_SSI_20060411185626_V.jpg
http://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.903013_SSI_20060411185638_V.jpg
http://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.941744_SSI_20060411185650_V.jpg
http://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.972276_SSI_20060411185702_V.jpg

１９７３年撮影、茶礼の儀式
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P26098.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P32032.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P27022.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P24024.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/N12007.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/N11100.JPG
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/14000/13417.jpg
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/N12001.JPG
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~hhonda/krfolkdb/var/img/m/P24022.JPG

プロの作ったモノは機械より正確ですよ

>>122

あえて釣られてみる。

あー、その作品、ファンタジーだから。
半島の事実とは違うから。
建物も、料理も、服装も、女性の地位も、全くのデタラメだから。

>>122
(￣△￣)y─┛~~~~~もうすこし釣り針を隠してもらえるかな

韓国特有の建築様式だということが
もっと認識されないといかんな。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Horyu-ji_gojunotou01_1024b.jpg
日本最古の木造建築物

>>58
逆に
元の設計図がアメリカ
部品もアメリカ
組み立てるのが日本人

の戦闘機では性能が上がってしまったという・・・・・

>>130
アレで極彩色じゃなけりゃ風情があって美しいんだがねえ

韓国の歴史ドラマとかを鵜呑みにしちゃう人がこの世には沢山いるんだろうな。
李氏朝末期のあの廃墟みてーな状況の写真を見ればそんな事言えないんだろうだねｗｗｗ
柱が真っ直ぐでないことに感銘を受けるかどうかはその人の完成によるものだな。
俺は（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯとしか思えないがね。

>>118
ウヒョー、超ロングパスｗｗｗ
我ながらｱﾎｽ
反ってるのは、おそらく照り起り（てりむくり）屋根という様式
日本の寺院建築なんかにもあるぜ

>>95
素朴というより、嫌味を感じるなぁ。
軒先が不規則で不揃い。シンメトリーなのかと思えば、微妙に歪んでる。
様式美を全く感じないというより、精神的に不安を感じる。
まぁ感性の違いといえばそうなのかも・・・。

っていうか屋根が重過ぎて、地震でぺちゃんこになるぞ。

> 　´ω｀ i ＜ 歪みを楽しむいうより、真っ直ぐな柱を作れんかったいうだけやろ。

>>128
ちょっとマテ。









一応は堺正章の西遊記の半分ぐらいにはリアルだぞ。

>>136
震度３で建物の壁のタイルが剥がれ、震度４で建物が損傷したり
大火事が出たりするほど地震が普段は無い国だからな。

>>138
リアルな部分

眼が二つ､鼻穴が二つ､口が一つなのが同じとか､そんなレベル

意図的にまっすぐにしなかったら、芸術だがね

「まっすぐにしたかったが、できなかった」のなら、文化は文化でも、文化人類学の対象だな

>>138
たびたび出てくる袋詰め拉致シーンと料理に毒物混入するシーンはとてもリアルでしたね

＞まっすぐじゃないんですよ、柱とか屋根がね。でもそこに人間が作った感じが出ている。


手抜き工事だろｗ

>>132
やっぱりモノが同じでも、組み立てる人が違うだけで違うﾓﾝなの？

ゆがんでしまったのさ　顔も姿も　こころも全部〜♪

>>109
あ、そうなのか。遊び心でやってるのかと思ってたわ。韓国と一緒にするつもりはなかった。

>>144
精密機械なんかはモロ出てくるでしょう
ヒュンダイ自動車のエンジンが良い例ですね
三菱から供給を受けた部品を組み立ててるはずなのに性能や燃費が悪いとか

>>144
　　_|＼__　 　　／￣￣￣￣￣￣
　 >　　　 ＼ ＜　稼働部品の多い機械類は特に差が出るで。
　 i 　 ´ω｀ i　 |　例えば自転車の車輪を組み付けるだけでも、気付かんレベルの違いでブレが大きうなったりするんや。
　 |｀=０ 　　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿

「日本人だから強姦されても仕方ないな」＞左翼の女

>>139
すげぇなそれ
震度4なんて日本じゃ茶飯事なのに
震度5ぐらいの地震おきたら気持ちよい事になりそうだろうなぁｗ
ドリフのコントみたいに建っている建物が総て倒壊していたら大笑いしそうだ
まぁ人死も多数でそうだから、実際は笑えないだろうけどなｗｗ

>>147-148
ピットの技術屋次第、みたいなﾓﾝか…。

>>126
やっぱり日本が韓国の近代化に貢献したんだな。

自衛隊の場合､中の職人どもが･･･

整備士を含め､使うほうも職人で･･･

感動した！！

>>152
貢献でなくて、
日本が近代化させた。

>>151
例えばだ、HGUCを厨房が組むのとカトキが組むの想像してみｗｗ

>>144
プラモデルやラジコンなどで考えれば判るかと

>>1
この記事書いてるやつの心もまっすぐじゃないなｗ

>>156
おｋ、納得したｗ

>>158
この新聞は在日新聞

>>156
仕事に追われ､カトキ逃亡｡

厨房の勝ち

を想像した･･

>>150
震度３は先日の韓国で起きた地震での話です
震度４は福岡沖地震の時の韓国でのお話です
ソースは過去ログにあったはず

姉歯も韓国人に生まれれば一級建築士として暮らして行けたのに

こんなじゃ、橋も崩れる罠…

>>163
姉は設計で韓国人が建てたらどうなるか考えるんだ

>1
>20
それが事実なら、十数年間の間に２００万人以上のチョーセン人が内地(現日本)に
押し寄せた事はおかしいじゃないか！！

■もういい加減“悪い事をした”などというたわ言を言うなよ！日本人！！！

>>165
いつもどおりの韓国らしい建物が建つだけのような・・・・

チャリンコのタイヤチューブ交換みたいなもんだな。
下手な詰め方すると乗り心地最悪ｗ

こんなに骨の髄まで韓国マンセー日本自虐してくれる人から
韓流は日本製だの屋根や柱が歪んでるだの
言われちゃって、、、

本人が目をキラキラさせて話してるから
怒るわけにいかないんだろうなぁ。

>>95
見てると軽い目眩がするのは俺だけか？

つ【政治】民主党　パーティー券の在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）傘下の団体の購入を自粛　［02/07］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1170819643/

それに対して

つ【在日】総連県本部　傘下団体から「援助金」−総連「我々があたかも犯罪組織であるようなイメージを作るものだ」 ［07 2/7］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170819058/

