【中国】 旧満州・中国人捕虜強制労働、関東軍が賃金不払い明文化〜強制連行等も軍が直接管理していたとする画期的資料 [01/08]

■旧満州・中国人捕虜強制労働、関東軍が賃金不払い明文化

　日中戦争で捕虜になった中国人兵士らを旧満州国（中国東北部）に連行し、建設現場で「特種工人」として働かせるため、
旧日本軍が１９４３年に作成した極秘の取扱規定が見つかった。中国・吉林省の公文書館にあたる档案（とうあん）館に
残されていた関東憲兵隊の内部文書を、愛知県立大学の倉橋正直教授（中国近現代史）らが入手した。賃金を各部隊が
一括保管して本人に支払わないことを明文化するなど、不明な点が多い中国大陸での中国人強制労働の実態解明に
つながる内容になっている。

　今回発見された「関東軍特種工人取扱規程」の一部。中国人捕虜を使役した場合の賃金を本人には手渡さないことなどを
明記している

　文書は旧満州に展開していた関東軍総司令部が４３年７月に作成した「関東軍特種工人取扱規程」。通則、輸送、使役、
管理、監視及警戒、経理、報告の７章３２項目と二つの付則からなり、表紙には「極秘」の印が押されている。

　冒頭の第１項では、中国北部戦線で捕虜にした国民党軍や共産党軍の兵士、匪賊（ひぞく）と称していた反日武装勢力を
「特種（特殊）工人」と定義。軍の管理下にある飛行場や鉄道などの建設現場で使役する場合の必要事項を定めている。

　処遇については、特種工人の配属を受けた部隊長がその使役や管理を直接担当する▽輸送の際は将校を輸送指揮官
とする――など、管理・使役に関東軍の各部隊が直接かかわる仕組みになっている。

　賃金については、「特種工人に支給せず、部隊が一括保管し、日用品などの購入に充てる。なお余剰がある時は本人の
帰還や解放時に交付する」と定めている。しかし、死亡した際に残されていた遺留金は埋葬費に充て、残額があれば遺族に
送る▽送金不能ならば残りの特種工人の福利施設に充ててよい▽逃亡した場合は捜索費に充て、残った額は他の特種
工人の警護施設に充当する――などの規定があり、賃金を直接手渡さずに捕虜を働かせることができる仕組みになっている。

　日本が１９１１年に批准した「ハーグ陸戦条約」は、捕虜を使役した場合は自国の陸軍軍人と同じ基準で賃金を支払う
ことなどを義務付けるとともに、捕虜の賃金から必要経費は控除できるとしている。関東軍の取扱規程は、「特種工人」
が諸外国から国際法上の捕虜と認定された場合でも、同条約を順守していると主張できる形を取りつつ、現場で強制労働
を可能にする狙いがあったと見られる。

　旧満州国での捕虜の強制連行・強制労働をめぐっては、当時の統計資料をもとに、１９４１年５、６月から４３年６月末までの
２年間に民間企業と軍を合わせて約１０万人が動員されたと推計する中国側の研究がある。敗戦時に関係資料の多くが散逸
したり処分されたりしたため、全体像は不明となっている。

　一方、日本国内への中国人の強制連行については、外務省が敗戦直後の４６年３月にまとめた「華人労務者就労事情調査
報告書」で、４３年４月〜４５年５月に３万８９３５人が連行され、帰国までの死亡者数を６８３０人としている。

　〈旧日本軍の強制連行や捕虜政策に詳しい内海愛子・恵泉女学園大教授（戦後補償論）の話〉　日中戦争での中国人捕虜
の扱いについての全体像が明らかになっていないなか、強制連行も軍が直接管理し、賃金の扱いまで示していたことを明らか
にする画期的な資料だ。表向きは「国際条約を守っている」という主張も可能な表現をとりながら、文面通りにすれば現場で
賃金を不払いにできるのが特徴で、実に巧妙なやり方だ。このような規定が、上層部は責任追及を逃れながら末端の担当者
が捕虜虐待に問われ、多数のＢＣ級戦犯を生む素地になったとも言える。

ソース：アサヒ　2007年01月08日06時00分
http://www.asahi.com/national/update/0107/OSK200701070036.html

偽造？

捏造？

捏造

従軍慰安婦で失敗したからって、またですか

>賃金については、「特種工人に支給せず、部隊が一括保管し、日用品などの購入に充てる。
>なお余剰がある時は本人の帰還や解放時に交付する」と定めている。

何かおかしいのか？
少しも不自然ではないが。

何か問題があるわけ……

それ、支払ってるじゃん。

朝日もようやく初仕事か

韓国が北朝鮮でやっていることの間違いか？ｗｗｗｗｗ

「倉橋正直」でググってみたが、あんまり信用のおける学者じゃなさそうだな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%80%89%E6%A9%8B%E6%AD%A3%E7%9B%B4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

よくわからんのだが、捕虜に労働をさせると、賃金を払う必要が発生するものなの？
　

捕虜だろおいｗ
三食昼寝付きで正規の賃金払えってか？ｗ

日本の引き上げ民間人を襲ったり、財産を掠め取ったの
返してくれる？

大体、捕虜が給料を貰ったとして、どこに買い物をしに行くんだ？

第一に、支払っている。
＞　賃金については、「特種工人に支給せず、部隊が一括保管し、
＞日用品などの購入に充てる。なお余剰がある時は本人の
＞帰還や解放時に交付する」と定めている。
＞しかし、死亡した際に残されていた遺留金は埋葬費に充て、残額があれば遺族に送る

第二に、そもそも捕虜か？　ゲリラにしか見えないが。
＞反日武装勢力を「特種（特殊）工人」と定義。

>>2-4
お前ら…ｗ

日露戦争は、大航海時代後、歴史が地球規模で相関する近代に於いて初めて有色人種が白人に
勝った戦争であり、白人による全世界植民地化競争の終焉であり、有色人種の各民族自存自立
への転換点だったのだ。日本にしてみれば、阿片戦争・天津条約など欧米露の列強による清国
侵略が進む状況で朝鮮半島の安定が日本の安保上重要であったのだが、朝鮮は清の属国であり
朝鮮が独立国として安定することに清は同意せず日清戦争に至った。
日清戦争での日本の勝利により下関条約で半島は属国から脱したが、独立国としては自立発展
が出来ずに、朝鮮領土の保全防衛も出来ずロシアに侵食される事態となった。
日本は、ロシアの朝鮮半島侵略を防ぐため日露戦争へと至ったのである。
日露戦争の勝利によりロシアの南下侵略を阻止し、アジアの独立を守ったのである。
１９世紀末から２０世紀初頭は、この様な帝国主義が世界標準だった時代なのだが、朝鮮半島
の視点から見たら、最終的に日本に合邦されてしまったので「侵略された」ということになって
いるのだ。１００年後の２１世紀、有色人種も自国を持ち独立できたのだ。半島や支那は２０世
紀初頭の価値観だけで日清・日露の両戦争を評価するという愚を犯している。
１００年前の朝鮮半島や支那は世界標準である帝国主義になる実力がなかった国であった、という
のが真相だ。そして２１世紀の現在、世界の標準は自由と民主主義人権尊重となっているのだが、
捏造した歴史を国定教科書として国民を洗脳したり、人口２０万人の南京で３０万人を殺した
などの虚偽をタレ流したり、いまだ国民に発言の自由がないなど、これまた２１世紀の世界標準
を実現できない非先進国が中共支那の実情なのである。
中共支那は、虚偽の歴史を語るのをやめ、１００年前の自国の未開ぶりと現在の実力のなさの両方
を謙虚に反省すべきである。そのことに気が付かないのなら、１００年後の２２世紀初頭に於いて
も支那は三流国のままであろう。

で？アサヒは何を求めてこれを報じたわけ？

要するに今手持ちのお金が無いから後で払うわってことじゃないの？

>>12
一応ある。
しかし、それを開放後に余剰があれば、払うとあるので、
払っているのと同等。

尚、最低給与は規定されていないので、別にどれくらいの給料でもよい。
要するに又朝日ががんばっていますよと。

さて、これでまたドンだけ朝日が炎上して、週刊誌でたたかれるかがWktk

あのさあ、バカヒ。
お前ンとこのカレンダー、30年前からかけかえてないだろ？

匪賊は強盗団じゃないか？
どうみても兵士じゃーねよ

というか、記事の中に矛盾がある事に気が付けないんだろうか、
記者も、編集者も。

捕虜で賃金求めるなんてアホじゃねーの？w
イラクの三バカはいくら貰ったんだ？www

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　……ぶっちゃけ問題ないと思いますが。コレ。
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　本文でも認めてますよね？
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　>諸外国から国際法上の捕虜と認定された場合でも、同条約を順守していると主張できる形を取りつつ、
　　　　　　　　　　　　と。捕虜を労働させてなにが悪いんです？

>>24
例え矛盾してても無視。それが朝日クオリティー

自爆の悪寒・・・

ソース朝日

いつもの「道義的責任を取って、金を出せ」って言う奴の下地作りだろう

テロリストの扱いだからあたりまえ。
処刑されなくて感謝しろ。
クソチャンコロ

>>21
一応、ジュネーブ第三条約に最低賃金の規程はあるみたいだよ。

第六十二条〔労働賃金〕
捕虜に対しては、抑留当局が直接に公正な労働賃金を支払わなければならない。
その賃金は、抑留当局が定めるが、いかなる場合にも、一労働日に対し四分の一スイス・フラン未満であってはならない。

刑務所でも囚人は手元に現金持ってるの？

歴史上、捕虜の労働に賃金が支払われた例ってあるの？

>特種工人に支給せず、部隊が一括保管し、日用品などの購入に充てる。なお余剰がある時は本人の
>帰還や解放時に交付する」

要するに必要費用の天引きしてただけじゃね？

これ、何が問題？

>>32
いま、大体１００円だから、１日２５円払えば十分って事か
事実上、無休で働かせても良いって言う条約じゃねーか（ｗ

ぷっ　朝日新聞　ＷＷＷＷ

日本人は人がいいなつくづく思うよ。
人がいいのも馬鹿のうちというけど、確かに馬鹿の範囲だな。
しかし、朝日は高騰戦術を使う右翼じゃないかと最近思うんだよ。
今までやって来た事は悉く結果として右傾化に繋がってるからな。

>>24
子供の頃から、日本語を使ってる環境で育っていないから
矛盾に気づかないんじゃない?ww

> 内海愛子

コイツにしかコメントを求めていない時点で、この記事の意図が透けて見える
戦後補償論の教授？なんだそりゃｗ

>>32の追加だけど、今1スイスフランは100円弱だから、
現在だと最低賃金は25円／日ってところみたい。

だから、当時でも日用品購入に充てたら何も残らないんじゃないかな。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>42
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　食器、服、下着、タオル……
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　そう言うの購入したらすぐになくなりますねぇ。ていうか、赤字になる可能性の方が高いでしょうに。

って言うか、このシステム……刑務所と全く同じだよな？（ｗ
朝日の理論だと「刑務所は犯罪者を強制労働させている。賃金も不払いだ」って事になるのかな？

国際社会から認知されていた満州国に、勝手に侵略してきたソ連軍に文句を言うべきだな。


解放後に支払われる予定だったのに、露介がみんな持っていっちゃったのよ。

なんかバカチョンの事実捏造パターンを踏襲してるんじゃない
手口が似てる
それとも社内在日の作品か？

>>42
朝ピー的には「中国人捕虜様を使うんだから、内地の公務印南の給料を支払うのが、人道的！！！」って奴なのでは？

>>44
案外それが言いたかったりして。
拡販員とか社長の息子とかがお世話になってそうじゃん。

これはむしろ捕虜を正当に扱おうとしていた証拠になるんじゃないのか?

日本人の不払いが確定しましたね！

ハーグ条約とやらが如何に紙切れ同然の扱いを受けていたかが分かるな
日本に限らず何処の国も殆どスルーしていた条約なきがする

>>50
お前の乳首が黒いことが確定しただけだが?w

泣く子も黙る関東軍だったんだというから、まあやりたい放題だったのは事実
だろうな。どうひいき目に見ても戦時中の日本の行為は正当化できない部分が
多いな。そんなのにいいようにされ、牛耳られた中国のだらしなさということ
もあるが。

>>42
うん、でも日本はジュネーブ条約批准してない。
一応準拠はするけど、従う義務はなかったとですよ。

今の金銭価値ならわかりませんが、当時４分の一スイスフランが
日本円にすれは、数万円であった可能性もあります。（ここのところ調べてないので
わかりません。妄想と思って下さって結構です）

但し、捕虜としての衣食住の費用その他諸々の経費を差し引けば、残らない　が
正解と思いますけどね。

>>54
捜索費にあてる事ができるぐらいならそこそこ残るんじゃないんでしょうかねぇ？

> 「ハーグ陸戦条約」は （中略） 捕虜の賃金から必要経費は控除できるとしている。

>>51
＞ハーグ条約とやらが如何に紙切れ同然の扱いを受けていたかが分かるな
＞日本に限らず何処の国も殆どスルーしていた条約なきがする

他の国が条約を守らなかったら、日本人も守らなくていいのですか？
日本人の卑しい正体を見たり！

例え友達がみんな万引きをしても、自分だけは法律を守るという態度こそ立派でしょう！

むしろ、ハーグ条約を一応ちゃんと守ろうとしてた証拠じゃないの？これ。

当時の国際条約に、なんら抵触していない。
それどころか人道的に扱った証拠ですらある。

基準がスイスフランじゃダメだ！
ビッグマック基準にしろ！

なら何となく面白い記事になるんだけど、惜しい。

>>43
衣服に関しては同条約で支給しなければならないことになってるんで別としても、
他の日用品でなくなることは確かでしょうね。

第二十七条〔被服〕
抑留国は、捕虜が抑留されている地城の気候に考慮を払い、捕虜に被服、
下着及びはき物を充分に供給しなければならない。抑留国が獲得した敵の軍隊の制服は、
気候に適する場合には、捕虜の被服としてその用に供しなければならない。

>>57
日本は守っているわけだ……脳みそ、大丈夫？

>>57
>>1の文面通りならご丁寧にも守っていた事になるんだがねぇ。

内海ってバカか
まあいい、日本が支那畜の兵をいかに紳士的に扱ったかの証拠になる資料だね

>>53
嗚呼、一言いっておくけど、　泣く子も黙る関東軍　というのは、
軍隊内部に向けた言葉ってしってる？

　　　異様な軍規の厳しさ　だったらしいよ。

ま、ある程度のお茶目は許してくれたらしいけど、民間人に対する
軍規違反は厳しかったらしい。

　理由：　敵地で之以上敵を増やす行為を行うものは、利敵行為に他ならない

ん？そーす？
ｳﾘの死んだとーちゃん。（大日本帝国陸軍従軍者ですが、なにか？）

捕虜を監視していたのは関東軍だが、担当さんは軍属の朝鮮人なんだろうな。

ピンハネや横領、捕虜虐待があったと思われる。
実際、朝鮮人の戦犯多いしね。

問題ないじゃん

>>64
これは本当に兵なの？
兵ならわざわざ「特殊工人」なんて言い方しないと思いますけど。

>>53
そんなやりたい放題の無法者だったら戦争に勝てんわw
チャンコロが戦争に負けたのも無法者集団で統制取れなかったからだろ

>>50
よ、ケツ毛バーガー。

お前の乳首と腹と小陰唇が黒いのはよく分かった。

ところで，中国やソ連に抑留されていた人達の不払い賃金っていうのはスルーなの？

日本軍が武装解除した後の満州の状況を知っているのか。
最初はソ連軍の、その後国民党軍の、その後共産党軍・八路軍のなぶり者にされ、
多くの者が命を落とし、生きて返った者も命からがら、
全て略奪され無一文で帰国しているのです。
朝日さんどうかしてませんか。調査するならしっかりしてくださいよ。
誰が何を取ったか、誰が誰を殺したか、出来る者ならしてください。
真の調査なら日本人として望む処です。

