【韓国】　秀吉に連行された陶工達が居住してた地域に陶芸村建設　[01/31]

国際海洋観光都市を目指す韓国・釜山市は、映像関連施設を柱とする
文化・観光インフラの充実に向けた整備計画を明らかにした。「世界中の人々が集まる
観光・コンベンション都市づくり」と銘打って今年から本格的な整備に着手する。

地元紙の釜山日報などによると、今年着工するのは釜山映像ポストプロダクション基地（海雲台（ヘウンデ）区）。
フィルムの現像、編集、コンピューターグラフィックなど映画の撮影後に行われる作業を支援する施設で３階建て、
延べ床面積約６９００平方メートル。
５月に着工、一部は来年８月に完成する予定だ。事業費は３２２億ウォン（約４１億２２００万円）。

毎秋開催される釜山国際映画祭で、作品上映など中心施設として計画が進む釜山映像センター（同区）については、
設計を今年中に終えて年末に着工、２０１０年の完成を目指す。
地上６階、地下１階で延べ床面積は約２万７６００平方メートル。事業費は９６９億ウォンの見込み。

観光面では、同市東部の機張（キジャン）郡に体験型の陶芸村を建設する。
予定地は、豊臣秀吉による文禄・慶長の役（韓国名・壬辰倭乱）で
日本側に連行された陶工たちが集団で居住していた地域という。
約１１万８８００平方メートルの敷地に伝統的な窯と陶磁器製作の体験施設を整備する予定だ。
　（釜山・藤崎真二）
西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/entertainment/cinema/news/20070131/20070131_001.shtml

（　`∀´）ノ　ピラニア非常召集ー！喰っちまえ！

西日本新聞

>>2
エサが無いお(´･ω･`)

>>2
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜ｳﾘはお呼びじゃないﾆﾀﾞね
　∪　　ﾉ
　　∪∪

秀吉って、あの秀吉？

>>1
＞国際海洋観光都市を目指す韓国・釜山市

フー…ついこの前、外国人に苛酷な環境と指摘された事を忘れたのか？

馬鹿だー！
証拠をだせー！

またしてもコリエイトがなされるのわけです。

早い話、今でいう｢頭脳流出｣なんだよね。
日本で空前の茶器ブームが起こったからこそ
富と名声を求めて陶工達が日本に来たんだよ。

超時空太閤HIDEYOSHI

たまには恨みとか誇りとか抜きで頑張ったら良いと思うんだ。

>>1
「国際的」は別に構わないんだけど、英語表記をどうする気だ？
パンフレットとかポスターとかの。

　　 ∧ ∧
　　(・∀ ・)　＜ 陶器の英語は「china」。
. 　ノ(　　)ヽ　　　
　　　<　 >

『Korean China Expo 2010』 とか？

>>1
>日本側に連行された陶工たちが集団で居住していた地域

ん〜、わざわざ新たに体験型の陶芸村を建設するってことは
結局陶工たちは朝鮮に戻っても居つかなかったって理解でおｋ？

豊かになってそれ相当の歴史が欲しくなり一生懸命造ってるって段階だなｗｗ

>>12
そりゃーおめえさん、メシ食うな眠るな、息吸うな水中で生活しろってくらい無茶なもんでい。

加藤清正に殉じた陶工なんて知らないんだろうな…

>>2
エサくれー

>>1
出ました、秀吉ｗ

時空将軍HIDEYOSHIｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

（　`∀´）　＜　わははははは　見せて貰おうか　再現した　青磁の壷とやらお

とりあえず優秀な文化は全て秀吉か日帝が盗んだと言えば自尊心が満たされるからね
説明も裏づけも必要ない魔法の言葉

まさに呪の民族

伝家の宝刀「秀吉」

>>20
ちょｗｗｗ
太閤ｗｗｗ

>>24
抜きすぎｗ

科学忍法火の鳥のような状況です。。。

じゃあ何故お前らステンレス食器で飯を食ってんだよ。

秀吉なんて日本では「偉人」だけど世界では「身の程知らずの馬鹿」

朝鮮半島では飯茶碗に使われていた小さな器、それもウワグスリ
が剥離して脚のとこがボコボコになった、言うなれば出来損ないの
器を、当時の日本の茶人たちが天下の名器として珍重して、今でも
大切に保管されてるんだってね。

しかし当の朝鮮人たちは何がいいのかまったく理解していなかった
というのがまた皮肉な話だよな。

>>「伝統的な窯と陶磁器製作」
秀吉に連行された、つまり断絶させられたと言ってるそばから、「伝統」？？？
その地には伝わってないことになるのに、「伝統」？？？
頭、大丈夫か？

井筒監督の虚言
ttp://www.youtube.com/watch?v=C5eJBAh9a94&eurl=

>>27
素晴らしい韓国の陶器と陶工は全て秀吉が奪って日本の物にしたニダ
そして奴は味気のないステンレスを置いていったニダ

>>28
当時の世界史に足跡さえ残せなかった半島の民乙。

陶工をつれて来たのは本当だが…
観光のネタにするんだ…

>>27
<｀Д´>ﾋﾃﾞﾖｼに陶工全員拉致されたからﾆﾀﾞ！
<｀Д´>木は焼かれ、木工への移行もできなかったﾆﾀﾞ！

>>29
『価値の創造者』としての千利休は、ほりえもんよりはるかにスマートだっただけ。

>>30
チョンはアホだから「伝わってない伝統」を復活させるとか再現させるとか平気で言うんだよな。

箱物にお金かけるより、職人を育てた方がいいと思うよー
バブルがはじけた後で、箱物の借金がかえせなくなるよー

秀吉は侵略者
⇒
秦や楚を滅ぼした劉邦や、百済に対抗した金春秋などは、悪者とされることはなく、
中国大陸や朝鮮半島という地域の統一を行った者として賞賛されている。

「東アジア共同体(w)」や大東亜共栄圏などが、もしも仮に遠い将来に成立することがあれば、
日本を攻めたフビライや、唐と戦った秀吉は、悪者とされることはなく、
東アジアという地域の統一を目指した者として賞賛されるようになる。
これが、歴史認識というものである。

>>28
それなんてじょんいる？

>>28
お前の脳内世界の話なんざ知らんよ。

>>28
http://encyclopedia.jrank.org/Cambridge/entries/044/Toyotomi-Hideyoshi.html
日本のナポレオンとか書かれてるよ・・・

こんなもんで世界中から人が集まるの？
第三セクター並みｗ

われわれ日本人が直視しなければならない歴史的事実・・

秀吉の壬辰倭乱

東アジア・東南アジアでの侵略行為、住民・捕虜への蛮行、資源強奪、強制労働
朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

朝鮮名物、退行殿下〜！

連行wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>29
天下の名器っていうか、見た目の豪華さよりも簡素な味わいを重んじたんだっけか。

あー、家康が朝鮮に帰してやるっつたら、殆どが日本に残る事を希望した陶工の話か。

>>28
その馬鹿とやらに全く歯が立たなかった朝鮮って一体……

また、秀吉か？ｗ

>>44
胡散臭いのが混ざりすぎｗ

>>28
朝鮮人ってなんでこんなに秀吉が好きなの？
もう笑っちゃうよｗ

>>44
＞われわれ日本人が直視しなければならない歴史的事実

の後が文字化けしてるな。
「ではない」が消えてる。

ヒデキチって誰だ？

朝鮮人の中では秀吉が神格化してるんだろう

朝鮮に於いては、陶工などの技術者を含む肉体労働者は賤民であった。
彼らにとって秀吉軍は「解放軍」であった事を忘れてはならない。

連行・・

いい加減被害者面するのやめてくれよ・・

>>51
昔の人々は自然災害など、陣地の及ばぬものを神の仕業とした。
人間が神を崇めるのは自然なことでない？

秀吉「んーーいーー仕事してますねーー」

朝鮮人「？？？」

連行したのは事実だが、
関が原で勝って実権を担った家康が、後で全員帰国させている点について。

さらに、帰国せずに居ついた人間が多い点について。
一時帰国した上に、一族郎党を引き連れて再入国している人間が多数いる点について。


さあ、コメントを出せｗｗｗ

>>44
>われわれ日本人がｒｙ
>秀吉の壬辰倭乱

>>1
>豊臣秀吉による文禄・慶長の役（韓国名・壬辰倭乱）


チョパーリお面をはずせっての。

>>44
直視し、検証する日本人は増えている。
そして、事実がほとんどないことを知る日本人が増えている。

例えば、東南アジア侵略というが、当時のどの国に対して侵略を行ったのだ？

>>59
それは捏造ニダ

韓国人に虐殺されたベトナム人の村も併設だよね？

>>47
簡素な味わいというか、「侘び」は「本質の追求」なのだと思う。

　　ま　　　た　　　ひ　　　で　　　よ　　　し　　　か　　　！

帰っていいって言ったのに帰らなかったんだよな

また秀吉かｗ


朝鮮人は呼吸をするがごとく嘘をつくﾐﾝｼﾞｮｸだと再確認した

連行したのは事実、そしてその後朝鮮通信使が往来する時代に
日本のほうが居心地が良いので帰らない、といったのも事実

ヒデヨシ＝日本のナポレオン
というのが海外での評価が一般的のようだな

超時空将軍ヒデヨシと聞いて飛んできました

>>59
帰っていいって言われても結局帰らなかったって状況は今の在日と同じなんだが
あの頃日本に定住した人たちは今の性根の腐ったゴミ在日と違ってちゃんと日本に溶け込んでるんだよな。

