【日韓】日本半導体企業の‘三星打倒’が加速[01/11]

　日本半導体企業の‘打倒三星電子’が本格化している。 攻撃的な大型設備投資計画を相次
いで発表したのに続き、半導体事業の核心技術である‘微細化技術’の一部でも三星（サムスン）
電子を追い抜き始めた。 日本経済新聞は１１日、「日本の半導体企業はその間、全方向戦略を
駆使する三星電子に押されていたが、今では従来とは違い‘競争の段階’にきている」と報じた。

　◇最先端ＤＲＡＭと非メモリーの微細化で先行＝現在世界５位のＤＲＡＭ企業である日本のエル
ピーダメモリは１１日、記憶容量が従来より６割多い７０ナノ（ナノは１０億分の１メートル）のＤＲＡＭ
を広島工場で生産し始めた、と明らかにした。 これを受け、エルピーダメモリは従来の主力製品だっ
た９０ナノ製品の生産に比べ製造コストを４０％削減することになった。 現在８０ナノ製品を主に生産
中の三星電子は７０ナノＤＲＡＭでなく、今年下半期に６０ナノ生産体制に入ると伝えられている。

半導体業界では、回路の線幅を縮小する‘微細化技術’が性能の向上とコスト削減、さらに新市場
創出の核心と見なされている。 エルピーダメモリは２世代前の技術である９０ナノＤＲＡＭの生産で三
星電子に半年以上の遅れをとっていたが、８０ナノで３カ月先行、今回の７０ナノでもリードしているこ
とを受け、シェア拡大を狙うことになった。

また非メモリー半導体のフラッシュメモリー市場で三星電子に次ぐ世界２位の東芝も、今月中に５
６ナノのＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの生産を始める、と明らかにした。 この場合、現行の７０ナノに比
べて容量が６０％増え、製造コストも大幅に下がる見込みだ。 三星は昨年７月に６０ナノフラッシュの
生産を開始、今年第１四半期中に５０ナノを生産する計画だ。 東芝も９０ナノでは三星に遅れをとった
が、５０ナノ型では先行している。

　◇「経営資源の集中が成功」＝日本経済新聞は「エルピーダメモリと東芝が競争力を取り戻したの
は製造が難しい携帯電話用ＤＲＡＭや大容量データの蓄積に適したＮＡＮＤ型フラッシュメモリーなど
核心分野に経営資源を集中したため」と分析した。

日本の半導体会社は８０年代に世界市場の８０％を掌握し、微細化技術でリードしていたが、投資
時期の判断ミスから９０年代後半には三星電子の微細化技術と投資攻勢に押された。 その後、世界
１・２位を争ったＮＥＣと日立が事業を統合してエルピーダメモリをスタートさせるなど‘半導体大国復活’
を掲げて腐心してきた。 業界の専門家らは「韓国と日本の半導体企業間の主導権争いが次第に激しく
なるだろう」と予想している。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83574&servcode=300§code=300

【韓国】油断する韓国半導体、虎視眈々の台湾半導体[11/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163469492/l50
【日台】エルピーダ、台湾に半導体工場・合弁で交渉、8000億円投資…韓国サムスン電子に匹敵する生産能力へ[12/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165457417/l50
【日台】　日本−台湾、半導体合弁会社を設立・・・三星関係者「まだ格差ある」 　[12/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165626120/l50

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フラッシュメモリやメモリが安くなればそれでいいよｗ

ウリもついにチョッパリから追われる立場ニダ　ﾎﾙﾎﾙ

はいはいダンピングダンピング

サムスンが倒れたら韓国はフィリピン並みの経済だったなｗ

寒村もうやばそうだな

サムソンをつぶしてしまえ！

韓国で勝ち組はサムソンだけ

サムソンがいつあの東芝の技術追い抜いたんだろう…？

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こんなことしたら、寒国がおわるじゃないか！ｖ（　＾ω＾　）ｖ

http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1167546751/l50
今のヤフオクはオークションになってません
一部の不道徳の者によりシステムがめちゃくちゃです

不当廉売やりそうだな

打倒も糞も何もせずとも勝手に倒れるのが朝鮮クオリティです

国営企業ですから潰れません！！寒村！

三星ってなんだ？

>投資時期の判断ミスから

韓国に技術をやったのが判断ミス

>>17
大きく振りかぶってと言う漫画に出てくる高校名

やっとDRAMの値段が下がるか。今の高止まりは異常。

雑魚の分際で

グラボーに使われてるようなDDR3が普通のメモリーとして登場するのはいつ頃？

もう技術流出させるなよ。それだけが願いだ

さてさて、価格メリットの無くなったサムソンはどうなってしまうのか・・・

資本の過半数が外資でしたよねｗ

痛いな小日本(笑)