>>57
友達レベルと国際関係を同等にみる小学生は学級会で発言しましょうね。

>>68
匪賊はただの武装強盗団

>>1
どう見てもバカ正直にハーグ条約を守ってます。
ありがとうございました。

>>22
いいえ
バカヒのカレンダーは、４月１日からめくれたことがありません

>>1
>内海愛子・恵泉女学園大教授

こういう奴が、条約を守っていた物を破っていたことにスリ替えるんだよね。
そして自虐史観を作り上げる。

>>68
>　冒頭の第１項では、中国北部戦線で捕虜にした国民党軍や共産党軍の兵士、
>匪賊（ひぞく）と称していた反日武装勢力を「特種（特殊）工人」と定義

とあるので、本来ゲリラであるような連中にも正規兵と同じ待遇を与えた（与えるための便宜？）
ということではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　どーせ脱線歴史話に持ち込もうとするだけなのでレス乞食のアジここはスルーしてくださいな。
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　釣り師の真似事をしてるだけの低能ですしね。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

>>62
＞>>57
＞日本は守っているわけだ……脳みそ、大丈夫？

あなたは読解力ありますか？
>>1の中に以下の文があるのに、理解できていますか？

表向きは「国際条約を守っている」という主張も可能な表現をとりながら、
文面通りにすれば現場で賃金を不払いにできるのが特徴で、実に巧妙なやり方だ。
このような規定が、上層部は責任追及を逃れながら末端の担当者が捕虜虐待に問われ、
多数のＢＣ級戦犯を生む素地になったとも言える。

>>80
現場で賃金を払わないのは刑務所も同じだｗ
全て出所時にまとめて渡す。
何の問題も無いだろうがｗ

>>80
勝手な解釈を押し付けるなよ、馬鹿

>>65
＞>>53
＞ん？そーす？
＞ｳﾘの死んだとーちゃん。（大日本帝国陸軍従軍者ですが、なにか？）

あれ？証言は証拠とは認められないのではなかったのですか？
ダブスタですか？

>>78
日本軍が捕虜殺害、とか言ってるのあったけど、
やっぱ捕虜の資格が無いゲリラの一部を処刑した、って説が
裏付けられそうだな。

>>79
アジここってあぼーんしておくのが最低限度の常識じゃないの？

いることにすら気づかなかった。

>>80
というかアカヒの記者がよく分かって無いだけ。
そもそも他国の扱いがどんなもんだったかもしらんだろこいつ。

>>80
んで最終的には支払った訳だw
何がイカンの？払うなって言いたいんか？w

>>79
んじゃ、俺もＮＧ−Ｎａｍｅにぶち込んでおく

>>83
>　あれ？証言は証拠とは認められないのではなかったのですか？

従軍売春婦の証言は認めない、と言う立場に賛同してくれてありがとう。

逆に一括管理されて解放時に支給されたほうがいいんじゃないの？
収容中に買い物なんて行けないだろうし、捕虜同士の力関係で、弱い捕虜
から金品を巻き上げる力のある捕虜だって出てくるだろうからさ

捕虜の管理が軍の直接関与なのは当たり前だと思うが。

>>88
馬鹿を眺めて楽しむのも一興だぞ
あ、無論障る気は無いｗｗｗ

>>89
慰安婦だの南京だのの証言は、証言即証拠にならず、一次史料で否定されたわけです。
恐らく彼が言ってるのは史料あるだろ。

先生、支那軍による日本兵捕虜の強制労働の賃金未払いは
何時払って貰えるのでしょうか？

>>83
そうだけど　何か？ｗ

さて、住民の皆様に迷惑をかけるわけにもいかないので、
これより、馬鹿乳首は、脳内アボーンするﾆﾀﾞ

>>69
＞>>53
＞そんなやりたい放題の無法者だったら戦争に勝てんわw
＞チャンコロが戦争に負けたのも無法者集団で統制取れなかったからだろ

それは違います。中国の兵は規則をよく守っていたのは間違いありません。

日本軍は「この都市を占領したら、略奪は思いのままだぞー！」という上官の掛け声で、
攻撃の勢いがすごかったことは確かです。
例えば、ソビエトもドイツや満州で同じ方法を使い、攻撃の勢いが凄かったのです。

どこの世界に捕虜に賃金払うバカがいるんだよ

>>1 の記述を読んで、当時の国際条約違反にすり替えができる脳味噌が凄い。

まあ、確信犯だろうけどね。
アサヒだし。

>>97
>>1の通りだと日本(´・ω・`)

>>1 日帝はどこまで人道的だったんだよｗ

朝日は
「あーそうだよ　ウチらは中共の手先だよ」と
開き直ってるね

>>70
＞>>50
＞お前の乳首と腹と小陰唇が黒いのはよく分かった。

私の小陰唇を見たら赤っぽかったけど！

>>97
ジュネーブ条約。
およびそれに準拠する場合は、必要。

>>96
証言以外のソースプリーズ。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>88
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　そうしてください。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　アジここはスルー宣言をしてさわらなかったら消えますしね。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　所詮構ってちゃんのレス乞食ですから。

　　　　　　　　　|ミミミ―ヽミミミヽヾ从从从从lll',　プ　　|
　　　は　　　 　j≧ミﾐﾐミミミミミ从;;､､-ｰ―､ツ;; ',　ッ　 |　　　　バ　　　ア
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　　　い　　　 　j::::::::::..　　　　　　　　　　　　 } :}ミ;;;',　　 |.　　　　カ　　　ジ
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>>1
つーか、これを堂々と学会で報告したら
「ボケ！カス！これだから学の無ぇ奴は！！」の集中砲火の後、
何事も無かったかのようにスルーな希ガス。

>>80
読解力がないな。○のように書かねばならないのに、
×のような勝手な解釈を記者がしていることが問題なの。
○は嘘ではないが、×はこの資料だけでは判断できない。

×「現場で賃金を不払いにできるのが特徴で」
○「現場で賃金を不払いにできる可能性がある」

で、当時のｼﾅ軍は日本人捕虜に賃金払ってたのか？

>>97
>それは違います。中国の兵は規則をよく守っていたのは間違いありません。

南京虐殺数万なんてのは、実際は日本軍の領域外に逃げてきた中国兵が
中国の農民を殺しまくったり、船で逃げる中国兵を見て、乗れない奴が発砲して
船を撃沈した結果なんだよね。どうみてもアホです。

>日本軍は「この都市を占領したら、略奪は思いのままだぞー！」という上官の掛け声で、

大ウソ。あんたはどんなデタラメな本を読んだのやら。
日本軍の厳格さは一次史料で裏付けられています。
それからロスケがあんななのは明治初期からですので。

なにか？
朝日は捕虜にその場で賃金払って
基地内外で自由に購買をさせるべきだったと言ってるのか？

頭おかしいんじゃねぇの
捕虜を働かせることが違法？
馬鹿じゃねーの

捕虜を強制労働させてはいけない国際法があるのか？

いまさらだけど、勝った側の行為は、不問にされて、負けた側の行為は下らんことまで、
時には捏造されてまで（コッチが圧倒的に多い ﾊｧ）グヂグヂやられる。
戦争に負けての教訓はただ一つ。戦争するんなら、絶対負けないこと。

>>102
貴様の汚い小陰唇などケリくれてやるわ

＞なお余剰がある時は本人の帰還や解放時に交付する

「交付しても良い」ではなく「交付する」なんだから、払ったんだろうな。

しかし、すぐ仕掛けがバレるようなもので大騒ぎするほど朝日もネタがないのねｗ

>>1
おいおい、これって要するに問題無かったって事だろ。
エンコリで従軍慰安婦募集のチラシ晒して自爆したチョソと同レベルじゃん。
もしかして、中国人にも朝鮮同様の精神病ってあるんじゃねぇの？

>>112
ちゃんと労働させなさいという国際法ならある

>>117
中国人×
成りすまし朝鮮人○

>>117
最近チャイニーズは劣化が激しいよ

>>112
一応、ジュネーブ第三条約では下士官、将校に労働を強制することは禁止されてる。

>>113
その通り。各所の戦いで日本軍は玉砕を続けた。しかし、常識的に「全滅」などありえない。
しかし全滅した。なぜか。捕虜を採らずに全員殺したから。しかし犯罪にはならなかった。

>>122
あれ？
朝日さま曰く上官が撤退・降伏を認めず自爆したんじゃなかったっけｗ

皮肉を込めていえば日本軍ほどの（自国民や軍）との差別をした国
は（戦後も含めて）例がない。ソ連のシベリヤ抑留もソ連人の抑留と待遇で大差はなかったし
中国人民解放軍の自国の敵（国民党）に対する扱いと比べれば日本軍捕虜への
扱いはむしろ優遇だった。
自国民も敵皆殺しなら差別はなし。自国民に有給で強制労働させ
外国（敵）にそれより安いあるいは無給で強制労働させれば不当。
日本ではこれが理解できないＤＱＮ多い。
殺人犯は全員死刑なら差別無し。死刑か無期懲役と区別するのは差別。
イエスキリストが死刑判決受けたあと、キリストと別のユダヤ人の
どちらか１人だけが赦免されることになり、別のユダヤ人は赦免されたのは不当。
赦免などせずに両方処刑ならまだマシだった。

強制連行って、捕虜を移送したことを言ってるの？
何が強制連行の根拠になるのか俺に教えてください

どうでもいいけど、どっからどう見ても国際法違反の
ソ連による日本兵シベリア抑留に関して朝日はどれだけキャンペーン張ったのだろう？

>>124
こういう「歴史」を勉強した人が今後使い物にならなくなっていく過程を見るのは
非常に愉快としか言いようが無い。

>>122
そう。実際のところ米兵は、白旗揚げた日本兵も殺しまくってた。
中国兵が、日本人捕虜をどれだけ残酷に扱ったかも有名だしなー。

まあ現物を見ないと、サヨ教授の調査では参考にならんな。

ハーグ陸戦規定抜粋
http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html

国家にたいしての労役にたいし同様の仕事に従事している
自国軍の兵士に準じる報酬が支払われなければならない。

労働が公共事業、個人への使役などの場合条件は
軍事当局との交渉によって決定される。

捕　虜　へ　の　給　与　は　待　遇　改　善　に　使　わ　れ
　差　額　は　維　持　コ　ス　ト　を　差　引　い　て
　　釈　放　時　支　払　わ　れ　ね　ば　な　ら　な　い

ということで
>賃金を直接手渡さずに捕虜を働かせることができる仕組みになっている。
ハーグ陸戦条約を正確に守っているという試料でした。

ハーグ陸戦規定
http://ww1.m78.com/topix-2/hague.html

６抜粋

捕虜への給与は待遇改善に使われ、
差額は維持コストを差引いて釈放時支払われねばならない。

だ、そうだぞ。日本軍のやり方で正しいんじゃん？

131は誤爆ｿﾏｽ

朝日の記者って、日本語の読解力ないようだなww

てか、シベリア抑留日本人は給料もらってたっけ？

日本のメディアならロシアのシベリア抑留とか
引き上げ途中の虐殺、暴行も取り上げたら？
それともそれらは時効でこの問題だけ支払済みということは無視ですかｗ

うわー、日本軍ってホント酷いですねー（横峰さくら並の棒読み）

また日本人の罪が暴かれたわけだな

管理していただけで、
不払いじゃないじゃないか。
戦前は一般社会でも普通のことだろ。

読んだけど
問題ないじゃん

>「ハーグ陸戦条約」は、捕虜を使役した場合は自国の陸軍軍人と同じ基準で賃金を支払う
>ことなどを義務付ける

中帰連の人やシベリア抑留者にも
賃金支払ってください>中国、ロシア

>>134
中国もロシアも無給が当たり前です。
サヨクは幻想見てるからシベリア抑留は共産主義の素晴らしい方策らしいが・・・

>賃金については、「特種工人に支給せず、部隊が一括保管し、
>日用品などの購入に充てる。なお余剰がある時は本人の
帰還や解放時に交付する」と定めている。しかし、死亡した
>際に残されていた遺留金は埋葬費に充て、残額があれば遺族に
>送る▽送金不能ならば残りの特種工人の福利施設に充ててよい

おいおい、共産ソ連による日本兵捕虜のシベリア抑留より

よほど良心的じゃねぇーかよｗ

これだからアカ先生の手前ミソって言われるｗｗ

捕虜を「強制連行」とは、斬新な解釈だな。

なんかアサヒとこの記事の中の馬鹿連中に、インクのしみを見せても
『強制連行の証拠だ』とか言い出しそうだなｗ

>>143
「このインクのシミは捕虜の涙。まさに苛烈な捕虜待遇を裏付ける証拠となるだろう」

罪深い日本人は内海愛子教授の話でも聞いてなさい
この教授の講義内容を探してきてやったぞ！
ttps://syllabus2.keisen.ac.jp/cgi-syllabus/syllabus_kyouin_kamoku.exe?year=2006&kyouin=05187&preview=0

これ大阪のアサヒだと一面トップだったらしいね

>>140
そしてハーグ陸戦条約で、釈放時に支払えばいいと書いてあるんだよな。
そこを読まずに不当な解釈しておいて、よくネットウヨクは歴史を曲げているとか
いえるもんだ

こういうのってさ、日本国内より世界各国へ向けて宣伝されるのが
一番厄介じゃないか？
日本国内なら反論も即出てくるだろうが、海外へ配信されると
これはまたかなり不都合が起きる予感。

支那と朝日は国や社を挙げてロビー活動するだろうしな。

アサヒがソースです。アサヒが中国のプロパガンダ部門ということは
真実のようです。一方、中国は全く信頼できないとその都度認識する。

>>143
従軍慰安婦とか究極的責任とか、そういう聞くと何やら凄そうだが、
実質的な意味は何も無い造語作るの好きな人たちですから。

>>148
外国人も、もうちょっと勉強して欲しいんだよな。
欧米の左寄りもかなりの電波だからな

>141
無給でも自国民への扱いと差がなければいいんだが。
シベリヤ抑留は（ソ連人の抑留と比較して）差はなかったわけで。
自国民や自国兵士と同じように扱えば（劣悪でも）ＯＫ
粗末に扱わなくても、自国民や自国兵士より待遇が悪ければ不当。
日本兵も捕虜も乾パン１枚とスープで無給でコキ使えばＯＫ
日本兵は豚カツで時給１０、捕虜はオニギリで時給９なら不当。

>>152
へーソ連兵は無給で戦ってたんだ。凍ったパンだけで。

バカ言ってんじゃないと思った。

>>140
ハーグ陸戦条約を中国は批准しているのかな。

ともかくもハーグ陸戦条約自体が国家間のことで個人補償にかかわる
ことでないから赤ピーはミスリードしているな。日中平和条約を無視しているし。
まったく自虐報道もいいかげんにしてほしいものだ。

>　賃金については、「特種工人に支給せず、部隊が一括保管し、日用品などの購入に充てる。なお余剰がある時は本人の
>帰還や解放時に交付する」と定めている。しかし、死亡した際に残されていた遺留金は埋葬費に充て、残額があれば遺族に
>送る▽送金不能ならば残りの特種工人の福利施設に充ててよい▽逃亡した場合は捜索費に充て、残った額は他の特種
>工人の警護施設に充当する――などの規定があり、賃金を直接手渡さずに捕虜を働かせることができる仕組みになっている。

捕虜に賃金支払っても使い道ないだろ？
捕虜収容所に購買とかあれば別だけど。
それがなんで、こういう話になるんだ。

>　〈旧日本軍の強制連行や捕虜政策に詳しい内海愛子・恵泉女学園大教授（戦後補償論）の話〉　日中戦争での中国人捕虜
>の扱いについての全体像が明らかになっていないなか、強制連行も軍が直接管理し、賃金の扱いまで示していたことを明らか
>にする画期的な資料だ。表向きは「国際条約を守っている」という主張も可能な表現をとりながら、文面通りにすれば現場で
>賃金を不払いにできるのが特徴で、実に巧妙なやり方だ。このような規定が、上層部は責任追及を逃れながら末端の担当者
>が捕虜虐待に問われ、多数のＢＣ級戦犯を生む素地になったとも言える。