>>59
400年前といい60年前といい・・・全く成長しとらんな、ﾁｮｿは。

江戸時代末期に日本で書かれた『征韓偉略』によれば、秀吉の軍隊が京城に入城した時、
兵士の半ばは　朝鮮の民であったという。　

また韓国の教科書には「文化財の被害も大きかった。景福宮が焼け、実録を保管した書庫
が消失した」と書かれているが、火をつけたのは朝鮮の民であり、秀吉の軍隊が京城に入
る前に、既にそれらの建物は焼け落ちていたのである。　

宣祖の京城脱出と同時に、日頃から怨念を抱いていた民衆が略奪・放火をほしいままにし
たのである。「虐げられた朝鮮の民衆にとって、外敵の侵入は　まさに解放軍の到来と映
った」との指摘すらある。韓国の教科書は、そうした点については完全に無視し、もっぱ
ら日本の悪と、これに対する挙国的な朝鮮人の抵抗だけを延々と書き連ねている。

>>6
お客さん、東亞は初めて？
韓国のメディアでは、時間を数百年飛び越えて
秀吉や元寇の話題が日常会話に出るくらい日常のことなのよ。
いびつなタイムトリップを楽しんでね。

この糞MS-IMEは"倭寇"は変換するのに"元寇"は変換せんのﾎﾟｯｸｷｭ

こいつら秀吉か日帝のせいにしかできないから可哀相だなｗ

鹿児島の陶芸家に韓国人グループが訪ねたってニュースをしてた。
嫌な予感がする…

>>28
NHKの大河ドラマで、
昔は太閤秀吉は偉人として描かれていたけど、
昨年の秀吉は酷い描かれようだったな。

別に秀吉が連行したわけじゃない

そういや、なんで南朝鮮人って21世紀になっても
犬の食器でご飯食べてるの？

美的感覚が朝鮮流なの？

よくよく考えたら、
文永・弘安の役（元寇）も、秀吉の朝鮮征伐も、明治以降の日清戦争〜韓国併合も
朝鮮人の日本人蔑視から始まっているんだよね。

陶芸の起源は・・

われわれ朝鮮人が直視しなければならない歴史的事実・・

李従茂の応永の外寇

ベトナムでの虐殺行為、住民・捕虜への蛮行、強姦、
戦後の日本での土地収奪・暴行・竹島強奪・漁民虐殺・・・・
日本の併合に対する感謝。インフラ整備に対する感謝、清から独立させてもらった恩

>>79
ｳﾘﾅﾗ小中華思想の害ですね。

>>70
古代から、渡来して来た人たちとは、中国大陸や朝鮮半島の人間となることを嫌い、おぞましく思い、
日本列島へやって来て、この国の人間になろうと決意し、早く同化して、この国に貢献すべく努力した人たちである。

>>81
IMFも加えといたら？

藤崎真二記者
http://www.nishinippon.co.jp/nad/oshirase/20061107/20061107_004.shtml

顔が・・・

>>70
日本でも身分の扱いが生活にモロに出てる時代だし（もちろん朝鮮も）
帰る時期に別に対外的に日本が戦争に負けて国が荒れるような事が無かったしな。

それにある種ヒデヨシのお抱え職人で本国とやっぱ全然待遇が違うから
変なブー垂れて時の権力者の機嫌を損ねてｲﾗﾈー損害被るって気はなかったんだろう。
それだけでも今の在日よりずっとマシだが

何でも利用するね朝鮮人は

日本に来たら待遇の良さに感激して帰りたくなくなったわけだが
半島を捨てた職人の気持ちがよーく分る人達がいるじゃーマイカ

けなげでいじらしいなぁ。。。
謝れよ、日本人！！！

HIDEYOSHIｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>86

士農工商の身分制度は江戸時代になってからじゃ？

外務省・日韓議員連盟後援　「陶工たちを忘れない」


まだ〜。

>>13
今度は「中国の高麗省」と思われるぞw
あってるけど。

>>91
上級武士と平民って意味ね。
向こうじゃ両班と職人でもっと露骨に賎業扱いされてたみたいだし

織田信長
豊臣秀吉
徳川家康

キャラ的には秀吉が好き。信長の部下は絶対に嫌。最後に勝ったのは家康。
皆さんはいかがですか？

>>70
韓国のﾏｽｺﾐが陶工達の子孫をみつけて、差別被害やら、秀吉への恨み辛みやら、民族の誇りやらを
インタビューしようとして。追い返されたって聞いたことがある。

>>91
士農工商の身分制度なんてサヨク史観な制度は存在しません。

しいて言えば士庶の2つ位。
それすらも、優秀な庶民の場合武士（官僚）の養子になったり、武士が庶民になったりしてるから・・・。

>>95
信長が好きかなあ・・・部下は嫌だけど。

陶芸の起源は韓国ニダ！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！

>>95
毛利で

日本の書物にさ、望んで朝鮮捨ててきた陶工の話とかあったよなｗ

謝れ！日本人！

>>91
まぁ、それも実際のところ序列制度ではなくて単なる職業分類ぐらいの扱いだったとも
言われるようになってきてるしね。それぞれの間でも移動はあったそうだし。

>>102
何に謝れってのよ？ｗ

また東朝鮮新聞の藤崎真二か！

>>88
古代から、渡来して来た人たちとは、中国大陸や朝鮮半島の人間となることを嫌い、おぞましく思い、
日本列島へやって来て、この国の人間になろうと決意し、早く同化して、この国に貢献すべく努力した人たちである。

近年の、帰国も帰化もしようとしない在日や、インチキな「多文化共生」なんぞと言う連中とは、別。

>>102
何で

良く考えらたら俺考え変わった。 ま ず、日本は韓国に対して
真摯に謝罪すべきである。過去に苦労し た 人たちに対して。
秀 吉が蛮行を行ったことは明らかで韓国には何の落ち度も無い。
秀 吉 が韓国の文化財をことごとく破壊したのは明白だ。
古く か ら伝わってきた大切な書物から料理本まで

>>104
強制連行で技術者を奪ったことを。

>>104
朝鮮人に文明を与えてしまったことを

>>108
い
つ
も
の
秀
吉
で
す
よ

>17
その人の碑の側にある説明板の記述が、
クレームにより書き換えられたとか、以前、どっかで読んだ気がする。
”厚遇され、清正の後を追って命を絶った義に厚い人”から、
”強制連行の被害者”を重視した内容へだったと思う。

