【日韓】 時効を適用、長崎の韓国被爆者訴訟で原告の控訴棄却 [01/22]

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1死にかけ自営業φ ★
長崎原爆で被爆した韓国・釜山市の崔季チョル(チェ・ゲチョル)さん(2004年7月死亡)の遺族が、
被爆者援護法に基づく健康管理手当の支給を帰国によって打ち切られたのは不当として、
国と長崎市に未払い分の手当や慰謝料計958万円を求めた訴訟の控訴審判決が22日、
福岡高裁で言い渡された。(崔季チョルの「チョル」はサンズイに「徹」のつくり)

牧弘二裁判長は、市に同手当83万円の支払いを命じた1審・長崎地裁判決を取り消し、原告側の請求を棄却した。
地方自治法に基づく時効(5年)が成立しているかどうかが争点となったが、
牧裁判長は、「時効の主張は権利乱用」とする原告側の主張を退けた。

同種訴訟では、昨年2月の広島高裁判決が時効にかかる未払い分の支給を命じており、
高裁の判断が分かれる結果となった。原告側は上告する。

判決によると、崔さんは1980年5月、治療で訪れた長崎市で被爆者健康手帳の交付を受け、
同6月に手当1か月分を受給したが、帰国によって7月分から打ち切られた。
04年5月に提訴したが、2か月後、78歳で死亡した。

05年12月の1審判決は、「時効の主張は信義則上、許されない」として時効の完成を認めず、
支給対象期間を3年間に限定、慰謝料請求を棄却した。

一方、広島高裁判決は、ブラジル在住の日本人被爆者3人について、
時効適用を認めず、広島県に計約290万円の支払いを命じた。県が上告し、係争中。

 在外被爆者の手当支給を巡っては、国は同種訴訟での相次ぐ敗訴を受け、
03年3月、国内在住者に限っていた支給条件を撤廃したが、
時効を理由に支給期間を97年12月分以降としている。
(2007年1月22日13時39分 読売新聞)
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070122it05.htm?from=top
2呪)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/01/22(月) 14:24:55 ID:BeTlgIOS

↓ 以降かなしきプギャーの嵐が吹き荒れる
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:25:09 ID:oLpr+AyM
アメリカに言え
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:26:15 ID:tvUg1Z7f
被爆者の方は誠にお気の毒ですが朝鮮人が絡むと全てが胡散臭く見えてしまいます
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:26:54 ID:JO57MPQI
福岡にしては珍しくGJ
何が職権乱用だ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:27:58 ID:EvWybVtT
お門違いだ、訴えるなら米軍に訴えろ。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:28:24 ID:mTDOLftI
韓国では強制連行の犠牲者は三百万人とも六百万人とも主張するが
しかし実際に補償を支給することを韓国政府が宣言すると名乗り出た人間は遺族も含めて20万人にも満たなかった
あとの280万人はどうなったと韓国人を問い詰めると、朝鮮戦争とかで全部死んだと苦しい言い訳をしていたな
朝鮮戦争での死者は三百万人とも言われるが、つまり日本の強制連行の被害者だけがどういうわけか死亡したらしい
しかも韓国政府はその三百万人分の補償をするべきだといまだに日本に言っているし

ま、韓国は国をあげて水増し請求するからね
この事実を知ってから、こうした訴訟には冷淡になってしまった
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:33:13 ID:fUEhLnYa
賠償請求したら弁護士費用やその他もろもろ高く付くと思い知らせてやれ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:37:04 ID:94jeAb9q
>>8
むしろ人権屋弁護士の、主な収入源。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:43:30 ID:7xFg740G
>>1
福岡高裁GJ!
>「時効の主張は権利乱用」
自分に都合の悪いことは他人のせいにし、他人の良いことは自分の手柄にする
そのまんまだな
権利を乱用しているのはどっちだ?w
11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/01/22(月) 14:47:12 ID:iKsC49Qi
思うに韓国政府は何にもしないの。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:50:15 ID:vOUXy9TZ
m9(^Д^)プギャー
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:50:37 ID:C/3m9Fza
広島はいいとこですよ〜
住んでる朝鮮人も素敵な方ばかり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169127221/
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:51:25 ID:ZlZDNhGL
>時効の主張は信義則上、許されない

信義則上て……
一応ここは法治国家なんですけど……
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:54:54 ID:94jeAb9q
>>14
その「1審判決」って、どんな裁判官が出したんだろな?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:57:46 ID:iKRP8Yal
>>14
アホ発見。民法1条2項を1億回読んでこい。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:58:16 ID:NjlVzRDN
国際法違反で核落とした米国じゃなく何故日本に?