>>24
１．株売り抜け、コスダック市場暴落
２．部門分割売却、特別配当で禿鷹
３．韓国政府、サムスン株買い上げ国有化
これぐらいか

打倒ってか飼い犬が主人の手を咬みまくってるから、始末するだけだろ

>>19
作者に対して割腹して謝れ。

介錯はしてやらん。

>>17
昔MITSUBOSHIブランドで安家電売ってたメーカー。

>>26
株価は暴落始まってる。

４．経営者が、兆単位で富を海外に持ち逃げ。

東芝が光ディスクで合弁したのが悪い

ともかく、今回は息の根止めるまでやめるなよ。

SONYが倒れサムソンも倒れか。

肉を切らせて骨を絶つ。
えぐいやり方だなぁｗ

チョニーを除く家電メーカーがサムソンを本気潰すことにしてるようです。
おたのしみに。

韓国企業に日本企業の知的財産を奪われたあげくの、競争の段階か。

またメモリか…
韓国の半導体ってメモリしかないからな…

　　　　　　　　　　　自意識過剰


アップルがケータイだしたら韓国の株価低迷とか日本が潰しに来るとか
アホかと

と言っても毎回失敗する日本メーカー。何がいけないんだ

>>38
チョンと組むから。

出井ってとんでもないバカだったんだな
一時期持て囃されたが

てかさ、日本が半導体で韓国に遅れを取ってるのはメモリだけだろ。まるで半導体全般が遅れをとってるような書き方だが

潰されるまでもなくてめえで勝手に転げてるだけだろｗ
年中ヒマなしでデモやってりゃそうなるわ。

これは接線になって価格や機能で切羽琢磨してほしいな

ｻﾑﾁｮﾝの劣化を今更認めても・・・＞糞ﾁｮｿ日報

んで、いつ倒産するの？
みんなまってりゅ。

>>38
日本人の最大の敵は日本人
好きじゃん、ネガティブキャンペーンがｗ
今、必死にPS3を叩き落そうとしてるし
ゲハ板とかニュー速行くと常にPS3叩きスレが立ってる

攻撃的な大型設備投資計画・・・・・・・・

>>38
島国人の能力の限界だろうねえ

>>45
良いものは良い
悪いものは悪い

携帯電話も本気で世界シェア獲得目指してくれないもんかね

ここで産業スパイ防止法で畳み掛けろ。国会議員は仕事しろ。

>>48
関心がないならそれでいいかもしれないが、なぜか印象操作を必死に行おうとするからなｗ

サムスンのメモリを倒すのは至難の技だろ
住み分けなら可能だろうが

サムスン=現代版両班

サムスンのメモリは結構日本製品でも使われてるよな。俺が見たのはPC（HDDの基盤にメモリ、DRAM、グラボのメモリ）スカパーのチューナー、携帯電話、MP3（シャープの512MB）

携帯電話の世界制覇は無理じゃない？＞日本メーカー
テレビとかならまだ余裕あるでしょ。

半導体事業は三星の独断場になってから高利益をもたらす
優良事業に生まれ変わったよね
いまさら日本が羨ましがってるなんて皮肉だよな

【社会】 "ゲーセンなどで悪質勧誘" 「日本は必ず滅びる」の顕正会、本部捜索へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168457673/

ホロン部の正体

>>55
何の話だ？ｗ

サムスンの資金力は尋常じゃないようだし日本側は大丈夫なのかね
まあ、ここで攻めなきゃ生き残れないのは確かだけど

まぁサムスンは家電だけじゃないし。

>>58
三星生命に預けられている韓国民の家庭の資産の2割を担保にして博打をしているからな
なかなか潰すのは難しい

とにかく日本の研究所、大学、ハイテク系の工場にチョンは受け入れるな！
日本企業は中高年の技術者大事にしろ　バブル以後リストラした技術者がチョンに
技術流出させちまった

>>17
長靴のメーカだろ。

あっちは国家ぐるみだからな。束になって潰しに掛からないと。

<<59
そうだ
韓国の政治、科学、経済・・・・

サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国

>>61
残念ながらそのオヤジ達自体が若いの大事にしないからなあ

>>56
以前道端で呼び止められて勧誘受けた。
カルト乙って言ったら勝手にファビョって帰ってった。

>>1
>日本半導体企業の‘打倒三星電子’が本格化している。

つーか、サムチョン何もしないでいたらどんどん追い抜かれ始めちゃったの？w

>>56
俺の通ってた高校の近くに施設があって生徒の拉致事件起こしてたなｗ
拉致がDNAレベルに染み付いてるんだな。

>>45
PS3って、別に２ちゃんで叩かれなくても
売り上げ変わらなかったと思うけど。
だって、必要な人が少ないハードなんだもん。
その代わりに、高いんでしょ？

ＬＧフィリップスＬＣＤは１兆ヲンの赤字みたいです
来週は決算発表です。

>>69
PS3はいいぞ。
買ってください。

安くならんと俺は買えないから。

サムスンを打倒したら、韓国が死んでしまいます。

>>67
日本が技術流出を止めたのと、
サムソンが段階的開発ではなく飛び越え開発をしているから

メモリ価格は今後下がる事は、業界として認識しています
なので、継続的に開発と投資を行い市場に常に新しい製品を供給して、
シェアの継続的な維持・拡大が必要

>>54
でも肝心の携帯の韓国内国産比は限りなく0％に近いんだぞ。基幹部品のほとんどは日米産。つまり、サムスンが売れれば売れるほど、日米メーカーが儲かると云う事。

>>72
死んでフィリッピン並、
断交して北チョン並になっていただきたい。

生かさず殺さずの方法はなんかないものか？
韓国潰れるのは痛快だが不法入国の激増が困る。

次世代のフラッシュメモリってPRAMかと思ったら微細化かよ。＞東芝
サムソンはＰＲＡＭでかなり先行してるんだから、それを大容量で量産で出せるようなれば
東芝なんざ敵ではない。

エルピーダはＰＲＡＭの量産試作を去年の内にだすとか言ってた曲に
結局、約束を守れなかったようだし、
70ナノDRAMもホントにうまく生産できてるのかな？

>>77
飛ばし記事が多いのはサムスンだと思うが
発表だけして製品化しないw

>>77
メモリ市場は規模は大きいけど利幅が少ないし、今後は更に小さくなります

なので、全部をやるのでは無く、
棲み分けをしてお互いの得意分野に集中しています

業界全体がそんな動きです

すでにWiiのボロ勝ち

SONYも有機ELがめどついたから三星にもう用無いんじゃないか？

いいなぁと思ったMP3プレイヤーがあったけど

サムスンだったから買うのやめた。

チョン製はかわねぇ。
と、おもってたけどDDR2やすくしてくれるなら買う。

日銀が金利上げて円高を目指すのは韓国の擁護のためか

>>83
今なら1500円くらいで買えるだろ？
ﾀﾞﾝﾚﾎﾞ２

そもそもﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘを発明したのって東芝の社員でしょ？
その人のおかげでドラクエ3みたいなバッテリーバックアップから開放されたんだもんな


