【中国/経済】中国、貿易黒字水増し？専門家ら「３−６割」…水増し論を裏づける材料続出[2/7]

過去最大となった中国の２００６年貿易黒字１７７５億ドル（約２１兆４８００億円）のうち、
少なくとも３割が水増しだったとする経済専門家の指摘が続出し、
中国の経済専門紙は相次いでその是非を問う特集記事を掲載した。
外資系企業などが架空輸出で人民元保有を高めようとしているのが背景とされるが、
水増し黒字が事実とすれば中国は数字ほど爆発的な輸出主導経済ではないことになる。
事態を重くみた国務院商務部と海関総署は実態調査に乗り出した。

中国経済水増し論が出てきたのは１月中旬ごろから。
先月２０日、国家統計局の李徳水・元局長が
「中国の貿易黒字は実はそれほど大きくない」としたうえで、
「企業による外貨操作と輸出税還付金詐取によって貿易黒字のずれが生じた」
と発言したことがきっかけだ。

この発言を受けて中国証券報や中国経営報などが詳しく報じたが、
なかでも２１世紀経済報道は北京大の貿易経済専門家、王躍生教授と
経済アナリストの秦紅雨氏の２人の指摘を中心に「確かにずれがある」と断じ、注目を浴びた。

懸念の根拠は、中国の貿易収支は０４年に３２０億ドルに急増したあと
０５年には一気に３倍増の１０１８億ドル、さらに０６年にも前年比７４％増という
“異常増加”を続けていることだ。
また、英スタンダード・チャータード銀のスティーブン・グリーン氏が黒字急増について
「６割が水増し」と発言したほか、商務部調査でも企業の輸出額が営業総額を超えたり、
韓国へのたばこ輸出が中国通関では２０億ドルなのに韓国側では２億ドルとなるなど、
水増し論を裏付ける材料が続出している。

秦氏によると、企業が輸出を水増しするのは、人民元切り上げ予測が強いため
架空輸出で人民元保有を高めたいほか、輸出税の還付金を詐取するのが狙いではないかという。
中国当局は企業による輸出を振興するため、輸出額に応じて還付金を支払っている。

ただし、王教授らのように「虚偽申告は確かに存在するが、想像するほどではない」という指摘もある。
いまのところ、中国紙に登場する経済専門家たちは水増しについてはほぼ一致し、
その割合については３割から６割と幅がある。
中国証券報（１月２７日付）は水増しが少なくとも３割はあるとして、
商務部と海関総署が調査に乗り出したと報じた。

中国では、為替レート管理のため企業の外貨収入は人民元で買い取られることから
人民元の流通が増加、それが不動産や株バブルなどの過熱投資につながると警告されてきた。
しかし、巨額の貿易黒字で人民元切り上げ圧力が強まれば強まるほど、
今回のように架空輸出という手段で人民元を保有する企業が増えるという悪循環が
引き起こされることになると、中国当局はさらに難しい経済コントロールを強いられそうだ。

iza!（産経新聞）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/38083/

関連スレ：
【中国】中国貿易黒字、大部分はウソ？元統計局長が衝撃発言[01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169714022/

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

3割なら当たり前の話だが、6割超えたら少し驚くかも

>>3
10割超えてたりして。ｗ

中国が発表する数字だからな。
割り増しつーか、桁を増やしてあっても驚かんわ。

ゴキブリの法則

幼虫死ね

水増しして融資や投資が集まっても、現実との乖離が激しければ失望して
株価とか暴落してしまうと思うのだけど、そこまで考えていないのかな？

実際に統計も正確じゃないとそれを材料に戦略も練れないと思うし。

>>1

中国人なら「　あ　た　り　ま　え　」なことだろう。
もともと、中国と言う体制自体が「自画自賛とオナニーによる幻想」
なのは、十数億のバカ中華以外はよーーく分ってることだし。