ほとぼりがさめれば、また合流するそうですねw

まんが日本むかしばなしに出てくる、デフォルメされた背景かとｵﾓﾀよw
しらふでﾄﾘﾌﾟできそうだな。>>95

＞まっすぐじゃないんですよ、柱とか屋根がね

ケンチャナヨ精神ですな
部屋のスイッチやコンセントのプレートが斜めついてるし、壁の角が90度じゃないし
フローリングの筋が曲がっていたり、日本人が見ると追　気になるんだよなあ

マンションなんかも傾いて見える物件がいっぱい有るし
民家なんかも瓦の並びが歪に見えたり、屋根が歪んでたり、壁が傾いていたり
気持ち悪いんだよねえ、ケンチャナヨって怖いよ

「日本人なのだから、ひどいめにあってもしかたがないな」

誤り１
人と人が関われば、事件・事故が起こることはありえる。
日本人が悪者と責められるほど確かな証拠があるケースは、ごくわずか。
きちんとした証拠もなく他人を悪者と責めることはしてはいけないし、されるいわれもない。

誤り２
日本人が被害を受けたケースも多々ある。
偏見なく韓国について調べたのか？韓国に有利なことだけ調べたのではないのか？
偏見はいけない。

誤り３
他人の悪事を理由に人を責めてはいけないし、責められるいわれもない。
日本人という国民レベルで括るなら、それは国家間の問題であり、個人対個人で責め合うことではない。
責めることがあれば国を通じて行うべき。すなわち、韓国人は韓国政府に対して物申せばよい。

誤り４
悪者だからといって、勝手にひどいめにあわせてはいけないし、そうされるいわれもない。
それは野蛮なリンチ（私刑）である。

おまけ
過去のことについてどういう考えであろうと、それを表明するか否かは思想・表現の自由であり、表明することを強制されるいわれはない。
また、その内容のいかん、又は表明をするかしないかによって、不当な差別をされるいわれはない。

>>95
こいつぁスゴイ。
建具だらけの日本建築じゃこんなのは無理だ。
無理でいっこうに構わないんだが。

遠近感覚が変になるなこれは･･･
なんとか狐だったかなんだったかの、かの国のアニメでパースが思いっきり狂ってたのもこういう精神から来る仕様か？

>>173
ぜんぜんケンチャナくないよね

×韓国の庶民生活を見てバイタリティーを感じた
○韓国の庶民生活を見て売女リティーを感じた

たまに見ると新鮮なんだが、
こんなの毎日見てれば感覚がおかしくなるわなｗ

荒地に生えるのは、最初はひん曲がった松あたりかな。
つまり、そういう木しか、朝鮮半島には無いのだろう。

杉、ヒノキ、みんな、建築木材として使えるように、数十年下枝を払い、
親から子、子から孫へ、山を守って行く結果として、まっすぐな柱が得られる。
林業ではない耕作農家でも、子孫のために杉を植え、節などで変な形になら
ないように、丁寧に育て、それを使って、数代ごとに百年以上持つ家を建て、
また植えることを繰り返してきた。

直角とかを認識できないから電動車椅子でエスカレーターなんかに乗れるんだろ

>>180
【韓国】独立の聖地『柳寛順記念館』一帯に日帝が植林した松〜「民族の精気を毀損する」[06/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150075741/

２chネチズンが美的感覚に貧しいことがよくわかるスレだな

>>183
　　_|＼__　 　　／￣￣￣￣￣￣
　 >　　　 ＼ ＜　こういうんが「美的」やいう普遍的価値観持てるんやったら、世界中で見られるはずなんやがな。
　 i 　 ´ω｀ i　 ＼＿＿＿＿＿＿

>>1
じゃあコリアから大工を呼んで傾いた家を作って住めばいいじゃない

>>183
清渓川にウンコの形したオブジェってのがあったね

>>185
建築許可下りないと思うｗ

>>184
つか、コリアン自らが歪さを美として認める論を展開した例を聞いたことがないですな。

>>186
ウンコの形したオブジェは東京にもあるだろWWWWWWWW

>>189
日本に巻きグソのオブジェなんて無いよ

>>190
黄金のウンコならビルの上に寝転がってるな

>>188
そう、コリアンの歪みを美として見出すのって日本人なんだよね。
あのひとら自身は左右対称とかそういうの好んでるから。

……無い物ねだり？

>>189
あれはデザインの意図を訝りたくなるが、まあ確かに存在感は強い。

>>192
日本は逆に左右非対称を美として見るからねぇ

ホント無いものねだりだ

>>192
井戸茶碗を誉めると、コリアンって機嫌悪くなるんですよね。

>>188>>192
> 　´ω｀ i ＜ せやね。こういう歪さを人間らしさと見なして愛でて来たんは日本の方やね。

>>186
> 　´ω｀ i ＜ アサヒビールのアレか？　あれは本来縦になって「炎」をイメージしたオブジェになるはずやったんやで。

>>195
何故ですか？

×そこに人間が作った感じが出ている
○そこに作った人間の感じが出ている

>>192
それはあるな
朝鮮半島で駄作のゴミ扱いされてた茶碗が
日本の支配層が戦争してまで取り合ってたぐらいだからな

【日本/韓国】韓国で印象的なものは民衆…「まっすぐじゃないんですよ。精神とか行動がね」[02/07]

>>197
「高麗青磁ではなく歪な井戸茶碗を強調してウリナラを貶めているニダ、かんしゃくおこる」

>>195
呉女史の本とかにあるけど「こんな貧相なモノ…」て思うらしいね。

>>197
> 　´ω｀ i ＜ 半島人はアレがええと思ってへんからやで。

柱や屋根が曲がっているのは　ただの手抜き工事だろ

>>196
しかも三本作る予定だったんだよねぇアサヒのアレは
日照権の問題等で一本にされ、横にされたけど

ちなみにデザイナーはフランス人のフィリップ・スタルク

>>188
ホント。最近韓国が妄想・願望復元してる寺院はモロ日本流ｗｗ
実に端正ですｗｗ
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pplace&page=3&nid=2982

日本人の冷静な考察
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=73959

>1煩民族を、ビミョーに見下してないかい。
なのに擦り寄って、持ち上げて。忙しいなオイ

>>204
手抜きじゃないまじめにやって曲がるんだ

☆　醜く見えた茶碗が美しく見えてきた☆　呉　善花

　日本を理解する第一歩として「これが日本人だ」と言う内容の本を何冊も買って読んでも見ました
が、どれもおおざっぱな説明で、私が悩んでいた日本人の感覚や美意識を読み取ったものは一冊
もありませんでした。これはもう、自分が理解できないと感じているものの中に飛び込んでみるしか
ない。そう思い、一つの方法として、犬の茶碗にしか見えなかった日本の食器を集めてみようと思い
立ったのです。　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