当の日本人だって時代だから仕方ないと割り切ってるのにアホかw死ね糞チョン
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 14:59:10 ID:ZlZDNhGL
>>15
http://www.gensuikin.org/mt/2004_10.html
ここによると長崎地裁の田川直之裁判長らすぃ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:00:04 ID:ZlZDNhGL
>>16
(´・д・`) ヤダ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:05:08 ID:I03wxvid
>>16
2 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。

俺は地裁の判決がこれに該当するとは思わんが。
まあ、解釈はいろいろだからいいけどさ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:06:06 ID:mCymYgFP
日本は法治国家ですから
はい次
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:12:09 ID:Nm3jZWOi
訴えるならアメリカにすれば、向こうには時効はない。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:17:49 ID:wV/H7R02
〈ヽ`∀´〉「儲かるって聞いたから裁判起こしたニダ。えっ?敗訴ニダか?・・・、これは外国人差別ニダ。許されないニダ〜。」
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:25:39 ID:iKRP8Yal
>>20
じゃあ、根拠条文は何になんの?
実体法上の信義則つったら、民法1条2項じゃん。別に訴訟行為じゃないんだし。
あんま無知は出さないほうがいいよ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:27:59 ID:reYQZuQF
♪この国を漕いでいけ、お前の手で漕いでいけ
♪日本が消えて喜ぶ者に お前のオールをまかせるな
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:30:35 ID:I03wxvid
>>24
法律よりも日本語勉強したほうがよさげ。
ま、人事だしいいけどな。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:34:26 ID:7mVJZZIv
日韓協定で解決済みじゃ。
これこそ補償の対象になる連中だろうが。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:46:33 ID:3TBGrNKs
当然だよね〜
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:49:15 ID:Y0V61isw
つーか、まじアメリカに言えよ。日本てわけわからんよな
何で原爆を落とされたほうが「過ちは繰り返しません」なんだよ
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:59:21 ID:I8srBnZv
> 判決によると、崔さんは1980年5月、治療で訪れた長崎市で被爆者健康手帳の交付を受け、
> 同6月に手当1か月分を受給したが、帰国によって7月分から打ち切られた。
> 04年5月に提訴したが、2か月後、78歳で死亡した。

打ち切られたのが1980年7月なのに、提訴したのが2004年5月。
なんで24年間も何もしなかったのか? だから時効ですよ、と言われただけ。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 15:58:28 ID:ocrY6Spb
俺が裁判長ならチョンに今までもらった分を返せと言う。
32カステラ ◆15IC4raZxI :2007/01/22(月) 15:59:55 ID:Wb9NL4My
>>17
>当の日本人だって時代だから仕方ないと割り切ってるのにアホかw

うちの県の人たちは割り切ってないよ……orz
毎年8月9日は学校で平和教育してるし。
「武力では何も解決しません」とかいう理想論にウンザリだorz
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:04:56 ID:UR3qztkM
チョン恥ずかしすぎw
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:08:16 ID:nqX6lISL
先の大戦の被害に対しては、中国朝鮮はもちろん日本人に対しても
恩情判決って殆ど無い。
これを見ても、如何にこの国に愛国心持つのがアホらしいか良く分かる。
国のトップが醜い心なのに、「美しい国」になどなるはずもなかろう。
爆笑。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:14:11 ID:iBmI33nV
ま、騒ぐ必要はないですな。
静かに親指を立てGJ、と。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:22:49 ID:U5LvijB5
対馬の件で長崎が正気にもどりつつあるのか!?

その他の九州各県も正気に戻ってほしものだ
37ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2007/01/22(月) 16:23:23 ID:FqYPq/Sm
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/index.html

国籍問題を考える・資料集  日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん

講師
 ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという
人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったら
ダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。

>だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。

>だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。

>だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:27:42 ID:SDxvXcpP
在韓被爆者訴訟、一審取り消し原告敗訴 福岡高裁
2007年01月22日13時29分

 長崎市で被爆した韓国人の故・崔季●(●は「撤」のてへんがさんずい)さんの遺族が、崔さん
の離日を理由に被爆者向けの健康管理手当の支給が打ち切られたのは不当だとして、国と長崎市に
80年の離日から04年に提訴するまでの手当24年分や慰謝料など約960万円を支払うよう
求めた訴訟の控訴審判決が22日、福岡高裁であった。牧弘二裁判長は「時効が成立し原告の請求権
は失われている」として、市に3年分の手当約83万円を支払うよう命じた一審・長崎地裁判決を
取り消すなど原告の訴えを全面的に退けた。

