【韓国/産業】サムスン電子の液晶パネル、月間売り上げが19ヶ月連続世界トップ [12/25]

サムスン電子が液晶パネルの売上高で、１９カ月連続で世界トップとなった。

　
市場調査機関のディスプレーサーチが２５日に明らかにしたところによると、サムスン電子は１１月に
液晶パネル１４億１０００万ドルを売り上げた。年間売上高は過去最高を記録する見通しで、５年連続
で世界トップとなりそうだ。

サムスン電子の１１月までの累計額は１３６億５０００万ドルで、２位のＬＧフィリップスＬＣＤは１０３億
１０００万ドル。国別では韓国の２３９億６０００万ドルを、台湾が２０８億８０００万ドルで追っている。


ソース：聨合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200612251318231&FirstCd=04


関連スレ
【サムスン】　サムスン電子を特許侵害で提訴、米国で日本企業が　[12/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166255798/
【韓国】米サムスンの役員が談合容疑で懲役・罰金刑 [12/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166744789/l50

<丶｀∀´> 2ﾀﾞ

で、品質はどうなんだ？アフターサービスの質は？

華麗に2ゲット
>>3は朝鮮人

売り上げは分かったから、純利益教えれｗ。

払えよ、特許料・・・

ま、頑張れwww

よかたねこれからはかんこくのじだいですね

常々申し上げておりますが、
LCDの起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

でもさすがにこれは凄いな
製品に信用がなかったら売れるわけないんだし
これは素直に日本の電機屋の負けを認めざるおえまい

ソニンが買ってるからだろ。

液晶パネル素材の95％以上が日本企業の特許。
朝鮮人が売れば売るほど日本に金が落ちる仕組み。
本当にありがとう、チョンどもｗ

物真似サムソン面目躍如

>>11
そう言えばソニン最近見ないなｗ。

>>12
お陰様で死にそうなくらい仕事が忙しいです。

あれ赤字じゃなかった？
それでもトップなの？

どんくらい安く売ってるんだよ。

卸値がｗ

＞10
日本語って難しい？ww

台湾の追い上げが凄いってことになぜ触れないんだろう？
今後日本のメーカーが採用パネルをそっちにシフトしたら
簡単にシェアなんてひっくり返っちゃうのに。

去年か今年、決算延期になって上場廃止とかいわれていたサムスン?

都合のいいときだけ売上高なのねｗ

チョンはこれぐらいホルホルしてくれないとｗ
来年には国が破産してると思うがなｗｗｗｗｗｗ

>韓国の２３９億６０００万ドルを、台湾が２０８億８０００万ドル

台湾と韓国の競争か

液晶テレビではこんなのもあるぞ
調査会社によって多少数字が違っている（？）気がしないでも無いがスレネタとしてはいいだろ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061221/125728/

企業の粉飾決算、自ら認め是正すれば不問！？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/19/20061219000022.html

サムチョんって、親日派認定まぬがれたのか？

まったく、口先だけの都合のいい国だな。

俺も原爆ドームの前でダンスを踊るような
韓国は大嫌いだけど純粋に凄いと思う


嫌韓も行きすぎると嫌だなぁ

>>23
それでもやっぱサムスンは凄いよな
２ｃｈネチズンみたいに嫌韓感情が先走って現実が見れないのも悲しいものがあるな

お前らが電化製品買うごとにサムスンは潤うんだぜ

>>27
俺は別に韓国嫌いじゃないけど、
句読点も使えないのになりすますのはイクナイと思うよ。

ソニーよ。
自尊心をとりもどせ。
合弁とは名ばかりの資金提供だけじゃ、パネルの技術は
サムスンから出してもらえんし、雇用もかねも韓国にいく。
いくらがんばっても、サムスンのコントロール下にあっちゃ
輝きは取り戻せん。
まだ、台湾と組んだほうがましだし、コスト安いんじゃねえの。

日本企業に特許料払え
そしたら日本も韓国も潤う

>>31
ヒント：台湾製パネルの品質はかなり・・

なんか悲観記事とホルホル記事が交互にくるが韓国大丈夫なんかね？

>>31
液晶パネルを作らせてるだけだろ。
品質管理はシビアでかなりハネてるらしいが。
まあ、買う気にはならんけどな。

EIZOのパネルって今はサムすんばっかだよな。

なんで？

>>28
だから現実が台湾の台頭なんだって。
AUOの品質なんてｻﾑｽﾝを超えてるよ。

>>36
>>33

>>1
で、利益は何位でつか？

>>27別に原爆ドーム前で踊ってもいいじゃん

パソコン用の１９くらいならサムスンでも良いけど、値段も安いし
ＴＶだったら、３２以上欲しいから液晶で選ぶならやっぱシャープかな
サイズ別のシェアや、純利益が知りたいところだな

>>31
第7世代パネルのときに、サムスンにこんなに技術力が無いとは思わなかったとか
異例の中傷発言までして、ソニーが技術提供してたと思うんだが。

誇らしいですね、ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
シャープ死亡ｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
やっぱモノがいいんじゃね？

>>34
サムスンは最後の砦だからな。

>>36
売ってもらえん

>>36
ＥＩＺＯ→ブランド力で価格↑
サムスンパネル使えば安上がりで利益出るんじゃねーの？
知らないけど

部品だけで儲けてる台湾さん、完成品と部品で儲けてる韓国さん、完成品はうーん・・と部品で儲けてる日本さん。

>>36
国産のシャープ、日立が高過ぎたので廉価版はｻﾑｽﾝの工場で作らせた。
基本技術はナナオなのでｻﾑｽﾝモニターとは別ラインらしいが。

>>48
なこたーない。
ＬＧもサムスンも液晶では青息吐息。

すごいな　ソニーの弱腰がこうなったと思う。

>>50
利益率はヒドイですが、シェアはまだまだ持ってますね。せいぜい頑張れ
台湾は完成品でシェアを取ることはしないのね・・まぁ低品質なのはわかってますから・・

ヒント：ワロス後の収益性

うーん、サムスンこれはスゴイね
・・・と、素直にスゴイと思ってても、後でもっと凄いオチがあるからなぁ・・・韓国は

リビングには、やっぱ国産でしょ。

>>55
アクオスのデザインってどう思う？

>>56
スピーカーと、リモコンはダメ。

>>57
俺と同じ考えだ。あざーっす

>>34

サムスン ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 韓国
↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
ホルホル　　　　　　　　　　　悲観

液晶パネルもＴＶ用とモニター用があって、
しかも大型とそうでないものがある。
10インチ以上だと大型液晶って区分で統計とってたりする。
いい加減なんとかならんものかいな。

>>40
良くねぇよ

馬鹿にされてると思わないの？


靖国で踊られたら言わずもがなだけど十分すぎるほど憤りを感じるよ

>>51
如何も最近気付いたんだけど，三星は10年位前にソニーのﾄﾘﾆﾄﾛﾝの使用を申し込んだんだが拒否された．
其れから5年ぐらい仕てソニーから液晶の提携を申し込まれて承諾した．ｿﾆｰはそれなりの液晶製造技術
を持ってると思ったから．所が提携した後になって気付いたのは何も持ってないって事！！．
ｿﾆｰにして見れば安直に液晶製造技術を手に入れたっ事．三星は怒ってるって話を聞いたヨ．