捕虜解放時に、賃金を払わなかった資料も含まれてた……とは書かれてないな。

>>154
中国に国際法感覚があれば、便衣兵だの捕虜を残酷に殺害だの、
デタラメなことやらんと思う

ちなみにシベリアでは日本人捕虜の男が、
ソ連の女性将校に輪姦されたりして、それを苦にして自殺したりしたようだ。

＞恵泉女学園大教授（戦後補償論）

なんだこりゃ？ｗｗｗ

またまた朝鮮日日新聞か

国際法遵守の資料を国際法逸脱の根拠とするのは
まあいつもの常套手段だが

相変わらずどんな脳みそをしてるのかわからん見方だわな。

>>157
あっ……今、気がついた……恵泉だったんだぁ……おと僕ＣＤ−ＲＯＭ版ユーザとしては……

賃金出すことにしている時点で人道的じゃんｗ

オレ、強制連行ってもっと血も涙もない北朝鮮の強制収容所みたいなものを思い描いていたんだけど。

＞２年間に民間企業と軍を合わせて約１０万人が動員されたと推計する中国側の研究がある。

＞中国側の研究がある。
＞中国側の研究がある。
＞中国側の研究がある。

それを前提にすんのか？ｗ
中国の「研究」を？？？ｗｗｗ



アホな新聞。またさらに部数を減らすだけだな。

>>1
露助や中共の抑留とか強制労働はー？アカピ
じいちゃん旅順から生きて帰ってこれなかったぞー。

一括管理って、ようするに、捕虜の生活のための備品購入に充ててたってことだろ？

ナニが問題なの('A`)？

だれかさんが中国訪問したら必ずこういうネタが出てくるな

＞＞１５２

　ってことは、あんたみたいなアカの頭では、

旧ソ連の政治犯強制労働も、捕虜抑留、強制労働も

良い「無給強制」ってことになってるんだなｗ

>>19
「『ジュウグン慰安婦』の夢よもう一度」

今日の朝刊1面の記事だったな

この資料から読めること

・日本軍は生真面目に国際条約を遵守していた

・捕虜に人間らしい生活をさせるためにきちんとした管理がなされていた

これくらいじゃねｗ？

捕虜って給料もらえるもんだったのか・・・

逃走時の創作費用に当てるって文章で吹きそうになった

＞170
今の懲役刑の受刑者が給料もらえるのと同じ。

本当に無能な新聞だな。
日頃から蔑みたくて仕方がないネット住人に鼻で笑われる渾身の一面記事。ｗ



朝日は、どういうつもりでこれを書いたのかね？
「うそ！　日本ひどい！」「うわ！　決定的資料！」と国民が飛びつくとでも思ったのか？
それとも、中国共産党政府様と交わした契約を遵守しただけか？

見てるんだろ、無能新聞社の社員よ。
マジでさ。お前ら、アホなんじゃね？

>166
「アカい」とは結果的に日本に不利になることはすべてアカ扱いというＤＱＮですね。
「差別」とはそういうもの。ジュネーブ条約は「自国将兵と同程度」
というもの。自国兵士の給与が無給や月１０００円（現在の物価ですよ）なら
それと同じでもいい、というわけで。
「麻薬所持したら死刑」を全員に適用するのならＯＫだが、裁判によって
死刑になったり、無期だったり、有期刑というのは差別という論法。

八路軍やソ連軍じゃあるまいし、捕虜の取り扱いを恣意的にやってたらその方が国際問題だとおもうのだが、どこが画期的な資料なんだろう？

どこが問題なんでしょうかね？
むしろ、ここまでキチンとやる軍隊が、慰安婦を強制連行するなんて考えられないと思うわけですが。

シベリア抑留５年６０万。

ビルマの日本軍捕虜が５万１年強制労働

南京で武装解除された日本兵が１万１年、
南京市内外のドブ、クリークの清掃労働。

国民党軍、共産党軍に抑留された日本軍軍医、
看護婦、航空兵１万が内戦終了まで抑留。

全部無給の強制労働。

でもまあ、朝日の意図と違って、

日本軍がいかに規律だった組織であったかの証明だな。

ちなみに中国共産党も国民党も、敗戦前の捕虜をたったの一人も
　生かしてない。

どうみても新年早々自爆です

「捕虜強制労働」とかいうのは、刑務所の労働も「強制労働」ということなのだろうか。

それと捕虜の強制連行ってなんの問題が？

>>178
>中国共産党も国民党も、敗戦前の捕虜をたったの一人も生かしてない。
ソースをきぼん。

「従軍慰安婦強制連行の決定的資料発見！！！」

　記事と同じパターンｗｗｗ

　良く読んでみたら、軍が慰安婦募集業者の強制連行や性病を

　危惧して、管理をしっかりしろって内容だったという

　あのオチと同じパターンねｗ

　朝日がよくやる手口

そもそもハーグ陸戦条約では、「軍人」がその労働をした場合の賃金を
払わないといけないが、シベリア抑留での待遇は余りに酷い。
それともソ連軍では、軍人が女性将校にレイプされるのが当たり前だというのか？

いい加減、中国やソ連の方が当時から日本より送れた国だったことを理解しろ。

>>174
ソ連軍も中国軍も給料もらってるが？
でなかったらロシアで給料未払いなんぞ問題にならん。

>>1
なにこの意味不明記事は。

>賃金については、「特種工人に支給せず、部隊が一括保管し、日用品などの購入に充てる。なお余剰がある時は本人の
>帰還や解放時に交付する」と定めている。

これのどこが問題なの？

一面にこんな記事が掲載されるようじゃ
駅売りで金払って読みたいと思う人いないだろうね

経験上、ねらーから２秒で突っ込まれてボロクソに批判された「証言」や「史料」は、事後二度と
取り上げられる事はなかったりｗ

わざわざ「日本軍の犯罪を暴いてやる」と七色の川が流れる危険な国に行ってこの程度の扱いで
終わるなんて、ホントにご苦労さんですねｗ

>>181
いや、敗戦前に捕虜になった人間の談話って、今まで一度もないんだよ。

　普通、中国の捕虜というのは、敗戦時に降伏して捕らえられた“中帰連”で、
それ以前に捕らえられた人間が発言した事例はただのひとつも知らない。

>181
共産党は特殊で反省しないと拷問、処刑
反省すれば、人民解放軍に編入では？
関東軍に最後まで忠誠を尽くすのなんて処刑してくれたほうがいいと思うが。

アカピの記事は事実ならかまわないだろうが
他国の事例を書いてない
同時代の他国の事例はどうなんだ？片手落ちの記事は書いてはならぬ
中国軍はチベットの捕虜に給料を払っていたのか？？？
アカピにぜひ取材して記事にしてほしいものだ
どうせならもっと知りたい・・

親の悪口を言い募り、外患をあおって野党活動に狂奔する。
やっぱアカヒは東アジア反日武装戦線の生き残り

世にこれを　シンパ　という。

>>190
シンパというより、すでに工作員だし。

もう報道機関の資格なし。ただの言論機関。

言論の自由しかない。

朝鮮戦争のとき、国連軍を一番悩ませたのが、

地雷原を敷いても、そこに丸腰の中国兵が突っ込んできて、

自爆しながら地雷原を清掃してしまうという行動。

実はこの「地雷原自爆撤去作戦」を生き残った中国兵

捕虜を尋問したら、彼らは国共内戦時の国民党軍の捕虜で、

「地雷原を走り抜けて、生還したら名誉回復してやる」

と言われて、丸腰しで突撃させられたとか・・・・

>181
188の通り。
日本兵が「赤紙一枚で取られ本音は反対」というのがデッチあげ
ということ。人民解放軍に捕まっても、それに協力して日本軍の横暴
（自分を徴兵したり、リンチした）に抵抗しようというのが少数派
だったということ。

>>187
死ぬ。
生きて帰れない。

亡き父談

故に、亡き父は戦争になってお前が引っ張られ、敵陣に部下ともども取り残されたら、
何が何でも自陣に戻れ、戻る努力をしろ。
そのためにも、敵国の民間人には常日頃優しくしておけ。（かばってくれる可能性が高まる
特に、共産兵相手だと、地域住民が共産兵を嫌っている可能性が高いので、より一層
生存可能性が高まる）

と申しておりましたな。

>>188
何でアカ国家となると処刑すら肯定して、
日本だと賃金アリの労働否定なんだ？バカにも程がある。

どう考えても当時の中国には、国際法感覚そのものがない。

>>194
もはやマトモな言語にもなってないような。

>>196
当時の？
今も大してかわらんぞ

>>187
八路軍は捕虜を虐待することは厳しく禁じられていて、それに違反した
兵士は厳しい罰を受けたと、昔、複数の書物で呼んだ記憶があるかそれは
間違いだと主張するのですね。

>>1
捕虜になることは強制連行されることだったの？？？？

捕虜って月給制だったの？？

相変わらず現在の常識を無理やり過去に当てはめて誘導するのが好きな新聞なんですね。

>>198
まあね

>>199
古くは元寇、ちょっと前は通州事件、さらにちょっと前はチベットで
どんなことやってるか見ればね。

そんで洗脳に成功した奴は反戦軍人として日本に帰ってくる。
どうみてもホロコーストです。

要するにアカヒは、無防備でコトバだけで話し合い、
捕虜に月給を支払う戦場がいいんだろ。

>>1
訳がわからんな。
何が問題なんだ？
関東軍は国際法を遵守していたとしか読めんが。

>>199
それなんてファンタジー小説？

【中国】 70周年を祝った「大長征」〜拉致・脅迫等の暴露に揺れる神話[10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162040055/

>195
そうやって戻ったら脱走兵とか利敵行為として日本軍の軍法会議で死刑
恩給も支給されず。戦後の日本はそんな軍国主義国家のままですよ。
軍（戦中の）の行為に関しては。それでいて恩給は法外な高額。
アメリカでいらくで戦死した将兵と比べても

陸軍軍人と同様の基準、つまり兵卒なら、
徴兵で兵士をしている日本兵と同額、同様の待遇って事だろうから、金額的にはかなり低い筈
住居、服などは兵士と同様支給される形だろうし、日用品購入額などで兵卒の俸給くらいは消える
この処遇は特に問題とはならない気がするんだが

問題になりそうなのは、士官への待遇と、遺族への送金状況くらいの気が

ソース：アサヒ


ガセか捏造かウリナラマンセーなんだろ？ｗ

1943年9月の出来事を2007年１月に報道する朝日新聞

>>199
それで、国共内戦は、共産軍が勝ったと確かに読んだことはある。
だが、朝鮮戦争のおぞましい>>193ぶりを知り、
言論の自由の無い国からの書物に、オレはなにを信頼性をおいていてんだ。
と自省すた。

今まで「画期的資料」がなかったって事を吐露してるようなもんだ。
しかも内容に問題ないし。

アカヒの馬鹿さには拍車がかかってますなｗ

>>199
それ、書いているヤツはたぶん中帰連か、朝日の本多勝一の関係者。

>>206
どんなデタラメ習って来たんだ？
帰還したことで処刑なんぞしたら国際法違反だろうに。
言っとくけど南京が落ちた後、元国民党軍の捕虜の一部は
日本軍に編入されてるぞ。

そもそも戦後、日本がどこかの国の人間を捕虜にとったこと自体がないだろ。
最近この板も、歴史を知らないチョンやチャンコロが増えたな。
歴史を知っているのは日本人。

捕虜の労働に賃金がつくなんて聞いたこと無い。

>>193
･･････
「見ろ、人がゴミのようだ！」って感じだな

>207
太平洋戦争でもそうだが、日本軍の捕虜への行為で（あくまで法的に）
まったく同情の余地なく問題なのは将校や下士官への待遇と
日本軍式の行為（リンチなどや過酷さ）を行ったこと。

>>206
おいおいｗ
なんないよｗ

つうか、上官に呼ばれて敵地の情報を聞かれ。
下士官には神とあがめられ（そらそうだ、兵を連れて帰る士官だもの）
それを糾弾するボケ仕官は後ろから撃たれる（これマジ）

亡き父曰く、　

　　　　　　　　　戦場で後ろから弾が飛んでくるのは当たり前。







なお、後ろからぶっ放すのは、何も兵、下士官の特権ではなく、横から仕官が
ぶっ放す事もあったそうな。

>>216
先生その割にはバターン以外では大量死の話を聞きませんが？

露に向かって、シベリアの件はどう責任とってくれるのか聞いてほしい。

>>218
バターンって、捕虜の斃死よりも、日本兵の餓死者がおおかったというアレですか？

>>216
あんたが知ってることって相当デタラメだな。
尋問で手を出すぐらいはあったろうが、基本的にはこの史料でも明らかなように
国際法を遵守したマトモな待遇をしていたのは明確。
お前はバカ。

>>199
古本ばかり読んでないで，最新の本読めよ。

共産主義黒書とかマオとか

>>220
インパール？

>>220
ジープを乗り回していた米兵が、足腰の強い日本兵に付いていけず
苦労したのを逆恨みしてるアレな。

戦争捕虜に賃金かよ

>>199
俺さあ、中国にはハエがいない、と複数の書籍で読んだ事があるんだわ

>>216
ソースが「戦争映画」なんでしょ。

本多勝一なんかが北ベトナム軍を賞賛する記事や
レポートをいっぱい書いてたが、
ベトナム戦争終結、統一後、ベトナム政府高官になった
元南ベトナム民族解放戦線幹部がのちにアメリカに亡命し
書いた暴露本は衝撃的でしたね。

１９６８年のあの有名なテト攻勢（ベトナムの旧正月攻勢）
は北ベトナムが南ベトナム民族解放戦線に命令して起こした
作戦で、その意図は

「無謀な攻勢をやらせて南ベトナム民族解放戦線を壊滅させ

　ベトナム戦争の主導権を北ベトナム軍が握ること」だった。

しかし毎度の事ながら・・・・・・

幾らこんな物探したり捏造したりしても無駄
文句あるなら日中友好条約破棄してから言え
その際は日本が中国に今まで支払った金ちゃんと耳揃えて返金してねw

＞捕虜強制労働

捕虜にも給料払うのか？

>>226
中国はＨＩＶ患者はいない　というのも80年代読んだ。

20xx年7月　中国と日本は、「旧満州における中国人強制労働不払い賃金を賠償する覚書」に調印しました。

【中国】中国外務省、旧満州における中国人強制労働不払い賃金の賠償を希望[12/21]


関連スレ
【中国】中国外務省、日本が中国に遺棄した化学兵器の早期処理を希望[12/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166727531/
> 中国と日本は、1999年7月に「中国に遺棄した化学兵器を廃棄処理する覚書」に調印しました。

【日中】中国代表「日本の遺棄化学兵器、実際の廃棄はまだ」（オランダ ハーグ）〔12/07〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165473620/
【日中】日本側の経費負担 ”２９７３億円以上” 必要…吉林省で着工の「日中遺棄化学兵器処理連合機構」で〔12/15〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166129543/
【日中】旧日本軍が遺棄した毒ガス兵器で健康被害、中国人ら１３億円の支払い求め提訴〔01/04〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167881154/

>内海愛子・恵泉女学園大教授

お姉さまが知ったら「恥を知りなさい！」と叫ぶところだな。

そういえばうちの母は学生の頃に、
ソ連や中国のような共産国に泥棒はいないって本で読んだそうだよ。
絶対に嘘だと思っていたそうだけどな。
その後、実際に言った人の手記に泥棒が多い上に、
警察の怠惰で役立たずぶりが克明に記されてて、
それを読んで以降この二カ国がますます大嫌いになったそうだ。

>>230
これ参照のこと

>>32
>>61

中国軍は日本兵捕虜に自由意志で移動させて、
給料を払って働かせていたんでしょうね。

バカか、こいつら。

毛沢東は信長と共通している。
そしてそれは天下を取るための王道。
とにも類を見ない残虐さや独断専行というイメージがあるが、実
はある程度の時点（天下が見えてくるまで）は一般のイメージとは逆に
当時の武将としてはむしろ寛大、そして見えたころから残虐、独断に転じた。
国民党は共産党の捕虜は皆殺しをやっていたが、共産党は「改悛すれば過去は問わず
自軍に編入」とやっていた。信長が柴田勝家などの謀反に対して寛大に接したがごとく。
もちろん戦後天下を取ってからは信長のごとく冷酷無比となたが。