自分をごまかして良く見せて、相手を騙して利益を得ているあたり、
国ぐるみの詐欺に等しい。

まあ、中国だから「あたりまえ」だが。

全部水増しだろ、中国の企業は。

どっちかって言うと、貿易黒字多すぎて叩かれだしたからごまかそうとしてるのかも…

最近、なんか中国おかしいな。

>>11
昔からです　＞＜

そんなこと言って
実は軍事費に使ってるんじゃねーの？

中国でねずみ講やったら儲かりそうだな

>>10
その通り。っつーかそれ以外ないよね。

普通の国は３割数字が違ってたら経済破綻する。
あの国は、すべてがでたらめなので、かえってまわっていく。

日本は貿易黒字が出すぎた時にアメリカに圧力かけられてバブル崩壊した。
日本企業は所有してたニューヨークのビルをほぼ全て手放すハメになり
地価も暴落して自動車にも強烈な関税かけられた。

普通なら即死だが、日本の場合それでも技術と資本の体力が強かったから
なんとか生き残った。

もし中国がアメリカに本気で圧力かけられた場合、日本と同じしのぎ方はできない。
ゆえに数字を調整して黒字を打ち消しはじめた、と。


そもそも中国の粉飾黒字は、外資を呼び込むための看板だったので
既にある一定の効果を得てそれなりに儲かってるはず。
今度はその看板を付け替えて危機から逃げようとしてるわけか。

一党独裁の共産主義国家は「数字」が自由自在で羨ましいねぇ。
無論、タダではなく、元々なかった信用がさらにどんどん削られてるんだけどね。

>>1
中国政府が一見正しそうなことをやってる時は裏があるからな。
何かを誤魔化そうとしてるとしか思えん

>2
え、そこが鼻だったのか・・・

麻薬と臓器、そてと北朝鮮軍への武器輸出を足したら帳尻合うだろ。

水増しというのは嘘。
実は、在庫処分。
製造メーカーが、不良品や在庫を処分するために、
海外にペーパーカンパニーを設立して、そこに輸出している。
今年は、中国製自動車の輸出が急増するだろう。
しかし、海外で走っている中国製自動車を見かけることはない。

共産国家ソ連の崩壊にあるように、一党独裁な国は滅びる。
今のロシアが好景気なのは資源の切り売りで儲けているだけで、何の努力もしていない。
そんな簡単に経済大国米国が出来上がったわけでもないのに、
米国の五倍の人口と砂漠化、激烈な環境破壊と毒物の蔓延、
中国は果たして将来、本当に大国になれるのかどうか、心配だ。
ウソを足場にした計画経済なんか、
世界はおろか国内でも「誰も信用しちゃいない。」からだ。

>中国当局は企業による輸出を振興するため、輸出額に応じて還付金を支払っている。
これでもう決まりだろ。
中国人が水増ししないわけがないじゃないか。

中国、一部鉄鋼製品へのＶＡＴ払い戻し制度の見直し検討
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/02/html/d10686.html
低価格の鉄鋼製品の多くは、これまで８％だったＶＡＴの払い戻しがゼロとなり、
現在１３％の払い戻しを受けている他の製品に関しては５％に引き下げられる見通し。

８〜１３％もかよｗ

（　´ハ｀ ）　＜　水増しなんです。だから元の切り上げは勘弁してね（はぁと

元安の批判かわし

だって、アメリカの調査会社だったかが、
中国の貿易統計に疑問を持って、
世界各国の対中貿易統計を知らべて集計したら、
中国の貿易黒字は、中国が発表している数字の２倍だか３倍だか
あったろう。

人民弊切り上げに対する圧力を軽減するための　謀略だと見る。

おいおい、ロッテ大丈夫か?