 判決は、「時効が成立したとする被告の主張は信義則違反でも権利乱用でもない」と指摘した。

 主な争点は「手当受給権は、手当が支給されなくなってから何年で失われるか」だった。

 05年12月の一審判決は日本を離れた被爆者は手当の受給権を失うとした「402号通達」
(74年、旧厚生省)に言及。「通達は在外被爆者の権利行使にとって重大な障害。そんな障害を
つくり出した被告(国など)が時効の成立の主張を持ち出すのは信義則に反する」として時効の
成立を否定、3年間に限り受給権があったと認めた。

 しかし高裁判決は、地方自治法の債権の時効(5年)の成立を認めるなど国や市の主張を採用。
「通達により原告が権利を行使できなかったということはできず、原告の請求権は消滅した」と
結論づけた。また、原告側の「手当の受給権は一度認められたら受給者が死亡するまで続く」など
の主張も退けた。

 国は05年11月から、被爆者健康手帳を持っている在外被爆者に限り、海外の公館でも手当
の申請・交付ができるようにしている。

 崔さんは被爆から約30年後に大腿(だいたい)骨が壊死(えし)。戦後韓国に帰国していたが、
80年5月に再来日し長崎市から被爆者健康手帳と健康管理手当の支給を受けた。しかし、その後
帰国したため、市は同年7月から提訴直前の04年1月の24年間、手当を支給していなかった。
崔さんは提訴から2カ月後の04年7月に死去した。

http://www.asahi.com/national/update/0122/SEB200701220011.html
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:30:23 ID:Y1VxDo1U
韓国は連合国の一員で、日本に原爆を落としたと言っておきながら、
なに被害者ぶってんだ?このチョンどもは。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:34:30 ID:nOYYyHhX
被曝した民間人か。気の毒だな。
払ってやればいいのに・・・








原爆落とした米国民主党がなw
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:35:05 ID:3mbzpcXE
裁判官の主観で法をねじまげ、自国に都合のよい法律にする国は
法治国家とは言わない 。
PKOやイラク派兵にしても恣意的に法をゆがめ解釈した。
今回の裁判だから尚更酷い。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:37:53 ID:rtxr8E4z
>>41
あんたは今回の判決はどの法律をどう歪めたと考えてるんだ?
具体的に指摘してくれ。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:39:13 ID:fucKx3uD
勢いだけで言っている奴に無茶を言うなw
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:41:36 ID:3mbzpcXE
>>42
>>1をよく読め。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:43:38 ID:rtxr8E4z
>>44
俺はあんた自身の考えが聞きたい。
何の法律の第何条をどのようにねじ曲げた判決だと考えているんだ?
>>1にはそこのところは書いてないからな。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:43:55 ID:wV/H7R02
>>41
あなたは金正日マンセーの法律を厳守する北の方?それとも法律すら守らない南の方?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:46:51 ID:iBmI33nV
法律詳しくないけど時効の主張が権利濫用とか信義則上許されない
とかってことはあるということですか。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:47:12 ID:fucKx3uD
>>45-46
具体的にと聞かれて抜粋もできないやつに何を期待しているのか

相手に返答できるだけの知性を期待する君達の心根は優しいのかもしれないが
相手の能力の上限を超えた過大評価というものは
時として相手を傷つけることになるということを知るべきだと思うよ
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:49:59 ID:I8srBnZv
>>45
俺も >>41 ID:3mbzpcXE の考えが聞きたいな。
「恣意的に法をゆがめ解釈した」と言っているのは、ID:3mbzpcXE だからな。
どこをどう「恣意的にゆがめ」たのかな? ちゃんと質問に答えてくれよな。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:51:47 ID:Kk3YWWXt
既に日韓基本条約でめでたく解決しています。


糸冬
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:53:12 ID:rtxr8E4z
>>48
>>41を見る限り、ID:3mbzpcXEは法律に詳しそうだから答えを求めただけなんだけど。
まさか、

>裁判官の主観で法をねじまげ、自国に都合のよい法律にする国は
>法治国家とは言わない 。
>PKOやイラク派兵にしても恣意的に法をゆがめ解釈した。
>今回の裁判だから尚更酷い。