　韓国では食器はどれもまん丸い形で、小皿や中皿、大皿などいろいろな種類を十枚ずつセットで買
い揃えるという習慣があります。そして、それに飽きたら、すべて買い直す。つまり韓国人は、セットを
食器棚にピシッと収めたときに安らぎを感じるのです。ところが日本人の家に行くと、食器棚にはお父
さんの湯飲み、お母さんの湯飲みと、色も形も違うものが入っていて「これは私の気に入りのコーヒー
カップ」と言った単位などがあって、バラバラで、そう言うものを見るたびに、私はイライラしていました。

それを思い切って、それまで持っていたステンレス製や西洋の食器を捨て、和食器にしようと決めた。
絶対にセットでは買わずに、一つずつ、派手なものよりは渋いもの、できるだけ分厚くて暗いもの，くね
っと曲がったものを買うように自分をし向けていきました。
　（略）　いつしか一個ずつ買っていくことが楽しみになっていったのです。韓国式にセットですべて揃え
た場合はそれ以上集める必要はないのです。それで完璧だからです。　（略）

　窯元を訪ねると、素人目にはすばらしいと感じる作品も、「ダメだ」と言って壊してしまいますね。なぜそ
れがダメなのですかと聞いてみると、理由はわからないけれどもそう感じると答えるわけです。それは頭
で考えたものではなく、肌で感じていて、そこには自然の法則がある。それがまさに「道」なのだと思いまし
た。すると、それまでに無秩序でバラバラに感じられていた和の食器が美しく感じられてきたのです。

　そして今度はその目で韓国風や西洋風のまっ白い磁器や金色が施されている食器を眺めると、頭が疲れ
るわけです。明らかに理念の世界で見ているからです。そういう美しさは人工的な美です。だからこそ逆に
言えば完璧なのです。
　それに対して、形が不均衡で分厚くて自然の色の和のものは、素朴で飽きることなく、緊張感がほぐれて
いくのです。身体で感じる世界なので、終わりがない。しばらく時間が経って眺めると、そこに動きが感じられ
る。頭の働きもやむことなく、ずっと働いているので、身体はそこにいながら動いているような感覚です。ここ
に日本文化の秘密があるのだと感じましたね。これは自然の法則と自分の身体が一体となった美意識で、
日本人の生活そのものがこれを中心に回っているんじゃないかと、漠然と感覚で感じ取ることができたので
す。その法則を当てはめてみると、私の中で絡み合っていた糸が一瞬にほぐれていくように、日本人を理解
できなかったことの悩みがスーッと消えていくように見えてきた。（略）

http://honda4377.hp.infoseek.co.jp/iori-16.html

http://www.tnm.jp/gallery/search/images/max/C0042588.jpg
大井戸茶碗

>>196>>205
そうだったのか…
ならデザイナーには悪いけど計画そのものを止めればよかったのに。
まあ、最近だと愛嬌さえ感じるけどね。

マジレスすると
日本でも禅宗や茶の湯の世界では曲がった原木をオシャレにそのまま柱として使うことは多い
かなりの韓文化の影響を受けていることは確かだよ

>>194
なんか「ゆがみ」を「非対称の美」と同じだと思ってる節が・・・・

まぁ確かに「ゆがみの美」ってのもあるだろうけども。

サコさん元気かなあ

>>210
有楽井戸やね。

そこらの畑の倉庫みたいなあばら家ならともかく民家って。

ビルの先端が薇みたく渦をまいたら芸術なのに

>>213
歪みにも美を追求してきたのが日本人であるのだよ

そういや落語の「井戸の茶碗」は面白いよねぇ

ヒュンダイの車ね、まっすぐじゃないんですよ、ドアの閉まりとかね。
でもそこに人間が作った感じが出ている。

>>216
畑の倉庫を馬鹿にするな。
ちゃんと真っ直ぐ建ってるぞ。

柱が地面から斜めに生えてる事はあるけどな。でも柱は真っ直ぐだ。(´･ω･`)

>>212
　　_|＼__　 　　／￣￣￣￣￣￣
　 >　　　 ＼ ＜　それは「オブジェ」としてやで。
　 i 　 ´ω｀ i　 |　建築物なんかは、「基本はしっかり。けどちょっとしたとこに遊び心を」と、これが日本流や。
　 |｀=０ 　　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿


>>213
> 　´ω｀ i ＜ 「美」の定義が変わって来るんやで。

>>210
�d、眼福ですた

>>212
禅宗じゃなくて、茶室と数奇屋建築ね。
で、あれは面白い景色の材木を選んで装飾に応用した高等技術。
別段半島がどうのという話ではないし、少なくとも関係付ける証拠は皆無。

>>221
遊び心を入れすぎたのが姉歯とかアパホテルなんですね･･･

>>224
アネハは嫁のために･･･そして嫁さんは･･･

>>224
姉歯さんの髪型も遊び心がありますよね

>>223
一種の借景みたいな感じ？

>>223
> 　´ω｀ i ＜ 飾り用美術品が一見珍妙なんは、これは世界共通なとこあるわな。

>>224
> 　´ω｀ i ＜ 旦那旦那、それはただの手抜き言いまんがな。

まあ、日本家屋でも曲がった木材は使うがな、
だが、組むとしっかり垂直水平を為す。
これはかなりの技術なんだがね。

>>227
ん〜、発想の根っこは近いんだろうけど別物。
麁相さの演出で柱を皮付きのままで使ったりしていたのが発展して、
とにかく奇抜な材木を探すようになったの。

>>228
芸術品は稀に手抜きが評価されることもありますが
建築物はそうはいきませんなぁ

>>122

全くのフィクションだから（苦笑

韓国】日本統治期の建築物、保存か撤去かで揺れる木浦（朝鮮日報）07/02/04

瓦屋根の仏教寺院に強引に十字架立てて礼拝堂にしちゃってるしｗｗ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/04/20070204000015.html
さらに、日本家屋に派手なペンキ塗りの窓枠やバルコニー付けて、フランス語のネオンサイン．．．．．
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/04/20070204000016.html