あの時代に殺されてくて、むしろ感謝すべき

>>109
捕虜としたのは事実だが、その後帰れたのに帰らず
日本に居ついたのは彼らの自由意志。

>>109
帰れるようにしてっから謝る道理はかけらも無いワケだが。
というか当時のそれのﾄﾞｺが悪いのか。

大体過去の事を引っ張ってくるつーなら朝鮮なんてそれこそ存在自体が罪から始まってるような気が

>>110
逆恨みで日本をどうこうしようというのはおこがましいとは思わんかね…（某医者

>>109
大方、密航してきたんだろ？

むしろオマエが謝罪しろ

>>110
横レスすんなボケカスすっこんでろ！！！

>>114
妄想力豊かだなぁ。
じゃ北朝鮮拉致被害者も北朝鮮に居ついたのは彼らの自由意志ってことで。

朝鮮では職人を差別していたんだろ？
日本に根付いてアタリマエ。

>>109
まーた分かってるくせに、現代の倫理感で過去を裁定する馬鹿の振りするなよｗ

そんなことマジで言うのは馬鹿な朝鮮人ぐらいのもんだｗ

>>117
拉致に関して言えば当の北朝鮮政府が「悪い」と認めちゃってるからもうどうにもなんねーぞ。

連行じゃなく喜んで来日したんだがなｗ
ちなみに朝鮮半島は技術者を大切に出来ない馬鹿ばかりだったから
その後も日本に来日した技術者はたくさん居たんだよｗ
連行なんてとんでもないだろｗ
来日希望者殺到だったんだからな

>>115
＞朝鮮なんてそれこそ存在自体が罪から始まってる

意味わからん。

>>116
意味わからん。


よって答える必要なし。

連行が相当好きなんだね(ｱﾎﾗｼ

>>117
彼らが日本に居つくのを望んだのは事実だし。

>>95　古田織部の他に考えられぬわぁ！

帰って良いよって言われても、帰らなかったそうですね。
当然、そういった事は無視でひたすら強制連行だけを叫ぶんだろ。

おそらくは強制だったろうから、その事実だけは認める。
だけど、大陸じゃあ皆殺しがデフォでしょ？

>>117
＞北朝鮮拉致被害者も北朝鮮に居ついたのは彼らの自由意志

そんなわけねえだろｗｗ

>122
ほうほう、お相手いたしましょうか？そこの方

>>120
拉致したのは悪いがってのはお前の理論と同じじゃん。
自分の言ってることわかってるか？

>>125
げひひ

>>117
帰りたいからって帰らしてくれる国か？
一人も実例がないな。

北朝鮮拉致被害者が自由に帰れるなんて初めて聞いた

朝鮮出兵はしたけど、韓国に出兵した覚えはゴザイマセン

　　　　　　ｂｙ秀吉

>>129
ねぇねぇ。なんで君は日本にいるの？　白丁だから？

>>129
だから当時のそれとお前の語ってる拉致の時期の価値観が違うんだってば。

北朝鮮の拉致をやった時期に外国人を拉致するってのがどういう事なのかを意図的に無視してるんだろうが。

　　　　　　　　　　 Ｓｕｐｅｒ　Ｄｉｍｅｎｓｉｏｎ　Ｌｏｒｄ
　　　　　　|￣￣|　 超　 時　 空　 天　 下　 人---、 |￣~.|
　　　　;''''.|　　　 ￣￣|''|￣￣￣ﾛﾛ|￣￣￣￣|''|＿＿_|.|　　 |''''.;
　　　 .;　 |　　　＿＿_| .,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆl　 .| i----┐|　　 .|　 ;
　　　.;　 .|　　　|　　　　|＿_　　 ＿|.|　　　　　 | �論_＿|/　　　|　 .;
　　　;　 .|　　　 ￣￣|　　 /　　|　　.ﾆﾆﾆﾆl　 .| |￣￣´　　　 ./　　;
　　　'''''''ヽ＿＿＿___|''''∠＿__/'''''''|＿＿＿__.|''|＿＿＿___／'''''''''''
　 　|￣'-!￣||￣||￣￣ヽ|￣ﾆｺヽ"Ｙ"//￣￣ヽ(￣ﾆｺ|￣'-!￣|.|￣|
　　|＿i-i＿||＿|.|　￣ .ﾉ.|　 ｰ┤ .|＿| ヽ_￣ _/ i-ｰ　.).|＿i-i＿|.|＿|.
　　　　　　　　　.￣￣　　￣￣　　　　　　￣　　￣￣
　　　　　　　哀　号　・　お　ぼ　え　て　い　ま　す　ﾆ　ｶ

>>129
そもそもヒデヨシみてーに拉致した人間を帰りたいヤツは帰すって真似もしてﾈｰ時点で単なる犯罪行為だろ
この行為自体拉致に当たるのかが分からんが

>>133
韓国？どこよそれ。　by秀吉

戦争捕虜を拉致と同列に扱って非難すること自体アホ

>>135
外国人を拉致したのは同じじゃん。

技術者を見下す文化は今もなお続行中でしょ？

だとするならば、こういう村を作るのは
ウリナラ起源説と反日感情を煽りたいだけのようにしか見えませんが。

>>140
それで単純に善悪が決まるんなら歴史議論なんてｲﾗﾈーわな

>>140

ねぇねぇ。なんで君は日本にいるの？　白丁だから？

>>140
戦争中と平時、しかも中世の話と現在の話を同列に語るのは
愚か者か朝鮮人くらいですよ

>>140
当時の戦争で戦争捕虜を戦利品として持ち帰るのは当然だぞ？

現代の倫理を元に過去を裁定するのはアカかぶれの馬鹿教師ぐらいのもんだｗ

>>145
えー。

過去の裁定なんて、韓国人ならそれがデフォルトでしょｗ

>>146
まぁ「いかにも朝鮮人」ってレスの仕方してるからワザとなんだろうな。コレ

帰らなかったんだろ

>>137
北朝鮮が帰りたい奴は帰れと言ってないとは限らないし、
秀吉が言ったとしても帰れる状況にあったかどうかなんてわからない。
帰れない状況にあったor帰れない状況に追い込んでたということがわかってて
わざとそう言ったのかも知れんしな。
そんなのは当てにならん。
問題となるのは拉致をしたか否か。その事実一点だけだ。
お互い様だろ？

>>27
マジレスすると、モンゴル文化の名残らしい。
それに李氏朝鮮時代(昭和に入ってもだったけど)戦乱・戦乱で、
住居を良く焼け出され移動を余儀なくされてたんで
鉄製の食器でないと割れて使えなかったと。
技術者(被差別職)がいないから入手も困難だったし。

>>150
ははぁ・・勉強になります。

>>149

ねぇねぇ。なんで君は日本にいるの？　白丁だから？

日本の伝統工芸品とか歴史的美術品のほとんどが
秀吉が強制連行して日本につれてきた韓国人が作ったものなんだよな

しっかし、朝鮮人て秀吉大好きだなｗｗｗ

チョンコくささが臭うな・・・

>>149
当時の日本人は拉致なんてしてない。
そして現在の日本人が北の基地外に拉致された。
終わり。

>>153
くまー

>>153
さすが超時空太閤ですねぇ・・・

>>149
お互い様なら在日が日本にいられる理由がなくなるけどいいか？

>>149
＞北朝鮮が帰りたい奴は帰れと言ってないとは限らないし
戦時でもねーのに拉致って監視生活強いられてたんだから帰りたいつっても帰れるわけねーだろアホｗ

＞秀吉が言ったとしても帰れる状況にあったかどうかなんてわからない
たしか帰るのを希望した奴は帰ったって記述あったと思ったが、ほとんど居なかったみたいだが

＞そんなのは当てにならん
だってレスの全部がお前の希望的観測だもの、アテになんねーのはお前の言

＞問題となるのは拉致をしたか否か。その事実一点だけだ
拉致の善悪を語る前に当時の歴史の善悪も語れないんじゃお話にならんよ。
当のヒデヨシ本人に謝らせろってー喚いてんなら話は別だがｗ

>>153
死ねよ。タコ。平安時代や鎌倉時代の美術品はどう説明するんだ。

>>153
東山文化って知らないだろ。wwww

>>146
朝鮮人は、現代の倫理感というか自分に都合の良い基準で裁定するからおｋｗ

>>149
返してやったのは秀吉じゃなくて家康だよｗ
儒家なんかは使えないから即行で帰ったらしいが。

>>153
朝鮮人どれだけ拉致されてんねんｗｗｗ

>>160
もちろん韓国人が作ったﾆﾀﾞ

>153
よく分かる「韓国」
大韓帝国　1897年−1910年
大韓民国　1948年−

>>149
つぅかお前遠回しに「在日たたき出せ」つってんのか？
アイツ等それこそほとんどが不法入国者だから子孫だろうが何だろうが犯罪者扱いだぞ。

まぁいずれ出てって貰うが

むしろ亡命者が多かったんじゃないか？向こうでの生活に嫌気が差して。

>>160
秀吉には時空を超える力が（ｒｙ

>>154
逆に言うと、「それ」しかないとも言える。


他にも史実は在ったんだろうけど、自分で燃やしちゃったり、改ざんしたり
当時の文章を解読することも不可能にしちゃってるから
オリジナルの史実が他国に攻め入られた時のしか残ってないのだろう。