ここまで言い切れる人が、ただ勢いだけで書いてるなんてこと無いだろうしな。


っていうのが口実だな。どう考えても勢いで書いてるから意地悪してるだけ。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:54:49 ID:yfGGsWpa
>>39
誰がうまい事言wwwwwww
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:56:40 ID:fucKx3uD
>>51
うん、僕も遠まわしに意地悪してるのさw
54名無しさん@Linuxザウルス:2007/01/22(月) 16:58:34 ID:LmUPG+gG
も一回日本に来て、申請が却下された時点から時効を起算するべきかと。
それ以前に外国にいる、外国人(日本以外の国籍)が支給の対象になるという
判断がおかしい。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 16:59:30 ID:I03wxvid
ピラニア同士で自給自足してる間にエサの降臨きぼん。
甘噛みしてるうちでないと共食いしだすし。(w
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 17:02:20 ID:XqYnz9nv
>>39
自称「連合国の一員」だけどね
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 17:14:30 ID:C5KYKBDZ
地裁不要じゃね?
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 17:16:51 ID:6EQ/+Y23
>49
それ以前に
PKOやイラク派兵について
いつ
どの
裁判官が法解釈したのか
おらは問いたい
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 17:17:44 ID:OSiY6/Cq
>>57
三審制は広く認められている理論(制度)ですが
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 17:18:24 ID:mnHr6xqe
法治を守らない司法って何じゃ?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 17:20:04 ID:KdAwINDA
<ヽ`∀´> 原爆落としたのは米帝ニダが、とりあえずチョッパリに
       謝罪と賠償を要求しておいたニダ!
       しかし却下されたニダ、ウリナラ差別ニダ!ファビョーン!
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 17:21:05 ID:wV/H7R02
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 17:33:31 ID:0u/UOPq2
要するに、地裁にアカ判事がいて
とんでも判決を下したといういつもの奴だな。
とりあえず、トンでもの訴えが潰されてよかった。
原爆手帳の一部負担無料制度を廃止したら問題解決するだろ。戦後60年以上も経過してるんだし。
定期的な健康診断のみ無料であとは3割負担でよろしいと思われ。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 17:51:22 ID:I8srBnZv
>>60
朝鮮、中国の「司法」だな。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 17:54:18 ID:EvWybVtT
>>60
どこぞの人治国家
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 18:01:58 ID:eDk7kAHG
一方、広島高裁判決は、ブラジル在住の日本人被爆者3人について、
時効適用を認めず、広島県に計約290万円の支払いを命じた。県が上告し、係争中。


法を情で捻じ曲げる臭い奴らがいっぱい棲みついてそうw
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 18:10:37 ID:IAi9ykY0
広島は変だからね。

原爆を理由に税金を貪る習慣が身に付いて、なんか冷静な判断が欠如している所が有る。
特に痛いのが、広島に原爆を落としたのは日本だと信じている広島県人が居るくらいだ。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 18:12:36 ID:ej95Pn4u
チョッパリの生き血をチュルチュルと永遠に吸い続けるニダ。クックック..
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 18:15:18 ID:xhZDzILM
在日朝鮮人系の金融機関だった朝銀東京信用組合の破綻(はたん)処理をめぐり、預金保険機構は、41億8千万円
余の公的資金を28日に追加投入する方針を決めた。ある男性が架空名義で預金した脱税資金を払い戻す必要が生じ
たことが原因。脱税行為は7年以上前ですでに時効が成立しており、今秋、払い戻しを命ずる判決が最高裁で確定した。

 訴訟記録によると、東京都内でパチンコ店を経営する男性(81)は、長年にわたり飲食店やパチンコ店の収入の一部を
裏金にして脱税し、朝銀東京に設けた架空名義の口座に預金。その残高は50億円を超えた。

 朝銀東京は99年に経営破綻し、預金の一部を男性に払い戻したが、02年4月以降は架空名義だったことを理由に男性
への払い戻しを拒否。同年12月、架空名義預金は整理回収機構に引き継がれた。

 これに対し男性は03年12月、34億円余の払い戻しを求め、整理回収機構を提訴。預保機構は「脱税資金を貴重な公的
資金で払い戻すのは正義に反する」と反論したが、今年9月、最高裁で原告の勝訴が確定した。

 整理回収機構は、二審判決のあった今年5月に、遅延損害金6億7千万円を含む41億円を男性に仮払いした。これに訴
訟費用などをあわせた41億8400万円を補填(ほてん)するよう今月21日に預金保険機構に申請した。朝銀東京の損失穴
埋めにはこれまでに公的資金2060億円が投入されたが、申請が通れば、2102億円に膨らむ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167266634/
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 18:19:18 ID:wr7D6r3+
俺は生粋の日本人だがさすがにこれは酷い判決だと思うぞ
法は人間社会の常識の中にあるべきものなのに裁判官の一般常識を疑わざるおえない
日本の司法の現実は悲惨な状態にあるとしか言えん
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 18:21:20 ID:XqYnz9nv
>>64
まぁある意味特権化しちゃってる面は無きにしも非ずですけどね。