＞＞２１３
＞どんなデタラメ習って来たんだ？

　２チャンに出入りして、ボケたような歴史カキコ

してるのは、朝鮮学校で習ったことをそのまま書いてる

連中だよ。　　　将軍さま史観で・・・・ｗ

>>225
本当はその職務に応じた賃金を、釈放時に払う必要があるんだよな。
もちろん、そんなもんロスケもチャンコロも守ってなかった。

この史料では、日本はやたらと国際法を遵守していたってことになる。

ちなみにシベリア抑留された日本人の仕事の一つには、今でも残る
ウラジオストクの展望台を作ったわけだが、給料は払われていない。

私は日本人に反省を求めたい。
日本人にもまだ良心が残っていると信じています・・・

なんで中国の公文書館にありながら日本の民間人が行って初めて見つかったの？

>>240
反省もしました。良心なら有り余っています。
さて、貴殿はＳＦ条約と日韓基本条約をご存知か？

朝日がロシアに対して日本人捕虜の虐待，不払い賃金の謝罪と賠償を要求する
記事を書いたら，考え直してやる。

>>223
ああ、指摘ありがとう。混同してた。

　バターン死の行進は、最近、日本の文壇の人間が歩いてわずか七キロ程度、
ここでそんなに死ぬとは思えない、と書いて波紋を呼んだヤツだ。

>内海愛子・恵泉女学園大教授

　この恵泉女学園ってのが、キリスト教反日サヨの巣だよ。

日本キリスト教団（早稲田の穴八幡の裏山にある）系統は

強烈な反日サヨ。　

>>240
何の反省？

>>242
あじここは、レス乞食なので、　脳内アボーンしる。

>>244
パターンて７ｋｍだったのか？

また，宣伝に騙されていた！

>>228
それも南ベトナム解放民族戦線（正しくはこう）が、当初から北主導で作られ
南の反共・反政府の第３勢力的民衆を騙してたことを、糊塗しようとしてるように見えるなぁ。

チュオン・ニュ・タンもレ・ドク・トもＮＨＫの番組で言い訳がましいこと言ってたし。

２３７
毛沢東（共産軍）は前半は意外と寛大、あくまで改悛すればだが。
内戦に勝ってから急に変わる。

>>250
えーもー、戦時中も残虐でしたな。




　　　　　　　　　　地域住民に嫌われるくらいｗ

>>238
最近増えたよなーそういう奴。
いかに歴史歴史言うチョンやチャンコロが歴史を知らないかわかる。

http://2ch-news.net/up/up35152.jpg
ちなみに、これが日本人抑留者200万がシベリア抑留の際に作らされた
ウラジオストクの展望台。無給に値するのかね？これ

>>250
なにがしたいの？

>>240
まじめな話、韓国人には「学校で習ったから」「先生が言ったから」ではなく
日本や他の国の資料なども調べて歴史を勉強して欲しい。

>>241
中国人は、このネタでは日本をたたけないと思って、放っておいたのでは？
それをアサヒが得意げに自爆発掘、というパターンだったりして。

もっとも、
ただ単に「中国人が気づかなかっただけ」という話もあるかも知れぬが。。。

>253
戦中の毛沢東や共産軍は戦後のイメージと同じではないということ。
そしてそれが国共内戦に勝利した理由ということ。

>>250
毛沢東の自国民虐殺は最初からだお。
自分が権力を取るまでは，同士を平気で殺したお。

　アサヒは今日も平常営業です

>>226
実際のところ、「ハエが止まらない食べ物は安全じゃない」って感覚だったんだけど、
その後、外国人の目を気にしてハエを殺すようにしただけなんだよな。

>>237
あ？そもそも日本軍が国民党を押し下げた後ろに展開して
最後はソ連の援助で、アメリカの援助が途切れた国民党に勝っただけだろ。
帰れよアカ。

＞＞２４９

　南ベトナム民族解放戦線が大きくなっていくにつれ、

多様な思想傾向の人材が入ってきて、共産党的統制指導が

効かなくなりつつあったので、テト攻勢やらせて

始末したらしいです。　指導幹部のほとんどが戦死した。

これが本多勝一が持ち上げた、あの正義の軍隊の実態。

ソースが朝日だから捏造と思って間違いなし

毛沢東は上海の、初期からの共産党連中抹殺してたような。

>>257
権力を取ったら民衆を兵器で殺したしな。
そして今では共産主義自体の失敗は明らかとなっているわけで、
まー大物だがヒトラーとかと同列の人物に過ぎません。

>>256
国共内戦のときは、勝ったら農民全員に農地をくれてやるつっただけだが？
貧富の差の激しくなる資本主義の国民党の政策を嫌った民衆が、
それを聞いて大喜びで国民党軍をたたき出すのを手伝った。
そして土地はすべて国家のものとなりましたとさw

なかなか良心的な扱いをしていたという証拠だね。

ソ連の日本兵のシベリア強制労働とはえらい違いだな。

>>256
そりゃ弱かったもん。国民党や日本軍から逃げ回ってただけだから。

>>240
うちのジーさんがシベリアで強制労働させられた分の保証が戻ってきたら、
考えても良いよ。

>>240
とりあえず大陸と半島がマトモな法治国家・民主主義国家になってから
もう一度話し合おう。どれだけ先進国から見たら恥ずかしいか認識しとけ。

農村根拠地の毛沢東は国民党支配地域の４倍の税を農民に課した。

これには農民も怒ったので，アヘンを栽培させて売った。
共産主義黒書アジア編１２４ページ

>>256
俺には、あなたの中の毛沢東と中共のイメージが固まっていないだけのように思える。

今の刑務所と全く同じシステムだな
三食昼寝体操付きで軽労働、賃金後払い
何の問題もないじゃんか

>>264
満州も似たようなところがあるんだよな。
関東軍1万で満州を取れるわけがなくて、溥儀を掲げた関東軍を
現地の人間が後押ししたから成功した。

中国共産党は実際のところ、日本軍が国民党を押し下げた背後から展開しただけだった。
これは毛沢東も認めている。

>>260
なるほど

>大きくなっていくにつれ、多様な思想傾向の人材が入ってきて

こんな経緯もあったわけね。

中国共産党の創立メンバー１３人中の９人が

日本留学組みで、初代主席の陳独秀以下、日本で

日本語の本でマルクス主義を学んだ連中ばかり。

しかし当然のごとく毛沢東が中共の主導権を握ったときには、

一人も生きてなかったわけで・・・ｗ

＞248
アレは兵糧や医薬品尽きてまで抵抗したのが最大の原因。
捕虜になった段階で飢餓状態だし、伝染病患者は居るしだったから。

それにマラリヤの特効薬は当時日本持ってなかったし。

>>270
未だに英雄と思ってて、内政の失敗だけが問題とか
大陸丸出しの妄想してるんだろ毛主席を。

まー漏れはヒトラー好きだから、そういう意味では毛主席も嫌いでは無いんだが、
そういう観点ではないようだな、奴は。

ちょうにち新聞は、さすが半島の新聞だけあって今日も反日ですね

>>1
朝日の紙面トップには掲載されてて、WEB版では何故か省略されている記事内容。

-----------------------------------------------------------
　南方戦線で連合国の捕虜となって作業をさせられた日本兵には、
同条約と２９年の「ジュネーブ俘虜条約（日本は軍部の反対で批准せず）」に基づき、
抑留国が直接賃金を渡すか、残高証明書に基づいて日本政府が賃金を支払った。
ソ連によるシベリア抑留では賃金は支払われず、抑留された元日本兵の一部が
未払い賃金などを日本政府に求める訴訟を起こしたが、敗訴している。
-----------------------------------------------------------

ちなみに、↑の記事内容が掲載されていた箇所は、

　「日本が１９１１年に批准した「ハーグ陸戦条約」は〜（省略）〜強制労働を可能にする狙いがあったと見られる。」

の段落の直後です。

　

>>256
最新の本読めよ。
まさか，エドガースノウの本読んだあたりのレベルで止まったままではないだろうか？

＞２５７
信長だって最初から人殺しなどはしているが当時の戦国大名としては普通。
毛沢東も当時の中国軍閥や国民党などと比較すれば、の話。
「最初は寛大に、あといでは残虐に専制」が政治でも企業経営でも
成功の秘訣。
これが理解できない奴は出世も起業もあきらめろ。

>>275
そういや、旧日本軍自体がかなりマラリヤに苦しめられたんだよな

>>278
それ写真か何かで保存しとけば後々面白そう

>>280
15世紀の戦国武将と20世紀の政治的指導者を同列に語ってる時点で馬鹿。

今現在シナで行われている労働改造所における強制労働にはダンマリだな。朝日は

>表向きは「国際条約を守っている」という主張も可能な表現をとりながら、文面通りにすれば現場で
>賃金を不払いにできるのが特徴で、実に巧妙なやり方だ。

……何が問題なんだ？

>>274
孫文やボーズにしてもそうだが、日本はアジアの独立・近代化を目指す人材を受け入れ、
育ててたんだよな。
毛主席はそういう人に何をやったのでしょうね。

毛主席は自国民を4000万殺し、蒋介石は台湾で200人に1人を粛清し、
なーにやってんだか。

>>280
さっき俺が貼った、大長征での略奪行為や虐殺や誘拐は無視か？

＞＞２７９

　毛沢東の美しいイメージを世界にばら撒いた、

エドガースノーやアグネススメドレーが、

今やソ連共産党の下部組織、コミュンテルン

（国際共産主義運動）のメンバーだったことは

最近出てきた各種文書で確実になってしまってる・・ｗ

>>280
信長は民衆の虐殺や失政はやってないんだが。
いい加減、戦闘による殺害と捕虜や非戦闘員の虐殺は区別しろ。

>>285
何の問題も無いし。
朝日の記者が国際法に無知な馬鹿なだけ。

>>234
昔コロコロコミックが創刊されて間もない頃
「藤子不二雄日記」（案画：田中道明）という漫画があってね、
その中に「中国には泥棒はいない。だからホテルの鍵はありません」
「泥棒がいないって中国は良いところだ」エンド。
という漫画があって、長い間それを信じてました。

今考えると、大嘘だな。

同じ回で、
「毛沢東の棺に思わず土下座崇拝する藤子不二雄」
というのもありました。

子供心に藤子不二雄が土下座するぐらいだから偉大な人だったんだ。と
先入観を植え付けられました。

>>274
あの辺の日支交流史は面白いよね。
国共とわず最新の政治思想を日本経由で仕入れてる。
新大久保とかに身を潜めるように暮らしてる。

>>288
＞＞２８８
半角でやってくれ

>>287
無理と思うｗ

先から見るに、　ID:+gzhSQif　は、壁打ち君みたいだから。

>>280
？？？
それを言っちゃうと、
中国共産党には、投降した日本兵を虐殺する素地が十分にあった、
と認めることになると思うのだが。。。

倉橋正直じゃなけばアレなのな。
このおっさん・・・なあ。手下だよなｗ

>>1
従軍慰安婦の嘘が通じないと理解して、新たな捏造始めたなｗ　馬鹿だろｗｗ

>>276
釣るなら釣るで、キャラをもう少し細かいところまで固めてから書き込んで欲しいものだと思う。

捕虜に給料支払う軍隊が何処の世界に存在するんだ？

>>291
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_r/17/31084717.jpg
http://gomasiodon.exblog.jp/2736568/

当時はあの藤子不二雄A大先生も騙されたからな・・・
おそるべし毛沢東

また朝日の捏造記事か？

朝日発行停止でいいよ！

朝日は日本にいらない！

>>299
えーいｗ
お前ら少しはｽﾚを読めとｗ

ここ参照。>>32　>>61

>>301
捏造というより，頭が足りない記事。
史料を正しく読めないんだから。

>>298
これほどナチュラルにバカだと、在日にこの板の工作司令が出てるのかなぁって思う。
マー全部破壊するだけだけど

どこに問題があるのかさっぱり分からない記事だな・・・

>>292
「日本陸軍と中国―「支那通」にみる夢と蹉跌」
を今ちょっとずつ読んでる。面白い。
感じるのは、あまりにもまぶしい孫文の輝きに、理想を追い求めちゃったんだなあ・・と

それから、八路軍が捕虜殺害を禁じたとか言ってる阿呆は『延安リポート』を読め。
日本の内部からの瓦解工作の為に、洗脳として『友愛指示』を出しただけだ。
工作だよ。

１００％日本を貶めるためだけの記事だな

現代の便衣兵・在日2ch工作隊

いつになっても替わらんな

日本とあまり戦わなかった紅軍に日本人の捕虜がそんなにいたとも思えないし。

>>305
火の気の無い場所に放火するのが朝日のお仕事。

毎日みたいに、ねらーに煽られてテンパる会社とは
一味も二味も違います。

>>306
孫文ってさ、始めは清朝打倒を掲げて日本から援助を
引き出していたのに、途中から「自分達は清朝の正当後継」
とか言い出しておかしくなっていったからなぁ。

いや、何かこれ思い出したわｗ

　　, -､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　-――- ､
　 ! 　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く￣｀'ー ､　,rz:ｙェｭヽ
　 ヽ.　 ヽ　　　　　__　　　　　　　　　　　 /.:ト ､　ー-{｛　rｬｚ_}｝ハ
　 　ヽ 　 ＼　　/´　｝　　　　　　　　 　 /　'}　 　丶､ ヽ,:ｸｰ'ヽ.〉　li
　　 ｒ‐ヽ.　　ヽﾉ 　 /　　　　　　　　　　l.:　/　　　　　＞‐ゝ〃ヽl　ｌ|
　 r | 　 {:.　, 　 　 九、　　　　　　　　　l: /- ､　　　' ,ｨfﾒ､　＼　l　:!
. ｢',　＼＿｝l　　　ﾉ　}' ＼ 　 　 　 　 　 ヽ!:y=､ 　 　 ﾍ:りj　　､Y´Vl
　l　ヽ＿〕　＿　ｲ　_〕＼´l＼　　　　　　　_ﾊ:り 、 　 　´xXx　 fヽjﾉ　　日本一の良識的マスコミ
　｀ ー 'ｔ--イ　 __j´　／　_}　＼　　　　//⌒ヾ　 _, -'´）　　　,ｒｰ｣
　　　　　ﾌ⌒K´　'　　ヽ、｜ 　 ヽ、__.／￣ ｀ヽｰ ､ﾆ´　 r '´￣￣¨ヽ　　　朝日新聞が、
　　　　 厶ィ ｌ ＼　 　 ／　|　　､　ヽ　｀丶 -　　V ｣ト-イ_V´ . 二 _ ｣、
　　　　　/　 ﾊ.　 丶､{＿　｣　　　｀　　　　 ヽ 　 ／　　 _}｡ Yﾞ-―‥ﾁ:〉　印象操作でスクープかしら！
　 　 　 └ 'ｲ. ﾍ 　　　／ ｲ　　　　/‐ｔ―　　 　 ヽ､,　ｲﾉ　 l:ﾄ､ ,　-_｣{
　　　 　 　 / , 　l　　 'ｰｫ /　　　 /　　＼＿_ ,　 　 f´￣｀ﾌ|｣　匕.-'‐i|
　　　　　　 ´}　'´＼ 　/　{　　 ／　　　 　 /　　　　 ≦三}　｡　 Ｋ≧ｲ!
　　　　　 　　¨´ｹ ハ フ　| ／　　　　　　/　　　　　└＝' ､　 /ハ　　l
　　　　　　　　　{.ノ}　し'ｲj'　　　　　　　/　　　　　　　　　 ／｀ヽ　}'´ :|

アカヒは、安藤百福さんの追悼記事が割合マトモで
日経の方が狂ってたから、最近アカ記者がやめたせいで
マトモになったのかと思ってたが、違ったみたいね。

>>313
コレ、カナ坊？

>>310
いたんだ、それが。
結構な数。

日本労農学校っていう『思想改造収容施設』に、多くの日本人が入れられたからねー。
最も有名なのは憮順かな。

>>315
ういｗ

でも、確かにカナのが朝日より知的に見えるわｗ

>>1
我が旧日本軍が、規律正しく人道的だった証明ですな

あ　り　が　と　う　朝日さんｗｗ

新・平成日本のよふけSP 瀬島龍三 第6回
http://www.youtube.com/watch?v=F9699MFCRSQ
http://www.youtube.com/watch?v=lBypgqd72qE
http://www.youtube.com/watch?v=4q98IHjCgPw