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2762495

中国では30万倍までは誤差の範囲ということを理解していただかないと

これが２１世紀の超大国候補ですか

オリンピック潰したら中国の成長は止まるだろうな
どうやって潰そうかね

がんばれ大紀元！

>>27
> だって、アメリカの調査会社だったかが、
> 中国の貿易統計に疑問を持って、
> 世界各国の対中貿易統計を知らべて集計したら、
> 中国の貿易黒字は、中国が発表している数字の２倍だか３倍だか
> あったろう。
> 人民弊切り上げに対する圧力を軽減するための　謀略だと見る。

それとＷＴＯでパネル設置されるのを回避するための策略を追加

オリンピックは是が非にでもやるだろうよ。
それで、大成功だとウリナラマンセーに酔いしれさせといて、
その間に、はしご外すのが禿げ。

中国ではよくあること

>>33
もうはずされかかってるけどね。というか、オリンピック自体が中国にとっては、
というか共産党政権にとっては死亡フラグだろ。

まさか、相手のある貿易収支まで水増ししていたのか〜っ！！！チョンを越える莫迦
を見た！

オリンピック中に暴動が起きた場合、中国政府はどうやって鎮圧するだろう？
開催と同時に奥地から徐々に広まったら凄いだろうなぁ．．．

騙されるな。

「貿易黒字は水増し。実はずっと少ないんです。」
なんて米国の圧力かわしに決まってるだろうが。

日本でもそういう傾向はあるが、中国では昔から
「金を持ってないフリ」
「儲けていないフリ」
をするのがデフォ。

みすぼらしい格好をしてるが実は金を貯めこんでいる、つーのが
生き抜く智恵でもあった。

妬みや僻みから襲われたり攻撃の対象になるんだ。
国際化の今、国家対国家でそれを演じてるわけ。

これが後の特亜式統計学である。

特亜に統計が無いのは、東亜の常識。

有るのは願望を元にした積み木算

劣化コピー製品の闇輸出を計上すれば、貿易黒字が3倍にはなるだろ。

ない知恵絞ってよーーく考えよう
貿易黒字水増しなら外貨準備高が1兆�j超えたのは何でだぜ

故ドラッカーか誰かが、中国は最悪の物を輸出し、世界経済を脅かしている。
それは「数字」だ。って書いていたのを思い出した。

>42
資本収支が黒字だからだろ。

経常収支＋資本収支＝外貨準備高増減、って知ってる？

こうやって自分の信用を落としていくわけですね。

そして、「信用しない方が悪い」って逆ギレするんですね。

>>38
それを公然と言えば、国家の信用度っていう一番重要なモンを失うのが
解かんないんだろ→中共にゃｗ

どんぶり勘定すぎる

>45
いやむしろ、中共の場合は「信用したお前が悪いアルよ」だろ、マジで

>>48
あ〜、「中共のどこに「信用」があるんだ」って話でしたっけ。
無いモノは落としようがありませんかｗ

馬鹿で無能な嫌韓厨へ・・と思ったが気づいてる奴もいたから撤回。

貿易黒字はそもそも相手方（米や日本）の統計も比較されるため、水増しなんか普通あり得ない。

ていうか、
＞外資系企業などが架空輸出で人民元保有を高めようとしているのが背景とされる
なにこの、幼稚な言い訳。

やれやれ…貿易の仕組みすら理解してそうにない馬鹿の溜まり場だなｗ

>50
むしろ対面調査が始まって、危機感が走ったので、中央政府がリークしたんだろ、>1は。
胡と温の軟着陸路線にもピタリとはまるし。

言い訳はまあ、後付なんだろうけど、今期中に中共が2006年GDPを数十％下方修正しても、
驚かんね、俺は

>51
それでは　>51君の貿易の仕組みに対する講義を、拝聴しようか。数字使えよ、せめて。

＞貿易黒字はそもそも相手方（米や日本）の統計も比較されるため、水増しなんか普通あり得ない。

水増しじゃなくて米統計の半分じゃなかったっけ？
前の 国家統計局長は数値が合わなさすぎて首切られたし、今の奴も危ないらしいよ

把握できてないことが一番問題だよねｗ

水増しなんで、貿易摩擦は無しアル！

馬鹿だろこいつら

>>50
関係ないが、まだ嫌韓厨とかいってる馬鹿がいるのか
そんな物存在してねーのに、チョンのレッテル貼りに釣られてる馬鹿とか、どうにかしろよ

>56
よくよく考えてみると、少なくともこのスレで「嫌韓厨」はないな、チョン関係ないし。
「嫌中共厨」とかレッテル貼られるなら、俺は確かにそうだし、特に「だから？」って返す
だけだが。
この「日本人」め！　とか言われるのと同じだし。