うちの祖母と母も原爆手帳を持ってて、医療費はタダ。
#長崎で原爆投下の翌日に祖父を探しに行って放射能を浴びたらしい。

実際、年も年なんで病気があるにはあるけど、被爆の影響とは言いがたいからねぇ。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 18:29:32 ID:zV6JJUYb
>>71
日本が外人の被爆被害者を養う義務が有るとでも?
アメリカに言えよ、原爆を落としたのはアメリカって別の国。
裁判をする場所が全然違うって事だ。
日本の司法はアメリカに支払い命令を出す力は持ってないんだ。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 18:38:50 ID:I8srBnZv
>>73
あえてその当りに理屈をつけると、こうなると思う。
日本政府は日本人被曝者に何らかの援助をしている。そして当時朝鮮は
日本領であり、朝鮮人は日本国籍をもっていたわけだから、日本政府が
朝鮮人被曝者に支援する理由は、あると言えばある。

しかし逆にいえば、朝鮮人被曝者が日本政府に援助を求めるということは、
日韓併合は合法であることを認めることになるぞ。それでいいのか? 朝鮮人よ。
ついでに言うと結局はこの手の問題は、日韓基本条約で終っていると思うけど。
>>72
被曝者が全滅するのが先か、医療制度破綻するのが先か・・・だな。
つか医療と介護分けたのに何でどっちも赤字なんだよ!
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 19:26:27 ID:DTe+rlF/
在日ハケーン、チョンは死ね。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 20:56:11 ID:aDBgpNl/
>>75
本当に被爆で苦しんでいる方には支給すべきなんだけど、

俺も長崎の人間なんだが、似非被爆者は夫婦で月6万円もらって
それ貯めて海外旅行とかブランド品購入している連中もいるし、

被爆2世と被爆3世にも年金を支給しろという動きが活発になってきている、
既に2世は人間ドッグがただになっているし・・・
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:01:24 ID:ZlZDNhGL
>>77
被爆ってのは2世や3世にも放射能の影響があるものなの?
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:18:41 ID:mCymYgFP
>>77
二世三世まで支給しろって…まるで朝鮮人…っあ!
もしかしてそいつ等被爆者を装った朝鮮人かもしれんな!
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:20:14 ID:0u/UOPq2
>>77
そういう連中が積もり積もって、今の日本の財政赤字があるわけだ。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:22:51 ID:dPX0R6IK
>>78

放射能を浴びた人から生まれた子供は障害を
持っていると聞いたことはある。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:28:07 ID:ZlZDNhGL
>>81
ん〜〜〜〜実際に被爆が原因で障害を持って生まれてきてるんなら
補償もしゃあないかもなぁ。(´・ω・`)
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:33:15 ID:VlyFojSI
>>1
とうぜんじゃん。
そろそろいいかげん死ね > チョン
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:35:19 ID:VlyFojSI
>>1
というか、本来の原告が死んでるじゃねぇか。
なに考えてんだ?

死肉に群がるハイエナだな( ゚д゚)、ペッ
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:38:24 ID:8gI58omi
m9(´^ิ౪^ิ)プギャーーーッ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:40:33 ID:gdZe9zhz
>>74
日韓基本条約が間違ってたんだよ
あそこで国じゃなしに個人賠償をしてたらここまでこじれなかった気がする
前にテレビで日本兵として働いたのに年金なんかを全く貰えなくて生活が苦労してる
て、韓国老人が出てて日本兵として働いたんだから、何かしらの援助をして欲しいて言ってた
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:42:34 ID:6xK3cQ5J
>>86
下朝鮮政府はけしからんな
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:42:54 ID:7g8AwmrN
どこをどう捩じ曲げて解釈しても個人補償は無理
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:42:59 ID:ruaTDe72
>>84
金になるなら墓穿るニダ
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:43:32 ID:PAlYgZXy
>>86
それは韓国政府の責任だろ
日本は個人補償する気だったが韓国が断った。
その結果政府が莫大な金を手に入れ、大規模な経済発展が起こった。
文句があるなら韓国政府に言ってくれよ。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:45:04 ID:DGJEXqrE
>>86
個人補償を断ったのも、独立したのも、日韓基本条約を結ぶのに同意したのも韓国政府だしなぁ。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:46:08 ID:P4BQneX5
>>86
日韓基本条約の最大の問題点は、韓国側で韓国国民にこの条約の詳細が伝えられていなかったって事でしょ。