シベリア抑留ネタです

>>314
朝日は、中共から会社維持のための資金援助
受けてるって噂あるから、早々方向転換は
しないでしょ。

あそこって、実売利益が6割減でもリストラも
経営縮小も社長交代も何も無い謎の組織だ
からな。

http://2ch-news.net/up/up35155.jpg

未だにこんな考えの化石おばかがいるんでしょうなぁ

>>1
不払いと言うか、軍用手形の価値が０に成ったんだろう。
家のヒイ爺さんがボヤいてたぞ。

自分たちの矛盾はスルーしてぐだぐだに引き込む
まさに中韓のやり方

>>317
それは流石に失礼ですよ。

カナ坊にｗ

>>1
捕虜に賃金払うのか？

>>320
まさにアカ会社だな。
そういえば週刊金曜日もあんなアリサマなのに続いてるよな。

そもそも、謀略や情報操作を肯定する共産主義なんて
パージされて当然なんだよな。

>>321
つ九条の会

ネットが普及しても、中国韓国を気にしなかった、
２、３年前なら


日本人全員が「中国ごめんねー、ごめんねー」と言っていたでしょうな。

>>327
なんも知らないで暴走して謝罪してる化石どもですなぁー

ちなみに↓こんなんも
http://2ch-news.net/up/up35156.jpg

>>326
あそこの経営ってほんとどうなってるんだろうな。
2005年度株主総会のpdf見ると、「他部門で利益が
上がったから新聞実売利益減少は問題ない」と書
かれているが、普通の会社はそれじゃ済まないよな。
売り上げが6割も落ちているのだから。

>>312
まあ、日本陸軍でも最初本命視はされていなかったらしい。

　つかまあ、最近思うんだけど、ロシア革命にしても、辛亥革命にしても、
なんかまあスポンサーが日本なんだが・・
共産主義がいかに敵国を腐らせる為のお題目であるかを、金出した人間は知ってたんだろうな。
壺毒は強力だけどしっぺ返しも大きかったなあ　と

>>306
＞あまりにもまぶしい孫文の輝きに

　実は「稀代の大ほら吹き」だった・・・・

>>330
仮にソレがガチなら、
「そんなに新聞が低予算で作れるのか？なら今まで搾取しすぎてたな！
　値下げしろ！」って話になるよなぁ。
やっぱ宗教系とか中凶の支援が入ってるんだろうなぁ

>>325
ジュネーヴ条約で規定されてる。
>>32>>61読んでらっしゃい。

>>333
今でもpdf見れるんじゃないかな？

半年以上前のことだから良く覚えていないが、
たしかここに書かれている事から色々ググって
たら、朝日新聞株主総会のpdfみつけた。

【決算】朝日新聞社　減収減益の中間決算　単体純利益は85％減　本業不振が経営直撃[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134642390/

>>335
ｻﾝｸｽ　純利益85%減ってやばすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、コミュンテルンや中国共産党の
宣伝、工作、戦略手法のレベルの高さは
認め、学ばないといけないなぁ・・・

朝日新聞みたいに、頭から足の爪先まで
ドップリ取り込まれないために・・・

>>336
これは中間決算ね。
2005年度の決算だと、利益は6割減になっていた。

>>337
学んで跳ね返せるようにならんとなぁ。
そして根絶しないといけない。

>>338
ｻﾝｸｽ　しかしそれにしてもヤバすぎだと思うんだが、
やっぱり国民にもアカヒのヤバさが浸透してきたのか

捕虜として資格のない人達を、ちゃんと捕虜として扱うなんて、日本軍は極悪だったんですねｗ

朝日新聞は東アジア３国のプロパガンダ新聞であるということか。

>>337
権力の恐ろしいところは、
馬でも鹿になる事　将に馬鹿が通ってしまう・・。

言論の自由だけは守らんとナア・・といちネット右翼はつくづく思う。

朝日新聞＝赤旗

asahiは文の理解力まで朝鮮人になったかｗ[アニメ] Kanon 第12話

かつての「慰安婦に軍関与の証拠資料発見！」の記事とか
とまったく同じ構図だな。
イメージだけを刷り込もうとする。

でもな、今は時代が違うのだよ。

哀れなものよ、、、。

>>339
あの会社の経営組織からみると、利益の急減を問題とする社風はないのよ。
それよりも、社主・大株主があぼーんした後のことを考えると夜も眠れなくなる。
で、実際は熟睡してる。。。
朝日はどうするつもりなんだろうな。

>>342
「ネットウヨ」「ネット右翼」
この単語に対する明確な定義って今だにないのね。

自分からこの単語を使って自己属性を定義する事は止めた方がイイと思う。
あやふやな定義を利用して世論で優位な立場を構築しようと工作しているヤツラがいるフシがある。

>>346
まさに共産主義的な社風だな・・・でも日本は共産主義じゃないのに。
シナの送金でやってくのか？

>>347
昔から、左寄りじゃない意見は「右翼！」って言って議論してこなかったから
現在これだけ弱体化したんだろうねぇ。

サヨクは言葉戦えないから、通用しなくなってるのがヤツラは分かってない。

賃金の管理方法を明文化してるだけだろ

その通り、朝日は墓穴掘ってるのに何日本が悪いみたいな印象を植え付けようとしてんだかｗｗｗｗ

>>1
　賃金は捕虜が生活するための日常品の購入費に充てて部隊が管理する。その上で余剰金があれば捕虜に
支払う。



　・・・いったいドコに問題があるのか全然分かりません！！！＞＜

>>306
>「日本陸軍と中国―「支那通」にみる夢と蹉跌」
面白い本の紹介ﾄﾝｸｽ！
てか、戸部良一なんだ。うかつにも知らなかったよ。
「満州国の首都計画」を読み終えたら、次はこれを読むことにする。

しかしこんなんで教授職か…

朝日新聞だって
従業員の給料を３０日間強制管理してるだろ。
で１ヶ月間の諸経費を差っ引いて渡してるだろうが。
一度全額渡してから再度徴収してるか。
アホなことばかりぬかすなボケ新聞が。

>>1
まぁ、主張の方向はともかく、

＞表向きは「国際条約を守っている」という主張も可能な表現をとりながら、文面通りにすれば現場で
＞賃金を不払いにできるのが特徴で、実に巧妙なやり方だ。

と思っているのなら、そのやり方の何が法的に抵触するのかを、論理的に明らかにするのが、学者の立場というものだろう。
つまり、主張以前の学者としての能力に難ありな感じで。。。

ソ連のシベリア抑留のケースではどうだったのか、一表で比較してもらえると
日本の非道さがよく分かって大変助かるのだが、朝日さん。

　朝日新聞は横暴で無責任で自分勝手な天皇家（社主家）と
それに抵抗する社員や経営陣という構図なのだが。

確かに、余りはなかったといえば払わずにいられたのかもしれない。
でも、不払いを明文化なんてしてない。
垢日飛ばしすぎ。

>>357
横暴で無責任で自分勝手な社主家 vs 横暴で無責任で自分勝手な経営陣

賃金払う→軍がプール→捕虜の生活のための雑貨・物資の購入に充てる→余ったお金は解放後に渡す


　えっと・・・・・ものすげー人道的じゃね、コレ('A`) ？

ネオ富田文書？

>>360
だから、ジュネーヴ条約で規定された条文を遵守してるだけですって。
文句吐ける方がおかしい。

シベリアに連行された日本軍人達は給料もらえてたのか？？
衣食住にすら難儀して大勢死んでたようだが・・・。

>>360
現金渡されたとして、どこに買い物に行ったら良いんだろうな？捕虜達は（ｗ
良いところ、暇つぶしのギャンブルで右行ったり左行ったりしてる間に、不和の元になるだけのような気がする

>>363
ほとんどの証言ではもらえてなかったようで。

＞364
金もたせたら逃亡資金にされて脱走がしやすくなるだけ。

>>364
そこで地獄チンチロですよ。

班長：「へたくそだなぁ、揚くん。へたっぴさ」

ざわ・・・
　　　ざわ・・・

>>362

　最近、日本軍悪玉史観を刷り込まれた連中が可哀想になってきたですよ・・・・・。。

　　客観的に物事を見る能力すら「奪われて」、ヘンなフィルター装着させられたオウム
信者みたいなんだもん（´･ω･｀）。。

>>364
慰安婦につぎ込んだりして

>>364

　かといって、どっかの炭鉱みたいに、鉱夫（って一発変換しないけど、もしかして言葉狩りの被害者('A`) ？）達の
為に慰安施設をわざわざ設置したら「ジュウグンイアンフの証拠ﾆﾀﾞ！」って騒ぎ出したりね・・・・もう、右に転んでも
ヒダリに転んでも、かならず瑕疵らしきものを無理矢理見つけ出してきて非難する・・・・そんな浅ましい性癖を省みる
気は無いんでしょうかねぇ・・・。

要するに、刑務所と一緒じゃん
収監中は働かせるけど、直接手渡しはしない
出所する時に、必要経費を引いて渡す
相手はゲリラで当然犯罪者なんだから、捕虜扱いの必要なし


　こ　　れ　の　ど　　こ　に　問　題　が　？　？　？　？　？

そもそも捕虜なのか？
ゲリラを捕まえたんじゃないのか

日本人のシベリア捕虜とかも給料もらったって話は聞いたことないな

捕虜になって給金貰えるのならイタリア軍捕虜にすすんでなりに行くよｗ

監視役の軍属朝鮮人が、捕虜の日給を横領していたという証拠書類ですね。



悪い朝鮮人は極東裁判で処刑されましたので安心して下さい。アカピ新聞様

去年の春節前に、下請けの中国建築会社の民工サンたちは、1年分の給与を
まとめて受取に行っていた。向こうの習慣では、毎月手渡すと、途中で
トンズラするんで、引き止めの意味合いで、年間の賃金を纏めて支払って
いる様だったが。この記事を読んで、向こうの習慣に触れていないので
？が点いた次第です。

なぜこのスレには貼ってないんだろうか・・・

小野田寛郎「私が見た従軍慰安婦の正体」
ttp://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html

偽情報だったらゴメソ。
他のスレで見かけて結構興味深かったもんでね。

＞375
松島でのドイツ人捕虜の扱いがとてもよかったので、ロシア軍はやばくなると「マツシマ」と言ってとっとと降伏してましたな。

ソ連の捕虜になって強制労働させられた日本人も一銭も貰えなかったんだろ。
いずこも同じ。

記事が正しいかなんてどうでもいいンだよ！
　
バ　カ　が　革　命　に　目　覚　め　れ　ば　そ　れ　で　よ　し　！

また反日に油注いでくれるのかｗ

>>379
それは降伏するからマツシマに送ってくれという催促？

上海vs北京

＞383

そんな感じ、降伏するから松島みたいな待遇望むってこと。
実際捕虜を人道的に扱うと言うことが判っていれば、敵は降伏しやすくなる、そうなれば無駄な戦闘が避けられ、回りまわって自軍の損害が低くなる。

朝日は中国の工作新聞。日本を滅ぼし中国の属国にしたいだけ。

テレ朝のニュースで、元朝日新聞のコメンテーターが
上海からの中継で中国の発展は、すばらしいと褒めちぎっていた。
車販売店でのインタビューで、購入する人の年収は１２００万とか６０００万とか。

何故こんなに高級が取れるのか、税金はどの位払うのかなんて質問はしない。
上海に農村から出稼ぎに来ている労働者の賃金と比べて、格差が有りすぎのことは絶対言わない。

日本は格差社会と非難するが、中国の格差の方がもっと酷い。
農村では学費が払えず、小学校にもいけない子供がたくさんいる。

>>385
んでも際限なく捕虜を捕ってると、補給などに支障をきたして壊乱する可能性もあるよなぁ。

銀河英雄伝説でもラインハルトがやってたｗ

随時手渡ししていたら、民度が低くてお互いに奪い合うから
一括管理してあげていたのだろ。
めちゃくちゃ親切だな日本は

言葉のﾁｶﾗのｱｻﾋ
世の中ｱｻﾋのみの世界なら殴られた方がいい

>>387
　だから、各国の軍隊は「捕虜資格が無い事にして」処刑とか普通にやっちゃってるんだよな・・・・ま、日本も含めて
だけど。

　「戦争の現場」では平時に机上で作られた人道的な理屈を完全遵守するのは物理的に無理。

　だからこそ、「お互い、戦争だったから」で水に流す必要があるというのに、特ア諸国ときたら・・・・。

＞367
捕虜ってのは普通後方の収容所に送られるから、捕虜に食わせるために補給が欠乏ってのはあまりない。
少数なら補給に響くなんて事はないし、部隊ごととかならその部隊の物資なども一緒に接収してるから問題ない。
パータンの時みたく、1万人が降伏して捕虜になっいたけど相手はもう食料も医薬品もありません、後送しようにもほとんど自力で歩くことすらできません
なんてのは例外中の例外。

それに銀英伝の焦土作戦は捕虜とはまた別。
実際中国軍はこれもやっていたが、いつの間にやら日本軍のせいにされている。

>>383　>>385
先の大戦で、インドネシアで日本と戦ったオランダ人も、
日本人の捕虜の扱いが良いと知っていたのでほとんど戦わず全員投稿した。

しかし捕虜の係りは朝鮮人日本兵だったので、虐待され散々な目に合わされた。
最近英国で捕虜虐待で処刑された日本兵の名簿が発見されたが、ほとんどが韓国名だった。

中国の言う「強制連行」って捕虜にした中国兵を引っ立てた
ことを言っていたのか？(´･ω･｀)
何の問題もねーじゃん。普通に国際法で保障されている権利

朝日か

　　日本が何かひどい事してたって印象を醸し出したいんだぉ。

　　　　　　　　まあ次々と新手の詐欺を考え出すこと　バカヒは

>>390

結構連合軍も捕虜の虐待や虐殺やっていたしね。ビルマ戦線で、イギリス軍は
病気や怪我で動けない日本軍の捕虜をガソリンかけて焼き殺していたし。

>>379

嫁を貰って永住した捕虜までいたからな。

また、朝日の嘘ですか、もういい加減うんざりです。
こいつらには。

放火魔朝日は相変わらずだな。
今はネットがあるから無理だっちゅーねんw

＞399
さすがにこれはネットがなくても無理だと思う

>1
アホまるだし

バカヒは購読者のために「この誌には中国に関しては有害な情報が記載されております」
とでも注意描きを添えるべきね。
それがバカヒができる唯一の罪滅ぼしね。
まぁジャーナリズムがあればの話だけど。

>>1
一見遵守してるように見えるのではなく、完璧に遵守してます。ハーグ陸戦規定にはこうある

──捕虜への給与は待遇改善に使われ、差額は維持コストを差引いて釈放時支払わねばならない──

必要経費は控除って項目は、この場合と関係無い部分。恐らく捕虜への郵送物の運賃の話だろ

＞＞末端の担当者が捕虜虐待に問われ、多数のＢＣ級戦犯を生む素地になったとも言える。
実際の実行犯たちを自ら処刑せず、戦犯になっても「罪人ではない」とヤクザのように
服役中も公務扱いで恩給出す日本はＤＱＮ。
時代劇の立派な殿様のように戦犯になる前に切腹か磔にしとくべきだった。

「やはり」と思わせる中国の人権抑圧の実態

中国には分からない部分が巨大な暗渠（あんきょ）※のように広がる。そんな部分の実態に光を当て
る報告書が９月20日、ワシントンで発表された。
中国の人権抑圧の状況を詳しく記したレポートである。
ワシントンで出る中国情報の価値を改めて実感する機会でもあった。

「中国当局は、社会の安定を乱したとして、裁判を経ないで自国民を最長４年までの強制労働収容
所に拘束できる『労働教養』のシステムを強化し、2006年前半の時点では全国約340カ所の施設に
合計26万人から30万人を収容している」

　「言論統制も強まり、この１年ほどニューヨーク・タイムズの中国人助手を含む数十人のジャーナリ
ストが逮捕された。十数紙の新聞が廃刊を命じられ、約百万部の新聞が『非合法政治出版物』として
押収された」