ﾁｮｰｾﾝ人の美的感覚ってどうなってんの？
もはや文化財の価値なんて無くなっちゃってるじゃん。

佐古の独り言に付き合っていられねよ

作為的な非対称はちょっと嫌味ですよね

日本人はたとえ殺されてもしかたないよね
それ以上のことをした

>>235
昨今の陶芸作家の作品なんかには、しばしば眼を覆いたくなるものがありますな。

100年前の写真とか見ると、貴族の家とかは日本の家屋と同じように真っすぐ建ってる。
日本は色々な木材を用途に応じて使い分けるけど、朝鮮半島の南の方では檜とか杉とか
育たない。だから茶碗を作るにも家を建てるにも仏像ほるにも、みんな松を使う。
そもそもの建材からして曲がっているんだから、真っすぐな家になるはずがない。

>>236
さすが、復讐を是とする古代社会ｗ

まあ、こういう人が超韓とか達韓に至る人なんだろう。

韓国は振り下げ紐の技術すらないのか。

<丶｀∀´>カラマツ、ヒノキ、スギなどの木材は全て日帝残滓ﾆﾀﾞ！

↓↓↓↓

【韓国】朴正熙大統領時代の植林、「親日」批判受け伐採。禿山に逆戻り　- 植物まで親日狩り　（朝鮮日報） 2005/04/27

30年以上ある大学博物館の象徴の木となってきたヒマラヤシダが今月12日に切り取られた。

　某地元紙は「3月末、全北（チョンブク）大学博物館を訪問した兪弘濬（ユ・ホンジュン）文化財庁長が
『ヒマラヤシダは朴正熙（パク・ジョンヒ）政権時代の1970年代、大規模に植えられた代表的な親日の
残骸であるため、抜いてしまった方がよい』と勧めたため」と報道した。
中略
マンドゥン山を緑にするため、木を植えることを国策事業として推し進めてきた朴政権時代、日本から輸入
した3種の木であるカラマツ、ヒノキ、スギも、このような区分法に従えば“親日の残骸”に属すことになる。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/27/20050427000064.html

残らず全部伐採して禿山にしちゃえ！！
そこまでしても、朝鮮人は己の愚かさに気付かないのだろうけど．．

>>238
>100年前の写真とか見ると、貴族の家とかは日本の家屋と同じように真っすぐ建ってる。
韓国の美術全集なんか見ると、国宝建築（両班とかの屋敷）ですら歪んでいるけど。

>だから茶碗を作るにも家を建てるにも仏像ほるにも、みんな松を使う。
家屋は兎も角、茶碗の歪みには関係ないし、木彫像はほとんど作られなかったみたいだけど…

>>235>>237
> 　´ω｀ i ＜ 工業デザイン的に非対称出すとあかんのや。
　　　　　　　　 某有名デザイナーがデザインしたターンXガンダムなんかまさにソレや。
　　　　　　　　 歪にするいう意識が勝ちすぎると、嫌味になるからな。

>>236
> 　´ω｀ i ＜ 内容見て書き込むんや。

>>236
いいかげんハムラビ法典でも導入したら？

>>1
真っ直ぐでない家が周りの景色と調和してるのか・・・・・。
ビルも総じて傾けば自然と感じるわなｗ

まっすぐじゃないんですよ。根性とか性格とかね

日本人みたいにわざとやらないと歪ます事ができない民族にとっては、羨ましい限りです。
近代建築ですら、幾何学的に傾いてるし。

日本人は「かんりゅう」と言う
在日は「はんりゅう」と言う
ここでそのおばちゃんが在日かどうかを見れる
皆覚えておくように！テストにでます

傾いててもケンチャナヨ．．．
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/anzen005.jpg

傾いたビル （朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/06/20050506000015.html

韓国では、ここまでいかないと傾いた事にならないらしい．．．

>244
ターンAではあるまいか？

それはともかく、対象・非対称云々ではなくて
「歪んでる」建築の問題だからなあ・・・。

クトゥルー神話の邪神の眷属の町の描写でそんなのがあったな。
「視線を合わせるたびに微妙に歪んで精神に悪影響を及ぼす・・・」みたいな。

>>250
傾きどころか潰れてるし

>>251
> 　´ω｀ i ＜ ターンAが対象デザインで、ターンXが非対称デザインや。
　　　　　　　　 ターンXは原型機まんまやのうて破損＆改修受けとるいう設定生かすため、
　　　　　　　　 更にターンXに対抗させるために生まれたターンAいう対比も含めてるんやで。

>>251
ルルイエは角度が狂っているだっけ？
インスマスのほうかな？

歪んでるのは、精神とか根性じゃないの…。

>>233
日本にはパチンコ屋がある

>>238
材料に制約があればそれに応じた技術が発展し、それを素直に誇ればいいのだが

>>257
発展系の技術なら応用も利くけどまんま技術のコピ-だと応用が利かないんだよ

性格からしてまっすぐじゃないよね。

マレーシアのペドロツインタワー（名前不正確）も韓国製のほうは傾いてる。

韓国人は殺されても仕方ないよな。

韓国人が戦後日本にしでかした悪事の数々を日本人はもっと知るべきだよ。

家の柱だけじゃないんだよね、歪んでたり、微妙にずれてたりするのは。
併合前の藁の屋根の民家が写ってる写真を見たら、屋根の中心点みたいなのが
全部ばらばらだし、軒先に当たる部分の藁は切りそろえもせずそのままだし。

李氏朝鮮時代の庶民が使っていた陶器を、日本の茶人が気に入ったのも
完璧な形ではない「微妙な歪み」だったりする訳で。
家具もやっぱり少し歪みがあって、そこが温かい・素朴って評価で、
一部の日本人には人気だけど、何をどう評価されているのか知ったら
チョンは怒りそうだ。

>韓国では見るものすべてが驚きだった

>今の韓流は日本人好みに作られている。ある意味で日本製だ

>まっすぐじゃないんですよ、柱とか屋根がね

高度な皮肉の気がします。

曲がってていいのはチンコだけ

実際別に真っ直ぐじゃなくてもいいニダ
無駄な部分に完璧を求めすぎて
労働者に過労を強いているﾁｮﾊﾟｰﾘの方がよっぽど間抜けニダ

根性が曲がってるから柱も曲がるんだ

建物が真っ直ぐ上に向かって建っているのがニッポン。

建物が斜め上を向いて建っているのがウリナラ。

よくある国外脱出組の話だな

>>95
これ見て日曜日のＴＢＳのサンデーモーニングのセット思い出したんだけど
あれって和風なの？

典型的左翼市民だが、１０年前ぐらいまでは日本じゃ一般的ともいえるくらい数が多かった

なにこのキチガイみたいな文章はｗ

文部省は小学校から英語だとゆーけれど、日本人には、歴史教育
と国語教育こそまず必要なの。
　韓国の嘘八百をまともに論破できる、小学生を作れば、美しい
日本が出来ますよ。いじめだなんて、チンケな発想。
　いじめの無い世界は、人間の世界じゃないのよ。
　ほら、野党の柳沢いじめ、見たでしょう。あの陰々滅滅、それに
かぶりつくマスコミ。このよは、いじめの世界。

