【韓国】 高等訓練機T−50米国輸出「最後の談判」 [01/08]

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299つーか:2007/01/10(水) 05:56:47 ID:pYADmG3Q
最大速度がたったのマッハ1.4で、
超音速とか名乗っていいんだろーか。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/10(水) 06:19:21 ID:xxjxG029
大体F−16Dがあるのに何であんな練習機作ったんだ?
T−4みたいな中等練習機作れば良かったのに・・・。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/10(水) 06:20:42 ID:EWwOl89l
>>294
              | ̄ ̄|
           _☆米☆_
コウチャヲワタサレテモナー (´⊂_`;) 
             ( ロ社)
             し―-J
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/10(水) 06:22:13 ID:sjyNGB6/
一機20億円は高くね?最近はF-15(旧式)が30億程度にまで値下がりしてるのに?
303古き者 ◆h3.SQZdva. :2007/01/10(水) 06:22:21 ID:7hGCA//k
>>299
音速を超えているから良いのです
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/10(水) 06:47:59 ID:eaA+cC2h
米は退役したF15とか裁断機で3分割してスクラップするほどだから(フィリピンやオーストラリアは
この退役したF15に米の納入価格並の費用払っても欲しいとオファーしたが断られたらしい)
わざわざこんな練習機買わないでしょ。
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/10(水) 07:47:44 ID:jwiK6XVu
兵器を買うと言う事は、生産国の子分または舎弟ですと世界中に宣言するに等しい。
韓国の舎弟になりたがる国がどこにある?
韓国人の脳内では日本は韓国の舎弟らしいがw
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/10(水) 07:57:19 ID:/OR2Pscy
???ずいぶん前に現有のT−38タロンの改修で練習機は暫くもたせる。との結論が出ていたはずだけど???
307古き者 ◆h3.SQZdva. :2007/01/10(水) 08:00:01 ID:7hGCA//k
>>306
「そこをなんとか」って言いに行ったんだろ
何せ売れなきゃ元が取れないしな
「あのアメリカ空軍が採用した練習機」という箔が欲しいんだし
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/10(水) 08:55:03 ID:R+lynZkg
つっこみどころ

 >この時「訓練機が超音速飛行をする必要があるのか」とい
 >う反対にもかかわらず、彼は「20〜30年先を見なければならない」と力強く主張し、今のような「高機動性」
 >T−50の下図を描き出した。

 高機動≠
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/10(水) 09:04:51 ID:R+lynZkg
つっこみどころ

 >この時「訓練機が超音速飛行をする必要があるのか」とい
 >う反対にもかかわらず、彼は「20〜30年先を見なければならない」と力強く主張し、今のような「高機動性」
 >T−50の下図を描き出した。

 →高機動≠高速(超音速)

 写真の気体形状

 →単発エンジンなのにエアインテーク両サイドにある.F16のように下側
  に1ヶ所が合理的(性能,コスト)
 →写真では解りにくいがエアインテークとメインボデーの隙間でかい
  すなわち,気体前半の空力性能良くない.隙間でかいのは,気体前方
  で発達した境界層(速度勾配大きくタービンに有害)がでかいため.

 世界のトレンド

 →超音速練習機よりも亜音速高機動練習機
  日本もT2→T4
  ちなみにT4は中堅国から熱い要望あるも,武器輸出で売れない.
  中堅国は改造して主力戦闘機にしたい.
  T2/F1は超音速なんだけど,機動性低い.F1ベースのBlueImpulseは
  情けなかったですね.双発エンジン回転方向が同じでジャイロ効果大きく
  操縦しづらかったですしね.予備エンジンの供給・整備性を考慮したんだけど.
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/10(水) 09:06:11 ID:zZyWSKYA
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/l50

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくない!!

軍隊を持って戦いたいなら、改憲派が戦えばいい!!

もしも、戦争になれば護憲派は第3国で戦争が終わるのを待つ。

私は護憲派ですから、絶対に戦争には行きませんよ。

第3国で見守っている。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/l50

311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/11(木) 18:21:15 ID:kvCW90lv
>>309
俺も突っ込みを入れたい。

T-4改造で主力戦闘機ってどう考えても無理だろ。
まだT-50のほうが戦闘機として使うにゃ適してるぞ。
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/11(木) 18:26:34 ID:KruU/tbx
うむ、F-1の方が途上国向けだ
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 00:33:02 ID:VhzvBOXq
性能は