もっと京極堂みたいに説明してくれ。

中国に限らず中東など、シルクロードに隣接した地域では、
「商売で相手の裏をかいて（もしくは、騙して）利益を得た人」＝「賢い人」
という価値判断基準があるので、東欧より東側の地域では、
騙すのは当然、騙されたやつが悪いという考えが根強い。
ヨーロッパと直接面していない分、中国ではその傾向がさらに強まる。
欧米の契約社会とも、日本の「お互いさま」の社会とも、中国人に対しては
どちらとも違った相手として十分に注意して対応する必要がある。

中国の2006年GDP（公称）２０兆９４０７億元、つまりドルだと大体2兆7000億ドル（324兆円）
GDP＝消費＋投資＋政府支出＋（輸出−輸入）だから
貿易黒字1775億ドルの30%が水増しだと仮定すると、532.5億ドルが水増し。
つまり、対GDP比で2%が水増し分（架空GDP）と言うことになる。

もしも60%が水増しなら、1065億ドルが水増し分。対GDP比は4%が架空GDP。

結構でかいｗ　さあ、どう始末を付ける？中国共産党殿。

>>1
は？
元の切り上げ圧力を回避しようとしてるだろ？

中国スレで嫌韓厨??

　　　　　 ∧∧　沢山輸出して外貨入るから早く
　　　　 ／ 中＼
　／＼（＃｀ハ´）／ヽ 元に両替するアル！
（ 外　と　　　つ　貨 ） （別名アルアル詐欺）
　＼/⊂、 ノ　　　＼ノ
　　　　　し'

つけ払いで会社同士で回している売上もGDPにカウントされるんだろ？
シナの場合これ膨大な金額よ？不良在庫なんぞ比べ物にならないくらい。
回っているうちは不良債権化しないけど・・・
結局現金なんて最低従業員への給料の支払い分しか必要ないんだから。

北京側の意図的リークだろうね。
資本構成などを考えると
北京 おもにアメリカ資本
上海 おもにヨーロッパ資本
このリークで得をするのは、北京とアメリカファンド
資源相場で高掴みしているのは、ヨーロッパ
このリークで為替利用の売り抜け投下資本回収が出来なくなった

いやどう見ても元の切り上げ圧力回避の為の言い訳だろ？

>65
やっぱ、胡派と反胡派の政治闘争の一環なんだろうねぇ。

衛星撃破
　↓
成思危・副委員長、国内の株式市場バブル化発言
　↓
貿易黒字水増し発言

とGDP偏重派（反胡派）と科学的発展論派（胡派）の殴り合いがここ最近、過激になってきている

>>17
>一党独裁の共産主義国家は「数字」が自由自在で羨ましいねぇ。
>無論、タダではなく、元々なかった信用がさらにどんどん削られてるんだけどね。

香港鳳凰電視台の「討論会」で良く聞く話だけど、

中国では、橋の向こう側にいる相手を呼びよせて、
橋の真ん中まで来させたら、相手は、こっちの思うままになり、
むしろ、相手の方から、はやくそっち側に行かせてくれと懇願するようになる。
なぜなら、橋を落とされたら真っ逆さまに落ちるから。