歴史教育ちゃんとやらんから、いいおとなが、つまらんことで
感動したりするのかも。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/76000/20070126116981886684525800.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/76000/20070126116981932716820100.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/76000/20070126116981941045355300.jpg

この辺の横の柱がサンデーモーニングのセットによく似ている

常々申し上げておりますが、
大黒柱の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

>>122
そうだよな　当時の日本人には考えることも出来ない
ガスコンロを使っていたからな

朝鮮半島は物理的にも精神的にも曲がるほどの魔境なのか。

＞日本人なのだから、ひどいめにあってもしかたがないな

普通の日本人じゃないのは
この時点で明らかだな。

＞「日本人なのだから、ひどいめにあってもしかたがないな」
＞などと思った。率直な感想だっただろう。
いわゆる「俺日本人だから問題無い」という理由で日本人差別、
「俺黒人だから黒人差別してもおｋ、でも俺の心は黒人じゃないから無敵。」とか言ってるようなもの

＞「まっすぐじゃないんですよ、柱とか屋根がね。でもそこに人間が作った感じが出ている。
＞背景の自然とも調和している感じを受けた」
真っ直ぐじゃないんですよ、貴方の心がね。
でもそこに電波が混ざった感じが出ている。
脳内の妄想と虚構が調和している感じを受けた。

>>122
日本どころか開港直後の朝鮮からも思いっきり違ってるｗ

http://www.tbs.co.jp/sunday/image/top2004/top.jpg
サンデーモーニング

馬鹿ン国って、橋とかデパートとか崩壊したことなかったっけ

だいたい朝鮮はセンスがない。
食事からして金属のはしに金属の器だもんな。
それで平気な神経が分からん。

近くに住んでいる人はこのもうろくジジーにほんとのことを
教えに行ってやってくれ。
このまま冥土の土産では先に逝っている奴も困るぞ。

帰宅途中の電車の中でスレタイで噴かせた記者に謝罪と(ry

１００年前のニッテイがいじる前のソウルの町並み写真をすぐに思い出した。
あの空間が歪んだような風景。
ttp://www.seoulselection.com/files/shop_attach/435p-attach-2.jpg
ttp://www.seoulselection.com/files/shop_attach/435p-attach-1.jpg
ttp://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/05.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/098/2006/04/13/3ae580f3034d6e9cd7664644afd23f25.jpg

日本の木製住宅の完成度が異常なだけ。

歴史的な連度が全然違う。

>>284

ttp://www.kissui.org/up/imgbox/img20070207220521.jpg

こういう日本人って一番性質が悪いよね。
自分の思い入れた外国のことは、日本にいながらひたすら賛美するけど、
いざ自分が実際にその国へ移り住むなんてことはしない、できない。
韓流などありもしない流行の片棒を担いだのはこういう連中じゃない。

始め人間か

心だけじゃなくて、柱や屋根までも捻じ曲がっているのか。

>>273
おもしろい目のつけ所だｗ

まっすぐじゃないんですよ。性格とか根性がね

わざと曲げてるわけじゃない

屋〜根ェ〜

韓国人が掲載した田舎の写真を見たことがあるが、どの家もどの家も柱がひん曲がってるｗ
それどころか建物自体が傾いてるような代物ばっかり。

半島には建築技術が無いのかそれとも禿山で木材が足りないのか・・・

韓国では何もかもが歪曲

植林しないからひん曲がった雑木しか残ってないのだろう。

>>250
なんだこれ、すげー

朝鮮人的芸術だから建築物が崩壊しても已むなしか
芸術に命をかけた民族なんだな

基礎工事を怠れば、災害時大変だよ

>>294
傾いてても気にしないからじゃね？

司馬遼太郎先生も『韓国の歴史的建造物は日本のそれのようには洗練されていない。
田舎大工が大汗をかいて作ったという風情だ』と書いている。

時空もゆがむかの地で
まっすぐな存在ってなんだろ。

自身があんまりない国だから、テキトーでもナントカなってるんだろ


おっと間違った、自身じゃなくて地震だｗ

韓流とは、なんぞや。

一部マスコミが騒いでるようだけど、

実際に私の職場でそんな話題を聞いたことがない。


まあ、仮に韓流が存在しているとしても、

韓国とは別もの。

ハリウッド映画も同様。ハリウッド映画が大好きだと噂されている将軍様も

アメリカと敵対している。

まっすぐじゃないなんて、やーねー

へー

俺もソウルで傾いた料理店で飯喰ったよ。
いくら日本に似せても根本的な何かが違うんだよな。
テーブルにペンを置いたら転がっていった

ケンチャナヨ工法

写真を見る限り本当に傾いている家はともかく、
昔は柱や梁（はり）の材料にまっすぐなものが少なくて
曲がった木をそのまま柱や梁（はり）に使ったという風にとったが
ちがうのか？