その社員は東芝を干されて大学の教員やってるらしいけど

チョン必死だなｗ
ガサ入れはいるとこういうとこで大騒ぎか
情けない奴らｗｗｗｗ

チョン製ｲﾗﾈ
台湾製good！

>>83
買うのは良いけど、メモリチェックを進めるね
ttp://www1.bbiq.jp/cafe-ouef/dos/memtest86.htm

スパイ対策をすると途端に朝鮮企業って頭打ちになるよな。

http://nov.2chan.net/b/src/1168522584891.jpg

がんばれや

寒村こけたら、わし等が困る。

　　　　　　　　　by 日本精密機械、電子工業会一同

>>92
それでもSamusungはこける
しょうがないｗ

>>93
Samusungにｺｹﾀｗ

短い夢だったな朝鮮人w

良いことだ。
許容も容赦もなく、アリのごとく叩き潰してやれ。
２度と日本に歯向う気力がなくなるまで徹底的にな。

日本は情報セキュリティだけしっかりしとけばサムスンなんか勝手に沈んでいく

日本終了

微細技術ってオマエそれ日本の製造設備屋の技術で
サムﾁｮﾝが独自で開発してないのは
周知の事実ｗ
m9 (｀Д´) ﾌﾞｧｰｶ！

産業スパイ対策をキッチリやれば問題無し。

>>100
某大手メーカーは、出入りの業者に韓国系ヘッドハンターがいないかチェックするんだと。

まぁ絶対必要だからね。スパイ対策は・・・
日本企業には頑張って欲しいところ

サムスンは、財閥をもつでかい組織だから、油断をせずにがんばって
ほしいなぁと思う俺がいる。
やはり、それなりに力のある企業だからな。
逆に日本はソニーみたいな自爆企業があるのでちょっと不安に思って
しまう。

日本の技術力とサービスは世界一だと自負してる。
だから、いくらサムスンが力をつけていても、まだまだ勝てる。

日本は、サムスンだけで押さえられるほど企業力の小さな国じゃねー。

ソフトバンクのサムソン携帯が超薄型で良いんだよな
禿で寒村だから買う気はないが、日本メーカーもあれくらいの薄型出してくれよ
余計な機能はいらんからさ

>>104

確かに、外国の携帯はデザインがカコイイのあるよなぁ。
日本も、ちょっと奇抜なもの出して欲しいかも。

ドコモとか護りに入っているみたいでちょっとツマラン。

ボキッといくぞボキッとｗ

>>106
アメリカ人女性に板チョコ割るような感じで割られてファビョってたもんなｗｗｗ

>>107
なにそれ？

一昨年か去年か忘れたけど、ステッパーは日本から買わないで内作するって
話があったが、あれはどうなった？

また株価対策のホラか？

>>36
しかもやつら半導体に強い（安いから売れてるだけ）事をさすがIT強国だ

ってホルホルしますからねぇ

まぁ家電関連でもITとかたまにほざくしなぁ

まぁ、微細化も大事だろうが、高純度シリコン作れなければ結局儲かるのは・・・

>>105
そっかなぁ？

正直NOKIA系のデザインとかは好きな人も多いが、日本人向けじゃないとは思うな
サムソンがそのパクリっぽいところは多々あるし

その点でAUのデザイン携帯なんかはかなり成功した部類でしょうね

>>112

なるほろ。
そーいや、俺の妹はドコモの携帯使ってたな。
ノキアは平べったすぎて手に合わんとか言ってたw

>>70
HDDVDとブルーレイ両方が”再生”可能なプレイヤーを１４マソで出してたな















アホかとオモタ。

マジレスすると東芝や松下とか日本の家電業界が連合組まなきゃ今のサムスンには太刀打ち出来ないってのｗ
資金力、ブランド力、技術競争力、利益率すべてにおいて日本勢は韓国のサムスンやLGに敗北してんだよ。

向こうは国策企業だしな
ブランド力は・・・

>>115
で、サムソンが欧米で韓国色を隠してまで、日本企業のフリするのは何でか教えてくれｗ

>>115
相手はサムスンだけ。
ＬＧ電子、ＬＧＰは沈没決算だろ。

>>115
サムﾁｮﾝもＬＧも韓国企業じゃないんですけどｗ
わかってる？
m9 (｀Д´) ﾌﾞｧｰｶ！

>>115

ヒュンダイはトヨタやホンダにひっくり返っても勝てないってやつの逆バージョンてか。
まあ、日本の企業は別に韓国に勝ちたくて企業やってる訳じゃねーからなぁ。

サムスンを日本企業だと思っていた知り合いがいるのはここだけの秘密にしてくれ。

>>115
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72242
先進国消費者の８８％「韓国産の品質劣る」

これも貼っといてやるが、中国製と同レベルだろ？＞ブランド

まずはマーケティング力が明らかに違う。
ヨーロッパやアメリカ行けばわかるが、サムスンやLGの広告がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ貼られてる。
日本企業のもちっちゃくあるけど、JVCとかPanasonicしかみないねｗ
ソニーは除外で

腐ってもソニーやパナソニックのブランド力は健在。
中高年にはねｗ

>>108
【韓国】 三星電子の世界最薄携帯「ウルトラエディション」を手で折る誹謗動画、ネットで広がる[09/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157638301/l50