【キムチ】 衝撃の事実！キムチの原料の唐辛子は、実は秀吉が使った化学兵器だったニダ！
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33905&servcode=100§code=100
　
　韓国にトウガラシが伝来したのも、壬辰倭乱（文禄の役）のとき、
　日本軍が「化学戦」のために持ち込んだという説がある。
　これらも広義の化学兵器だ。（■中央日報・噴水台　2002.10.30）

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　　　　 　|;;;::　,.　ヾ "^ }　ﾟ　}　ﾟ　｡
　　　　　 |;;:　　,. ‘-,",'　 　≦　三
＿＿,,,,,,∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三―,,　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　"-ﾟ ｡　≧　　　　　　　　　三＝＼
　　　　 ./　　＼,-ｧ,　　　　　　　　　　≧=- ＼
　･　ﾟ　/　　　＼ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　｡ﾟ＼　･　ﾟ
　　　　/　　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ 　 .＼
　＼ ./　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･ 　　.＼

　　　　　豊臣秀吉（1536〜1598）

>>159
秀吉がそう言ったというソースがあるだけで
拉致被害者が帰れる状況にあったというソースがないだろが。
二つ揃って初めて物が言えるはずだ。
秀吉ソースだけだと片手オチだと言うておる。

>>149
なに言ってるのか判らんが
陶聖李三平は秀吉に協力して、朝鮮首都への道を連絡したレジスタンス。
陶工は技術者を差別して劣悪な環境に置く朝鮮から
処遇の良い日本に移住して来た。

最近、伊万里の陶聖の碑にある記述が
在日勢力の圧力で「無理やり協力させられたのﾆﾀﾞｰ」に書き返られたな。
あちこちでトンデモなことをやらかしおるわ。

>>170

ねぇねぇ。なんで君は日本にいるの？　白丁だから？

>>154
そのうち、最大の怨敵の一人であるはずの秀吉も朝鮮起源になったりしてねｗ

>>138
がすぱっちょ、だっけ？あのCMでやってもらいたいｗ

家康の時に帰国希望者をつのり、返そうとし、返しました。
多くの陶工は日本の居心地が良いので居残りました。
帰ると陶工は奴隷並の生活です、日本は職人を大切にします。
有田では朝鮮人陶工は神様になっています

>>170
いや帰すっつったの家康なんだが。
どっちにしても帰ったヤツが居る以上帰れる状況があったっつー事でしかないぞ。

頭大丈夫か？

え〜確かに、当時は陶芸技術教えて貰う代わりに
朝鮮人街まで作って莫大な恩賞あげましたよ
帰りたいって人はちゃんと送りましたけどね
ｂｙ義弘

>>165
ちょ。さっきから２回にわけて同じレスにレスするのやめてくれないか。
一度にまとめてくれ。

>>170
全く何のソースもないのに強制連行というのは如何なものかと
何を根拠に強制連行といってるの？

>>178
家康の時に帰国希望者をつのり、返そうとし、返しました。
多くの陶工は日本の居心地が良いので居残りました。
帰ると陶工は奴隷並の生活です、日本は職人を大切にします。
有田では朝鮮人陶工は神様になっています

>>178

ねぇねぇ。なんで君は日本にいるの？　白丁だから？

>>170
お前らの大好きな朝鮮通信使が連れて帰ってるんだが。
主に儒家が率先して帰ったらしいぞ。

>>176
なんでやねんｗ
帰っていいと言ったことと実際帰れたかどうかは別問題だろ。
頭大丈夫かはこっちのセリフじゃｗ

>>183

ねぇねぇ。なんで君は日本にいるの？　白丁だから？

皆さ。
せっかくID:vvRwomMWがシミュレーションさせてくれてるんだから、
ネットで検索するだけでも良い、ちょっと自分で調べて反論しようよ。
罵倒で埋まっちゃごみログばかりになっちゃうよ。

>>178
そのくれー対応してくれよｗ後のレスで適当に書けばいーだけなんだからよｗ

ふと思ったんだが、「秀吉が半島を攻めた」ことを、朝鮮人は
日本統治時代に日本から教えられるまで知らなかったんじゃないだろうか？

>>170>>183
妄想でしか語ってないな、お前。
今現在主流な説を覆したかったら、覆せるようなそれ相応の証拠を提示しなさいな。
何の証拠もなしに妄想で反論しても何の説得力もないぞ。

>>183
＞帰っていいと言ったことと実際帰れたかどうかは別問題だろ
だから実際帰れてる奴らが居るんだってば。
許可もなしに出てりゃそれこそあの当時航海技術が乏しかったから自殺行為だぞ？

まさか昔の船にのって素人が海わたれるなんて思ってねーだろうな？
それこそ命がけの作業な上に金かかってしょうがねーから上の意見での行き来になる。
仮にやっても海流の関係で十中八九ロシア行きだろｗ

>>187
それは当たり前だね。学校も無ければ、歴史書もない。

日本だって幕末には鎖国は江戸初期から始まったことすらしらず、
古来よりずっと続いていたと思われていた

>185
彼が立証責任果たすまでとりあえずじっと静観してみている私。

>>183
お前らが大好きな朝鮮通信使だよ

>>187
多分分かってないと思う。

統治時代の教育で知ったんだろうな。

>>189
そんなこと言ったら北朝鮮拉致被害者も一部帰ってきてるじゃん。
許可もなしに出てりゃ自殺行為だぞ？

対馬に侵攻したとき住民惨殺したんだっけ朝鮮は
切れた民間人に追い払われてたし
たしか30人しかつれてきてないって向こうの新聞がゲロってたねスレもたったし
それで崩壊する産業ってなに？

>>194

ねぇねぇ。なんで君は日本にいるの？　白丁だから？

あー

有田のことだね。有田にはね、陶山神社があるのさ。
祭ってあるのは、りさんぺー　つう人なんさね。

今更、そのこと言い出してもね。有田じゃ、金が付く名前は高く売り買いする地域ですよ。
例えば、金ヶ江とかさ。カネガエと発音する。

ぷさん？ぷーさんだろ。まったく　勘違いの韓国にはまいるよね。

相変わらず被害者意識が強すぎるな。

>>190
まぁ志士を排出するような階層は知ってたんじゃないか？大日本史はバイブルだろうし。

>>194
金豚が許可したのが拉致被害者の一部だけだからだよ。頭大丈夫か？

>>194
お前は知らないのかもしれないが、現代には飛行機というもんがあってな。

>>195
民間人じゃないだろ。武士だろ

応永の外寇という対馬侵略もありました。
朝鮮側は李従茂指揮の227隻，1万7,258人からなる大軍を率いて対馬を侵略し
民家1,939戸，首級104をあげるなどの戦果をあげたが、対馬に反撃され
２５００名の犠牲を出して、台風の到来する季節の前に宗貞盛の撤兵要求を受
け入れて、すごすごと巨済島に引き揚げています。

あれ？
電光陸装　大雷奥(´▼ω▼｀)ゝ ◆OUSYUv/qtwは？
逃げた？

>>194
拉致したのを「やってない」って言い張ったが結局バレて帰さざるを得なかっただけだろアホｗ
おまけに死んだっつー報告したした人間の証拠を持ってきたら今度は違う人間のモノだっつーてバレてるし。

つぅかワザと当時と現代を十把一絡げにすんのをまず止めろ、話になんねーから

>>194
お前何が言いたいんだよ。頭おかしいとちゃうか？

>>202
↓

>>202

ねぇねぇ。なんで君は日本にいるの？　白丁だから？

いい加減言う事が支離滅裂んなってきてるなぁｗ

>>202
東亜でスレたったとき民間人って見た気がするが
読み間違えかな

沈寿官
薩摩焼・苗代川
故郷忘じがたく候

何か沸いてますな。

>>207
最初から無理があるんです。
現代と当時の善悪を重ね合わせるのは。

更に、たとえそのまま適用するとしても、
「金正日の方が悪い」という結果にしかなりませんし。

あとは悪魔の証明だけですね。

>210
静観してます。
なんかもー

>>203
それは日本側の主張だね。

＞当時と現代を十把一絡げにすんのをまず止めろ、話になんねーから

違うだろｗ十把一絡げにされるとお前が困るからだろｗ
正直に言えっつのｗ

>>171
記念碑のようなものだけではないよ。
最近は、高麗や新羅っぽい名前の神社に押しかけて、ウリナラ起源だの多文化共生だのと屁理屈つけて、
半島の伝統（？）の置物みたいなものを境内に置かさせろと、無理やり圧力かけたりしている例もあるらしい。