どうりでバラックだらけな訳だ。うぇｗ

「日本人なのだから、ひどいめにあってもしかたがないな」
　　　　　　　　↑
こんな事思う日本人なんか居ないと思う奴挙手。

姉歯も韓国では一流

中日新聞だと思ったらただのホルホルだった。

>>1
トリックハウスはマジ酔うよw

柱や屋根がまっすぐじゃないのは普通に危ないので魅力なんて感じないし、
周りが薄汚くて歪んでるなら調和してるだろう。

韓流前から普通に韓国に旅行してた韓国ファンのセリフ

「ヨンさまとか別に悪くないんだけど、わざとらしいんだよ。」

>>でもそこに人間が作った感じが出ている。

まっすぐな方が人間が作った人工物に見える。
歪んでるなら類人猿の巣と同じだろ。
類人猿が作った感じが出てるはず。

また土下座中毒者の嬉しそうな土下座陶酔記かよw

曲がった家に何千年も住んできた民族が高層ビルを建てると、
ひどく傾いたり、地震も無いのに崩壊します

スレタイを見ただけですが

まっすぐじゃなかったら
斜め上とか？www

やっぱ日本の万能工作機はすげーんだな。
こんな、民家一つまともに作れない土人どもが
家電やらハイテク機器やら、作っちゃうんだからさ。

狂人の独り言に付き合うなってｗ

シムシティーのダルコを思い出した。

欠陥住宅じゃん

>>1
なんじゃコイツ

それで真っ直ぐ建てられなかった最大がペトロナスツインタワーですか

歴史を知らない馬鹿はすぐ韓国行きたがる
なにもないってのに、これだ

心が曲がっているから建物も曲がるんだろ

みんなソウルに行ってみなよ。
どれが真っ直ぐなビルなのか分からなくなるから。

９ｃｍも、曲がっていたら、実質７〜８ｃｍ

曲がってる屋根に柱。まるでチョンの性格を表しているよね。

>まっすぐじゃないんですよ、柱とか屋根がね。

これは単に技術的な問題じゃないのか？

嫉妬ジャパン

韓国の建築会社は物件の施工が完了すると無くなってしまうところが多いからな・・・
そういうところは無責任な仕事ばかりだよ。

実はそれもまだマシな方で前金だけもらって施工中にドロンするところも多い・・・

出雲大社
法隆寺
東大寺大仏殿
中尊寺金色堂
金閣寺
安土城

変態技術の推移を集めた日本の建築物は、色々有ります。

>>332
材料の時点で曲がってるらしい、気候的に真っ直ぐな木材が少ないんだと
曲がったものを組み合わせて建物にする作業はある意味たいしたもんだと思うけど
住んでて不安にならんのかいな？

韓国は地震が少ないから、こんなんでも平気なんだろうな。

日本人が「歪み」に美を見出すのは、身の回りに歪みが無いからだろうね。
つまり、歪んでいない製品をごく普通に生産できるから。
だから普段の生活にない「歪み」を、日常的ではない美として観賞する。

日本は小奇麗だけど不格好。韓国は自然との一体感があるし美意識がある。日本は物しかみない。
http://jpn.seosantour.net/

>>339
つまり何も無いってことか？

>>95
カルチャーショックだな。
俺はこういうのもアリだと思うよ。

ただ、地震大国日本では無理だし、タダでも住みたくない。

昔の日本家屋でも、梁は曲がっているものが多いよな。

　柱と屋根が曲がっているのは見たことないけど・・・

>>342 梁と柱を一緒にしたらまずい。日本で柱が曲がっている家を見かけたとしたらその家
は最初から曲げたものを使って柱を立てたとしか考えられない。
大体梁で曲がっている部分なんてのは10年以上曲がっていようが荷重を除いたら元に戻るらしい。
木ってすごいなぁー金属じゃあ長年曲げてたら弾性領域でももう元に戻らんのにね。

「まっすぐじゃないんですよ、柱とか屋根がね。でもそこに人間が作った感じが出ている。
背景の自然とも調和している感じを受けた」
建築系の人間が聞いたら発狂しそうなセリフだ、それはギャグで言っているのか？
こんなのと日本の建築物を同じにしないでほしい。ちょっとでも職人の魂がある人間なら
そこに人間が作った感じが出ている。など酷い侮辱だ。

「いつの間にか店員として働くことになった」←笑い所でしょうか

日本の建築で、わざと曲がった木を使うことがある。
これは、「ヘンボク（変木）」と呼ばれる。

で、珍妙すぎて使いものにならないのをトウヘンボク（唐変木）という。
この「唐」というのは、支那や韓（カラ）のことね。

建物が歪んでたら神経おかしくなるでしょうに。　あ。だからか

職人を蔑むところで、ましな職人が育つわけが無い、技術も蓄積されない。
大きな地震が無いから、なんとかなってただけ。

　　　家は知らんがチョソの性根は捻じ曲がっているぉ

/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍV:::::::::::::::::::::::::;ハ::::::ヽ　　　
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r_-_-_l⊥:＿:::_::::::;/　　ヽ::::::.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::l !::::::フﾌ::/　　 　 V:::::.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::_ン ´ /／　　　　　V::::l
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::;＞'´　`ヽ　　 　 　 　 　 l::::::!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l-クヲ=::..、 　 ヽ　　 　 , -― l:::::i　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l/ //::;::::::ﾊ.､　　　　　　　＿_ i:::::;
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　L!:::::_:;:::;!　　 　 　 　 /.:::i !,'::::;'　　 心がね。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　 `<乙_ノ　　　　　 　 ﾊ::::;! ,'::::;'
::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　　　 　 　 　 　 　 　 に;:ﾉ ,'::::;'
:::::::::::::::::::::::: ::::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　,':::::l
:::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　 　 　 　 　 ｌ 　 　 !:::::::!
:::::::::::::::::::::::::ﾊ:::::::l　　　　　 ＿＿＿　´　　 /:::::::::l
:::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::::!＼ 　　 ヽ　　　)／　,.ィ´:::::;ﾊ:::l
V::::::::::::::::::::::::::|V:::l 　 l::..、 　 ￣_,....::´::::::::::::::i　ヽ!
::∨::::::::::::::::::::::い:::l　　!:::::::::￣::::::::::::::::::::::::::::::!
::::::ヽ::::::::::::::::::::|　V　　V::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l

三中堂じゃなくて中二堂だったら完璧だったのに。

美を追求してキラキラしたものやツルツル、直線的なものばかり見てきた結果
180度反対側へ行って
朝鮮のいびつで質素な茶碗を好んだ茶人の感覚みたいだなｗ

労働じたいが軽蔑され続けてたのに、職人さんが大事にされる訳ないわな。
日本はすごいとばかり言うつもりはないけど、>>1みたいな野郎には、
根本がちがうんだから日本とあの国と比べるなと言いたいわ。

姉歯に韓国で建物作らせたら芸術品として認められるな

<丶｀∀´>世界的に有名なイタリアのピサの塔もウリたちが立てたニダ！

日本では立派な自然木を愛でたり、敬うような気持ちがあるから
いい木は自然のままの歪みをわざと残したり、磨いたりする、すごく高価だし。
家や柱を歪んだままに素人作りするのとは、全く別次元。

この人、伝統的な日本家屋をちゃんと見てないんじゃないの？
へたうま愛好家？

ぶっちゃけ、木材が乏しいから製材する余裕が無かったんだろ？

>>345
唐（カラ）＝中国
高麗（コマ）＝朝鮮

勉強しろ

>>1それは君の心が曲がっているからニャ。さっさと矯正して来いニャんだニャ。

>>355
理由は>>356だと思うがｗ
つ>>95

>>357
江戸時代の文献を見たことがないとみえる。

家の爺さんは、韓カラだよ

>>1
かわいそうに。日本の建築をひととおり見歩いてから韓国のを見ればよかったのに。
読んでて恥ずかしいわ。
自然のままを、わざわざあえて採り入れた苦心とか情熱に触れたことがないんだな。