>>122

ドイツ・コトブス市の公衆トイレの便器の中に（小便が当たる所）、
サムスンの宣伝が貼られてあったが…あれも
マーケティングかな…ｗ

>>122

それは確かに言える。
サムスンは品質は日本製にくらべてアレだが、とにかくイメージ戦略が上手い。
向こうの好みそうな宣伝をうってくる。
日本は「品質がよければ、分かる人が買ってくれる」てなもんだからな。

宣伝スキルをもっと磨かないといかんとは思うわ。

>>122
町の美観を損なうとかで槍玉にあがったとかいう話が無かったけ？
まあ、行政が介入しない限りはそのままだし印象付けと言う点では上手くやっているのかもな

>>126
いあー、宣伝費をかけるという経営戦略とか
考え方は否定しないけど（一時期のサントリーとかの例もあるし）、
でも富士山とか忍者とか出すかなー…

>>122
長野五輪の時のアムウェイみたいな感じか？

>>127

韓国企業は「叩かれるまではとにかくやってしまえ」的な
感じの戦略多そうだ。
怒られても「知りませんでした」とかケロリとしてそうな
厚かましさは日本人にはマネできん。

まぁ、島国に閉じ篭ってりゃ世界的な視野なんて養われるわけないか・・・

昔、サムソンに機械を納めたことがあるが、
そのときに見たのが、高速に動く日本製の機械の横で
トロトロ動く同じ機構の機械があったので、
「これ何？」
って聞いたら、社内で製作した機械と言っていた。

正しく、劣化コピーだったよ。

>>131
まぁ日本市場だけで本当に十分なんだけどねｗ

>>132

>「これ何？」

チョットﾜﾛﾀ

>>25　おメー小便飲んだか？大便くったか？0。006万年国民よ？。

アメリカでやってたCES2006か忘れたがとにかく携帯電話のイベントの写真を見たんだけど、
サムスンとLGとモトローラは外で広告バス走らしたり、ポスター貼ったりかなり金かけてた感じがしたが、
東芝は会場内でTOSHIBAロゴが刻まれた林檎の模型を配ってただけだったｗ

元々日米が韓国にやらせてあげた経緯はスルーですか

>>137

元々「ラッキー」位にしか考えない人々ですからw

日本の失敗は団塊の世代と東芝のせいだ。

打倒もなにも
技術では完全に日本勢が先行しとるだろ。
あとはどうシェアを簒奪するかの問題。

サムスンの戦略をパクるのは簡単だが、実際にやるかは別として
昔のようにサムスンは技術をパクれん環境になったし。

さらに韓国がアメを敵にしてくれたおかげで、安全保障上の
理由から韓国を庇おうとするアメリカの外圧もなくなったな、
むしろ、日本に対して韓国潰しの外圧すらあるのかもしれん。

今回は徹底的に殺れると思うよ。

‘打倒三星電子’
競合しているつもりらしいけど、分野がまるで違うので比較すら
適当ではない。

>>115
http://vortex.milkcafe.to/koreanlcd.htmlを読んで
朝までに感想文を400字以内で書いて提出しなさい。

日本の半導体で稼いでるのはメモリーだけかよ？
MPUやDSPとかロジックは全部終わったな。
欧州のSTマイクロにまで負けてるし。

>>142
宣伝・・・？

>>92
そうなれば、結局ｻﾑｽﾝの製造していた分をどこかが製造しなければいけなくなるわけで、
そこで新たな需要が発生するから問題ないと思うんだけどね。

朝鮮人は、宣伝は確かに上手だと思う。テレビとか、いろんなメディアでも。
逆に、日本は宣伝がすごく下手。
朝鮮に住む人々がまともな人種ならば、日本が作って朝鮮が売るというタッグを組めば最強だが・・・
もちろん、会計は日本人がやらないととんでもないことになるけど・・・

脊髄反射で嫌韓するよりも、うまく躍らせて使えばいいんじゃないか？
今、あっちの会社がやってるように、いい人材引き抜いてやればいいと思うけど。
セールスの優秀な（押し売りなしの）朝鮮人を雇って・・・

こんな感性じゃやっぱ在日認定される？

サムスンの創業時は、朝鮮総督府の民族資本育成

融資制度を利用したってのは秘密・・・・ｗ

昔あった韓国１５大財閥のうちの１２社までが、

最初の創業時に、同じく総督府の育成融資制度を利用ｗｗｗ

>>146
いあ、でもさっきカキコしたけどさあ…


つ「富士山」
つ「忍者」

>>146
宣伝はそれほどうまいとは思わんな。
「数打ちゃ当たる」式の宣伝の当たった部分のみを見てるんじゃないか？
あるいは、キミ自身が韓国に興味があるから、やたらと目に付いちゃうだけとか。
例えば「ヒュンダイどうだい？」のCMなんて大外れだろ。