T-50 >>> T-4
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 00:35:33 ID:VhzvBOXq
練習機を輸出できる韓国 >>>>> 航空機の輸出実績が無い日本
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 03:24:48 ID:twEPDSNR
輸出できたの?
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 05:06:57 ID:OKI4lNBx
>>314
つYS−11
少しは現実確認して書けよ。在日半島人。
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 05:30:05 ID:mCpO/UJG
>>314
(。・Д・。)アン?お前のとこの練習機は、アメリカの協力がなければ完成しなかった機体でしょうが
しかも輸出実績いまだに0だわ自国の生産分も減ってるでしょ
日本は、とおの昔にYS-11って名機を作って輸出してるわよしかも全て国産で外国の手助けは受けてないわよ
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 06:04:29 ID:BMvinogL
>>317
エンジンはロールス製
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 07:12:10 ID:9lXVbWEJ
>>313
性能にはいろんな評価軸があるわけで。
肝心な練習機としての性能ではどっこいどっこい。
だとしたら安いほうがよい。
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 09:26:39 ID:aDXrL0G7
まあ、戦前はともかく戦後は日本も韓国も航空機に関してはあまりかわらんな。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 12:33:04 ID:XswL1I39
最後の談判−×
最後のお願い−〇
わざわざ規格の異なる大韓民国産のT50を購入しなくてもいいはず!隣の同胞に輸出すればいいニダ!
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 13:27:01 ID:Jv6JClbJ
>>317
ついでに書くなら、ペラはダウティ・ロートル製、電子機器も外国製な訳で…
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 13:27:24 ID:IOQohdhy
T−50生産ラインのストはまだですか?
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 13:40:51 ID:1/0SUYWo
>>321
T-50と食糧を交換するのか
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/12(金) 21:05:39 ID:brQ9nfJc
T-50は高等練習/軽攻撃機であり、T-4は中等練習機。
両者の比較に何の意味がある。

まだT-2/F-1と比べるべき・・・・といっても時代が全然違うから比較のしようがないな。
軽攻撃機と支援戦闘機じゃ要求されるものが違うし。
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/13(土) 00:17:26 ID:/PBUSDJ7
たかが練習機なのに開発費がF-2の2倍?
何故だw
327古き者 ◆h3.SQZdva. :2007/01/13(土) 00:30:06 ID:MbhbGSAZ
>>326
そら、ロッキード・マーティンに設計を丸投げするからさ
ロッキード・マーティンの開発費+KAIの開発費(と称する費用)で高くなってるんだろうさ
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/15(月) 02:43:06 ID:sR6VdCId
>>325
>両者の比較に何の意味がある。

チョッパリに勝った気になってホルホルできるニダ。
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/15(月) 02:50:57 ID:sR6VdCId
>>318,322
T-50のエンジンはどこ製ですか?
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/15(月) 02:55:10 ID:vHpOSxUr
練習機にフライバイワイヤなんて必要か?
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/15(月) 02:55:20 ID:yMJ8jj9/
開発はGE、SWがライセンス生産したF404

素直に練習型グリペンかホーク買うな。まともな人間なら・・・・。
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/15(月) 02:58:29 ID:yMJ8jj9/
正直F-5/T-38をライセンスして生産した方がましだと思うぞ。真面目に・・・・。
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/15(月) 03:34:18 ID:ZbRL2Y5s
自国の技術力を育てたいってのなら分からんでもない。

でもLMに丸投げという時点でもうね。
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/15(月) 03:46:21 ID:yMJ8jj9/
丸投げだからね・・・・・・・。真面目にやるんなら台湾あたりとくめばーって感じだが?
335要保存スレ:2007/01/15(月) 08:03:02 ID:IoWQ8bq0

またアイゴー<;`Д´>「ウリのメンツの為にちょっとでもいいから買って欲しいニダ」と、
アメリカ人の靴の裏舐めに行ったのかw

これで性能評価用にお情けで何機か購入してもらった途端に国を挙げて

<ヽ`∀´>アメリカも認め、欲しがる世界一のウリナラ技術で作られた最強の練習機ニダ

とかワケのわからんホルホル自慰を始めるぜ。
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/16(火) 01:21:36 ID:Ps/N9QLq
>>332
F-5のライセンス生産はもうやったニダ。
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/17(水) 01:04:00 ID:yKQlfS35
今時、練習機の超音速性能って何につかうん?
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/17(水) 01:26:13 ID:F9KvJQUR
>>337
韓国クラスだと
戦時には作戦機に転用する