というのが中国の伝統的な思考法らしい。
外資は、橋の真ん中までおびき寄せられたから、
後は中国の言いなりになる、という発想なんだろう。

経済素人の俺には、中国側が水増をリーグする意図がさっぱりわからん

>69
胡錦濤と温家宝は、加熱・膨張して破綻寸前に膨れ上がった中国経済をソフト・ランディング
させたがり、GDP成長率も一桁を目標にし、地方に指示している。
ところが地方がその指示を無視して、無茶苦茶な投資を継続し、二桁も後ろの方の経済成長
率を高らかに誇って、どうにもならん状況にある。
その為、北京側は「株式はバブルだ」「不動産価格はここ二、三年で半分に下落する」「貿易黒
字は水増で、実はそんなに成長していない」とリークすることで、外資の流入を防ぎ、投資を落
ち着かせ経済を軟着陸させたい。

これに対する地方諸侯派のカウンターが、衛星撃破だったり、尖閣事件だったりするんだと
睨んでいる。

>>69
 こういう、ニュースもあるしな。
火の粉振り払うのに必死なんだろうよ。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/37704/
｜中国をＷＴＯ提訴　米通商代表部、輸出品に違反補助金
｜　　２００６年で２３００億ドルにも上った中国の対米黒字拡大につながったとしている。
 

>>69
元の切り上げを防止するため

統制の利かない統制国家って・・・

>>69
｢実は６割水増しで、そんなに貿易で儲けてないアル。だから元の為替価格は現状でも問題無いアル。元を切り上げる必要は無いアル｣(`八´)
と言いたいんだろ

ってことは、相手国の輸入も水増しって事だろ？
特に最近、アメリガが中国の貿易赤字に苦しんでるのはウソだって主張？

>>70
衛星撃破したら外資の流入が減るんじゃ？

>76
うん、減る。ただ、衛星事件の直後の中国の外交部の対応（「本国に至急確認する」）とか見てると
北京政府が認識していたとは思えない。
中国の政治闘争では、とにかく相手の嫌がる事であれば、戦略的に間違っていても平気ですると思う。

ちなみにこのブログの中国の貿易黒字の計算と
ttp://toushihajimeta.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_4a8a.html


ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/37704/
｜中国をＷＴＯ提訴　米通商代表部、輸出品に違反補助金
｜　　２００６年で２３００億ドルにも上った中国の対米黒字拡大につながったとしている。

の数字は奇妙にも近似している。

まぁ　中国の出す数字は当てにならないっていうのは中国の歴史みてりゃわかるしな。

だいたい　今中国の人口だって実は20億近くいるかもしれないしなｗ

>>69
米議会で元安や円安が問題になってるからな。
つうか日本は03年の35兆円馬鹿介入以来、為替介入はしてねえんだが・・
円安は日米金利差が原因。
だが日銀が金利を上げれば世界中のバブルが弾ける。
米英のファンドが低利の日本で資金を調達して世界中に投資してバブルを膨らませてるのが現状。
元高についても中国で輸出で稼いでる輸出企業の7割が米を中心としてる害資なんだが。

逝けね、元安だ。
米の大資本や金融資本も中国を生産基地に使った貿易で儲けてんだよね〜。
ブッシュのシティグループなんてその恩恵を多分に受けてる。
中国をスケープゴートに出来ないんなら、矛先は日本に向かうかもな。
対日赤字なんて対中赤字に比べりゃ微々たるもんなのにな。

これは、貿易不均衡批判をかわす策略。
外国の統計でも対中貿易は大幅赤字なのだから、中国が大幅黒字なのは事実。

支那には正確な統計なんて作成できないから、輸出入の発表額が間違っている
ことだけは信用していいし事実なんだけど差額の数字はアテには出来ない。

怪しいw
水増しはあるだろうが
どうも米国やEUが貿易制裁を発動すると言い出したら出てきたネタで
非常あやしいw
外資企業への子供地味た嫌がらせ政策を未だにやり続けている中国だと信用出来ないな。
それに相手国の対中国赤字までもが怪しくなる。
米国もEUも水増ししてると言い出しそうだw
中国の言うことと、米国EUが言うこと
さて世界はどっちを信じるでしょうか