宣伝がうまいってのは、アップルのiPodとか、任天堂のWii/DSとか、
ああいうのを言うんだろ。

一人の良識ある日本として発言させてもらえば、

我々日本企業が韓国企業に勝つことは、難しいと思われます。

>>150
東亜板住人として発言させてもらえば…

自らを「良識ある」と言える香具師は、例外なく日本人ではありません。
お大事にどうぞ。

>>146
朝鮮人のセールスマン？

有ること無いこと言って、客に品物押し付けて、
その客から苦情が来た時にゃ、売り上げ持ってドロンでよければどうぞ。

つーか日系の凋落の原因は社員のﾊﾞｲﾄで東亜に技術が
流れたからで・・・。ﾓﾗﾙﾊｻﾞｰﾄﾞはあの頃から始まっていた。

日本企業に必要なのはギャンブル的な大きな意思決定が出来る経営者
高度成長期に活躍した創業社長は死んじゃって、
今はサラリーマン社長しかいないからな

>>144
おかげさまでそのコンテンツだけで数十万PV稼いでますんで、宣伝の必要はありません。

>>154

確かにw

サラリーマンだから勝負ごとに弱く責任を
持って決断すると言う事が全くできない。

>>154
サムスンはギャンブルではなくて「出る目を操作できる」八百長博打に
例えた方が正確だと思う。
これからが、本当のギャンブルだよ、サムスンにとっては。

>>45

×日本人の最大の敵は日本人
○ソニーの最大の敵はクタ

>>146
朝鮮人は民族の誇りだの何だの言うくせに、売れるとなれば日本を騙ることもなんとも思わない。

というより、売れるのであれば日本を騙って当たり前…とすら思っているからなぁ。

これは中国も似たり寄ったりだけど。

まず、打倒三星電子なんてコピーから自意識過剰だしｗ
日本はもともと南鮮なんて眼中に無い事をいつまで認識できないわけ？ｗ

>>154
大きくなった企業ってのは得てしてそんなもんでしょ
いったん成功したらそのやり方に固執しがちなのはしかたないと思うぜ

新しい世代の人間が新興企業で殴り込みかけて変えていくか
いったん潰れかけてからの大刷新位でしか無理だと思うべ

サムスンとＬＧの台頭で勘違いしてる馬鹿チョンが多いから断っとくが、
電子分野に置いて日本の商品と韓国の商品、どちらが売れてるかと言えば圧倒的に日本の商品なわけだがｗ

日本はレベル高い企業が多く揃ってる為、日本の製品を欲しがる購買層を一握りの企業が独占できない実情がある。
以前、電子企業の利益ランキングで世界ベスト２０まで公表されてたが、日本だけがベスト２０内に８社もランクインし日本以外の国は多くても２社だけだった。

技術で遅れをとると薄利多売にならざるを得ないわけだが、薄利多売はアフターケアが
とんでもなく面倒だからな
電子機器なんかでリコールになったら、目も当てられないし

サムスンなんて今後は、貧乏なアメリカ人クレーマーのいいカモなんじゃないか

韓国の国策企業なのに、なぜか軸足はアメリカのサムソン
日本の部品をいっぱい買ってくれる上得意様でもありますねｗ

>>163
よく、エンコリなんかでサムソンは２４時間３６５日サポートで電話すればすぐきてくれる

だから、日本企業よりもサービス体制は万全だなんぞといいますが･･･


逆を言えば、サポートしなきゃなんないほど壊れやすいって事なんですけどねぇ

日本製品は海外の人間が不思議がるほど壊れないだろうが。

>>165
東芝も２４時間３６５日サポートだぜ？
もっとも夜間はほとんど繋がらんが。
電話した感じだと夜は左遷くらったおっさんが一人で担当してるんじゃないかと思えてくるw

ソニーは壊れるでしょ、保障期間が終わったあたりに。
ソニータイマーっていうんだっけ？

>>167
あそこは昔からおかしいからｗ

いいもの作るんだがいつも独自路線を行って失敗するからねぇ

成功したのってPS（PS1,PS2）とウォークマン（カセット、MDとも）くらいじゃないか？

>>167
それも機能の一つだよｗ
その機能を愛せない人はソニーは買わん方が良いｗ

>>168
ハンディカムも同ジャンルでは圧倒的1位だった気ガス。

モニター系のTVやオーディオのES系、輝いていた時もあったのだが、ライセンス料の旨みに
溺れてしまったのかね？

どこまで自意識過剰なんだ？

恨導体やな

>>171
映画買収の赤字がでかすぎて開発にあまりコストがかけられなくなったから。

・若い人の中には、もっと働きたくてウズウズしてる人たちがいる。結果を出して評価を得たいから、
　どんどん仕事をするわけですよ。今まで８時間かけてた仕事を４時間でこなして、残り４時間は
　勉強に充てようとか、ボランティアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる。
　２４時間３６５日、自主的に時間を管理して、自分の裁量で働く、これは労働者にとって大変
　プラスなことですよ。
　自己管理しつつ自分で能力開発をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それなりの
　処遇でしかない。
　格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。能力には
　差があるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがな
　ものか、ということです。
　さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
　するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。
　自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そんなことは言えない、とヘンな自己
　規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。挙げ句、会社が悪い、上司が悪いと
　他人のせい。ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土が
　おかしい。
　たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働いたら
　まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
　同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
　「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。
　もちろん経営側も、代休は取らせるのが当然という風土に変えなければいけない。
　うちの会社はやっています。
　だから、何でこんなくだらないことをいちいち議論しなければならないのかと思っているわけです。
　（週刊東洋経済・最新号より、抜粋。ばぐ太書き起こし）

他にもテープレコーダとかトリニトロンとかソニーは他のメーカーの追随を許さない技術力を持っていたんだけどね
そして常に業界の、いや時代の一番先頭を走っていた
昔はな。

サム寸のNANDは危ないと思う。確かにシェアは確保しているけれど、利益が低すぎる。シェアだけ取っておけば価格はコントロールできると思っているのかもしれないけれど、現実、NANDの値段は簡単に上げられない。また、携帯電話以外での技術
的なサポートは手薄だと聞いている。NANDを使いこなせる会社で無い限り、トラブルと付き合う事になっていると思う。シェアを取る、売り上げを上げるために
値段を安くしている現状は、放っておいてもどこかで破綻すると思う。でもきっと、政府が助けてくれるんじゃないだろうか。その点は羨ましい。
一方、東芝はシェアを取りに行かず、利益を確保してきたので健全。次のプロセスジャンプから、シェアを取り戻しに行けると思う。