>>62
そうですかヨ

しかしなあ、いくら鵜飼いの鵜だとは言っても、
サムスンやヒュンダイが儲かればそのカネで朝鮮人が米国に留学したり
それなりに知識を身につけたりする。韓国に戻ってこないことが問題になってるようではあるが、
それでも少なくない数の朝鮮人が能力を身につけて本国に戻ったり朝鮮企業に就職する。
今はいいが5年10年後には独自技術の開発能力も身につけかねない。
（その頃半島自体が没落してるとかいうのは無しね。敵は確実にしとめなきゃならんからね）
だから朝鮮人のような民度の低い輩共には一切儲けさせてはならないと思うのですが。
鵜飼いごっこやってるくらいなら、多少賃金が下がっても日本で日本人にやらせた方が（やった方が）
ずっと国のためになると思うのですが。各企業も従業員も何を考えてんのかな。

正論すぎたらすんません。

>>62
サムスンが「ソニーには、失望した」
ってコメント出してたな

>>64
サムスンスレで書くことではないと思う。すんません。

円高対策じゃね

当時のソニーというか数年前までそのトリニトロンとそれに関する
映像処理の技術で
頂点に君臨していたんだが
わずか数年でここまで変わるとは世の中はやいねえ。
飯山とかも倒産したね。

>>62
わけわかんねーな。
ソニーはトリニトロンを一般ＴＶ用に外販してないし、
液晶を平面ＴＶ開発のメインにおいてなかった。
つーか合弁会社作る時点で気がついてなかったら
単にサムスンがアホって事。
当時俺でもソニーは液晶開発に出遅れたっていうの知ってるのに。
サムスンが欲しかったのは画像エンジン。
これは絶対にソニーは外に出さないだろうが。

でもサムスンはもう限界なんでしょ。
最新液晶作る技術はもうない。

>>56
それがネックで手が出せない・・・

>>71
画質良くないから素直にビクターか東芝がオススススススメ

時代は、サムソンだよな。

>>72
ビクターは売却されるよ
家電事業は縮小されるんじゃない？

>>72
シャープが画質よくない？
え？

>>36
　ちょいと前まで日本メーカーのパネル使っていたが
　値段が高い上に、ラインをどんどん液晶TVに回したから
　その代わり社員が血尿出すほどのチェックして品質を保ってるらしい

　最近は台湾のが急速に延びてきたし、
　BenQとサムソンの製品比べたら、BenQの方が価格性能比で優れている
　なんで手頃にまとめずに、変に高級感出そうとするんだか
　品質管理と周辺回路では、ナナオに勝つ気がないのにな　

>>61そんなに言うなら４ヶ月後に原爆ドームきてみれば？
酔っぱらいのすくつだから

フラワーフェスティバルではあのへんで歌手が歌を歌うし

歩いて3分の距離にアニメイトとメイドカフェあるし


折り鶴燃やされたり、原爆ドームの中に入ったり、ひ文壊したりする馬鹿に比べればマシだと思うが

>>74
それ忘れてたわｗ
IPS液晶ってどうなんかな？見たことないから

>>36
日本以外じゃ評価が高いんだよなー
やはり日本人と西欧人では色の好みとかが違うのかも
奴ら目の色が違うからな、見え方も違うんではと思う
なぜかDELLの液晶とか青みがかって見えるんで
みんな調整して使ってるよ

液晶パネルといっても、中身は日本製の素材ばかりなのが現実。

>>68
其のイイヤマがおれのディスプレイ，uuuuuu.

なんか必死にホルホルしに沸いて来たチョンが痛い。
サムスンが売れば売るほど日本が儲かるのに・・・(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>82
おまいさんが電化製品を買うごとにちょっとだけサムスンが儲かるシステムです・・

サムスン、法人税、全然払って無いんだよね・・・>>1なけ仮性でも、
兆単位で溜め込んで、海外へ持ち逃げされるｗ

サムスン、ＬＧの液晶パネル　−　日本の製造装置、部品、素材　＝　何も残らないｗｗ

>>1
売上高の単純比較なわけだが、
誰に売ってるのかはいつも明かさないな。
海外現地法人やら子会社に全量引き取らせても売上に計上するんだろう？
連結決算のP/Lが見てみたい。

イイヤマなんて今じゃ32インチの液晶テレビを９万円ぐらいで売ってる安売屋だしな

>>62
話が逆だろｗ
サムソンが液晶の技術を持っていたりすると思うか、バカチョン。
全部日本から盗んだ奴だろ。

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日本は技術を盗まれ放題だからいつか抜かれる。
サムソンはしたたかだから吸い上げることはあっても放出はしない。
この結果は当然。

>90
いや、結構金でどうにでもなる奴多いみたいよ、時々産業スパイ事件で中国に金で技術を
売った技術者の話とか出てるし

>>1
でも、まともなヤツは作れないんだけどね。。。
色なんて殆ど関係ないDELLで売れてるんだろうね。

サムスン、Adobe RGB対応ディスプレイの発売を再延期
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/12/25/5301.html



　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

一方そのころ、シャープは「第８世代」の生産力を倍増させようとしていた。

>>92
＞日本サムスンは

でも赤（ｒｙ

まぁ半島の先っぽごときが、ここまで売ったのは、適当に凄いよ。
ちっこいくせに、ヤルわい。

俺は買わんがね。

売れると損するんだろ
大丈夫か

>>97
売れないと、もっと損する。

>>98

つまり、売っても地獄、売らないともっと地獄か

でも、ドルウォン為替見て来たけど、今930
がんばってますわ

ただワロスの角度がマグネチュード8くらいに激震なので、
サムスン、ヒュンダイを助けるために、
韓国の国税を投入してる様は見ていて痛い。

とはいえ、日本の借金も利息が雪だるま式に増えているので、
本気で中国と韓国へのODAは辞めて欲しい！

アフリカみたいな国は、これから貿易相手に発展してくれる
可能性もあるけど

韓国製品は中身が日本製で結局日本が儲かるからなんて言い訳する貧乏人は
自分を誤魔化して韓国製品平気で買ってそうだなｗ

ＳＯＮＹ（韓国製品）

>>88
>>62の話は間違いではないと思うよ。

ソニーはブラウン管ディスプレイを重視していて、
液晶とかプラズマみたいなフラットディスプレイの開発に力を入れてなかった。
気がついたときには、テレビやPCディプレイの主流はブラウン管ではなくなり、
焦ったソニーはサムスンと手を組んだ、と。

ただ、サムスンの液晶技術は、「ソニー以外の日本メーカー」からパクったものｗ

まあサムスンがどれだけ儲かろうと一般の韓国人には全く関係と同様に、
日本の部品メーカーがどれだけ儲かろうと一般の日本人には全く関係ないわけで。
好き嫌いで判断するにしても自分が納得できるものを買えばいいのさ。

赤字部分は日本の儲けになるとか聞いた
何もしないほうがマシだろ

>>103
好き嫌いで判断するなら、絶対南朝鮮製カワネーｗ

自分が嫌いになりそうだモン。

<ヽ｀∀´>　誇らしいニダ！ホルホルホル

>>1
猿にｵﾅﾇｰを教えると、死ぬまで続けるらしい。

モニターなんかだと、目を向けなきゃなんないから強制的に「ＬＧ」とか「samsung（三星）」とか
醜悪なロゴを見続けるワケだろ？

うわー、俺、精神的に細いし、そんな地獄の苦行絶えられんわｗ
心誤魔化してＤＥＬＬ選ぶ方がマシかなー。

>>108
実際売り上げ伸ばしてるのはｻﾑｽﾝとかＬＧのモニターブランドじゃなくて
日本のメーカーが採用しているパネル。
買うときに一々パネルメーカーまで気にする人の方が少ないから。