　「中国当局による国内メディアの検閲は依然、徹底しているが、当局はさらに英国のBBC、米国の
RFA（自由アジア放送）、VOA（アメリカの声放送）などの外国のマスコミのインターネットサイトや実
際の放送を妨害して、事実上、閉鎖した。」

　「中国では共産党が、行政だけでなく立法、司法もすべて独裁的に支配しており、自由民主主義国
での三権分立や『チェック・アンド・バランス』のシステムが存在しない。2003年ごろまで広がった地方
村落での条件つきの『自由選挙』もその後の社会不安や騒乱の増加のために大幅に後退した」

中華人民共和国では共産党の一党独裁を保持するために、ものすごい規模の人権の抑圧、弾圧が
なされている。上海や北京の高層ビルが象徴する近代国家としてのイメージの陰で、ありとあらゆる
手の国民の自由への抑圧策がとられているのである。
首相や政府の批判を自由自在に表明し、居住も旅行も自由にできる日本とは白と黒ほども異なるの
が中国なのだ。

　この断層は日本のマスコミの中国報道だけに頼っていたのでは、どうしても実感できないといえよ
う。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/32/

>>404
オイオイ、そこは時代劇よろしく
菊の紋章を持ったご老公が悪者の企みを阻止すべく
偽りの疑いをかけられた者達を解放し逆切れチャンコロ悪代官どもを切り捨て御免だろ

「やはり有った！！従軍慰安婦強制連行を裏付ける資料！」

記事と同じパターン。　どこをどう読んでも、日本軍が

直接、慰安婦用の女性を借り集めたって読めない資料ｗ

この記事を書いた朝日新聞の植田隆記者の嫁さんが韓国人で、

嫁さんの母親（植田の義母）が、韓国挺身隊問題対策協議会

の会長。　義理の母親の仕事を支援するために、いい加減な

記事を書いたということなｗｗｗ

>404
水戸黄門は特殊。
悪い家老やその手下として働いた家来を
殿様が成敗というもの。
水戸黄門は日本軍国主義や（左翼含む）軍国主義の多くの日本人
と同じで「（家老の）命令に従っただけの家来は罪なし（寛大に）」
と言っている。

アメリカですらイラクで捕虜虐待を行った実行犯を死刑ではないが
処罰、恩給受給権など剥奪にしている。
ＢＣ級戦犯に恩給払う日本とはエライ違い。
Ａ級戦犯と違ってＢＣ級戦犯は政治犯でも事後立法でもない
犯罪人。

>>404 軍の命令に従うのは軍人の使命。
それが後で問題になった時に軍人を裁けるのか?(50点)

これかなり難しい問題w

捕虜は兵士の義務なので、捕虜の間の給料は、所属国家から支払われます。

アメリカのイラク虐待実行犯が米軍がアメリカ軍法で裁いたことに意見請います。

>>409 捕虜虐待を軍が命令した訳では無い。
だから兵隊個人の犯罪として裁かれた。

>413
ＢＣ級戦犯でも命令されただけではなくそれ以上やっているのだが。
ドイツではそういう見地で国内法で逮捕処罰したりということやった。
現場の兵士はそういうもの（もっと作業させろ、とか命令も従わせろ
とかいう命令はあって、も）
また兵にとっては敵への敵愾心があり、命令なくても乱暴にはなる。米軍のイラク虐待も同じ様なものだろう。

>>412

処刑された日本のB級、C級戦犯と同じ基準で裁くべきでしょう。

>>412
虐待した奴は裁かれたね。


軍属の朝鮮人が…

韓国政府は「日帝時代、朝鮮人は“奴隷”扱いだった。日本は謝罪と賠償しろ！」と主張しているが、
当時の朝鮮人の賃金は内地人の２/３前後だったことが資料から判明している。

（「昭和十一年朝鮮総督府統計年報」P-242〜245より）
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/cgi-bin/mondou/html/027506.html

そんな韓国政府は今現在、

ヒュンダイ、サムスン等の自国企業を北朝鮮の開城に進出させて

　　　　　　　　　なんと、『韓国人の１/50以下』

という、まさに“奴隷”にも劣る低賃金で北朝鮮人を強制労働させています
　
　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓

【韓国】米国の人権特使が開城の低賃金労働を批判　日給２ドル未満の奴隷労働（中央日報）06/04/01
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74279&servcode=500§code=500

>>414 >>命令なくても乱暴にはなる
んな事はアメリカが一番良く知っている。
こういう事で有罪になったら不名誉除隊の扱いを受け、軍務の期間が年金や恩給の対象とならない。
国籍目当てで米軍に入った移民なら、当然アメリカ国籍は取れない。

朝日大好きなウチの親も、この記事見れば流石におかしいと思うだろう。
って思ったオレが馬鹿でした。朝日の意図そのままに受け取っております。

米国（米軍）は自分たちに都合のいいように国際法（軍法）を代えてきているが
（とくに上官の命令での違法行為が処罰されるか、について）
第二次大戦当時は上官の命令でも違法行為なら処罰というのが日本以外では一般的。
（少なくとも表向きは）
　米軍や英軍のＢＣ級戦犯はほぼその点は考えられていた
（実は当時の日本の軍法でも厳密には違法となる行為）
オランダやオーストラリアはいい加減だが。
（殺してもいい場合でも正式な手続きなしだったり、とか）

>418
アメリカは戦後の日本よりは健全ですんね。

>>420 >>上官の命令での違法行為が処罰されるか、について
原則として軍人は上官の命令を拒む立場には無いから、何かあった時は命令を出した
その上官の責任となる。
こういう問題は何所の国も頭痛の種だから、議論が絶えない。

>>421
ＧＨＱ統治下の日本は、凄まじい言論弾圧が行われ、
ＧＨＱの意にそぐわない、言論は全て抹殺されたのだが、
それでもアメリカは健全だと思うかね。

　米軍の立場は朝鮮戦争前までは（建前は）処罰の対象になるという立場。
朝鮮戦争あたりで代えたようだが。戦犯に対する扱いもそれが契機
（冷戦開始とか中共成立とかではなくて）。

というか、捕虜が手渡しで貰って使い道とかあるのか？

>>423 >>、言論は全て抹殺されたのだが
共産主義とか?

>423
自軍の兵士を「お国のためにやったから」「上官の命令だから」と何をしても免責
したりはしない。大臣を殺しても無罪にしてしまう国よりは。

米国の影響のあったフィリピンではアキノ議員暗殺の実行犯の
上等兵は（命令に従っただけで）有罪で終身刑になった。

>>427
お前ｗ
未だ電波飛ばしてたの？
124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/01/08(月) 15:57:51 ID:+gzhSQif
からずっとまぁｗ

ようやるわｗ

>>425
ハーグ陸戦規定第６条の規定によると
「捕虜への給与は待遇改善に使われ、差額は維持コストを差引いて釈放時支払われねばならない」
とあって、釈放前に手渡す必要はありません。

>>424
極東軍事裁判自体が違法だからな。

戦後連合軍側は自己批判しまくりですからね〜

>>431 朝鮮戦争が起こって初めてアメリカは(特定)アジアの基地外部に気付く。
このあたりが何ともw

捕虜を使役した場合自国軍兵士と同じ賃金？

(゜Д゜) ハア?？
マジか！！！
初めて聞いた。

使役しなきゃタダメシ食われ、使役したら賃金払うのか！
マジか！！！

米、豪の捕虜になった日本軍兵士はさぞかし日本にたくさん送金
できたんだろうなあ。

>>414
アホかお前はｗ
ドイツでは戦犯裁判そのものを認めてないから、当然戦犯にも恩給払ってるぞｗ
「捕虜虐待」で戦犯になったマンシュタイン元帥のように、釈放後ドイツ軍顧問
として軍の再建に尽力した人間だっている。
ドイツを例に挙げるのなら日本は何ら問題はない。

×基地外部
○基地外ぶり

>>426
共産主義だけではなく、アメリカに都合の悪いもの全てですよ、
少しでも大日本帝国を擁護する物や、連合国の日本への非人道的行為等が、検閲に引っかかります。

>>436 ヒント、占領下
アメリカは当時日本を完全に無力な国にするつもりだった。
5年後の朝鮮戦争で気が変わってあっさり軍備/警察予備隊=>自衛隊を認めたが。

>>423

GHQに対する批判とか一切だめ。愛国心やわが国、国体という言葉も使用禁止。

捕虜を使役してはいけない、三食食わす、給料払う・・・・・・在日のことか？

>>432

朝鮮戦争が、東京裁判の最中に勃発したら、裁判そのものが
中止になったかもしれんな。
東条英機も処刑される前に、朝鮮戦争と満州の共産化の脅威を
言い残したけど、連合国はしっぺ返しを喰らったんだろうな。

>>440
今苦労してるね。
全土を灰にされても、朝鮮を切り離した日本は華麗に経済大国へと復活したのであった。

百人中百人が労働賃金支払った資料だと読むと思うけど
キチガイというのはいるもんだなあ
この記事書いた記者も発掘した教授も頭おかしいのじゃないかしら

しかし日本軍悪い
日本盗む殺すした
悪い分かるいる
日本殺すしたたくさん
殺す悪い分かる無い日本

日本悪い
軍違う人いじめする

>>441

不良債権が手放せたからね。まだ、抱えているけど。戦争に負けて
好かった唯一のことだよ。

>>1
　　　　　 ∧∧
　　　　 ／ 支＼
　　　　（　｀ハ´）　＜　今年も朝日は正常運転アル事ヨロシ♪
　　((　┯つ╋つ┯ ))
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　 l　. 　|

>>1
＞賃金不払い明文化
そんなことは書いてない。

なに？この無理矢理なこじつけ？ちっとも強制連行じゃないじゃん。
まず結論有りきのサヨクバカは自爆してるってわかってんの？
日本軍＆関東軍が品行方正の秩序ある軍隊だったって証明してるじゃん。

戦時中は軍部批判に終始した石橋湛山が、戦後に政策でGHQと意見衝突したら公職追放されてるからな

>>426
ＧＨＱには左な連中が大量にいたという話だからなぁ

>>443
乙、アジアの旭光の沢尚一（タク・サンイル）か？
文短くしても日本語になってないぞっ！

>>444
植民地は持ってても仕方ねえからなぁ。
特に日本のようなお人好しは

シナ人やチョンに金を渡すと、博打をやりだして（労働現場ではそれしか楽しみがない）
、全部すっちゃうんだよね。有名な話だよ。現場の秩序が乱れるし、本人のためにならない
から、親心で、帰るときに支給することにしていたんだよ。

昔の日本人って本当に思慮深くて優しいかったよ。サンバカ民族にはその情けや愛情
が理解できないんだけどね。

つまり給与の手渡しもされないサラリーマンは強制労働、と。

あれ？朝日って確か・・・

>>449
殺人者の宮本顕治(元日本共産党書記長)を釈放しましたね。

政治犯じゃないのに

>>1
>倉橋正直教授（中国近現代史）らが入手した。
【倉橋正直というバカ】
http://www.tamanegiya.com/kurahasimasanaoboka.html
くらくらしてきたよ。。。

【ジュネーブ条約と捕虜待遇】旧日本軍以外、どこが守った？

ジュネーブ条約といえば、日本の戦後補償問題でも度々持ち出されるが、内容は戦
時捕虜（ＰＯＷ）は不当な尋問や拷問から保護され、良好な給養(食事)や収容施設
が保証されるというもの。
そのジュネーブ条約に関して高山正之氏(帝京大学教授)が面白い指摘をしている。
同条約を　「旧日本軍以外の軍隊が過去に１度でも守ったとは寡聞にして知らない」と
いうのである。

１例だけ紹介すると、先の大戦後マッカーサーは降伏した日本兵をＰＯＷと呼ばず JS
P（Japanese Surrendered Personnel＝降伏日本軍人）と命名したという。

「JSPにすれば『日本軍指揮官が軍紀、及び給養の責任を負う』ことになって、せこい話
だが、経済的な負担を免れるからだ。だから日本兵は自分たちで捕虜収容所を建て、
畑を耕して飢えをしのいだ・・・中には人も住まないレンパン島に収容というか放置され、
食糧もないまま１千人余が餓死したケースもあった」

だが、日本軍は決してそんなせこいまねはしなかった。コレヒドールで７万の米兵が、バ
ンドンでは８万のオランダ兵が白旗を掲げたが、「いきなり大量の捕虜を抱えた日本軍は
貧しい補給の中から、それでも何とか良好な給養を心掛けてきた」。

事実、内地の収容所の例だが、日本は終戦直前でさえ「１人当り５７０グラムの米麦給与
」していた。 それは当時の日本国民成年男子に対する配給量の２倍に当たる。

2002/02/12　（産経新聞朝刊）より

http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/140212.html

>>443
でも朝鮮人もっと悪い
日本戦争負けたとき
朝鮮日本裏切った
日本人殺す奪うした
悪い分かるいる
朝鮮殺すしたたくさん
殺す悪い分かる無い朝鮮

>>451

植民地というより半島は、ぶん殴っても鼻血もでない土地を
引き取って面倒見たというからな。
本当に日本人は、馬鹿がつくほどお人より。

http://www.tamanegiya.com/kurahasimasanaoboka.html
アホな連中はどこにでもいるものですが、倉橋正直という御仁も間違い無くそのひとりのようです。
この御仁はからゆきさんの研究を十年以上続けてきたそうで、それが、従軍慰安婦問題に取り組む際の
「武器」となっているそうです。（著書より）（大笑する個所？）
この御仁の著書「従軍慰安婦問題の歴史的研究」（一九九四年共栄書房）を読むと、
その頭の程度がよくわかります

＞捕虜を使役した場合は自国の陸軍軍人と同じ基準で賃金を支払う
＞ことなどを義務付けるとともに、捕虜の賃金から必要経費は控除できるとしている。

こうじゃなければどの国も捕虜なんて取らないと思うが。
大量の兵士を投降させれば相手国を潰せることも可能になるし。

>>458
でもまあ、半島の所有目的は、実に露助防衛だよ。
迷ったり止まったりするヒマはなかった。
すんでる人間の差別と貧乏の愛着などかまってる暇はなかった。
改めて見ても、短い間に、恐ろしい程の金のぶっこみ様。

そらまあ、世界最強国家とガチでやるからなあ・・。と感嘆する。

朝日の反日っぷりには反吐が出る

なんで捕虜の労務に給料払わないといけないん？ｗ
どちらにしろ時効消滅しとりますｗ

負けした日本
早いする悪い分かるいる

>>464
日本語でok

嫌な予感

胡主席、６月にも来日　日中首脳交流が加速へ 1月8日（月）午後10時1分
　【北京８日共同】中国の胡錦濤国家主席は８日、北京の人民大会堂で公明党の太田昭宏代表と会談した。太田氏が安倍晋三首相の意向を踏まえ、６月の来日を求めると、
　　胡主席は「喜んで招請を受けたい。　双方に都合がいい時期に訪日すると、安倍首相に伝えてほしい」と応じ、早ければ６月にも訪日したい考えを表明した。

>>464
支那畜？






大日本帝国に負けっぱなしのシナの片ですか？

ロシアに虜囚された日本人の扱いも調べて、朝日さん

これ読むと、むしろソ連のシベリア抑留に比べてずいぶん
良心的だったんだなぁ、と逆に感心するんだが。

朝日にはそういう発想はないんだろうな。

>>464
日本兵1人で中国兵100人を殺せる。

日本負けした悪い
金払ういる
悪い分かる無い
悪い日本早く分かるいる

>>471
この程度の日本語しか書けないやつなら、文字化け覚悟で中国語で
書き込みすると思うな。
つーか、このレベルの人間が２ちゃんのこのスレを見つけられるとは思えん。

おかしいな、溥儀がやっていたんじゃないのか？

機械翻訳の癖からみて、韓国人でしょ。
なんでシナーねたで出てくるのかわからないけど。

韓国人元ＢＣ級戦犯、日本政府に「恩給と年金を要求」（民団新聞）05/0406

◆名誉回復求め50年…国会で立法化作業へ

　1955年から日本政府に戦争責任を肩代わりさせられてきたことの謝罪と補償を求め
続けてきた韓国・朝鮮人元ＢＣ級戦犯者者の「同進会」（李鶴来会長）の訴えが一部の
国会議員を動かし、水面下で法案化に向けた作業が進んでいる。「同進会」発足から50
年目にしてようやくかすかながら光が射し始めたかのようだ。