先進国クラスだとそんなことはしないが
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/17(水) 05:03:03 ID:zvHfX0On
素直に普通の機体を買った方がましだとおもう。
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/17(水) 07:52:53 ID:afHs+bRi
まぁバ韓国のドラゴンフライの後継としてはいいのかもしれないが・・
LMの口車にのせられた時点で、帯に短し襷に長しの機体になることは
わかってただろうになぁ。
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/17(水) 08:06:10 ID:Oe8uZkKD
>>327
そうするとF-2の価格てすごく妥当だな
F-3は、経国やT-50をベースにした大型の双発支援戦闘機をギボン
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/17(水) 08:12:37 ID:JsrKZJWn
>>287
わくわくして古いスレを読んだのに、続きがなかった。orz
ななよん、かむひぁ〜。(>< )
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/17(水) 08:40:23 ID:ZPVXfVbT
実戦機より危険な練習機なんて買うわけない
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/17(水) 09:09:34 ID:yTOXFwJt
>>309
日本の練習機は海外からの引き合いがそれなりにあるらしいね。
富士T−1なんかも、豪州空軍が採用したいと話を持ちかけて
調査団まで日本に送り込んだんだけど、結局、海外への輸出ってのが
足かせになって、アエルマッキのMB326を導入したんだそうだ。
345暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2007/01/17(水) 09:28:17 ID:Qm+gssEq
                ,.へ
         ,.へ  __ / 山 \___,.へ 
     _______∠< ̄  i |.  ☆  i|  ̄`y---ァ  _,.'⌒ヽ_
     \:::::::::::::::`ヽ、__i |.  田  |ト、___,.へ___〈  (     )
     __〉-'⌒ヽ--' ̄ヽ、__/ ̄ヽ!、____,.ヘ/___/!  ゝ---''´
    r'−く二ヽ、_/ ̄〉、_,.ヘ__,.へ___,.、   へ〉  ノ
     i   γ⌒く ノソ</ /! ハ ゝ--'、  L  
     | | | ハ  ,.イ  \ V  レ' ,!ハ  リヽ、」  
    | |  | !  Y .!o ´ ̄`    <_ i レ i  ハ
   :    :::ノ ノ ! ""   ,.---、   ,,!  / //  コレコレアども、全て地獄行き!!
Σ二:    :::  へイ   /   \ // /\
   ::    ::,.-─、 iヽ、 !  ら  \ i ̄   /i
   [ ̄ ̄ ̄]-、  ヽ 7二\  す  \   レ'
  /{ ̄ ̄ ̄}ヽ ! /i/:::::::::::\   と  \ヽ、
  | |   []  | | !  ヘ:::::::::::::::::\   じ  \ i 
 \ {___し'  ガ :::::::::::o:::::::::\  ゃ  \
ガ .)[___] /_ ン ::::::::::〈〉::::::::::| \  っ  \
ン「⌒Y ̄⌒Y ̄i/:::::::::::::へ::::::へ::::〉 ' \  じ   \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  め   \
   ゴ オ ォ ォ …… ! !".;"  \  ん  \;": ..;.;".;":
 ;"         .;".;": _.;.;_".;":   \  と  \ド カ ァ ン !
  .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;", \      \.;".;.;".;":.
 .;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/| \ アイゴー!".;__..:
 从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |  \   ,.;∠___/|  :
     ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;".\.;. |ΓΓΓ| |     |
 (   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |   ( 从へ ;: ,|从ΓΓ| |     |
  Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;:.・,;|Γ从Γ| |    ( | |
  ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;
 Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |  );:;   .;".;": ..;.;";":
  (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;";":|从ΓΓ| |  );:;   .;".;":
346暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2007/01/17(水) 09:29:53 ID:Qm+gssEq
>>345
'  l | !_/イl |,   l ',  | ヘ.   l     / |  ;i  ,    | l
  ,l/,r‐'´!.| ',|ヽ | ヽ  l ヽ |     l l /l  l,     l|
 / /   ',| 十' 寸 二マT´ ヽ.|!    / ┼/-l、_,|    /! !
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. / |'、    ', ‐、―r┬ャ、`     i/  ‐/_‐__/ /-‐'i /
/  ! ヽ.   ヘ ≧=一' ´          ゝ'-彡マ´ /      /'ヽ
   ! l \   ヽ                  〃  /!    /  |  それは最後の審判よ。
  l | l   \  \        /      / /i|    /  /
 l  l|   | ト ̄´   、_, _,  - '´-‐イ   l|.   /  /
ー 、 l l   | /\\     ´ 二´   /  |   l  /  /__, --ー
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347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/01/17(水) 10:20:55 ID:UxO0D/Ps
この機体開発したのロッキードなのに、なんで輸出になるんだ?
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>347
アメリカがこんなのが米国製だなんて認めないから