シャープも三菱もLGのIPS（通称目潰し）採用してからすっかり画質落ちちゃった。

シャープでもサムスンでもIBMでも液晶製造装置は日本製だから好きなの買え

>>93
ガイドラインだと思うけど……
ソレ本当？　だったらＰＣ用にも安価に出回るのかしら。

ぢゃ、お決まりのサイトを

韓国製液晶テレビ終了のお知らせ 2006/07/13
ttp://vortex.milkcafe.to/koreanlcd.html

韓国経済の５分の１はサムスンが支えているらしい。すごい比重だ。

ここ半年でサムスンとLGの"新品"の液晶パネルが安価に中古市場に流されてます。
17〜19インチクラスまでたくさん流れてます。これが21インチクラスまで流れまくるようだと
終了間近だと思われます。

日本企業が軒並み台湾パネルを採用しているから、2007年度は台湾が完全勝利だな。
台湾から小型・中型パネルを輸入し日本企業は付加価値の高い超大型に特化、
何の足しにもならないＰＣ用パネルはチョンから調達

で、液晶テレビでどれくらい儲かっているのか？

東芝の生産ラインや技術を盗用しただけのこと。
2007年はウォン高だから日本、台湾の後塵を拝することになるだろう。
2008年には消滅の可能性が高い。
来年、再来年が見ものだな。

>>1
サムチョンがＬＣＤ売れば売るだけ日本からガラス基盤に始まる原料から委細がっさいを輸入しないといかん、
売れば売るだけ日本からの輸入が増えて更に特許使用料の支払いもかさむ
つまり、長良川の鵜飼いと同じだ
勿論、鵜飼いが日本で紐で繋がれた鵜が韓国
韓国が稼げば稼ぐだけ日本が儲かるという構図
見事な経済植民地だ・・・・・

パネルは売れているけど、自社テレビは売れない。
サムの技術なんてパネル止まりってことでしょ？

>>119
だからソニーと提携した

目潰しパネルって売れてるんだね
お前らも買うときは気を付けろよ

>>102
いやいや、ソニーだって液晶の技術はあった。
ただブラウン管が儲かっていたので慢心し
それで液晶時代に乗り遅れた。
サムソンと提携したの生産だろ。
ソニーに液晶の技術が全くなかったなんて事はないよｗ

>>120
液晶テレビ売り上げもトップなわけだが

ホルホル

>>119
液晶テレビもサムスンがno.1だよ

>>125
ふーん、そうなの？
日本じゃまったく見かけないからｗ

なにせｿﾇｰという大得意先があるからねぇ
この数字は当たり前でしょう
ｿﾇｰにはもっと頑張ってもらいたいんだが
目先の売り上げより、ものづくりのパイオニアだった頃を思いだして
自社でパネルつくるくらいのことをやってくれ

なにしろパチンコの液晶がチョン製ほとんどだからね。
あっちの闇は深い・・・。

>>126
オレの液晶テレビはサムスンのボルドーだよ

>>129
何処に、売っているの？
何時売り出したの？

別に買わないけどｗ

>>130
サムスンダイレクト

デザインがオシャレだよ。

まぁこのサムスンとの液晶の提携が、日本国内でのソニーのブランドイメージを
ここまで悪くした事の主因だろうね。特にネット上で。
ちょうど嫌韓とか起き上がりつつある時期だったし。

何だったんだろ。
この提携ってそれでもあの時のソニーにとってはベストの選択だったのかな。

ビクター綺麗だよな。

シャープも日本でしか売れてないからな。
ちゃんと欧米でも売れないとね。

> １９カ月連続で世界トップ

よく数えてるもんだな。

>>119
それはシャープのことだと思うんですが

>>131
あのホームベース型がいいのか？

>>132
両社の合弁は、ウィン−ウィン（共存）戦略の一環としてなされた。
ＬＣＤ（液晶ディスプレイ）製造ライン建設は２兆ウォン前後がかかる大規模投資事業だ。
サムスンとしては世界１位のテレビ製造企業のソニーとの合弁を通じ
需要先を確保すると同時に投資リスクもそれだけ軽減できるようになった。

一方、ソニーは世界１位のＬＣＤ企業のサムスン電子を通じ、
市場が急成長しているＬＣＤパネルを随時供給されることになった。
ソニーは９０年代半ばにＬＣＤ部門に対する投資を躊躇し、
未来の新成長産業と呼ばれるＬＣＤに対する投資時期を逃していた状況だった。
両社は共同でＬＣＤパネルを生産・使用することはもちろん、
日増しに熾烈になる世界のＬＣＤテレビ市場で標準と技術までをも共有する
協力体制を構築すると見られる。

2004/07/15 の朝鮮日報の記事より

実は、ソニーは90年代後半からサムスンと提携している
当時は提携というより、ソニーからの技術供与が大半だったんだろうけど
おそらくソニーは、日本の近場で、しかも技術もそこそこある韓国の
しかも最大手であるサムスンを、生産基地にでもしようと思ってたんじゃないかな
まさに鵜飼と鵜の関係
それがいつのまにか、かつてのソニーの隆盛は没落の一途となり
あれよあれよという間に、ソニーはサムスンと対等の提携を結ばざるを得なくなった
ということだと思うんだが、どうだろう

なんで日本企業と提携しなかったのかという疑問はすごくある。
シャープを提携先として検討していたが、
ソニー仕様のテレビに、シャープ仕様のパネルを合わせるのは技術的に困難だったとか、
そういう話を聞いたことはある。
要は、ソニーは薄型テレビ市場ですっかり乗り遅れて焦ってたんだろう
もっと早く研究開発してれば、ソニー独自パネルも出来てたろうし
シャープとソニーの、本家「Ｓ−ＬＣＤ亀山」が出来てたかもしれない

>>10
信用というか元を正せば日本製の原料で日本製の設備でオートメーションで出来るモノだ
信用は自然と付いてくる勿論設備や原料のメイドインジャパンのオマケで
純粋なメイドインコリアでは信用は付いてこないであろう

鵜飼の鵜が１９ヶ月連続で鮎の漁獲高連続世界トップを記録

>>28
そりゃそうだサムスン一つで１ツノ国の経済の屋台骨を支えているんだからな
要はサムスンの売上高＝韓国の経済力と言っても良いぐらいだ

>>138
本当は日立とやる予定だった。
しかしソニーがいつものように横柄な態度だったから、日立にけっ飛ばされた。

20年以上前に日立がベータビデオ作ろうとソニーに出向いてけっ飛ばされ、
そのままビクターに向かってVHSに転向した話から何の進歩もないソニー。

>>10
ねえねえ、intelのCPUの月間売り上げが何ヶ月連続で世界トップか知ってる？

ﾁｮﾆｰのバイオがソーテックと提携し始めたあたりから
糞ﾊﾟｿｺﾝに成り下がったしなｗ

>>31
なけなしの技術とノウハウで作った第8世代パネル工場を韓国に造った時点でソニーはもう見放して良いと思う・・・
近いうちに法則発動でボロボロになるであろう

工作機器が日本製とか素材が日本製とかでホルホルしてるのってここの人間だけだよな
普通の人間はそんなこと気にしないよ
大体ソースも不明確だし
朴ってるなら普通は訴訟起こすだろ？それにしてもアクオスのデザインは生理的に受け付けない

しかし、大型量販店でサムスンの液晶テレビなんて殆ど

おいてないんだけどな

>>146
パクりを訴える事が出来るのは特許を侵害したときだけだろう
ノウハウを盗まれたからって訴える事はできない
人材が流出したから訴える事ができないのと一緒さ
それをやろうと思ったら、技術と人材が流出しないように国が縛りをかけて、エンジニアを厚遇するしかない