いずれ正しい姿に戻さないといけないが、
この手のものはこの民族の捏造体質の歴史的証拠として保存するのがいいと思う。

>>213

ねぇねぇ。なんで君は日本にいるの？　白丁だから？

>>212
ログナナメ読みしましたが、よく解りませんねぇ。

>>212
そろそろ釣り宣言が出てくると思うんだ
リハビリみてーなモンだな、最近ブランクあるからｗ

>>213
いや、だからそれだとキリが無くなって世界中が困るからなんだが
俺に限った話じゃなくｗ

具体例はさっきあがってただろ？密航してきた在日を遡及法で弾劾されるワケで

白丁　湧いてるﾆｶ？

今の日本の伝統的な工芸って日本人職人がほとんどいないんだってね
誰もやりたがらないらしい
それでも日本の伝統とかいってるんだから笑わせるよな

>>213
現代の倫理で過去を裁くのはアホと朝鮮人だけです。


倫理観や価値観も日々変わっていくから
現代の倫理で過去を裁くなんて無意味なことだとアホと朝鮮人以外は皆理解してるからね。

まーあれだ
100歩譲って秀吉、日帝が悪いとしてだ
おまいらの言う5000千年の文化がその2回で根絶するって言うことは
その程度の文化だったて事だし、自力復興能力が半島に無かったて事だ

>>219
お前が一番の笑い者という件について

連行ってｗ　じゃナチスドイツで働いていた科学者たちもアメリカやソ連に連行されたってことになるな。

とりあえず、秀吉が悪人であったかどうか、という話は
どうでもいいと思うんですけどねぇ・・・

韓国側からすると、大悪人で無いと「困る」という程度の話ですし。

それよりも、なぜ朝鮮半島で陶芸が発達しなかったか、の点こそ重要です。
技術者が全員連れていかれた？
だったら中国あたりから技術を教えてもらいに行けばいいわけで。

>>221
その前に元にやられて、清にもやられているニダ

>>219
じゃぁろくすっぽ後継者すら居なくて音速で滅んだ朝鮮の陶器って一体…

>>214
清水の舞台を乗っ取って、朝鮮人たちが創作踊りをやっているのは知ってる。
たしかおととしぐらいから。

>>214

高麗神社ことこやね

墨俣城築城がHIDEYOSHIが超時空太閤であることのなによりの証拠です

>>217
お前のレスしか見てないから具体例が挙がってたなんて気がつかなんだが。
世界を例に出して逃げるのはやめたまえよ。
日本は世界中から嫌われてるとかいってるサヨ連中と変わらねぇ。
俺はそうは思ってないよ。好きな国もあると思う。

このスレはステルスピラニアに監視されています。

>>230

ねぇねぇ。なんで君は日本にいるの？　白丁だから？

つまりは、これか？

白丁ってので調べた。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0606/060601-14.html

のむひょんが、白丁ってのが原因か？日本でいうところの同和の人が総理大臣になった状態だから
こうなってんのか？

>>219
残念、結構国や県などが後継者を募集して花が咲いてます
この前ガイアでもやってたよ

当時、遅れきった半島と世界最先端の日本
職人も当然日本に居座る
これだけのことなのに金豚の拉致と同一に語る馬鹿がいるとは…

>>230
日本はむしろ世界中から好感を持たれてますよ。
特亜三馬鹿をのぞいて。

>>230
＞世界を例に出して逃げるのはやめたまえよ
その前に現代と過去が違うって何度も言うとるじゃないか。
大体例もなしに説明しろってのはお前に都合が悪いだけだろｗ

＞日本は世界中から嫌われてるとかいってるサヨ連中と変わらねぇ。
＞俺はそうは思ってないよ。好きな国もあると思う
　　　　　　　l
　 関　今 　 l
　 係　そ 　 l
　 な　れ　　l
　 い　　　　 l
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>>209
こんな意見もあるよ。

＞　十四代は韓国人？日本人？
＞　「鹿児島県旧士族沈寿官家はその韓国ふうの姓名が世襲であり、戸籍名であり、
＞むろんいまの第十四代の当主もその名なのである」（同書八ぺージ）
＞　「薩摩に連れて来られて以来、江戸時代からこんにちにいたるまでついにその姓名を
＞かえようとしていない」（同書九ぺージ）とあるがこれが全くの嘘なのである。

＞　十四代の戸籍名は大迫（吉本）恵吉。
＞大正十五年十二月三日に誕生すると、既に日本姓を名乗っていた吉本祐康、
＞その妻テイの実子として届けられる。
＞テイは十三代の実妹。そのあと、昭和三一年二月二二日に大迫エダ（実母・ハマノの母）と養子縁組をする。
＞　この十四代が沈姓になったことがある。
＞それは実父十三代の死（昭和三九年三月三一日）の前日、妻と共に実父・実母の養子となるが、
＞それから半年も経たないうちに大迫姓に戻っている。
＞従って、旧制二中入学時は吉本恵吉。

＞ところが、司馬の書では本名は伏せられ、沈姓で終始する。
＞そこから次のような捏造がまかり通る。

＞　入学早々、教室にすぐ上級の者が数人はいってきて、
＞「このクラスに朝鮮人が居っとじゃろ。手をあげい」とわめいた。（同書四十ぺージ）。
＞上級生たちは「新人生名簿によって韓姓の少年がいることを知っただけであるし（同書四一ぺージ）。
＞その後、上級生たちは「沈少年が名乗らなかったということで、少年たちは激昂した。
＞精神を注入してやる、と吼え、沈少年を教室のそとへ出し、屋上へつれてゆき、
＞十人ほどが寄ってたかって殴った」（同書四二ぺージ）となる。

＞この暴行の場面は朝鮮人迫害の恰好の例として、在日朝鮮人作家・金達寿、
＞金一勉がそれぞれの著作で踏襲する。
＞秋山ちえ子も「哀しい町」で同行同曲のことを書く。そして、NHKで増幅される。

司馬遼太郎、沈寿官、NHK合議の詐術
http://kamomiya.ddo.jp/%5CSouko%5CC01%5CTinjukan%5Csibahiha.htm

>>233
何ですか、これはｗ

ブッシュ大統領の話とか、ちょっと無茶がありすぎますが。

>>229
あれは小さな小人さんのおかげです

日本が世界中から好かれてるって
息を吸うように嘘を吐くのね
プロパガンダテレビに洗脳されてるんじゃない？

>>223
フォンブラウンだな

朝鮮脳の恐ろしさを垣間見た瞬間でした

>>241
マスコミ見る限りそんな放送の仕方してる奴らは見あたらないんだが

「嫌われちゃうよ！嫌われちゃうよ！」って危機感を煽るトコばっかな気が

>>241
英語だけど。
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1#Japan

読めるよなこれぐらい

>>237
ｗ確かに関係なかったｗ

つか君は訴追すると世界中が困るから現代と過去を分けれって理屈でしょ？
でも当事者間の感情はそういう理屈で収まらないと思うよ。
世界が例に挙がったからあえて言うなら中東世界の紛争にしてもそうでしょ？

>>241
確かに、
イギリスの放送局をそのまま信用するのもどうかとは思いますけどねｗ

欧州、中南米からはアメリカの犬と蔑まれている現実
アフリカ諸国からは友好国中国の仮想敵国という認識

現実みようぜ

>>246
ごめｗ
訴追じゃなくて遡及だなｗ

優秀な野球選手が自分の能力を高められる場所でプレーしたく最高峰のリーグに行くのと一緒で
朝鮮陶工らも優遇されない朝鮮にいるより日本で活動した方が自分を高められると思ったんだろ。