それに関しては日本側は関知する必要もないし、責任もない。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:46:15 ID:sNFNHA2+
>>86
当時の韓国政府が全ての責任を負うでしょう。
そういう条約を日韓で交わしたのですから。
この条約が履行された時点で、日本と韓国とでは問題は全て解決した事になるのです。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:46:57 ID:6xK3cQ5J
全く下朝鮮政府はどうしようもないな
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:48:47 ID:DGJEXqrE
>>90
まだ、米国政府相手に訴訟するという、荒業が残ってるけどな〜
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:49:18 ID:7g8AwmrN
漢江の奇跡とやらが日本から貰ったカネと技術で実現したってことを知らない韓国人は多い。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:50:53 ID:P4BQneX5
>>96
+ベトナム派兵によるアメリカからの金ね
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:52:19 ID:DGJEXqrE
>>97
だからベトナム人が地獄を見た訳だな
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:53:32 ID:cSEDUin4
>78歳で死亡した
78年間も長生きして嘘を吐き続けていたのか
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/22(月) 23:56:51 ID:7g8AwmrN
当人が死んだ後もなおタカろうとするわけね。
いつまでこのクズ民族を相手にしなきゃいけないんだ?
101相良 宗介:2007/01/22(月) 23:56:57 ID:UsHYcWL/
レスを読まずに書き込みするが…

これって、日韓基本条約が締結された時に「解決された」件じゃないのか?
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:01:34 ID:DGJEXqrE
>>100
金が取れそうなら、秀吉にも賠償請求するだろうしなぁ。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:01:55 ID:gdZe9zhz
>>81>>90>>91>>92
それは分かってるよ
けど、今現在で考えるとあの時の政策は間違ってたんじゃないかと言いたかっただけだ(米の要望もあったから仕方なかった面もあると思うが)
まあ、後10年後になったらまた流れが変わるかもしれないが
少なくとも国家賠償なんかせずに民間賠償をすべきだったと思う訳だよ
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:03:32 ID:SDmO8W3w
>>103
だから、その要求は韓国政府に言え。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:05:08 ID:7m76cdp8
>>103
当時の半島情勢を考えたらそんな悠長なこと言っている場合じゃなかった。
何せ国家としての体を成していなかったわけで。
国家賠償を選択したのはアホな民族の割には珍しく正解だったんじゃない?
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:05:45 ID:hDenTd5V
>>103
そしたら、額が少ないって訴訟を起こすだろ。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:06:57 ID:9fk8WGSN
>>103
今更ですよ。
既に終わった事を蒸し返す神経が分からないけどね。
蒸し返すにしても、日本では無く韓国なり米国なりを相手に裁判を起こすべきでしょう
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:07:23 ID:ns79hG+x
旧属領出身者と支那事変時の占領地出身者による訴訟を禁止できないものかねぇ。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:07:47 ID:caK0+/xF
>>103
それになんだかんだ言っても豊かな国になる礎になったわけだから
決して当時の政府が間違っていたともいえない。
国民に公開しなかったのは明らかに問題だけどね。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:07:53 ID:oPBuIp4r
>>103
なら…自腹でどうぞ
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:11:09 ID:GVvknTcI
>>103
だから、最高裁判例で「日韓条約で凡て解決」となれば、
地裁段階で凡て棄却なる、
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:11:22 ID:liagyfd/
頼るところだけ大手を振ってくるのはやめろよ
義務も果たさないクズに援助は出来ないんだよクズチョン
どうせ密入国なんだし犯罪者だろ?
113天草四郎:2007/01/23(火) 00:11:33 ID:O4NauDXy
俺は元寇の時、東征軍に家を焼かれた。