>>142
日立とやる予定だったってニュースは確かに有った気がする。
サムスンとの提携発表時に「日立とやるんじゃなかったのかよ」的な事を書いた気がする。

どっちにしろ、結構投資勝負な問題に見えるから、多少の利潤の違いは有れども、
日立とやったってそれなりに事業になってたと思うんだが。

エルピーダが台湾に投資したように、当時は韓国の環境が良く見えたんだろうけど、
よりによって、日本で盛んな産業に国策をぶつけて来る国にワザワザ大規模投資なんて、
どうも感情面のざわつきが収まらない。

例えソニーが日立と組んでも、サムスンが「製造設備投資は止めないよ」となれば、
設備メーカーの人員も韓国に多く振り分けられて、生産効率が上がらないとか、
色々あったのかもしれんが、それでもどうもね。

>>146
韓国の対日貿易赤字は２０年連続

世界でのｳﾘ上げはいいんだよな
ただ品質の問題が著しく悪いだけであって

>>146
国産化率0％　携帯電話の核心部品18品目

国会科学技術情報委員会ジン・ヨン（ハンナラ党）は23日、
情報通信部国政監査報道資料を通じて「今年度上半期IT関連輸出全体の
13.8％に相当する116億7000万ドルの輸出を記録している携帯電話の核
心電子部品47品目のうち、18品目の国産化率は0％で、国産化率50％以
下の品目も7つあった」とし、携帯電話部品の国産化率の低調ぶりを指摘した。

>>148
ノウハウ＝特許じゃないか？シャープの液晶をそのままそっくり朴ったらシャープの特許がたくさん入ってる液晶になるだろ？

液晶が韓国の発明なら賞賛するけど、日本の技術をつかって安い労働力で
組み立てたという自慢ではね。

結局、安くて良けりゃいいもんな。

>>126
井の中の蛙ってやつだな
>>146
実は最近シャープがサムスンのデザインをパクリ出したんだってなｗ
それも公認でｗ「売りたいならサムスンみたいなデザインにしろ」って言われたのがショックだったらしいｗ
>>150
韓国の貿易黒字は全体でそれを上回ってるわけで、日本ブランドとして売ったほうが日本としては付加価値がついて儲かるんだが

>>152
2004年の記事だね
今は9割の部品が韓国製になってるって記事があるから暇になったら探してくれ。

単なる大本営発表の寄せ集めだからねぇ。多分会う氏にあまり意味は無い。

>>143
サムスンのＤＲＡＭがいつからトップだったか知ってる？
サムスンのフラッシュメモリｒｙ
>>154
それ言ったら自動車とかそもそもテレビとか大半の製品はどうなるのよ…

>>156
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006010904500&FirstCd=02
１９７１年から昨年までの日本に対する貿易収支の累積赤字が、
２５３４億ドルに達したことが明らかになった。１０日に産業資源部が発表した。
昨年も２４０億ドルの赤字で、韓国の貿易収支黒字全体の２３５億ドルよりも多い。
　対日貿易収支の年度別赤字幅は、２０００年１１４億ドル、２００１年１０１億ドル、
２００２年１４７億ドル、２００３年１９０億ドル、２００４年２４４億ドルと、
年々拡大をみせている。

　こうした貿易収支の逆調は、資本財や部品・素材を日本に依存する産業構造と
対日輸出の不振が原因と分析される。
半導体設備など先端機器輸入の４０％以上を日本に依存している現状では、
無線通信機器など輸出製品に使われる日本製部品・素材の輸入は
韓国製品の輸出が増えるほど増加する。

実際に部品・素材の対日輸入額は１９９８年の１１１億ドルから２０００年は
１９６億ドル、２００４年が２５５億ドル、２００５年は２７５億ドルと、
増加の一途をたどっている。

>>157
2005/09/23の記事だよ

>>159
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/18/20061218000008.html
同報告書は、韓国の限界は「模倣型技術戦略」にあると指摘する。
物まね戦略で成長してきたため、技術力育成がおろそかになったという意味だ。
1981年から2004年までの韓国の技術貿易赤字は315億ドル（約3兆7160億円）に達するが、
日本は同期間で515億ドル（約6兆760億円）の黒字だった。

技術力が育っていないため、中核部品や材料を日本から輸入し製品を作る。
このため、韓国の輸出が増えれば増えるほど、対日貿易赤字も大きくなるというパラドックスが続く。

特許などに利益を食われるから対日は赤字なんでしょう。寒損も自力で開発すればいのに。て無理かｗ

>>160
いや、それ貿易黒字が出てるってことだろ？
紛らわしいけどさ
つまり対日では赤字だけど全体としては黒字じゃん

>>160>>162で導き出した結論

鵜飼の鵜が１９ヶ月連続で鮎の漁獲高連続世界トップを記録

>>160
まだまだ絞り方が足りない
もっと絞らないと

寄生虫！チョン系企業商品不買運動に参加しよう！

北米市場ではついにサムスンの液晶がソニーを抜いちゃったよ。
プラズマでは松下の後ろをつけてるよ。
ボルドーが世界中でバカ売れだよ。
シャープなんて所詮国内専用のダサブランドだよ。
欧州・北米ではシャープのイメージが悪いよ。

サムスン強すぎだよ

>>164
その貿易黒字が左から右へと日本に流れてるだけ


当に鵜飼の鵜

>>168
シャープはパネルだけでやっていけば良いものを…パネルは画質良いのにシャープご自慢のエンジンのおかげで…

侮ラビアがソニーの宣伝力で売れてるだけだろ？

愛国者ジョーク

お前ら「オイなんだこのスープは！　蝿が浮いてるじゃないか！」
店員「はい。技術立国日本が誇るシャープ亀山工場製ですから」
お前ら「え。そ、そうなの？　うん、やっぱり国産スープには蝿ですよね」

>>168
韓国は強いな〜。

コレじゃますますウォンが高くなっちゃうよ。ホルホル

>>172

それ、どこのコリアンジョーク？

>>168
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/12/15/200612150000372in_06.jpg
どこが？

>>175
つ脳内

コリアン実話

お前ら「オイなんだこのキムチは！　寄生虫が入ってるニダ！」
店員「いいかがりをいうな！謝罪と賠償を要求する」
お前ら「カンシャクおこる！放火するニダ」

>>169
いや、だからそれでも貿易黒字出してるわけで…
そんな事いうなら最近の原油高・資源高で日本の貿易黒字は右から左に資源国に流れていってるわけだが

都合が悪くなるとそれしか言えないんだねｗ
しかもこの場合みんな「鵜飼の鵜が取ってくる魚ってすごいなあ」って言ってる状態で「それに比べて最近鵜匠の取ってくる魚は前ほどすごくはないよね」って言ってる状態なんだが

【韓国】打倒サムスン！LCD市場で台湾が韓国を猛追　〜収益性は台湾企業が大きく引き離している　[5/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146544760/l50

【台韓】　「台湾、韓国抜いてＬＣＤ世界１位に」　[12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165483437/l50

>>177

コリアン実話２

Ａ　「おい、タバコ買って来い」
B　「買ってきたニダ」
A　「きさま！なんで魚を買ってくるんだよ！」（ﾎﾞｶｽｶﾎﾞｶｽｶ



今年、漏れの腹筋を破壊したニュースでした。ｗ

１２月２３日号の「東洋経済」読んでみなよ！！
北米市場ですさまじい値下げ合戦になってて、どこも廃墟寸前だぞ！
サムスンに比べて圧倒的に体力のない日本勢は超ピンチ！