つーかさ、自分自身がエサになってピラニアの群れに突っ込むのは「釣り」じゃないだろと
常々思うんだが、どうなんだこれ。

感情って歴史を語る上で一番どうでもいいな

>>248
>>245読んでから反論しろよ。

現実みようぜ

>>248
中国の仮想敵国？

>251
自殺願望　でいいんじゃね？

>>248
>アフリカ諸国からは友好国中国の仮想敵国という認識

はて？　このまえアフリカで中国人拉致されてなかったっけ？

日本と韓国の間で一番最初に行われ、謝罪も賠償も行われていない大侵略・大虐殺

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2277025&st=title&sw=%E5%A4%A7%E4%BE%B5%E7%95%A5%E3%83%BB%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

>>246
＞でも当事者間の感情はそういう理屈で収まらないと思うよ

それは当人の感情であって嫌いになるのは勝手だが人に謝れって理屈にはならんわな。

＞世界が例に挙がったからあえて言うなら中東世界の紛争にしてもそうでしょ？
だから
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例を出しゃいーってもんじゃねーぞ、良い悪いの概念の話なんだから

>>241
お生憎様、日本の「プロパガンタテレビ」はこう宣伝します。

日　本　は　世　界　中　か　ら　嫌　わ　れ　て　い　ると

例：ＴＢＳ、テレビ朝日、ＮＨＫ

>>251
わけのわからんスレにしたいから撹乱なんでしょ

>>260
そもそも、陶芸の話と関係ありませんし。

>>258
いや。謝れ。

以上だ。

>>262
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

秀吉軍が短期間で平壌まで侵攻できたのは
朝鮮民衆が秀吉軍に協力したからだろ。
勿論、後進的な朝鮮軍が弱かったってのもあるけど。
日本に亡命したがってる奴は21世紀でも沢山いるし
不法入国してる奴も沢山いる。
陶磁工は亡命者でしょ。

>>262
ま、それで終わりなら構いませんけど、
当事者以外に言っても、ねぇ・・・

>>262
嫌だの一点に尽きるわな、関係ない人間に無闇に謝ったってしょーがねーもの。

>約１１万８８００平方メートルの敷地に伝統的な窯と陶磁器製作の体験施設を
>整備する予定だ。

さも立派なものであったかのように作るんだろうな。

>>266
ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
っといいつつワロス攻撃すればよろし

>>251
これだなｗ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>267
作れれば、ね。

予定の段階では何とも言えません。

つぅか韓国のアホマスコミが日本の渡来人の陶芸家の子孫に日本に恨みを持ってますよね
って聞いて「テメェ等帰れ、俺は日本人だぞアホ」つって叩き出されたっつー話があったよな。東亜では

アレがﾎﾝﾄかどうかはしらんがそういう話だよな、当事者の存在しない問題で謝れったーれてもバカとしか返す言葉が無い

>>267
当時と同じ、自動制御の電気炉を作成します！

>>1-1000
　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　 　　　　　......., 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　 ／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l　　　
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ o ヽ 　　　 イ o メ　　　 |::::::|　　＜　謝　れ　！！！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;|

>>269
9cmの部分が食われてしまうわけだな！

>>272
建物の土台にコンクリとか？ｗ

軽微な交通事故で、意地汚い輩は
「ここも痛い、あそこも痛い」とぐずぐずぬかす事多いよね？
で、法外な慰謝料要求してさ、揉めに揉めまくる。
それを、国ぐるみで行うのが、南北朝鮮。

>>262
　　・だが断る。
ｒァ・そう、かんけいないね。
　　・そのままたちさる。

>>275
地上２０階建てとかｗ

>>276
中国もな

>268
コレでも使うのがいいのかしら

「はいはい。そうだよなしょーがねーや。はいはいはいはいはいはいはいはい。良かったな良かった。うん良かったな。え？良くないって？
良くないってさ。まぁどっちでもいいや。な？な？しょうがねーや。しょうがねーしょうがねー。はいはい。謝っちゃえばいいね。はいはい。
しょーがねー。良かった良かった。なんだっていいよな。しょーがねー。関係ねー関係ねー。」

>>277
なぜ

・殺してでも黙らせる

がないんだ

>>274
なるほど、竿もエサも小さいのはそのせいか！

>>276
その上当たり屋だしな

>>276
当たってないのに目撃者が現れる

ID:vvRwomMW
数百年前の陶工の話と現代の拉致とを混同させたいなら、
背景となる国際情勢、首謀者の意図、渡海の状況、陶工や拉致被害者の待遇・境遇、彼らの意向
などについて、対比した表に整理したらどうですか。

言葉尻をとらえるような話かたばかりしていると、あなたの民族がますます嫌われ、信用をなくすだけですよ。
私は、それでもかまわないが。（馬鹿は勘違いさせおけばよいので。）