近い内に助けてくれる政府が助けてーに（ｗ

関係無いけど業務用のβカムはリプレイスが進んだりしてるの？

D2、D3になってるのと違う？

>>168
トリニトロンは成功したうちにいれてもいいんではないか？
あと個人的にソニーのラジオは好きだなぁ

いまやアンチソニーだけどｗ

>>176
磁気媒体への記憶とかの特許ってソニーが持ってるらしいですね。

なのでVHSの開発はビクターだけど、テープへの保存ってのがソニーなので
結局、ビデオ全般にソニーの特許が使われているらしいですが

ベータはマニアックで結構好きだったんだけどなぁ。
まぁ･･･テープの時間表記がわかりにくかったのが敗因の一つだとは思う。

Hi-8はさらにマニアックだったが…DVDレコーダーが出る前は、テープが小さいのと
画質がいいので、結構保存用に使ってた人いましたね。

>>181
ドラムに密着させて〜って所かな？テープが1〜3/4吋幅だった頃だと、ヘッドは非接触と
聞いたけど。。

サムスンのコングロマリットは成長分野には根本的に向かない
日本と教護してるのは成熟分野じゃないからね

米はＣＰＵなんかで巨大企業があるがあくまで専業メーカーで大きい
半導体、液晶、家電、ゲーム機、通信機、全部販売チャンネルやマーケティンブ手法は違う
サムスンも儲かってるのは半導体など少数の事業だけだろう
政府の援助があるといっても効率化、生産手法の開発、投資のタイミングなどでは個々にきめ細かい判断がいる
なにより個々の撤退が難しい
サムスンの一族経営がどこまで通じるか楽しみだね

日本の技術の盗人企業の三星は制裁しないとな。

>>183
内需の拡大に期待が持てないところもだめだろうね。

そもそも、朝鮮民族って、金をほしがるくせに金でものを買うって意識がないんじゃないかと時々思ったりするんだが


前にサムスンが政府に寄付をしたとき、民間から金くれ金くれと電話が殺到したって話があったがｗ

台湾に８０００億円！これで台湾が日本を好きにならなければ感覚麻痺だろ。

良識はこの世で最も公平に分配されているものである。
というのは、誰でもそれを十分に与えられていると思っているので、他の全てのことでは
めったに満足しない人々でさえも、良識については、自分が持っている以上を望まないのが普通だからである。

企業の設備投資が攻撃的って、どういう理屈だよwww

>>114
＞アホかとオモタ。
さすが、お馬鹿で無能な嫌韓厨らしい発想だな。

チョパーリ？
ボコボコにしてやるニダ
　∧＿∧
　<丶｀∀´>＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

自称有能な親韓様か

>>189
俺もアホだと思うぞ。
同じ値段出すなら箱○+HDとPS3買うだろ。

記録できるならともかく、
ソフトが出そろっていないこの時期に再生用で出す意味が無い。

>>192
では、東芝が出している再生専用機はどうなる。

ていうか、ハリウッドが併用で動き出しているのに、それに合わせた動きをアホ呼ばわりしている
嫌韓厨の浅はかさというか、韓国につけいる隙を与えている理由がよくわかる。

>>193
併用で動き出したなら、ハードはどちらか一方の規格だけで十分と言うことになるだろ

>>194
自分の発言が矛盾していることに気づかないのか？
やはり馬鹿だ。もう話すことなど何もない。
後々火病を観察させてもらおう。
日本企業は併用版を出していないことを指摘しておく。

技術を流出させなければ、日本が勝つのは当然なので、
あとは大規模投資が出来るような環境整備かな。

地方の知事は、もっと日本の企業（工場）を誘致するよう
努力すべきだね。

>>195 併用版ってDVD録画可能なDVDプレーヤーの事か?

日本の半導体が一時期駄目になったのは、米との貿易摩擦で壊滅に近い打撃を
受けさせられた影響だっつうの。

両規格対応はバイヤーの反応は意外に冷ややか
何の解決にもならないまやかしの解決策だし

>>195
なんでアホって言われてるのかと言えば、
LGのはダブルピックアップでBD＋HDDVDの値段以上になってるから。
つまり、プレーヤー2個をひとつの箱に入れたようなもんだｗ
それなのにHDDVDは簡易再生しかできない。ダメダメ製品。

1台分＋α程度の値段で初めて意味がある。

>>195
矛盾はしていない。
ユーザーが買うのはどちらか一方のハードだけで十分と言うことだ。
ユーザーからみればその方が安く済むのに何故高い金だして両方の機能が必要なのだ？

>>195
両規格併用の次世代ＤＶＤ再生機は値段が高い。
確か10万くらいしていた。

元から相手してないだろ 技術パクって成長したやつには

>>202 ただの再生機に10マンは高いねw

機能が二倍で価格も二倍だと、省スペース程度のメリットしかないよね。
しかも再生専用だろ。ハリウッドが併用に動いてるなら、ソフトは両方で
供給されるわけだから、どちらかの録再機を買ったほうが得だね。

まあまあ、真っ先に火中の栗に手を出してくれるのは有り難いじゃないですかw

>>195
アイタタタ・・・

日立系列はいまだに侮蔑をこめて三星と呼ぶな。

>>204
その分、DSPとかノイズリダクションとか振動対策に金をかけてる。
ピックアップ一つとっても再生専用高級機は録再機とは別もんだよ。

>>209
　　　　　△ 　　単独で10万なら、そうでしょうが…。
　　　　( ﾟДﾟ) 　両方同時搭載で14万円は、ねぇ。
　　　　(　　)　　性能、スペック云々よりも、マーケティングを間違えているとしか言いようがないですな。
　　　　　)ノ 　　LGが高性能を謳っているわけでもなし、実績があるわけでもなし。

>>210
そこで日立LGブランドですよ！
半年で価格半々ゲームの脅威

>>211
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　あまりに日立に美味しくなさすぎる話ですのう。
　　　　(　　)　　日立も緩くないですから、この期に及んで朝鮮に手を出すとも思えませんが…。
　　　　　)ノ 　　

>>1
×　日本の半導体会社は(中略)投資時期の判断ミスから９０年代後半には三星電子の微細化技術と投資攻勢に押された。
○　日本の半導体会社は(中略)韓国への技術提供がアダとなり技術をまるっとパクられてコストの低い韓国勢に押された。

>>29
まさかMITSUBISHIとの混同を狙ってつけた社名じゃあるまいな?