>>168
> 北米市場ではついにサムスンの液晶がソニーを抜いちゃったよ。

　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　抜くも何も、最初からソニーはサムスンのパネルでは…？
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

> シャープなんて所詮国内専用のダサブランドだよ。

　　　　　△ 　　シャープ製品を手放しに絶賛するつもりはありませんが、
　　　　( ﾟДﾟ) 　日本市場は世界的に見ても決して小さくない市場ですから、
　　　　(　　)　　そこで一定のシェアを確保出来ているという事実は、無視すべきでないと思いますがね。
　　　　　)ノ 　　ダサい？貴方のセンスに合わせたら、世界中が臭くてかないませんよ。

>>148
＞ ノウハウを盗まれたからって訴える事はできない
人材が流出したから訴える事ができないのと一緒さ
それをやろうと思ったら、技術と人材が流出しないように国が縛りをかけて、エンジニアを厚遇するしかない

雇用契約に退職後の守秘義務を入れておけば簡単に出来る。
これで訴えられるケースは良くあること。

>>175
最新のデータくらい見ましょうね
って言うかそこいらの経済雑誌でもめくって見りゃそのことで大騒ぎしてるのに…
それ以前に殆ど差がないんだからすぐ逆転してもおかしくない事ぐらい解れよ
常識的に考えて…

コリアン実話

通行人「こら！子犬をいじめるな」
少女「ファビョーン！」

【韓国】「子犬をいじめて通行人に叱られた」〜女子小学生が腹立ちまぎれに隣家を放火（清州）[10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162301206/l50

>>181
> サムスンに比べて圧倒的に体力のない日本勢

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　そりゃ日本企業を見くびりすぎですよ。IT系家電だけが、日本メーカーの製品ではないのです。
　　　　(　　)　　あれだけヤバいヤバい言われているサンヨーでさえ、まだ倒産していないでしょう？
　　　　　)ノ 　　あと、あんまりダンピングやりすぎると、上院が怒り出しますよ？

シャープだって第3四半期は健闘したみたいだぞ。
それに第8世代ラインの前倒しもしてメキシコにテレビの新工場も作る。
ちょっとは認めてやれよ。

コリアン実話

中国「オイなんだこのキムチは！　寄生虫が入ってるアル！」
韓国「いいかがりをいうな！お前等のからも見つかったニダ！」

>>178
＞「それに比べて最近鵜匠の取ってくる魚は前ほどすごくはないよね」

部品・素材の対日輸入額は１９９８年の１１１億ドルから２０００年は
１９６億ドル、２００４年が２５５億ドル、２００５年は２７５億ドルと、
増加の一途をたどっている。

凄く無いなら何故増える・・・

>>184

すまんが・・


>実は最近シャープがサムスンのデザインをパクリ出したんだってなｗ


これについて、ソースをお願いします。他意はない。

>>168
＞ シャープなんて所詮国内専用のダサブランドだよ。
＞欧州・北米ではシャープのイメージが悪いよ。

笑ったな、ソースはｗ

>>184
見ての通り

２００６年１２月１５日だが？

>>184
> そこいらの経済雑誌
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ちなみに、どれです？
　　　　(　　)　　雑誌ではありませんが、日経でさえ、韓国は憂慮すべき相手という位置づけで、
　　　　　)ノ 　　日本メーカーが圧倒的に負けているなんて表記は無かったと思いますが。

>>184

あと、そのソースは
朝鮮日報で
なおかつ　2006/12/15　だけどねえ。

>>181
>サムスンに比べて圧倒的に体力のない日本勢は超ピンチ！

それよりウォン高の心配でもしてろ

>>195
昨日、韓国中央銀行、無茶したっぽｗ

http://ichart.finance.yahoo.com/b?s=USDKRW=X

>>192
確か、MDプレーヤーだかでそんなスレが立った記憶があったかな？

>>196
刷ったんですかね？

>>182
だから「日本でしか」って言ってるじゃんｗ
北米も欧州も日本よりはるかに大きい市場なんだよｗ
そこで負けてるわけｗ
携帯電話の教訓を学ばずにテレビでも同じ事やるのｗ
こちらも放送局（キャリア）が井の中の蛙で威張ってる状態だしｗ
>>186
上院は「アジア勢」で１くくりにしてますよｗ
日本だって最近の円安でダンピングとみなされてるし

ラブホテルのテレビがサムチョンばっか(つд｀)

>>199
>北米も欧州も日本よりはるかに大きい市場なんだよｗ
>そこで負けてるわけｗ

確かにそうだけど、差はどんどん縮まってきてるけどねwwww

>>193
例えば>>181の東洋経済12月23日版とかねｗ
ところで15日って23日より最新なの？

>>ALL

お　前　ら　本　当　に　幸　せ　回　路　満　載　の　糞　オ　タ　ク　だ　な　w

ネ　ッ　ト　で　し　か　情　報　収　集　し　て　な　い　だ　ろ　w

先週の東洋経済に全部書いてある。
・最新の統計で液晶テレビでサムスンはソニーを抜いた。
・ボルドーバカ売れ。シャープのお偉いさんが現地大手小売店に行って、店頭におかせてくれといったが
　なしのつぶて。売り場はサムスンとソニーばかり。売りたかったらサムスン見たいなの作れと店員に言われる。
　衝撃を受けてたまらずにボルドーのデザインパクった。
・国内では液晶が大型化してきて松下やばい。逆にプラズマのライバルがいなくて存在感なくて液晶に食われる。
　松下としては皮肉なことに日立とパイにもっとがんばってほしい。
・サムスンが圧倒的な体力。消耗戦に有利。

立ち読め！！

>>203
そこで

ネットでゲットできるソースを提示してどうするんですかｗ

>>203
週刊東洋経済』12月23日号
「薄型テレビ全面戦争の内幕 家電炎上」

2006.12.18発売

>>199
> 北米も欧州も日本よりはるかに大きい市場なんだよｗ

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　「遙かに」？へぇ、ちなみに、どれくらいの差があるんですか？
　　　　(　　)　　人口と、想定できる購買力から加味すると、それほど圧倒的な差があるとも思えないのですが。
　　　　　)ノ 　　興味がありますな。教えて下さい。どの程度大きいのですか？

> 携帯電話の教訓を学ばずにテレビでも同じ事やるのｗ

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　貴方が日本メーカー各社の意向を御存知とは、到底思えないのですが。
　　　　(　　)　　何を根拠に仰っているのでしょうか？経済誌？
　　　　　)ノ 　　


> 上院は「アジア勢」で１くくりにしてますよｗ
> 日本だって最近の円安でダンピングとみなされてるし

　　　　　△ 　　はて？自動車のビッグ3のトップがホワイトハウスに「円安何とかしる！」って言ったら
　　　　( ﾟДﾟ) 　「ﾊｲﾊｲ円安円安」って、思いっきり消極的な反応しか返ってこなかったと記憶していますが。
　　　　(　　)　　どこでダンピングとみなされていますか？
　　　　　)ノ 　　そういえば、ダンピング認定の代表例の日本産鉄鋼は、先日、ダンピング認定が
　　　　　　　　　解除されましたよね？
　　　　　　　　　

>>203
それが一番わかりやすいけどねｗ
まあソースにうるさい２ｃｈだからそれくらいは見てると思ったけどｗ

>>207
>まあソースにうるさい２ｃｈだからそれくらいは見てると思ったけどｗ


184 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/12/26(火) 10:58:21 ID:pwQ5NfF1
>>175
最新のデータくらい見ましょうね
って言うかそこいらの経済雑誌でもめくって見りゃそのことで大騒ぎしてるのに…
それ以前に殆ど差がないんだからすぐ逆転してもおかしくない事ぐらい解れよ
常識的に考えて…