民主党が中心となってまとめた法案は、「象徴的補償」として１人あたり300万円の支給を
目指している。同進会が56年に当時の鳩山首相に要望した金額は刑死者の遺族に500万円、
服役者には刑事訴訟法に基づき逮捕日から出所日まで通算１日5000円の損害賠償だっただ
けに金額的には不満が残るところ。

李会長は「日本人戦犯には恩給や年金が出る。日本人として徴用されたのに差別待遇を受け
るのは到底納得できない。裁判では負けたが、付言で立法府の責任を認めている」と述べ、
「今年中には形のあるものにしてほしい」とあらためて出席議員らの理解を求めた。

http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=4617

>日本人戦犯には恩給や年金が出る。日本人として徴用されたのに差別待遇を受けるのは
>到底納得できない。

ふざけるな、糞朝鮮人！！てめぇら、戦後は戦勝国民を自称してたわけだろうがっ。
都合のいい部分だけ、日本軍人としての扱いを求めるな！
恩給や年金が欲しけりゃ、韓国政府に請求しろっ！ボケがっ．．．

倉橋って反日で飯食ってるようなもんだからなｗ

中国で発見したって時点で怪しいだろ。

朝鮮人元日本兵の不払い賃金は韓国政府が払うことになってる。日韓協定で清算済み。

>>476
＞中国で発見したって時点で怪しいだろ。
漏れもそう思うが、引用された内容を見る限り本物とみて間違いない。
ただ、見つけたＤＱＮ学者とアサヒが斜め上な解釈をしてる。
詳しい話は>>1を読んでほしい。

この時期、こんな資料が見つかる時点で偽物なんだよ

「日帝は捕虜の労賃を踏み倒すためにジュネーブ条約を遵守したアル！」ってすごく斬新な主張だと思う。

この時期、こんな資料とは全く信頼できない国を象徴している。

資料そのものは本物だろう。
中身も妥当なものだ。
解釈がデタラメ過ぎるだけ。

いいんじゃない？天皇陛下語録のメモのようにせず第３者が検証可能な資料にしてくれれば問題ないでしょ

話するいるない
日本軍悪い決まる終わるした

>>484
日本語喋れ

>>484
釣り針が、太すぎｗ

>>484
日本人悪い言うなら
満州に残した大日本帝国資産500兆円を返してからにしてね。(利子無し)



毛はそれ欲しさに満州を侵略して、日本に感謝してますね。

>>484
デカイ釣り針だなぁ

今こそ協和語復活の時！

正月早々、狂犬朝日は突っ走るｗ

朝日って本当に頭悪いな。
これどう見ても日本軍がバーグ条約を守った証拠じゃないか。
「誤魔化そうとした証拠」って完全に歪曲だろうが！中共新聞め。

永井靖ニ
　↑
コイツ、テロリスト認定。
コイツも認定。
　↓
内海愛子

当時、満州独立を訴えていた日本は盧溝橋事件で一気に国際世論の反発買う。
日本人は正しいことをしていたから、国際世論に関係なく、事件を仕組んだ
中共を追いかけて南京に侵攻した。
ヘタレ中共は日本に勝てないから南京市民を殺戮しようとしたが、日本軍が
南京市民の防衛をやった。その後
中共どもは重慶に逃げたので日本軍は追い込んだ。中共はここでも市民の
殺戮を試みたが、日本軍の電撃的制圧で尻尾を巻いて逃げた。
日本政府はその後も人権問題を世界から理解されることなく大戦に突入した。
キッシンジャーが言っていたが、満州は未だ独立機運があると思う。
当時の日本人が正しかったことが証明される。

去年、旧日本軍が化学兵器を中国軍に引き渡す調印書類が発見されてたけど、
朝日新聞はいまだにそれを黙殺してるよね。

因みに、中国で捕虜になった人間のうち、地域によっては非常に早く日本に帰れた。
帰れる基準は、日本軍であったか、共産主義者に協力していたか。
で、早く帰れた人間は、



　　　　　　　　　　　　　　　　日本軍であった者


共産軍地域であれ、地域住民があれやこれやで帰還船に乗せてくれたとの事。
なお、これには、軍属以外の一般住民（日本人）も含むでよ。

今、満州事変も絡めて北朝鮮の国際的孤立化と
日本の孤立化を同等にしようとする番組がやってる

>>1

それで、靖国からの朝日新聞の有名な煽り記事はまだまだ続くの？

>>1

じゃ日本も満州や中国に置いて来た在外資産の変換を求めましょうよ。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/zaigaishisan.html

捕虜に現金持たせないのは当たり前だろう。
解放後に一括して渡すんだから不払いじゃないし。

>>1
中国は、日本人捕虜に対して幾ら払ったの？



　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

中国は建国後満州を侵略したに飽き足らずモンゴルも、チベットも、東トルキスタンも
侵略したよね。

COMMUNIST CHINA'S POLICY OF OPPRESSION IN EAST TURKESTAN　中国共産党の東トルキスタン占領政策（英文）
※画像豊富

その一　INTRODUCTION イントロダクション
http://www.harunyahya.com/e_turkestan01.php
その二　CHINA: A STATE OF FEAR　恐怖国家中国
http://www.harunyahya.com/e_turkestan02.php
その三　EAST TURKESTAN: A CROSSROAD OF CIVILIZATIONS　文明の十字路東トルキスタン
http://www.harunyahya.com/e_turkestan03.php
その四　COMMUNIST CHINA'S CONTROL OVER EAST TURKESTAN 中国共産党の東トルキスタン支配
http://www.harunyahya.com/e_turkestan04.php
その五　CHINESE TORTURE IN EAST TURKESTAN　東トルキスタンにおける中国（人）の拷問
http://www.harunyahya.com/e_turkestan05.php
その六　THE COMMUNIST PARTY'S POLICY OF OPPRESSION　中国共産党による占領政策
http://www.harunyahya.com/e_turkestan06.php
その七　CONCLUSION　結論
http://www.harunyahya.com/e_turkestan07.php

捕虜に給料払うなんて聞いたことないぞ。
おい誰か聞いたことあるか？

さっき「人間の條件」見たばかりなのにタイムリー過ぎだな

>>501
きっと、中国から引き揚げてきた抑留日本人には、たんまり給料払ったんだと思うぞ。ｗ

日本敗戦時に旧日本兵に小銃や拳銃や日本刀を返還し日本へ帰還できるまでの間は
自分たちで自衛し自活するように命じた中国。
それどころか国民党は旧日本軍第一軍を国民党軍第１０軍として編入しようとしたし
実際に数千人の旧日本兵が国民党第１０軍として中国人民のために戦っている。
それだけ当時の日本兵は中国人から信頼され一目置かれた存在だったのだ。

また朝日の自爆テロ記事か

日本軍が条約を守ろうとしていた証拠物件も、売国サヨクの反日フィルターにかかると
不正を誤魔化すいいわけをしていた証拠になるらしいｗ

懲役みたいなもんでしょ

今トヨタ始め大企業がやってる研修や留学の名を借りた外国人奴隷制度を叩いてみろよ。
そっちの方がよっぽど深刻だ。

全然問題なくないか？
似た例として刑務所での受刑者の賃金はどうなってるんだろう？

>>501


ハーグ陸戦規則では支払い義務が定められているが、この規則は同名の条約の付属規則に過ぎず、本体のハーグ条約は双務主義であることが明記されている。
つまり日本は確かにハーグ条約を批准していたが、相手方である中華民国がこの条約を批准しない限り、日本もこの条約（及び規則）に拘束されることはない。

追加↓がハーグ陸戦規則の該当部分。


第六條 國家ハ、将校ヲ除クノ外、俘虜ヲ其ノ階級及技能ニ應シ勞務者トシテ使役スルコトヲ得。其ノ勞務ハ、過度ナルヘカラス、又一切作戰動作ニ關係ヲ有スヘカラス。
俘虜ハ、公務所、私人又ハ自己ノ爲ニ勞務スルコトヲ許可セラルルコトアルヘシ。
國家ノ爲ニスル勞務ニ付テハ、同一勞務ニ使役スル内國陸軍軍人ニ適用スル現行定率ニ依リ支払ヲ爲スヘシ。右定率ナキトキハ、其ノ勞務ニ對スル割合ヲ以テ支払フヘシ。
公務所又ハ私人ノ爲ニスル勞務ニ關シテハ、陸軍官憲ト協議ノ上條件ヲ定ムヘシ。
俘虜ノ勞銀ハ、其ノ境遇ノ艱苦ヲ軽減スルノ用ニ供シ、剰餘ハ、解放ノ時給養ノ費用ヲ控除シテ之ヲ俘虜ニ交付スヘシ。

「俘虜ノ勞銀ハ、其ノ境遇ノ艱苦ヲ軽減スルノ用ニ供シ、剰餘ハ、解放ノ時給養ノ費用ヲ控除シテ之ヲ俘虜ニ交付スヘシ。」とあるように、この規則でも賃金は解放時まで支払う必要はない。

>>504

そういっているのは洗脳済の中帰連だろ。

朝日は軍事独裁政権中国共産党の手先、
中華覇権主義、極右の宣伝部だな。

そもそも捕虜に賃金を払う軍隊(軍が管理していたとはいえ)なんて、
世界のどこにあるんだよ?
日本軍ぐらいなものだぞ。律義というか、なんというか。

捕虜はその場で試し斬り、首チョンパ！
じゃないのかよ。

>>480
ワロス。
支離滅裂ぶりは、まるで朝鮮人の主張だｗｗ

>>1 は、日本軍が良心的であった証拠。

朝日は、またもお得意の自爆。

まあ内海ｾﾝｾの言うとおり「画期的な資料」が出てきたということだ。

>>1

捕虜ですらない犯罪者を懲役につかせただけ、おかしいことはない

寧ろ、犯罪者に直接手渡しはせずとも
賃金を支払っていたことのほうがおかしいな……

+gzhSQif は、文革ごろまでの中共の宣伝情報で頭が固まっているようだ。
戦後の日本が軍国主義とは、実に恐れ入るね。


偉大なるシナ（China）国民諸君。

日本は、民主主義の国だ。
政府が干渉しない、自由選挙ができる国だ。
階級や、財産や、思想で差別されない、普通選挙を続けている国だ。

日本は、自由主義の国だ。
共産党に国民の主権を簒奪された国とは違う。
国軍ならぬ共産党の軍隊に集会を戦車で踏みつぶされ、
青年達を殺されても、全てが無かったことにされるような国とは違うのだ。

偉大なるシナ（China）国民諸君。

日本の内閣総理大臣は、選挙によって選ばれた議員の中から、議会の多数決で任命される。
国民の支持なしに、日本の内閣は、日本の指導者は存在し得ない。

偉大なるシナ（China）国民諸君。

シナ（China）には、「日本の国会にあたる全人代」が存在するという。
良し、では、問おう。
シナ（China）には、自由選挙が存在するのか？ 普通選挙が行われているのか？
思想の自由は、言論の自由は、集会の自由は、結社の自由は、出版の自由は、
シナ（China）に、存在するのか？
否、信仰の自由とともに、これら全ての自由はシナの国民から奪い去られている。

偉大なるシナ（China）国民諸君。

君たちは、指導者を選ぶ自由を持っているか？
君たちは、指導者を倒す権利を持っているか？
かって多くの偉大なる先達たちが行ってきた、圧政の府を倒す権利を失ってはいないか？

偉大なるシナ（China）国民諸君。

目覚めよ。そして知れ。
真の軍国主義者は誰か？
自らの利益のために国民に銃を向ける者は誰か？
立ち上がれ。そして旗を立てよ。
国民の自由と、権利と、軍隊を、共産党から奪い返すのだ。

★
南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。
下記の根拠は覆されませんでした。

大虐殺肯定派が嘘 誤魔化し 論点ずらしなどあらゆる卑劣な手段を使っているのが
わかるでしょう。

南京大虐殺はウソです。実在しません。

＜根拠＞

・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は２人しかいなかった。

・３０万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時３０万人もいなかった。

・３０万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。

＞末端の担当者が捕虜虐待に問われ、多数のＢＣ級戦犯を生む素地になったとも言える。
関係ないだろ
終戦間際に捕虜収容所の番兵をしていたというだけで、ろくな裁判もせず
戦犯にされて投獄された人もいる
悪いのは連合国の糞ども
朝鮮人のBC級戦犯擁護にでも使うつもりなのか？

【国内】中国人のパスポート偽造事件で一斉捜索[11/08]
★中国人の男女がおよそ７０００人のパスポートや運転免許証を偽造していた事件で、警視庁などは、
関係先として群馬県にある運送会社の本社などを一斉捜索しました。
有印公文書偽造などの疑いで捜索を受けたのは、群馬県伊勢崎市にある運送会社の本社や事業所
など５ヶ所です。

　この事件は、中国人の無職、陳建春被告ら男女４人が中国のパスポートや外国人登録証などを大量
に偽造し、７０００人以上に販売していたものです。

　その後の調べで、陳被告らがこの運送会社で働く中国人らから依頼され、パスポートや外国人登録証
を偽造していたことが判明し、警視庁などが一斉捜索に乗り出したものです。

　陳被告らは偽造パスポートと外国人登録証をセットで２万５千円で販売していて、警視庁は大量の偽造
パスポートなどを全国で売りさばくブローカーが存在したとみて捜査しています。

給料払ったら買春ばっかりして祖国の家族に金が行かないから
軍が管理してたってだけの話の予感

日本が満州の麻薬患者に強制労働させたって朝日の記事のスレ
何処にあるか知りませんか？
まだ建ってないのかな？

>477
普通は徴兵された植民に対しては金額に差はつけても旧宗主国が払うもの。
（英仏独など）
恩給とか年金受給権は「一身専属」で国どうしで決めること自体がナンセンス。
普通の預金などの財産権とは違って。その意味では日本のみではなく韓国政府もＤＱＮ。
国境変更の（かつては）頻繁な欧州ではそれに伴って国籍の変更も起こるので
兵役に服して死んだり、傷害を被った人が国籍変わったからといって恩給辞めたりはしない。
国際基準は欧州だから、日本は人権侵害と国連人権委員会で言われ続けているが無視しているが。　

>>526
アホかお前はｗ
日本政府が恩給を払うと言ったのを韓国政府が拒否して、韓国政府が一括して
受け取る形で日韓協定締結になったんだろうがｗ
国際基準通りにやろうとしたのは日本。拒否したのが韓国で日本は韓国の言い分
を受け入れただけだ。

>527
日韓条約締結前も不払いでしたが。
日本政府は初めから踏み倒す気でないなら
日韓条約結ぶ前は在日に関しては払っていないとおかしいですが。
（在日朝鮮人や台湾人も）

>>528
ただ単に国交が無かったからだし、何より韓国政府が日韓併合条約の無効を
要求して「最初から日本国籍は無かった」と主張していたからだ。
言いがかりしか出来ない負け犬の遠吠えは見苦しいなｗ

　日本も含めて賠償や援助の政府によるピンハネということが根底にあるのだが。
戦後の米国からの援助も当時は浮船丸などの米軍による違法行為への賠償代わり
という考えがあった。しかしそれを日本政府は復興や全国民（学校給食など）
への支援に使い、被害者救済には使わなかった。というような。

＞日本は人権侵害と国連人権委員会で言われ続けているが

笑いのツボはここかｗ

>>530
だったら文句は韓国政府に言えと何度言われたら理解するのかね。

>>530
もう日韓基本条約って締結されたんじゃなかったっけ

在日韓国人は韓国への参政権はないし、
仮に日本に帰化しても支給されない。

>>534
だから文句は韓国政府に言え。

>1
なんかものすげぇ良心的じゃね？

日韓条約はサンフランシスコ条約では無効という立場。
仮に無効で日本国籍なくても恩給除外は（日本以外の国では）おかしいが。
恩給とは軍に在籍したこに対して支払われるわけで、インド人でも
エジプト人でも在籍すれば同じにするのが筋。
米軍にはアメリカ国籍内人が相当いるが、彼らが死傷したときの補償などは
アメリカ人と（階級や年数同じなら）同じ。