>>273
自己否定乙。
>>274
咥えて貰って(構ってくれて)喜んでるようにも見えますｗ

>>274
ピラニアkoeeeeeee！

>>276
親切に助け起こした人が加害者扱いされます

そして少し目を離すと被害者が数万人増えるわけですね

>>287
言っちゃなんだがエサにもならんから囓った矢先に吐いて棄てるんじゃね？

遭難して助けてやっても謝罪と賠償を要求されます。

ストローが、（ｒｙ

>>290
余計怖いわｗ

>>291
あいつら、捜索費踏み倒した挙句そこまでやってんの？

>>293
スキー場で遭難して報道された時に浮気がばれたつって踏み倒しやったんじゃなかったっけ？飛騨だかどっかで

>>293
さらに言うと、韓国戻ってから旅行社を訴えて「勝ってます」

>>291
そんな事もありましたね。
確か、走行禁止のエリアで迷ったんだっけ？

>>1
これは何ですか？
また超時空太閤秀吉ですか。
飽きない懲りない人たちですよ。
で、湧いた白丁はみんなに始末された、ですか。

>>295
斜め上ｗｗｗ

>>281
下手に関わると喜ぶので、暗殺以外では殺さない方が吉。
戦闘なんて見つかった日には、満面の笑みで関わってきます。

あら、ホロン部がいつの間にか・・・
仕事に戻ります。

>>296
蔵王のスキー場です。ｗ

韓国が弾圧したんだから彼らが日本にとどまりたいというのはもっともだ。

>>299
あー、マジでバリアとかで国を覆いたいなあもう…

光子力研究所とかのじゃないヤツ

グランゾンでも呼んでこい。消滅させるんだ。あの半島

>>303
ラーゼフォンのアレで朝鮮半島を覆う？

>>209
＞沈寿官
それだ！昨日、鹿児島のニュースで陶芸家の沈寿官の所へ
韓国人の団体が押し寄せたと報道していたぞ。

鹿児島と沈寿官に死亡プラグが立ったorz

>>303
東京ジュピターならぬ朝鮮半島ジュピターでもこさえてくれんかな

朝鮮人保険

朝鮮人が起した様々な事件事故で一方的な損害を被った場合の保険

>>304
それも私です

>>305
それだ！出てきたとたんにムーリアン扱いだから血が赤かろうが何だろうが問題なし！！

>>76
最近の大河ドラマは腐ってる。

>>308
あぁ…そんな保険組む保険会社ないだろｗ

商売にならんｗ

>>308
そんな保険は成立しないと思われますｗ

>>308
会社潰れるわｗ

>>308
半島人と在日が手を組んで詐欺をする悪寒が・・・・・。

朝鮮通信使が当初、捕虜交換が目的だったのに、物見遊山で終わってたよね。

>>307
しかし、何故このネタでかぶりますかねぇ・・・ｗ

しかし、>>1の施設が出来たら、CC駆使して捏造しまくりなんだろうな。
そして、馬鹿な高校の謝罪修学旅行のコースになると・・・

>>316
常日頃思ってたりしたものでｗ

ちなみにラーゼフォンは見てません。スパロボでしかストーリーを知らない

>>295
そこまでやりやがったのかあの朝鮮人ｗ
知らなかった�d。

>>316
「中の時間が遅れてる」ってのが頭ん中にあったんじゃねーの？ｗ

アイツ等の頭ん中はリアルムーリアン状態だからな。

日本の強制連行癖何とかならんかね？ｗ

>>319
ソース探してるんだけど、確か去年の1月中旬くらいの中央日報だか東亜日報だかの
韓国語版にだけ載った

東亜＋にもスレが立ったはず

>>317
CCって何だよ・・・　CGではないのか？
と自己レス・・・

>>321
レスも読めないニート教師乙。就職すれば？

>>321
いらっしゃいませ。
おタバコは汚水になりますか？

>>321
>>1読んでから出直してこい

>>311-314
矢張り無理か・・・

帰化人と在日が組んで朝鮮人保険詐欺
あっても朝鮮人保険は保険料が高くなるな・・・

>>321
とりあえず、ソース出してからな。

>>325
私は聖職者として酒・タバコはやらんぞ？
同僚にも注意してるくらいだ

>>321
とりあえず、おまいは尿道オナニー癖を何とかしろ

>>329
なんだ賄賂はもらっているのか・・・

>>329
昼間からPCに噛り付いてる聖職者ですか。

さて、これ以上ここにいても
陶芸の話が出てくるとは思えませんし、そろそろ失礼します。

>>329
昼夜問わず授業もﾈｰ勢いでほぼ毎日毎日常駐してる聖職者なんて俺の知る限りじゃ一人もおらんのだがな

オイラも帰宅の準備しよう。

>>329
ヒトラーも酒もタバコもやらなかったなぁ。

>>321
＞日本の強制連行癖何とかならんかね？ｗ

あれ？倭じゃないのか？
きちんと中の人でキャラ統一しとけよ。

>>320
あの中は10年前の世界ですwww

>>323
カスタマイズセンチュリー：CC

>>209
しかし最近　司馬遼太郎　は
朝鮮人を必要以上に持ち上げている気がするな。
沈寿官の話も　嘘が多いとか　話きいた。
だいたい朝鮮の陶工が貴族だったてことあるの？

っていうかまだ教師の設定で居たつもりだったのか。
そもそも一人の人間がレスしてるのかも怪しい状態だってのに

>>329
しかし尿道はやめられないのか・・・・・・。

>>338
＞あの中は10年前の世界ですwww
あぁ、だから永遠の１０年後なんだろｗ

秀吉ネタといえば、「広島は半世紀で復興したのに、朝鮮は五百年も・・」ってのがあったよな。ｗ

>>341
×聖職者
○性色者

>>329
性触手が何ですって？

>>344
上手い事言う。ｗ”生殖者”はいまいちだな。ｗ

>>339
>>238とか。
まぁでも司馬遼太郎は小説家だしねぇ。著作を丸ごと鵜呑みにする奴が間抜けとも言える。
あと、朝鮮儒教の支配下では職人は両班にはなれないんじゃないかな？
ただし零落したって事はあるかもしれん。

>>329
朝鮮人の聖職者って性犯罪者ばっかだよね。

聞きかじったものすべて取り入れて歴史を作りたいつー気マンマンだなｗｗｗ
ああ情けない。情けない。情けない。情けない。情けない。情けない。情けない。

はいはい強制連行強制連行…

【キムチ】 衝撃の事実！キムチの原料の唐辛子は、実は秀吉が使った化学兵器だったニダ！
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33905&servcode=100§code=100
　
　韓国にトウガラシが伝来したのも、壬辰倭乱（文禄の役）のとき、
　日本軍が「化学戦」のために持ち込んだという説がある。
　これらも広義の化学兵器だ。（■中央日報・噴水台　2002.10.30）

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＿＿,,,,,,∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三―,,　ﾟ｡　ﾟ
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　･　ﾟ　/　　　＼ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　｡ﾟ＼　･　ﾟ
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　＼ ./　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･ 　　.＼

　　　　　豊臣秀吉（1536〜1598）

>>347
いかにも事実っぽく書くのが嫌われるんだろうな。
そのフィクションとノンフィクションのあいだが人気の秘密なんだがなぁ…
山崎豊子が嫌われるのも同じかと

>>97
つーか上級武士階級でも上層農民階級と通婚してたみたいだし。
（ただし第2夫人以降。第一夫人=奥方は武家から）

唐討伐は魔王信長に仕えた子悪党秀吉がやった些細なこと。

家康こそ黒幕だがな。鎖国するし。

>>1
また超時空太閤秀吉伝説か。
あいつら結果的に日本の英雄の宣伝しているだけだっていい加減きづかんのかね。
ところで陶工子孫に「帰って来るニダ！暖かい祖国の懐に抱かれるニダ！」
とか言い出すのかな。

>○『宣祖実録』によれば、「人心怨叛し、倭と同心」するような社会状況の中で、
>明軍が朝鮮軍支援にかけつけてみると、「斬る所の首級半ば皆朝鮮の民」といったふうだったという。
>また、江戸時代末期に日本で書かれた『征韓偉略』によれば、秀吉の軍隊が京城に入城した時、
>兵士の半ばは朝鮮の民であったという。また、韓国の教科書には「文化財の被害も大きかった。
>景福宮が焼け、実録を保管した書庫が消失した」と書かれているが、火をつけたのは朝鮮の民であり、
>秀吉の軍隊が京城に入る前に、既にそれらの建物は焼け落ちていたのである。
>宣祖の京城脱出と同時に、日頃から怨念を抱いていた民衆が略奪・放火をほしいままにしたのであり、
>「虐げられた朝鮮の民衆にとって、外敵の侵入はまさに解放軍の到来と映った」との指摘すらある
>（下條正男、『日韓・歴史克服への道』）。

>○「韓国人、大反省」　1993　金容雲　徳間書店
>壬辰倭乱当時、首都漢陽（ソウル）を固守すべしという民衆の願いを押しのけ、
>蒙塵（王が乱を避けて都を退くこと)の口実のもとに、王と大臣らが都を逃げ出すと、
>彼らに石を投げつけた民衆は、腹いせに宮殿に火をつけた。
>普段えらそうなことを言って何事もいい加減に行なっていた連中が、
>民衆の叫びを背に逃亡したのだから、
>民衆の間に「なんだ、この野郎」といった気分が高じたのも無理はなかった。
>実際にそのころ朝鮮の二人の王子は逃亡中に民衆に捕らわれ、日本軍に引き渡された。
>民を守らぬ王は、もはや王ではないのである。

>○「龍を気取る中国　虎の威を借る韓国」　黄文雄　1999　徳間書店
>景福宮などの焼失は、大部分の韓国の観光案内板によれば、
>「壬辰倭乱(文禄・慶長の役)の兵によるもの」と書かれているが、それは嘘だ。
>李恒福の『白沙集』によれば、秀吉軍の入城前にはすでに灰燼となっていた。
>それは、民衆が兵乱と聞けばすぐに蜂起して、宮廷を襲い略奪したからだ。
>ことに奴婢は、秀吉軍を解放軍として迎え、
>奴婢の身分台帳を保管していた掌隷院に火を放った。
>それが歴史の史実だ。

全員が強制連行だのってのは無いと思いますけどネェｗ
日本の味方しちゃった人たちは寧ろ日本に連れてって欲しかったんじゃないですか？

身分の低い職人さんとかねー。

どうせ蜘蛛の巣だらけになるのがオチさ。

>>355
腹いせに放火ってのは伝統なんだなw

なんか変じゃないか。宗主国なのに「秀吉に連行された」ブランドが必要なわけ？

>>357
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169180760/l50
【韓国】憂慮される両極化社会の病『放火』〜専門家＝「放火は『先進国型犯罪』」[01/19]

あの当時から先進国だったんだな。さすが韓国ｗｗｗｗ

>>355
燃やせば両班かｗ

さて、東夷さんが来ておもろい講義が始まったりしちゃったりってのはありますか?