↓

175 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/12/26(火) 10:52:52 ID:AOnERQFG
>>168
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/12/15/200612150000372in_06.jpg
どこが？




ねえ、これ、2006/12/15のソースだけど、

見てる？

>>203
　　　　　△ 　　言いたい事はそれだけですか？
　　　　( ﾟДﾟ) 　松下の件は別に東洋経済でなくても、WBSや日経で散々やってたでしょう。
　　　　(　　)　　それに、サムスンが圧倒的な体力って、具体的にどういう事です？
　　　　　)ノ 　　ソレだけ言われても、分かりませんよ。

とりあえずサムスンとの合併解消

＞ ・サムスンが圧倒的な体力。消耗戦に有利。

笑ったな。

>>208
ホルホルでバイアスかけてこの程度ですもんね。

週刊誌の〆切がどのくらい過去にさかのぼるのか
ホロン連中、分かってるのかしら。
下手すりゃ前号が出るよりも次号の〆切のほうが前なのに。

新聞の〆切（最終版）は当日の０：３０ごろです。日本では。

半島叩くのはいいけど
一企業まで叩く必要なくね？パクリ劣化製品を日本産と間違えるようなCM流すのは問題あるけど
売り上げ一位になってんなら「凄いね〜」くらいですませておこうよ

>>213

いあ、それはいいんだけど。
やっぱりねえ・・・
富士山とか忍者とかをCMにやっているようではねえ・・

>>213
　　　　　△ 　　叩くというか、過小評価するつもりはありませんよ。
　　　　(;ﾟДﾟ) 　今の液晶パネル市場がサムスン抜きに語れない事くらい、承知の上です。
　　　　(　　)　　ですが、それを以て、日本の産業基盤を過小評価する必要もないと思うわけです。
　　　　　)ノ 　　現状はたかだか一局面でしかなく、市場がほぼ成熟しつつあるとはいえ、まだ過渡期なんです。

韓国メーカーが世界的に日本の会社と誤解されやすい件…

LGだったか？欧州のCMで富士山に見た目はソックリな南米の山を使ってる

北米ではヒュンダイが、ホンダイとなまった言い方でCMもしている



大韓民国製であるのを全面に打ち出せば良いのに…(・∀・)ｳｫﾆｬｽ

>>211
ｳｫﾝ高をどう考えているのか聞いてみたいね。

>>206
大体約3倍程度だがこれが「それほど圧倒的じゃない」とでも言えるのｗ
人口から考えても妥当だとは思うがｗ
それにアメリカは大画面志向が高いからメーカーとしても利幅がでかい
どのメーカーも口を開けば北米向け、北米向けって言ってるじゃないｗ

日本メーカーの意向がどうだろうと、負けたと言う事実は動かしようがないわけでｗ
それともまた「○○が違うから比べるのは無意味、だから負けてない」とでも言うんですかｗ

ID:kxMGTzLZほど日本語がｱﾔｼｲと
太い釣り針なのかﾎﾙﾎﾙﾁｮﾝなのかむしろ悩むw

>>218
　　　　　△ 　　人口から考えて3倍？2倍でなくて？どういう事ですか？
　　　　(;ﾟДﾟ) 　もうちょっと詳しくお願い出来ますか。
　　　　(　　)　　口を開けば北米向け、北米向けって、そんなん、聞いたことないですが。
　　　　　)ノ 　　誰か言ってましたっけ？

>日本メーカーの意向がどうだろうと、負けたと言う事実は動かしようがないわけでｗ

　　　　　△ 　　いや、ですから、日本、撤退してないでしょ。
　　　　( ﾟДﾟ) 　白旗を揚げたわけでもなし。
　　　　(　　)　　勝っていると言うつもりはないですよ？
　　　　　)ノ 　　ですが、「負けた」と言うには、まだまだ早いでしょう。

> それともまた「○○が違うから比べるのは無意味、だから負けてない」とでも言うんですかｗ

　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　オイラ、そんな事言った覚えないですけど。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>218

えー・・・>>206に対しての回答に全くなっていない件について。

>>213
基本姿勢はソレで良いのよ。

問題はだ。
「日本経済はもうダメ。これからは韓国・中国の時代ウホー！」
「日本企業も連合して韓国のサムソンのような巨大財閥になるべきムヒー！」
みたいなネット世論を意図的に作り出そうとしてるアフォがいる事。
だからみんなソース捏造とでっち上げビジネスモデルを掲げるヴァガに噛みついてる。

東亜＋でホロンが沸いたときには必ずこの流れになるから、基本的な事項の質問や
緩い流れで質疑応答したいときは、ホロンが沸いてない時を見計らった方がイイ。

>>221
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　あ、そういえば、円安の話、全くしてくれませんでしたね。
　　　　(　　)　　>>218　どうです？円安の話、何か無いですか？
　　　　　)ノ 　　

>>ID:kxMGTzLZ
>>10
>これは素直に日本の電機屋の負けを認めざるおえまい
>>28も日本語の意味がきれいに通ってないだろ？

ん〜どうやって突っ込もうか？？

>>218
韓国の人口は日本の半分程度なのに、

経済規模は1/7程度なのは何故？

♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧ ∧　∧ ∧　 ∧ ∧　 ∧ ∧♪　ウリナラ1番！
　　　<｀∀´><｀∀´>.<｀∀´> <｀∀´>　　　電波は2チャン！
　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ 　　　　3時のおやつは犬の鍋！！
　〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　
　　　　（/　　　（/　 　　（/　　　（/
　""""""""""""""""""""""""""""

>>223

あ、確かに。
あと、ちょっと気になるｶｷｺとして、
>>184　の
>実は最近シャープがサムスンのデザインをパクリ出したんだってなｗ

についてのソース元も、欲しいところでつなあ。
他意はなく、単に今、商標とかを仕事関係で齧っているから、気になって。

以前に何かの記事で読んだのですが
SONYとサムスンの合弁会社の液晶パネルは、品質も性能も最悪で売り物にならなかったらしいです
それでSONYから日本の技術者じゃんじゃん送りこんで韓国の技術者を教育したらしいですよ
ものすごく大変だったらしいです
それがこの結果という事ですよね
バカ

>>19
> 台湾の追い上げが凄いってことになぜ触れないんだろう？
> 今後日本のメーカーが採用パネルをそっちにシフトしたら
> 簡単にシェアなんてひっくり返っちゃうのに。

台湾はこれから落ちて行くよ。韓国のLGもね。
日本の日立、松下、東芝の合併のIPSαは競争の舞台にも登ってない。
サムソンとシャープ以外は競争に付いて行けてないから。

間違えた
>>156
でした。ｗ

>>159
ttp://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/electronics/business/main/semiconductor.htm
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2004/12/22/004.html
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/079zunou/next_nvm.html

で、韓国が自国で開発（発明）した工業製品って何？教えて。
俺、知らないからさ。

まさか、アメリカの人口今でも日本の約2倍だって思ってる？
>>220
日立もシャープも松下も言ってたでしょｗ
ソニーも言ってはいないが好調なのは北米のおかげだしｗ

撤退しなかったら負けってｗそういう考えでズルズルやってきちゃったんでしょｗ
大体携帯電話は日本市場以外ソニエリとシャープの一部を除く殆どが撤退したわけでｗ

>>183
>雇用契約に退職後の守秘義務を入れておけば簡単に出来る。
>これで訴えられるケースは良くあること。

これは 会社の従業員に対する脅し、 実際裁判になって会社が勝ったのは、人材会社の
登録名簿を盗んだ例だけ。
裁判では この雇用契約は 社員の間は有効、やめた人に雇用契約は無効。
どうしても縛りたければ。
×雇用契約に退職後の守秘義務を入れておけば
○退職契約に退職後の守秘義務を入れて、追加の退職金を払っておけば