>>359
うわ、、これは想像不可だった、、>>95
いや、勉強になった。　ﾄﾝ

すごいな、、内臓みたいだ･･･

狩猟生活が長かったために細かい作業が苦手なんだろ

まっすぐじゃないんですよ。心とか性根がねw

曲がった柱は耐加重の問題がある。
垂直の柱が、瓦屋根などの巨大な重量に耐えるためには、垂直で、真っ直ぐな柱が必要。
曲がった材料では、弓みたいに撓んで、最後にはぽっきり逝くから。
梁などは、逆に自然に曲がったものを使って、上手くアーチにして荷重を分散しているも
のもある。

日本家屋は、筋交いなどを使ったトラス構造を殆ど使わず、ほぞなどの接合方法で、ゆるい
ラーメン構造になっている。土壁でエネルギーを吸収できない大きな地震には弱い所以で
あるが、中２階、２階建て構造の家では、階段があるため、強度的にかなり有利になってい
る。

大物を育てるには、天井の高い家にしろ。

根性のねじれ曲がった腐れ外道にしたいのなら、
曲がった柱の家にしろ。

>>343
元に戻らないのは塑性領域と突っ込んでみる。

たしかに、曲がった部材を使う場合は、曲がっていることを条件にして組むからな、日本の場合。
ただ、現代の多くの大工は相した技術は持っていない。

ただ、この>>１に出てくる人の言う曲がり具合が、どのくらいだったかも気になるところ。

日本の大工さん達は多彩な道具を考案し完璧に使いこなしていたから真っ直ぐな
建築が出来るのさ。

ヨーロッパ人が驚愕した“墨壺”。
世界一薄く造られた鋸。
用途に合わせた他種類の鑿などが。

そんな道具を造れない連中は、材料に合わせて歪んだ建築物しか造れない。

>>367
どこのＣＭだっけ？

うるさいぞ　蛆チョッパリ

「日本人なのだから、ひどいめにあってもしかたがないな」

日本人て、「被害妄想」じゃなくて「加害妄想」に取り付かれてるよな。
映画館で、後ろの人に気を使いすぎて浅く座ったり、
レジで、後ろの人に気を使いすぎて小銭が出せなかったり。
どんだけお人好しなんだよ。

まあ日本の庶民的な家屋も昭和中期まで梁はまっすぐな木材を使ってなかったが・・・

ちなみにウリの地方では松材が多いかな。

>>369
プロの使ってた鋸が、鍛造で先になるほど薄くなってるの見て、びっくりしたことがある。
あんなもの、鉄板にぎざぎざ付けただけだろうと思ってたら・・・

と思って、自分の家を建ててるのを見たら、替え刃式の鉄板にぎざぎざってやつを使っ
てた。私の道具箱と同じノコギリ。ただし、電動工具主体。

工場でコンピュータ制御の工作機械で材木を切ってきて、トルクレンチで管理しながら
ボルトナットで組上げ。レーザー水準器で微調整。

短いのは曲がってるせいだから

って言い訳がしたいだけ

>>95
を見た。すごいね。これは立派だとおもう。

とはいえ>1の佐古さんは今の民家の歪みを称えてる訳で、やっぱりおかしい人だ。

韓国
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t82632.html
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pvillage&nid=37735
日本
http://post.baidu.com/f?kz=115643733
韓国
http://www.eonet.ne.jp/~kotonara/2005.11.13.jpg
http://www.eonet.ne.jp/~kotonara/2005.11.15.jpg
http://www.carillon.co.jp/hushingaku2.jpg
日本
http://www.carillon.co.jp/jingoji5.jpg
http://www.carillon.co.jp/midera3.jpg
http://www.carillon.co.jp/todaiji8.JPG
韓国
http://image.aving.net/img/2007/02/06/200702061153313901.jpg
日本
http://image.aving.net/img/2007/01/26/200701261721128901.jpg

梁に太い材が使えないせいでわむんだろ、梁がたわめば自然柱も反るからな

こういうスレは比較画像を出してくれる人が多いので非常に笑える

>>377
　　_|＼__　 　　／￣￣￣￣￣￣
　 >　　　 ＼ ＜　落ち着け！　最後の写真は日本やのうて台湾や！
　 i 　 ´ω｀ i　 ＼＿＿＿＿＿＿

> 　´ω｀ i ＜ と思うたら本体はBENQやのうてシャープか。わいが落ち着かなあかんな。
　　　　　　　　 しかし何故BENQの文字があるんやろ……。

>>374
今の大工さんは、基本的に電動工具を利用します。
>>376
質の良い木材や道具が無かったからこういった
曲がった材木を使うしかなっかんだろうな…

しかし見ていて目がおかしくなりそう
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/76000/20070126116981904730463800.jpg
楳図かずおの漫画の狂人が拉致した女性の精神を壊すために歪んだ部屋に監禁する話を思い出した。

>>380
アクオス！(ﾟ∀ﾟ)

大震災のあと神戸の人が、平衡感覚がなくなって気がおかしくなると言ってた。
垂直にあるべき建物がずれまくってるってのは相当怖い風景だろうな。

>>383
> 　´ω｀ i ｂ

>>374
鋸のかえりの上に針をのせ、鋸を傾けると、針がかえりの間を滑っていくのをテレビで見たことあるが・・・

>>9
いーや、卑弥呼の時代でも日本では真っ直ぐだったとおもうが。

根性が
　捻じ曲がってる
　　国民が
　　　作るものが
　　　　まっすぐなわけなし

>>382
自然のものをまんま使うというのは個人的には好きなんだが
これ日本で建てたら地震であっさり潰れるだろうな
どこかに力が集中すると思う

日本の民家は柱も屋根もまっすぐだが、梁では負けない…ものもある。

川崎市日本民家園　作田家
ttp://www.uraken.net/rail/travel-urabe89a.html

>>390
う、うつくしい。。。

>>390
その写真のように、意匠にこだわったものは別にして、
昔の家は、屋根が重く丸太を使わないと支えられない。
必要に迫られて使ってるのがほとんど。
角材を使おうとすると、巨大な木が必要になりますし。