賠償すろ!糞チョン!
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:13:47 ID:y0xgKG+X
>>108
何気に恐ろしい事言ってるな。
気持ちは解らんでもないが、そんな事言ってるとフォースの韓国面に落ちるぞ。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:16:09 ID:7m76cdp8
まあ、大統領自身条文読んでないんじゃないかと思わせるような発言かましている国だしね(w
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:17:09 ID:ll7cAKrv
個人保証をしないといけないなら、韓国に払った国家保証分は返して貰わないといけませんね
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:18:00 ID:GepkDqG7
>>104
??
>>105
まあ、確かにそうだろうよ
けど、日本から見たら禍根を遺したかと
ただあの時の世界情勢や韓国の切羽詰まったのを考えると仕方なかったかとは思うが
>>106
そうかもしれないが、今みたいに総反日てのは無かった気がする
民間賠償を貰った子孫なんかがまだ擁護したり社会的に地位が高かったんじゃないかな
118童子切安綱 ◆5LKt7wV1mU :2007/01/23(火) 00:20:40 ID:svToUnjk
風呂入りにいくとき見たけど
「韓国籍の人が帰国を理由に打ち切られた」云々(多分犬)
…テレビはコワいの
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:22:09 ID:7m76cdp8
>>117
個人補償なんてやってたら未だに決着がついていない可能性の方が高い。
国家補償は半島の南半分を西側陣営にしておく意味でも意味はあった。
あと連中の反日は補償の質とは無関係。国家教育の結果だから。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:23:36 ID:hDenTd5V
>>117
総反日は変わらんよ。


庇えば親日派として弾圧されるだけ。


何故なら、国として纏まる為に反日が必要だったから。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:24:23 ID:A+s/wNSt
こんなに長生きして金貰えるなら被爆したいわ
嘘つきどもめ、アメリカ相手にも裁判しろつーの
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:25:47 ID:GepkDqG7
>>109
なんか勘違いしてる?
>>103は日本政府の対応が間違ってたんじゃないかと書いた訳で
韓国なんかはどうでもいいんよ
>>111
だから、民間賠償をやってればこんな裁判は起こされなかったんじゃないかと言いたいんだよ
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:29:06 ID:7m76cdp8
>>122
日本政府は戦後補償として一括して金その他を渡しただけ。
それをどう使うか判断したのは韓国政府側。
この点で日本政府側の対応もへったくれも無い。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:29:27 ID:hDenTd5V
>>122
結論として、国家賠償及び全朝鮮人に民間賠償を過分に与えた上で、九州辺りを割譲でもしない限り裁判は起こる。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:30:33 ID:wTvrtzSL
http://vaccine.sblo.jp/article/1850309.html
引用開始
 ローマ法王庁・ヴァチカンには、昭和の殉難者1068柱の霊が祀られている。
連合国の手で「戦犯」として裁かれたABC級すべての日本人「法務死」者の霊が、
世界のキリスト教カトリックの総本山ヴァチカンに、他ならぬローマ法王によって祀られたのである。

 その多くはキリスト教信者であった連合国側にとって、これほどの皮肉はない。皮肉というよりは、勝者の驕りに対する「神の戒め」であるとも言えよう。
126地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2007/01/23(火) 00:30:50 ID:iIVoXT2k
そういや反日国谷がクローズアップヒュンダイで日韓基本条約は間違いだったとかほざいてたな。
あいつ何勉強してきたんだろ…。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:30:50 ID:KWGY+syy
なにが過ちだったかといえば、本来する必要のなかった韓国への保障なんかしたことが間違い
って考え方もできるんですけどね。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:31:59 ID:ll7cAKrv
賠償金を貰っておいて、それを国民に説明してないから日本に対して裁判を起こしてるんじゃない?
129めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/01/23(火) 00:32:37 ID:7puu55sG
全く、鮮人どもは何でも集るネタにする。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:33:31 ID:81d34IuI
>>126
ええっ!
いつのヒュンダイ?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:36:56 ID:GepkDqG7
>>119
まあ、そうだろうね
タラレバの話しだし
>>120
竹島の李承晩ラインなんかを考えると反日が染み込んでそうだし無理なのかも
日本がCIAみたいなのを持ってればな
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:37:32 ID:7m76cdp8
>>127
冷戦真っただ中だったからね。
放っておけば半島全体が真っ赤に塗られる危険性もあったわけで。
どこまでも日本に迷惑かけ通しのボンクラどもなんだよ。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:38:27 ID:GVvknTcI
>>122
 韓国の国家主権を尊重したから、凡て韓国政府に任したんだろ。
 それとも、主権侵害して民間賠償したほうがよかったのか?
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:40:45 ID:KWGY+syy
後一番の勘違い・・・

韓国は民主国家じゃない!