>>223
>>218で利幅とか言ってるけど、ｳｫﾝ高と利益の話しも突っ込んどいて。お願い。ROMってるから。

ちなみに東洋経済では、薄型テレビに関して日立とパイオニア、ビクターには未来はないというような論調だったな。
プラズマは液晶に比べて設備投資が半分ですんで製造日数も相当短いが、
ブラウン管時代とは設備投資の桁が１桁違うほど設備投資が莫大。
地獄の値下げ消耗戦+莫大な設備投資+液晶大型化によって、サムスンやソニーですら苦しい。
スケールメリットを生かせないパイオツア、ビクター、日立には逆転のチャンスはなく、おしマイケル！だってさ。

>>232
> まさか、アメリカの人口今でも日本の約2倍だって思ってる？

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html

人口 2億8,142万人（2000年、50州）

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　少なくとも3倍よりは2倍に近いですな。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

> 日立もシャープも松下も言ってたでしょｗ

　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　知りません。事業展開計画として北米に言及するのは当然でしょう？
　　　　(　　)　　しかし、ソレを以て、日本そっちのけで北米にプライオリティを置くなんて
　　　　　)ノ 　　誰も言ってないと思いますが？

> ソニーも言ってはいないが好調なのは北米のおかげだしｗ

　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　これは見ましたけど？北米が好調だったから黒字だったって
　　　　(　　)　　ストリンガーCEO（でしたっけ？）が業績発表で言ってたでしょ。
　　　　　)ノ 　　


> 撤退しなかったら負けってｗ

　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　え？何ですって？誰かそんな事言いましたっけ？
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　


> 大体携帯電話は日本市場以外ソニエリとシャープの一部を除く殆どが撤退したわけでｗ

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　携帯電話市場の失敗は、日本のメーカーにも問題があったのでしょう。
　　　　(　　)　　ですが、携帯電話は大型テレビではありませんからな。
　　　　　)ノ 　　テレビ市場にノキアがいますか？

>>235
オマエにとって、「東洋経済」は至宝のバイブルなんだな。
ところで、
>パイオツア
これは最高だｗ

韓国は日本の技術を盗んでここまで来たが、これからどうなる事やらｗ

>>235
ＬＧは話題にすら上がらんのか・・・

>>237
　　　　　△ 　　彼のスタンスはともかく、東洋経済の記事はおおむね正しいと思います。
　　　　( ﾟДﾟ) 　このままでは日立、ビクター、パイオニアはジリ貧になりますし、
　　　　(　　)　　サムスンやソニーも、今は良いですが、これからチキンレースになった時に、
　　　　　)ノ 　　どうやって耐えるか、どれだけ耐えるかは未知数です。
　　　　　　　　　サムスンやソニーが真っ先に脱落するとは思いませんけどね。

>>235
そうそうｗ
それなのに撤退してないから負けじゃないってさｗ
パイオニアも日立もケツに火がついちゃってるのにねｗ
ビクターは既に売却されるらしいし、日立だって積極的にやってるけどこのザマだからどうなる事やら
パイオニアはそもそも投資した事自体間違いだろ
体力からして負けるとわかってる勝負に何故出るんだ？
共同出資なり他メーカーから供給してもらうなりして他で差別化したほうがいいだろ

サムスンの体力云々、シャープがサムスンのボルドーをパクリは
インタビュー記事として先週の東洋経済に載ってるぞ。ネットじゃ見出ししか見れないからわからんだろう。

いろんな数字９種類くらいを具体的に出して人体に例えて比較していたな。

SEDはキャノンは乗り気だけどトー芝は二の足踏んでるみたいね。

>>240
それは言えますね。
今の円安傾向が続くとは限りませんし。

>>241
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ああ、オイラが同調しているネタに同調してどうするんだか…。
　　　　(　　)　　レスを返すのは諦めましたか？
　　　　　)ノ 　　

この間、北米市場で在庫一掃を兼ねたクリスマスセールでの薄型テレビ動向のスレが立ったばかりだと思うんだが・・・。

未だに「大財閥有利！」みたいな経済分析する所があるのか・・・。

>>245
【日米韓】　日本の家電メーカー、北米市場で値下げ攻勢・・・サムスン「価格攻勢に対応できず」　[12/15
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166154125/

これだな

>>245
個々は素人の集まりで裏事情までわかるアナリストはいないからな。
目先の数字であーだこーだ言うしかないのは仕方ないだろ。
だからこそ暇つぶしにもなる。

東洋経済の言うとおりになるなら今ごろおれは億万長者。ｗｗ
だがサムソンが強いことも確からしいから徹底的に叩かないとな。
松下は徹底的にやるとか言ってたな。価格競争。
あと確かにシャープのデザインはダサい。ｗｗ
個別撃破戦となる予感。

>>247
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ですので、あまり確定的な事は言えないと思うんですよ。
　　　　(　　)　　メディアを通して見られる、大まかな規模や市場の人気、今後の動向などから
　　　　　)ノ 　　あーだこーだ言う域を出るのは、なかなか難しいです。

>>246


なんだらう・・・東洋経済と真っ向からぶつかる
このニュースソースはｗ

>>248
ダサいけど国内市場じゃ売れちゃってるからシャープも気が付かないし、変えられないんだよな。

>>250
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　どちらも、サムスンという会社の側面だと思います。
　　　　(　　)　　隣の芝は青く見えるという奴です。
　　　　　)ノ 　　このご時世、楽なメーカーなんてありませんよ。例えそれがサムスンであっても。

>>250
ネットや雑誌で見ることが出来る数字は概ね第3四半期までだから、クリスマス商戦が始まってからの状況じゃないか？

>>226
上手い，座布団2枚！！．

ここの板のおかしいところは、たとえばサムスンが値下げ競争でピンチというスレが立つと一斉にホルホルしだすんだよね。
でも業界全体を見れば弱小勢力はもっと厳しいってことなのよね。
経済以外でも何でもかんでも一部を見て１０倍に膨らまして韓国は「もうおしまい」的な
膨らませ方するからつっこみたくなるわけよ。
いくらなんでもつまんなすぎだろうと。
チョンと一緒じゃん、と。

>>236
ウィキペディアでよかったら既に2005年〜2006年に3億人突破してますけど？
人口が既に減少し始めてる日本とは違って先進国ではありえないくらいに人口が増えてるのがアメリカ
220でそう言ってるじゃないですか＞撤退してないから負けじゃない

円安？ウォン高？
あのねえ、そう見えるかもしれないけどこれは世界的なドル安と、それ以上の円安の結果ですから
間違っても禿がどうこうしたからウォン高になったとか言う与太話を真に受けないように
そういう状態があるからこそ禿がどうこうできる環境になってるってのに過ぎないし

>>256
結果的に、ｳｫﾝ高で利益が出ないことに変わりがないわけだが？
売上＝利益とか思ってないよね？

>>253

あ、それなら納得。
クリスマス商戦の結果がわかるのは
来年かあ。

>>251
日本人は性能重視スペックマニアだからねえ。
ロゴのダサさはがっくりくるものがある。
まあでもアクオス買った訳だが。ｗｗ
ソニ-はその点は抜きん出ていたが最近は。。。
でもまだいいけどね。
性能に合わせたシャープな外観もたのンますよ。ｗｗ