つまり、

１．中国の発表する貿易収支は信用できない。
２．水増ししていると告発する内容も信用できない。

ってことだけは間違いないですよね。

逆に考えれば、世界各国の対中貿易赤字額を累積するのが、
少なくとも中国のよりは信用できそうってことになるよね。
だれか、詳しい人、やってみてくださいな。

>>79
そりゃ居るでしょ。農民戸籍のまま都市部に「違法転出」
（中国では戸籍により居住地を厳然と分けている）してる人が
ごまんといて、それだけでなく「一人っ子政策」のひずみで
都市戸籍保有の中流世帯でも長男以外は出生届を出さないことが
多々あるから、そういう人たちの「裏社会」が存在してるしな。
当然「裏社会」だから統計には含まれず、社会保障の対象にも
ならないから、カネで全てを解決する「無管理の完全資本主義」w

いやはや、中国とは恐ろしいトコロよ。

黒字捏造なら全然OKじゃん
じつは総体でみれば利益を失う罠

国がこんなことしていいの？支那は腐ってるだろ。

俺はもう十分中国株で　売り逃げたから　どうでもいい。

まー中国って統計を上げたり下げたり
粉飾したり捏造したりで
忙しいなあＷ
ある意味楽しそうだし。本当の姿は誰にもわからないぞ。

大躍進の時の「大ボラ吹き」みたいだな…

全く成長が見られない…

貿易摩擦が本格化してきたので、数字をあいまいにし始めたな
中国には信じられるものは何も無い

どうでもいいけど報捨てのフルたちって、
どんなニュースでも中国って単語が出てくるときは
必ず「大国　中国」って枕詞つけるよ。
今度からチェックしてごらん。
朝日の「靖国カウンター」みたい。

>>92
そう言うこった。
元の切り上げ圧力をどうしても回避したいらしい。

経済問題が北京、上海、地方の政争の具になってきたんだね
こりゃまだまだ株下がるな

水増しとミズスマシは似ている

（　｀ハ´）「あいやー、実は儲かってる 言ってたは、全部ウソだたアルよ」

米欧日（　´_ゝ`）「そーだったんだ。んじゃ、しばらく、元はそのままでイイよ。」







米欧日ヽ(#`Д´)ﾉ 「……などと、言うとでも思ったんかいっ！！！！」

まぁ支那じゃ虫は体内に巣くってるって事だｗ
中を食い荒らす虫を退治できないほど放って置いたからな
腹を食い破って出てくるまであと数ヶ月だろｗ
無能な政府が無理しちゃったせいだな
まぁ今からじゃ間に合わないから金を持って逃げた方が良いぞ金持ちはｗ
どうせ国なんてどうでも良いんだろ？ｗ

中国は多すぎると言いアメリカは少なすぎると言う

どっちが信用できるｗ

100なら柏原芳恵とセックスできる。
100なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
100ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
100なら秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
100ならブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
100ならスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
100なら春麗のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
100ならDOAのティナのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならミスアメリカのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
100ならけっこう仮面のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
100ならキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
100ならモリガンのコスプレをした柏原芳恵がアナルセックスさせてくれる。
100なら不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
100ならセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてくれる。
100ならコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
100なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした柏原芳恵が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
100なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの柏原芳恵が生姦＆膣内射精させてくれる。
100ならヴァリスの優子のコスプレをした今の柏原芳恵が立ちバックでセックスさせてくれる。
100ならランブルローズXXの紅影のコスプレをした危険日の柏原芳恵が種付けセックスさせてくれる。
100ならフェイト・テスタロッサのコスプレをした柏原芳恵が触手プレイさせてくれる。

100なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！

中国経済、早く崩壊してほしい。

>>44
ああ、誤差脱漏を忘れてもらっては困る。

>102
ゴメン、分かっているけど、説明するときは面倒くさいので、省略する。