元々、製造装置は日本製だから普通に設備投資が出来れば
最新の製造装置が先に使える日本の方がが有利なのは当たり前。

>>45
俺は見たいBDディスクがあったから、PS3を3回買いに行ったよ。
そのたび、ソフトの陳列棚を見ると購買意欲が激減するんだよな。
これで６〜７万かよ、と(周辺込みで)。

叩かれなくても同じ結果だったと思うよ。

>>195
どっちも日本の技術だろｗ
なんで朝鮮人が自慢するのかさっぱりわからん

>>195
＞日本企業は併用版を出してない
併用版のメリットというのは、片方の価格+αだからこそ意味があるの。
2台買ってもお釣りが来るような価格じゃ置き場所とケーブルの取り回し位しかメリットないじゃん。
そのメリットも片方が簡易再生で帳消し。加えてLGでトドメ。

まあ、シャープのブルーレイ機と同じで最初に飛び込んだら仕様固めの礎に踏み固められるんだけどな

>>216
DVDが出たのがちょうど10年前、BDが出たのはPS3とほぼ同時。
DVDソフトが揃って一般層にも広がるのに5年近く掛かっている。

PS3とBDは同時に出たわけで、ソフトが揃うのには最低3年程度は掛かるだろう。

アメリカも空気読めてきたな。

台湾に負けるんじゃないのか？サムソンは

>>209
昔のオーディオ機器（CD含む）なら確かにその通り。

しかし高ビットレート・高圧縮ゆえの高画質をウリにする
BDとHDDVDが、HDMIで独立画素タイプのディスプレイに表示する以上、
画質面で顕著な差は出しづらい。
（理屈の上では、伝送時にエラーが発生しない限りどんなプレイヤーでも同等の画質となる）

再生画像に何かしらの補正をかける場合も、絵作りの面での作りこみができる
時期に達しているとは考えにくい。
（どうすれば、映像を心地よく鑑賞できるか
　→ある程度再生ソフトのタイトルが揃ってからでないと補正の方向性を決められない。
　　まぁ、この手の補正は本質的に不要だと思うが。
　　箱○やPS3ならば、ネットワークアップデートでこの辺を後から弄ったりできるんだろうか？
　　そう考えると、これらのマシンにチョイ期待。）

というわけで、14万円という価格はやはり割高かと。

以前サムチョンはこんなことを言ってました。
>韓国のSamsungは10月13日(2005年)、
>世界で初めて 70nm 製造技術を使った512MビットDDR2 SDRAMを開発したと発表した｡･･･
>Samsungでは来年下半期から、512M、1G、2Gの製品で70nm 製造技術を導入する計画。
　Samsung､70nm 製造技術で512MビットDDR2開発 2005/10/14 07:54 更新
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/14/news012.html

それなのに､70nm を飛び越して
>現在８０ナノ製品を主に生産中の三星電子は70ナノDRAMでなく、
>今年下半期に60ナノ生産体制に入ると伝えられている。
だってさ。本当かいな？

結局、70nm プロセスによるDRAMの量産開始はエルピーダが先。
>･･･さらに、512M ビット品においては、
>現存する同容量DDR2 SDRAM製品の中で世界最小のチップサイズを実現しております。
>なお、これらDDR2 SDRAM製品は、2006 年度中の出荷開始を予定しています。
　世界初、70nm プロセス・DRAM 量産開始 2006 年12 月25 日
　http://www.elpida.com/pdfs/pr/2006-12-25dj.pdf#search='70nm'

サムスンが欧米でやるＣＭに富士山そっくりの山や芸者を使う
　　　　　　　　　↓
欧米人の８割が日本企業だと思って買う
　　　　　　　　　↓
あんま丈夫じゃない・・　長持ちしない・・・　日本も落ちたな・・・　
　　　　　　　　　↓
日本の評価落ちる。
　　　　　　　　　

ずいぶん立派なお仕事ですことｗｗｗｗ

我々日本人は何をやっても韓国人には勝てない　orz

>>226
あの根拠の無い自信やプライドには、これからも勝てないだろうな
日本人はどうしても謙遜し、未来に不安を考えて何かやり続けないと
不安になる民族だから

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　'' 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:'. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　'' 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:'
　　　　　　. .; : '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:'.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
，:'.　　　　　　　　　日本人は何をやっても韓国人には勝てないﾆﾀﾞ
　'+。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:'.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　これで世界の中心は韓国ﾆﾀﾞ　.. '　，:'.
　　， 　　，:'. 　　　　　　　< 　｀∀´>，:'　　
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　　　　つ　　　
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　　　
　　∧＿∧　　　　　　　　レ　レ　　　　　　〜　幸せ回路作動中　〜
　<　丶｀∀>　　　　 *
　（　　つ　つ　　 　.∧∧　/　　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　　 　　∧＿∧
　　ヽﾉ　　）＝3　　<｀∀´> 　∧＿∧　Ｏ　　　<(´∀｀)=>
　　（＿フレ　　　ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ　　　/,　と ヽO