なんだこのスレ

俺を笑い死にさせる気かｗｗｗ

>>361
私は古窯跡に陶芸村を作るのはかまわないと思うんですが、
高麗青磁や伊万里焼のような色絵磁器を作っていたように捏造しそうで怖いですね。

それにしても、本当に秀吉を使わないと歴史が語れないんだな…

>>363
一つ気になるのは、これ
「世界中の人々が集まる観光」事業の一環ですよね。

韓国で陶芸と聞いて、ピンと来る人ってどれくらい居るのでしょうか。
「秀吉が日本に連れて行った」とか言い訳しながら
色絵なども含めて全部ウリナラ起源にするだけしか出来ないように思うのですが。

　　　 人
　　 （＿ ）
　　（__ _,, _）　　　
　 <＃｀Д´> -3　
　 （　　　　）　　＜HIDEYOSHIの墓を暴いて骨を火あぶりにするべきﾆﾀﾞ！
　　し―-J

韓国の階級認識では、職人の村→被差別部落　こんな感じ？

住みたいやついるのかなあ。

>>366
韓国じゃ（自称）両班以外は皆差別されるんじゃねーの？

>>364
李朝の陶芸って、良く言えば「ダイナミック」、悪く言えば「雑」ですからね。
そもそも韓国が高麗青磁ばかり強調するのは、李朝の陶磁器を評価していないからなんですよね。

で先日は、秀吉が生まれる前に消滅していた高麗青磁の技術が、何故か秀吉に略奪されたことになっていたとｗ

>>355
>李恒福の『白沙集』によれば、秀吉軍の入城前にはすでに灰燼となっていた。
>それは、民衆が兵乱と聞けばすぐに蜂起して、宮廷を襲い略奪したからだ。

外国勢力に便乗して自国の宮廷を襲撃する民族って一体ｗ

>>364
まあ、時空を超えて略奪できるお方ですからｗ

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
膳台や食器など

　盆や膳類は漆が剥げ落ち垢がついてすべて不潔さを感じた。
　磁器皿の類は日本伊万里の下等品および呉洲のものが混じる。朝鮮製のもあるが質が厚くて粗雑で石のように重い。
彩画はなくて青白色の上薬を用いるのみ。しかしいずれも汚れたような不潔さを感じる。
　酒（焼酎）は土瓶に入れている。杯は日本製である。また朝鮮製のもある。


明治期に朝鮮に行った政府の人の記述なんですが、これも秀吉のせいなんですかね。

>>368
補足資料：
ある韓国人学者の文章。
「柳宗悦は、当時にあって退落の時代と否定されていた朝鮮朝時代の工芸品のような下手物に心酔し、一九二二年に公刊された『朝鮮とその藝術』などの著作の中で、
その美の特質を“悲哀の美"や“無作意の美”などと礼賛し、韓国美の典型と規定している。
こうした柳宗悦の言説は、被抑圧状態に置かれている韓国民族にふさわしい、宿命的で従順なイメージを広く固定させるのに、大きな影響を及ぼしたものと思われる。」

超時空太閤の仕業という事で全て説明できます。

連行×
ヘッドハンティング○

>>368
記憶がソースなんでアレですが、なんでも鑑定団で
李朝の瓶が四千万ついた事ありませんでしたっけ

日本での白磁と青磁の差よりも
半島での白磁と青磁の差の方がでかいんですよね

やっぱり奴隷＝白色ってのと関係有るんですかね？

>>366
だから、皆喜んで日本に連行されたんですよ。
実際に、国に帰ろうと言う奴が皆無な位に・・・。

しかも、技術者じゃない奴が技術の価値も解らないから、虐げ放題。
日本じゃ、陶芸の技術は宝物・・・で、技術漏洩は重罪だったのに・・・。

まぁ、海外で評価されて日本で貴重品として扱われた浮世絵の例も有るし、朝鮮人ばかりも責められんが・・・・
・・・いい加減、自分たちが陶工を蔑ろに（虐待？）していた事実ぐらいは、認めろよな！！とは思う

>>371>>372
こう言っては何ですが、
かえって「体験コーナー」には相応しいかもしれませんね

>>371
まあ朝鮮出兵で李朝が衰微したのはその通りなんだけど（これには朝鮮民衆と明軍の責任もある）、
国力が回復しなかったのは李王家の政治問題ですな。
日本が国土開発に熱心だった時期に、農村部の疲弊を放置していたのですから。
それで、明治維新前後の国力の差について兎角言われてもねえ。

つーか、本当に秀吉は連行したのかな？
連行もあっただろうけど、志願で移民したやつも多いんじゃないの？朝鮮人の陶工

今でも南朝鮮でそこそこ優秀なやつがアメリカに行ってそのまま祖国を捨てるように・・・・・。

>>372

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！最後の一行が理解できません！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼

>>351
山崎豊子の取材って、アーサーヘイリーぐらい綿密なんじゃないの？
内部の事情知っている人間からすれば、結構な情報力、取材力だと思うよ。

本当に連行されたのか？
日本に自ら望んで（招待に応じた）来日し好きな物をつくり
そして家屋敷、作業場まで与えられ手厚く保護されたと
子孫が語っていたぞ。

>>375
どうなんでしょうねえ、
ニダーがクレームを付けるんで評価を修正したとか聞きましたけど。

>>379>>382
被連行者の記録としては、朱子学者の姜��が残した「看羊禄」があって、
東洋文庫なんかで手軽に読めます。
これを見ると日本に対する恨みつらみが書かれていますけど、
陶工が実際にどういう心境だったのかは判りかねますね。

>>380
判ったら人間おしまいですよ。

>>383
ｔｎｘ
青磁と白磁ならゆがんでても風格が有りそうに見えるのって、白の方だと思うんですがねぇ

つか、個人的に青磁は整ってないと美しく感じない

＞体験施設を整備する予定だ。
つまり、陶芸教室でろくろを廻してると、悪逆なるヒデヨシ軍が攻めてきて
みんな攫ってしまうと？

>>385
中国の定窯白磁なんかが好きだと、李朝白磁を見るのはキツイんですけどね。

>>386
本気でＣＧ映像を作りそうで怖い…

元が高麗を従えたときの朝鮮人の変節ぶりを記述した記録って残ってないのかな？
朝鮮人なら率先して元に協力したはずで名前もモンゴル風にしちゃったり「慰安婦」を大挙して差し向けてたりしたんじゃないの

ウソ８００か

　　おまいらは、黄狂獣の捏造事件から何も学習できんのか？？

　　世界一の捏造国　　＝　　馬鹿んこく

半島にいたら、尿瓶と痰壷くらいしか作れなかったろう。

連行されたんじゃなくて、自分からついて行ったんだよな

>>382
こういう話もある。

第５５回　異説「故郷忘じがたく候」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/column/seoul/news/20061126org00m030014000c.html

＜関川氏は小説の内容を踏まえ、文禄・慶長の役（１５９２〜５８年）で島津義弘が
朝鮮から薩摩に連れ帰った陶工集団について（１）薩摩に来たのは豊臣秀吉軍の日本
帰還から約２年後だった（２）１７の姓それぞれの集団がほぼ均等の人数で構成され
ていた（３）朝鮮での地位は高くなかった−−と指摘。その上で、陶工集団は豊臣軍
が強制的に連れ帰ったのではなく、望んで渡来した、もしくは朝鮮側の選抜によって
渡来したのではないか、との仮説を提示した。＞

>>390
いやそれも無理だろう。朝鮮人は糞尿と痰はそこら十二撒き散らすものですから。

>>393
中国ですら、最近やっと痰壺が出来たって話らしいからな。

>>112
これね。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/column/seoul/news/20061126org00m030014000c.html

　熊本県の加藤神社には、清正に殉死した朝鮮人・金官が合祀されている。その説明文は
このほど、韓国側の指摘を受けて撤去されたという。有田焼の陶祖・李参平の碑文
（１９１７年建立）にある「征韓」などの表記には、韓国側からクレームがつき、昨年、
新しい碑が建立された。（征韓？、韓国では依然として「対馬征伐」という表記がまかり
通っているのだが・・）

徳川幕府が「帰国したい朝鮮人は名乗り出ろ、いやむしろ帰れ、船は出す」という触れを出したが
誰一人名乗り出なかったというし。

>>391
朝鮮語は難しいのです。
『連れて〜逃げてよ〜』
『付いて〜おいでよ〜』
を要約して、連行・・・。

http://hwarang.x0.com/img/cola/25784.jpg

西日本新聞って終わってるよなあ。
もうだめでしょ。
http://www.nishinippon.co.jp/news/World/Asia/hangryu/
本来、光も影も取材しないといけない立場なのに、、、

またHIDEYOSIかｗ

>>399
光が無いところに、影が有るわけがない・・・。

でっち上げには影がないし・・・。

石焼ビビンバの器さえ日本で・・・・

(´・ω・｀)つ携帯厨に捧ぐ
http://hp.kutikomi.net/choukenkan/


にゃあ

職人に敬意を払う日本と、労働する選民とシャベツする朝鮮の差だなw

>>402
マジレスすると、あの李朝も石器の加工技術だけは達者だった。

今来た　
読まずにカキコ
えさ在る？？？