>>537
日本政府がそれをやろうとしたのを韓国政府が拒否した事実を
直視できず、現実逃避を繰り返す哀れな負け犬クン。

>>537
君、アホすぎるよ。いくら朝鮮人といえども限度というものがある。

待て、本当に朝鮮人に限度はあるのか？

ではそれ以前の日韓関係決裂期にも支給しなかったのは？

>>541
支給？

>日韓条約はサンフランシスコ条約では無効という立場。

日韓条約（1965年）がサンフランシスコ条約（1951年）で無効になるとは
どういう頭の構造をしてるんだ？

>>543
秀吉のせいですよ。秀吉の。

あれ？強制連行とかに関係あるなんてどこから出てくるのだね？
捕虜の労働についての資料でどうやってその結論出せるのかね。

>>540
ないね

中国共産党軍広報部・朝日新聞

チベットでは中国軍による１００万人規模の大虐殺が行われているあいだ、日本は一体何を
していたのだろう？
答えは「何もしなかった」・・・・日本では朝日新聞を中心とするメディアが中国側の主張をただ
垂れ流すのみ。
「チベットは中国の一部」「チベットで人権問題は起きていない」など中国の利益を守るためのみの
記事が書かれた。しかも、チベット独立のために立ち上がったレジスタンス組織を「反乱軍」と呼んだ。

朝日新聞は史上空前の大虐殺の片棒を担ぎ続けてきたのである。

中国の侵略前には６００万人いたチベットの人口は４００万人まで激減。（減った人口の半数は亡命に
よるものだと思われるが）。
これを「独裁者ダライ・ラマからの解放」と宣伝する中国に朝日新聞も同調した。
はっきり申し上げて、朝日新聞は異常な狂信者組織である。今でも「中国はチベットの近代化に貢献し、
鉄道が完成した」などと報道し続け、テレ朝の報道ステーションで特集まで組んでいる。
チベット人に対する明白な差別問題や、亡命しようとした住民に対する銃撃事件などには目をつぶり続けている。

また朝日の記事には「チベット進駐」と書かれている。「侵略」ではなく「進駐」である。
朝日新聞といえば「日本はアジアを侵略した」って主張で有名な新聞社。侵略と進駐の違いはよく
知ってるはず。言っとくが、中国の残虐行為が「進駐」なら、日本の植民地政策なんざ「遠足」みたいなものである。

どーでもいいが、報道ステーションで無意味で不適格な比喩をポンポン使う古館君はどうにかならんかね？
http://suirenveda.at.webry.info/200612/article_19.html

これほど言ってる意味が分からない記事も久しぶりだな

画期的資料であることは事実だな。
関東軍は国際法を遵守していた。
従って南京なんかも全くのデタラメであることが推察される。

>>549

なんか今の日本の風潮と同じだね。

真面目に法を遵守してる人が損をする世の中。

画期的資料て表現にﾊﾞﾛﾀw
創作（捏造）物まるだしw

>>531
いや、マジで人権委員会で日本は人権侵害国家で非難され続けてるよ。
正式な委員会じゃないものを立ち上げてキムチどもが好き勝手やってたから、
去年正式な委員会として発足させたけど。

【日中】 旧日本軍化学兵器処理問題、兵器が引き渡されたことを示す書類発見　国会で取り上げられる [05/27]
■旧日本軍化学兵器処理問題　中国やソビエトに兵器が引き渡されたことを示す書類発見
旧日本軍が遺棄したとされる化学兵器について、兵器が引き渡されたことを示す書類が
見つかった。この発見は国会でも取り上げられた。

　旧日本軍が遺棄したとの前提で日本政府が資金や技術などを提供してきた化学兵器処理問題。

　26日に行われた衆議院内閣委員会で、自民党の戸井田 徹議員はこの問題に疑問を示した。
戸井田議員は「手元にお配りいたしました引き継ぎ書にあります日本側と中国側の授者(受者)
の署名・なつ印は、引き継ぎ者側の同意を得ていたことになります」と述べた。

　戸井田議員が配った資料は、旧日本軍が中国やソビエトに化学兵器を正式に引き渡した
とされる「兵器引き継ぎ書」。
　ジャーナリストの水間政憲氏から提供されたものだという。
　戸井田議員は「旧日本軍の化学兵器なども同じように引き継ぎ者側の同意を得ていたので
あれば、当然、旧日本軍の化学兵器といえども、所有権は中国側に移行したものと理解して
おりますけども」と述べた。

　外務相の梅田邦夫参事官は

強制労働なのに賃金貰えるんだ、、、、
随分と良心的な「強制労働」だこと

>>552
自国で独裁や人民弾圧しまくっている国の人ばっかりのギャグのような人権委員会のことかっ
そして、非難されるのは日本とアメリカばっかり、自国の人権侵害はもちろん知らん振り、虐殺やってても知らん振り

>>554

自国民は人間じゃないから、人権を考慮する必要はないんじゃない？

どこの世界に捕虜に賃金を払う国があるんだ？

これ普通に読んで「支払いの明文化」だろ
ソビエトの資料とか見つけてきて比較してくれよ

>>1
民間人を拉致したとかいう話かと思ったら、捕虜の話かよ？
賃金の流れが特殊だというだけで、賃金が捕虜に渡っていない、という証拠は無いし、
しかも捕虜の扱いに軍が関与したからって何か問題あるのか？
「犯罪者を警察が牢に入れるのは強制連行」
と言ってるのと同じだぞ？中国と朝日は脳が沸いてるのか？

日本から金を引きだすためね新しいキャッシュカードか…

>>1
（中共機関紙）朝日新聞の新しい金クレクレキャンペーンか？
捏造従軍慰安婦問題では大失敗だったからなあｗ

2億の出稼ぎ人が巨大な社会組織を形成、しかしいまだ効力なし

2007年1月10日、「中国農村臨時就労者の問題調査」という文書によると、中国の農村部から都市部への出稼ぎ
人が今、巨大な社会組織を形成しているという。しかもその構造は複雑で、絶えず膨張を続けている不安定な
集合体であるようだ。
2007年現在、このような出稼ぎ人の社会組織には、およそ2億人が参加しているとみられている。しかしこれだけ
巨大であるにも関わらず、さまざまな社会的要因のため、出稼ぎ人たちは都市部では特殊な位置にとどまり、肉体
労働に従事してなんとか生活を維持できるにとどまっている。彼らの基本的人権と法に定められた権益の保護は
行き届いていないことも多く、彼ら多くが暮らす環境は日本のいわゆる「最低限度の生活」にも達していないの
が現実だ。このためさまざまな社会的問題が生じている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070110-00000012-rcdc-cn

>>558
それだ !。 犯罪者にとっては、警察は「悪」なんだよ。
だから中国・朝日は、「日本は悪い」と非難しているわけだ。

「　悪夢のような中国進出の実例　」�@
安倍晋三首相の訪中を機に、日本の技術、経営手法、資本を求める中国側の働きかけが
熱を帯びている。
そこで、中国進出を熱心に説かれ、約5年間を彼の国で頑張ったある東北の企業の実例
を見てみたい。
「旭エンジニアリング株式会社」は資本金2,500万円、社員75名の農機具メーカーだった。
現在は自動車生産用のロボットを中心とする精密機械製造に重点を移しているが、当時は
農機具が主力である。
オーナー社長の藤沼弘文氏は、これまでの30年余にわたる会社経営のなかで、会社側の都合
で社員をクビにしたことは一度もないという。
「社の業績が悪いときには、たとえば20万円の給料を19万円にして皆で我慢して切り抜ける。
会社が盛り返せば、また、給料を上げることも出来る」と氏は語る。
こうした考えを守ってきた旭エンジニアリングには、その社風故に、親に続いて就職し
てくる二世もいる。
日本的な配慮を尽くす藤沼氏だが、押しよせる国際競争の波に直面して、90年代はじめ、
賃金の安い海外に生産拠点を作ろうと思い始めた。
「バブル崩壊前の90年代のはじめ頃から、海外の拠点探しを始めたんです。日本だけで
生産していては、コストが高くて競争力がない。そこでまず、チェコに行きました。
農機具をはじめ、機械分野ではドイツメーカーの下請け企業が多くあったからです」と藤沼氏。
しかし、当時のチェコは実質的にはまだ共産圏だ。輸出入に規制がありすぎた。イタリアにも
ドイツにもアジア諸国にも行った。
そのとき、大手総合商社、丸紅の担当者が中国進出を誘ったのだ。
氏は歴史問題などについての中国のやり方を好ましく思わず、乗り気ではなかったが
一応説明に耳を傾けた。
中国なら大体何でも出来る、丸紅も助言出来る、通訳を含めて現地での便宜をはかって
くれる人物も紹介すると説得され、氏は96年、中国進出を決めた。

反故にされる契約�A
紹介された通訳は韓国生まれの中国人だった。氏は通訳を連れて幾つかの候補地を視察し、
中山威力集団工業公司に行きついた。中山は香港から珠海を経由して、さらに車で５時間
ほど走る経済開放区である。
そこには釣具のオリムピック社なども進出していた。
藤沼氏はその一区画を紹介された。
「建物はありましたがガランドウ。そこに日本から持ち込んだ機械を据えて農機具を作る
のですが、農家の庭先で作業するような感じでした。
ただ、人間だけはもの凄く押し寄せてくる。
日本なら一人分の作業に大袈裟でなく10人も20人も来る」
幾つもの宴会を経て、96年暮れに契約が成立、最も簡単な田を掘る機械を作らせた。
社員4人を派遣し指導に当たらせたが、なんと、中国人社員は650人にのぼった。
ようやく3年目に生産開始となったとき、氏は心底驚いた。値段が当初予定より数倍も
高かったのだ。
「田の土掘り機を、私は手始めに1,000台発注したのです。彼らは当初、1台3万円で
作ると言っていたのが、少なくとも3倍だというのです。
中国側に部品製造の機械の図面を渡し、金型を貸与し、社員を送り込んで指導してきたこ
とへの支払いは一切なし。
おまけにそんな高値です。これでは日本で造る方がいい。私が怒っても、通訳は伝えてくれない。
通訳は雇い主の私の側ではなく、中国側に立っていたのです」
こんなこともあった。
「目標の農機具を作るのに、中国ではどうしても作れない部品がありました。1台につき
その部品4個が必要で、私は日本から4,000個、送りました。
ところがそれが紛失した。納期に間に合わない。仕方なく、至急、同じものをもう一度送ると
連絡したら、中山威力集団工業公司の担当者らは、2週間待ってくれ、同じものを中国で
調達すると言う。冗談じゃない。これはわが社の技術の粋を集めた部品です。逆立ち
しても中国にはないんだと言っても、彼らは大丈夫だと言い張るのです」
2週間して出てきたのは旭エンジニアリングが送った部品だった。腹に据えかねた藤沼社長は
公安当局に訴えると言った。
すると通訳が、怒ってはならない、日本は日中戦争でひどいことをしたじゃないかと窘めた。
氏は冒頭で紹介したように極めて日本的な人情に厚い人物で、日本の歴史にも詳しい。
そこで日中戦争は日本ばかりが悪かったわけではないと猛烈に主張した。
南京大虐殺も中国が戦後になって言い出したと、具体論を展開した。
中国側は藤沼氏の勢いに押されて、当局への訴えはなしにしてくれと申し入れてきた。

欠陥製品は“日本の陰謀”�B
スッタモンダの末に、農機具が出来上がり、第一陣が日本で販売されると、途端に苦情
が殺到した。再び信じ難い事態がおきていた。
農機具のネジはトルクレンチという工具を使い、適正な圧力で締める。圧力が不足しても
強すぎても問題が発生する。ところが中国人は圧力を加減せず、力一杯締めてネジを
切っていた。
それを隠すために、新聞紙を巻いてハンマーで叩き、塗料を塗ってごまかしていた。
これは目視検査ではわからない。
こんな欠陥製品が市場に出たのだ。ユーザーは入れた燃料が漏るのに気がついた。
苦情を受けて分解すると、ネジ山がつぶれ、折れていた。説明を求めると、中国側は言った。
「我々はそんなことは絶対していない。日本人の仕業に違いない」と。
藤沼氏は呆れはて、ネジの欠損を埋めるのに使用された新聞紙を広げて写真に撮って、
突きつけた。
「中国語の新聞じゃないか。これでもシラを切るのか」と。
それでも、彼らは言い張った。「日本人の陰謀だ」と。
この一件で、藤沼氏の心は最終的に決まったという。持ちだした費用はすでに3億円を超えていた。
中堅企業には痛手である。
しかし、「もういい」と氏は考えた。そして機械類の撤収の準備を始めると中国側が
待ったをかけ、通訳も言った。
「この機械は置いていってやれ」
中国側は機械の代金を支払うわけでもない。藤沼氏は断った。すると、当局が機械の
「輸出許可を出さない」と言い始めた。
「わが社が中国側に貸与する契約で持ち込んだのに、日本に持ち帰ろうとすると、
彼らは許さないと言い始めた。大切な機械や技術、金型をみすみす盗まれてなる
ものですか。私は社員と一緒に、主要な部品や金型の全てを破壊しました」
藤沼氏は中国人労働者のなかの優秀な人材を6名ほど日本に呼び、勉強させ、技術
を伝授した。中国に戻った彼らは、しかし、全員が他企業に高い給与を求めて移っていった。
中国から最終的な引き揚げが完了したのは2000年のことだ。
足かけ5年、氏が体験した中国の本質は、今も変わっていない。

あー、戦闘で捉えた捕虜を連行すりゃ……そりゃまあ、強制になるだろーが…。
あのさ、戦争中、捕虜を捕まえたら、連行するのに承諾とらにゃならんのか？（汗

日本の捕虜の扱いは酷かったらしいし別にいいじゃん
ジュネーブ条約に批准してなかったと聞くが？

朝鮮人の元軍属に対する恩給を日本が払おうとしたら韓国が拒否した理由は、日本の恩給の方が朝鮮戦争従軍での韓国の支払
う恩給より沢山もらえる事になり、それは韓国としてまずいから元金を一括で貰い韓国側で再分配という事になったわけ。
日本の払った金がどうなったかは皆さんご承知の通り、奇跡に化けました。

ニワトリが先か卵が先か、という問題になるが、そういう悪例を作り世界に広めたのは
日本だが。
小泉前総理の「米百俵」の話（犠牲者救済に贈られた米を犠牲者は切り捨て
教育などの将来のために流用）
戦後の米国からの援助も（津島丸などの米国の違法行為による）犠牲者の
救済ではなく復興に流用したように（当時は米国からの援助を、
「米軍の違法行為への賠償代わりの援助」ととらえられていた）
それを戦後日本は外国（賠償や賠償代わりの援助をする国）へ推奨
してきたわけ。
それが戦後日本の最大の犯罪的行為といえる。

捕虜の強制労働に賃金が払われるならシベリア行った人たちにも払われるはずだよな

アホだ

>>510
　　専門家と見込んで質問します。
1907年のハーグ陸戦条約では確かに第２条で双務主義の条項が存在します。
　　しかし、第４条で批准しない国には1899年の陸戦条約が適用されるとあります。
　　そして1899年の陸戦条約にも付属書で1907年の条約と同じ捕虜の条項があります。
　　これを見る限りでは、便衣兵でなければ捕虜として扱わなければならないようなの
　　ですが、ただ、1899年の条約も中華民国は批准していないのでどう解釈したものかと
　　思った次第です。

追記。1907年のハーグ陸戦条約とは、朝日新聞の言う1911年に日本が
批准したハーグ陸戦条約のことです。

捕虜に払うもんなの？ｗ　飯食わせる対価程度だろ？　

>570
払わないのは日本政府だが。
日韓条約で韓国人の元日本兵への恩給を日本が払わず、韓国が払うべき
というのと同じこと。
日ソ共同宣言でそうなっているから（もしソ連ーロシアが払え
というのなら日本も韓国や中国人への個人補償すべき、ということになってしまう）
ただしソ連は「捕虜でなくて、戦犯としての服役」といっていたので
（労働証明書発行せず）それによって日本政府は払わないのだが。