朝鮮で一番捻じ曲がっているのは”根性”だろう。

本当に民家だけだったか？ビルも曲がってるじゃん

破滅への道だけは、まっすぐ。

韓国人がまっすぐに作れないだけじゃん…
歪んだ物作れと言われたら日本は強度を考えた上で歪んだデザインを作るよ

日本は、真っ直ぐなものが作れる上で、曲がったデザインを意図的に採用することもある。
朝鮮の場合は、ただ単に歪んだものしか作れない。それだけの話。

>>95すごいな、初めて見た。地震が少ないからできるんだろうか？

在日は大事件を起して一斉逮捕

６０万超の人々を逮捕できるかねｗ　ばーかｗ

>>400
送り返せばいいんじゃね？

>>400
そうだよ無理だから、射殺か強制送還でいいよねっ！

やって見ろよｗ　ばーかｗｗ

曲がってるのは建物だけじゃないだろ？
韓国人の人格は捻じ曲がってるね。ｗｗ

統一された規格、誰もが認める規格は機械で再現ができる
そのようなつまらない物の上を行くのが職人の技じゃないか

機械にも陳腐な作品を「人間らしい」と言うならば
小学生の夏休みの宿題の方が余程人間らしいと言える

>>397 これか

http://fromseoul.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/photo_51.jpg

>1
突っ込みどころ満載のスレがあると聞いて、すっとんできますた。

>>405
じゃあ「統一された規格、誰もが認める規格」さえも再現できない連中はなんて呼ぶの？

>>1
韓国の歪んだ民家は、韓国人の歪んだ根性と調和してるから・・・

土塀とか農家の納屋が傾いていると一応風情があるけど
街の真ん中のビルが傾いてると考えちゃうなｗ

>まっすぐじゃないんですよ。柱とか屋根がね

根性も曲がってるがなwww

>>406
なるほど、『田舎大工が大汗をかいて作った風である』と
司馬遼太郎が評したわけだな。
「洗練」とは程遠いな。

>店の一角・・・
寒流は第一に日本をターゲットに捏造されたものですが、なにか？

これが褒め殺しってヤツですか。

建築技術が単に無いだけだろ


万年奴隷民族だからなｗ

斜め上に建設してるだけだろｗ

>>145
亀だがBlack sheep

というか、日本人から見れば信じられないが、韓国は地震も台風もほとんどないから、
まっすぐにする必要がなかったんだろ？

>>369
いいものを作るにはいい道具が必要だからね。

「弘法は筆を選ばす」ってのは天才か素人のどちらかだと思う。

意図されたデザインでそうなっているのと、単に工作精度が悪いのとでは訳が違うな

ムンクの「叫び」の世界だな。

韓国の伝統的な家屋を移築したパークのようなところへ行ったとき、
きのこのような形のわら屋根の庶民の家はもちろん
金持ちや権力者の家も縦横の「キレ」があまいというか
見た目微妙に歪んでいる感じがするものもあった。
移築したからだと思ってたけど、最初からそういう家もあったのね・・

>95
「ぱっと見」的には面白い。
だが、すぐに飽きる！

ものは良い様とは、このこと。

>>1
まあ田畑の畝もまっすぐじゃないよな。
あれが悪いとは言わんが、ああいうところ一つとっても民族性が出るんだと思う。

>>95
これはこれで綺麗だな。木の形をそのまま使ってるから。

ただ別にこういうのを愛する趣味はないから、いってみたいとかは
思わない。これより、中国の左右対称や、日本のアシンメトリーの、
まっすぐカクカクの形のが、美しいと思うもん。

でも嫌韓厨みたいに条件反射で「能力が無い」とか言いたくない。
普通に「これもあり」と思ったから。

何年か前のＮＨＫの昼の番組で朝鮮人のおばあさんがこんなこと言ってたな。
「私の若いころは朝鮮人はみな貧しくて・・・貧しくて貧しくて・・・
それでみんな、心がひんまがってしまったんですよ！」
あれ聞いたときは大笑いしたな。

非合理の美だな。

それは要するに茶の侘び寂やシンプルライフ願望みたいなもんじゃね？
どっちも「贅沢はやり尽くしました。今は最低限のものがあれば満足です。」という清貧ぶりを楽しむもんで、
本物の貧乏とは似ても似つかない。

>>426
つか、日本も半世紀前は貧乏だったわけだが。
団塊世代の「戦争はいやだ」は実は「貧乏はいやだ」ではないかと思われる今日この頃。

>>428
>贅沢はやり尽くしました。
朝鮮人がどんな贅沢をしていたの？

金仁謙『日東壮遊歌』（東洋文庫662・平凡社）
江戸時代の1764年（明和元年）に第11次朝鮮通信使として来日した金仁謙が書いた記録（原文はハングル）。
「美濃太守の宿所の傍らの　高殿にのぼり
四方を眺める　地形は変化に富み
人家もまた多く　百万戸ほどもありそうだ
我が国の都城の内は　東から西に至るまで
一里といわれているが　実際は一里には及ばない
富貴な宰相らでも　百間をもつ邸を建てることは御法度
屋根を全て瓦葺にしていることに　感心しているのに
大したものよ倭人らは　千間もある邸を建て
中でも富豪の輩は　銅を以って屋根を葺き
黄金を以って家を飾り立てている　その奢侈は異常なほどだ
南から北に至るまで　ほぼ十里といわれる
土地はすべて利用され　人家、商店が軒を連ねて立ち並び
中央に浪華江（淀川）が　南北を貫いて流れている
天下広しといえこのような眺め　またいずこの地で見られようか
北京を見たという訳官が　一行に加わっているが
かの中原の壮麗さも　この地には及ばないという
この良き世界も　海の向こうより渡ってきた
穢れた愚かな血を持つ　獣のような人間が
世の興亡と関わりなく　ひとつの姓を伝えて来て
人民を次第に増え　このように富み栄えているが
知らぬは天ばかりなり 嘆くべし恨むべしである」

まっすぐじゃないのは、家だけではない。
人間がまっすぐじゃないんですよ。いや、歪んでいる。

>>430
…いや、こういうお花畑なことをぬかす香具師の感性についての話をしてるわけだが。
大名の庇護で贅を尽くしまくった後の茶人や、フランス革命前のプチトリアノン宮に疑似農村が出現した際の貴族の感覚に近い。
どっちも「様々な美を見てきたから、世俗の評価に惑わされずにいろんな美を評価できる視野の広いワタクシ」に陶酔するとこがミソ。
モンゴルの質実剛健さも中華圏の華麗さも根付かなかった国に天然自然に育つ感性じゃない。

>>432
ああ、読み違えました。
すいません。