Kの国を民主国家だと思うから、あり得ない幻想を抱くのよw
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:41:40 ID:Nb4OnY8Z
 バン   (⌒⌒)   バン
  ファビョ━ l|l l|l ━ン!
.      ∧_∧
  バン∩<#;`Д´>  バン
    /_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
      \/___/


136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:43:25 ID:hDenTd5V
>>134
一応、民主国家だろ?衆愚ではあるかもしれんが
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:45:16 ID:rEJKaotD
権力の乱用はお前ら韓国人だろ
人権というなの権力をな
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 00:49:32 ID:mc2nXQic
>>1を見る限り国家賠償(慰謝料)の方は一審でも棄却されてるっぽいな。
争点は県による未払い手当の消滅時効援用の可否だろ。
これを権利濫用ってのは無理があるんじゃないかぁ・・・?
妥当な判決だと思うけど。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 02:25:22 ID:liagyfd/
その前に密航を審議しろよ
時効無しでさ
クズのルーツもクズだって事だ
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 09:57:43 ID:f49L9NC5
在外被爆者訴訟判決…「終わりではない」敗訴の原告ら「最高裁で勝利」誓う

 時効の“壁”が立ちはだかった。韓国人被爆者のチェゲチョルさん(2004年7月死亡)の遺族が
出国によって打ち切られた健康管理手当の未払い分の支払いなどを求めた訴訟で、福岡高裁は22日、
国と長崎市が主張した「請求権の時効」を認め、原告敗訴を言い渡した。裁判所前に集まった支援者
は怒りに震えながら、「これで終わりではない」と最高裁での勝訴へ全力を注ぐことを誓った。

 「残念に思う」。遺影を胸に抱いた六女のミスクさん(41)は判決後、福岡市の福岡県弁護士
会館で開かれた記者会見で感情を押し殺すように心境を語った。

 白い包みの中から、取り出して見せた2本の人工骨。大腿(だいたい)骨が壊死(えし)した
チェさんが体内に埋め込んでいたものだ。火葬後に拾って、保管していたという。

 被爆後のチェさんの苦労について記者から質問が及ぶと、ミスクさんはせきを切ったように話し
始めた。身動きが出来ない崔さん、野菜売りをして1人で看病した母のペクラクインさん(79)……。
あふれる涙をハンカチでぬぐった。

 判決は、出国した被爆者は手当の受給権を失うとした国の「402号通達」(1974年)は
「一応の根拠があった」としたうえで、「(被告が)時効を主張することが、信義則違反とは
言えない」とした。

 会見には支援者らが同席した。在外被爆者支援連絡会共同代表の平野伸人さん(60)は
「通達で在外被爆者の権利を阻害しておきながら時効を主張することは、断じて許せない」と非難。
同じく共同代表の高実康稔さん(67)も「このような不当判決が許されていいはずがない。
世論を高めていく必要がある」と憤った。

 同種訴訟の福岡高裁判決(2004年2月)で、敗訴した広瀬方人(まさひと)さん(76)は
「司法の流れに逆行したしゃくし定規な判決」。韓国原爆被害者協会・元釜山支部長のチャジョンスル
さん(77)は「日本には私たちを支援してくれる支援者がいる。これで終わりではない」と語った。

 原告は上告予定で、龍田紘一朗弁護士は「最後には私たちが勝利することが出来るよう努力しない
といけない」と話した。

 判決を受けて、長崎市の伊藤一長市長は「判決の具体的内容を確認できていないが、本市の主張が
認められたものと判断している」との談話を出した。

 また、岡部修・厚生労働省健康局総務課長は「主張がおおむね認められたと認識しており、
今後とも適切な被爆者援護行政を行っていきたい」とした。

(2007年1月23日��読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news001.htm
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 10:42:25 ID:d1nx8aSb
被爆者健康手帳って凄いよ
ウチの親父、癌の治療で300万円くらい掛かってるけど
実際に支払ったの70円だからな
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 12:07:40 ID:Yhp7s2b3
>>139
それいいね。ところで密航、密入国に時効はあるのか?
誰か詳しい人、教えて。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 12:11:28 ID:2AcAI6ig
>>141
父親が被爆者ってあんたいくつ?
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 12:15:43 ID:xKRZj4Bs
こういうのもひっくるめての日韓基本条約じゃないの?
時効とか以前に払う必要ないんじゃ…
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 14:44:07 ID:VsezxqHZ
これは、金の欲しいチョンが、ばあちゃんの死因を思いついて、金をせびろうとしてるだけだろ?
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 14:59:33 ID:893st1ui
まさに「何時までも有ると思うな親と金」と言う日本の諺だな。何時までも有ると思ってる国民性が南北統一を阻害しているし事大のみに頼る。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 16:23:57 ID:PK8R/lI3
>>126
kwsk
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 16:32:05 ID:7l49e5F7
>143
母親の胎内にいて、母親が被爆した場合も被爆者認定されることがあります
その場合>141のお父上は今年で62歳という事になりますな。

横から失礼しました。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/23(火) 20:05:21 ID:GRcN0RC1
法的には、そお言う事だ
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>143 30