最初から上位にいるのに何で三星打倒なんだ？

エルピーダの社長は2008末までにサムを完全に
抜くと言ってるしね
しかし、昨日出たサムの決算のなかの2007の
メモリの投資計画ではほとんどが80ナノに
つぎ込まれる事になってるみたいなんだけど
どういう事なんだろ
10％は68ナノみたいなことも出てるんだが
68ナノってなんなんだ、印刷ミスなんだろうか
わからん、詳しい人いたら教えてください

>>224>>230
68ナノのを指して60ナノクラスで、ウリナラフィルターでクラスを外して60ナノﾎﾙﾎﾙﾎﾙってこと

エルピーダの拡散工場で実際に稼動しているのは、現状、広島のみ。
(台湾PSCとの新工場は建設中)
規模で圧倒的なサムスンは(80nmで停滞しても)
まだしばらくは耐えられるのでは。
http://www.eetimes.jp/contents/200611/12793_1_20061116172924.cfm

ただ、68nmへの投資が10%というのは少ないですな。
かつてサムスンが躍進できた理由はウォン安による利益享受の他、
明日のことなど眼中にないかのような投資であったことを考えると、
ちょっとおとなしいねぇ。

つか、半導体を自慢するなら、
まずデバイスを自前で作ってからにしろと。

追い越した〜とか言った時にはエルピ以外次世代半導体やってたりしてな

>>146
ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ

サムチョンのＣＭ見たことあるの？

>>232
> ただ、68nmへの投資が10%というのは少ないですな。

量産試作のつもりなのでは？歩留に自信がないのでしょうね。
あるいは50nmクラスへの繋ぎと考えているかですね。
70nmで先行するエルピ＋力晶に対して全面戦争を仕掛けるのは不利と判断し、次の次を狙うのは悪い戦略ではありません。

>>236
90年代の日本企業はバブル＋驕りもあって韓国企業の躍進を許したが
一度痛い目をみた以上、次の次の時エルピーダが手を抜いてるとは思えん。

次の焦点は40ナノなのでは？

↓この368によると、エルピーダの売り上げ高は、あのnVidiaより多いのだそうだ。

【日台】エルピーダ、台湾に半導体工場・合弁で交渉、8000億円投資…韓国サムスン電子に匹敵する生産能力へ[12/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165457417/

いやー、、、これは知らんかった。。。

>>238
DRAMの場合、電荷を蓄積して情報をためるセルをどう作るかってのがあるので、
一概に、スケーリング則通り微細化するってわけではないそうな。

もちろん、微細加工できたほうが有利なことに変わりはないが。
その意味で、フラッシュで微細化を先行させているサムソンにはアドバンテージがあるかもなぁ。

フラッシュユーザーだけど、一昨年からサムスンの営業のヘタレっぷりは酷かった。
東芝と争う意欲が全く無かったよ。もう駄目かもしれんね。

>>240
まじっすか。日立ルネサスのようにフラッシュ撤退したところもあるわけだし、
ひょっとすると従来の順調路線ではないのかもしれんですな。

>>239
エルピーダの勢いはすごい
知り合いが広島にリターン就職で帰ったんだが
年齢制限関係なく技術者採用しまくってる
かなりのおっさんだが即採用になったそうだ
台湾に飛ばされるかもと心配してたが・・

>>224

× >Samsungでは来年下半期から、512M、1G、2Gの製品で70nm 製造技術を導入する計画。
○ >Samsungでは来年下半期から、512M、1G、2Gの製品で70nm 製造技術を、日本から導入する計画。

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/476126358X/ref=s9_asin_title_3/503-6822221-8412746

>>232
開発出来たのと量産出来たのでは大きな隔たりがありますので、
結局早く量産に漕ぎ着けた方が勝ちな世界です。

サムソンも今期7900億円の投資をしていますが、
殆どが現在の生産規模増産であり次世代メモリ投資ではないところがミソ
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/device.aspx?ichiran=True&n=AS2M1601C%2016102006&Page=1

そう言った意味では、現状のシェアを守り、次世代は狙わない目標なのかもしれませんね。
これは液晶の方面でも、同様のことが起きています。

>>242
今年の売り上げが、前年比８０〜９０％だったはずです。
来年は更に伸びるものと予想されており、今では24時間生産体制とか聞きました。

メモリ関係では東芝・エルピーダの猛追が凄いですね。

3年前、エルピーダのシェアって2%とかだったんだぜ？
いまやMironに届いて抜き去ろうかっていう状況。

>>245
サムスンのそのスタンス、
80年代に半導体市場を席巻していたころの日本企業を見てるようだな
その後の日の丸半導体の落日は言うまでもなく
今度はﾁｮｿが、その歴史は繰り返すのか

エルピーダの坂本社長がサムソンについて「自国通貨高の状況で
シェアダウンという通常では考えられない事になっている、内部
に問題があるのではないのか」と言ってるんだけど、これの意味
が頭がわるいんでわからない。通貨高ならシェアは下がるような
気がするんだけど・・・
わかる人いますか？教えてほしい

えーっと、ちょっと>>1でわからないことがあったので教えてくれたらありがたい。
これまで90ナノメートルプロセスで作ってきたDRAMを70ナノメートルで作るよう
になったと。で、このシュリンク（だっけ？）でコストが4割安くなったと。

90ナノから70ナノだと20ナノ分。つまり、90ナノに対して22%ちょっとのコスト削減に
しかならないような気がするんだが。この計算、なんか間違ってる？

>250

面積なので、
90x90=8100
70x70=4900
約40%面積削減効果あり。

……小学生か＞おれ

そうだよな、チップは面積だよな……。
そりゃあそうさ orz