>>255
そうそうｗで、サムスンすごいってスレが立つといつも鵜飼がどうのこうのとｗ

このまえ最高だったのが韓国の新卒の給料のスレｗ
みんな俺の給料より高いとかいってファビョっちゃってさｗ
余りに可哀想だったから生涯賃金ではとかいって慰める側になっちゃったｗ

ホロン部同士の
シックスナインスレに
なりつつある件について。

>>256
> ウィキペディアでよかったら既に2005年〜2006年に3億人突破してますけど？
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　こっちは外務省の2005年12月データを引っ張り出して来ているのに、
　　　　(　　)　　わざわざWikipediaを引っ張り出してくる理由が、良く分かりません。
　　　　　)ノ 　　

> 人口が既に減少し始めてる日本とは違って先進国ではありえないくらいに人口が増えてるのがアメリカ

　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　で、今は3倍ではないって事でいいですね？
　　　　(　　)　　それに、そんな事を一言も言わずに>>218を言うましたよね？
　　　　　)ノ 　　そんなん、分かるわけないでしょ。


> >>220でそう言ってるじゃないですか＞撤退してないから負けじゃない

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　貴方、>>232で「撤退しなかったら負け」って言ってますよね？
　　　　(　　)　　全く意味が違っています。引用になっていない。
　　　　　)ノ 　　自分で何を言ったか分かっていますか？

> 円安？ウォン高？

　　　　　△ 　　最初に>>199で円安に触れたのは貴方で、
　　　　( ﾟДﾟ) 　ソレが原因でダンピング認定を食らったと言ったのも貴方です。
　　　　(　　)　　真に受けているのは貴方だと思いますが…。
　　　　　)ノ 　　あと、オイラはウォン=ドルレートの話を一切してませんけど？


　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　で、家電メーカーが日本市場より北米にプライオリティを置いているという根拠は
　　　　(　　)　　出せませんかそうですか。
　　　　　)ノ 　　ダンピングの話も出来ませんかそうですか。

>>260
韓国の定年って40歳って知ってる？ｗ

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

してる人居ませんか？

>>259
シャープのは、ちょっとお金が出来た年齢の人が
「さゆりちゃんが宣伝してるヤツ」とか言いながら買っていくパターンがね。(´･ω･`)

>>261
　 　 ／_、_ヽ
　　/　；,_ﾉ` ）　釣りなんですかね…？
　　|　 　　/　
　　と＿_）__）

アメリカよりもEU市場のほうが薄型テレビの伸び率が高い。
そんでもってEUではサムスンがかなり強い。EUで強いフィリップスを抜いてる。
これはすごいと。日本にとって強敵だと。
アメリカはソニーブランドが強力にあるから、ソニーにとってはEUより
アメリカのほうがやりやすい。でもサムスンがいると。

キム豚が南進して水原にミサイル打ち込みまくればいいのにねw

>>257
だからこの以上円安、ウォン高が終わったら日本のテレビメーカー終わったって事じゃないですかｗ
今の状態でコレなんだからｗ
しかもこの以上円安は円の金利が異常に安いから円を借りて他の通貨で投資するから必要以上に安くなってるから金利を戻せばそれまでなんだよねえ
しかも一種逆バブル化してるので、そうなったら反動でとんでもないことになってしまうかもね

>>255
少なくともアンタが>>255で言っている事には全面同意。
ただよ、あんたのID抽出してレス追っかけてみると、やってる事がちがくねえか？
包括的で冷静な判断を呼びかけるんだったら、それなりのレスを心がけようよ。

ちなみにオレはサムスンの薄型テレビのデザインは、北米ユーザーウケするモノになってると思う。
少なくともここは日本企業のウィークポイントだろう。
ついでに言えば、「○○だから絶対勝ち組」なんて事はこの時期に誰にも言えない。

あと、オレがこの手のスレを覗くのはススムお兄さんの設計部署で働いている友人が
「これからの電気企業は韓国と一緒に行くしかない！」みたいな思想教育を受けているフシがあり、
その思想教育を施しているヤツが東亜＋に沸くホロン部のロジックと全く一緒だから。

>>268

>だからこの以上円安、ウォン高が終わったら日本のテレビメーカー終わったって事じゃないですかｗ



日本語ではなく、論理ある文章を書いてください。

>>267
　　　　　△ 　　日本メーカーにとっての課題の一つは、
　　　　( ﾟДﾟ) 　EU圏でのシェアをどう確保するか、ですなぁ。
　　　　(　　)　　北米圏とはまた違った戦い方を要求されるでしょうし、一筋縄では行きますまい。
　　　　　)ノ 　　確かあちらではLGも強いと聞いた覚えが。

>>268
異常円安ってｗｗｗ
この程度のぶれはいつものことでしょ。
むしろココのところよく安定してると思うがねえ。
一ドル150円くらいに成ったら異常でもよし。

182 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん E-mail: 投稿日:2006/12/26(火) 04:47:31 ID:RkryY5C4
チョンの存在自体が国際法違反だろうがよw

中の人が違うの？

>>269
>その思想教育を施しているヤツが東亜＋に沸くホロン部のロジックと全く一緒だから。

心中お察しします。

>>270
為替が元に戻って、価格競争力が無くなったら、
日本の製品に勝ち目は無い、と言いたいようです。

>>272

異常円安も円高も､日本企業はへこたれない
だって､一ドル80円の時代でも、日本企業は絶好調でバブルってたわけで

まあそこが韓国企業との地力の差だ

>>263
ファビョっちゃったスレの面々に言ってくださいよｗ
それも所謂実質定年でしょ
プログラマ35年定年とかと一緒で
年功序列って言うのは若手を搾取する為の方便なんだが、あなた達が年を食うまでちゃんと維持できるのかね？

>>277
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　貴方、次から次へと話題を変えるのは結構ですけど、
　　　　(　　)　　前の話題を消化してからにしてくれませんかね？
　　　　　)ノ 　　都合が悪くなって逃げているように受け取れますが？

>>277

>年功序列って言うのは若手を搾取する為の方便なんだが、あなた達が年を食うまでちゃんと維持できるのかね？

維持するのは俺の責任じゃないし関係ないからどうでもいい
百姓の俺に年功制を逆手に笑われても困るｗ

>>273

同じですw

サムスンだって得意分野ぐらいあるだろう。
でも儲かってないんじゃないの？

液晶パネルだけじゃ何のことやら

まあ、ぶっちゃけ言うと、
液晶とメモリはサムソンのシェアはトップクラスだよ


問題は、今後の動向としては両方とも市場価格の値下げをしないとダメ
更に第十世代以降と投資と開発をしないと潰れる
サムソンは利益率がウォン高が響くから、数年後は堕ちる可能性が高いだけ

来年はどうなるか分からない

>>281
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　赤字ではないと思いますが、濡れ手に粟とも行かないでしょうな。
　　　　(　　)　　正確な財務情報が分からないので、何とも言いかねますが…。
　　　　　)ノ 　　

>>278
ｺﾞﾒﾝ・・・ROMってるつもりだったのに・・・>>268も意味がわからないのでROMに戻ります　ﾉｼ

>>285
ご安心を、
漏れもさっぱり何が言いたいのか
わかりませんｗ

>>「蓮池薫さんは私を拉致しようと日本に上陸していた」−実名告白
元小学校教諭・横井邦彦、日本人拉致事件　 週刊現代(1/13) 32

というこの横井邦彦と言う人物 ただの教師ではあるまいと検索したら出てきたのがこれ。

>>【横井邦彦】赤星マルクス研究会【打倒林紘義】1 ：革命的名無しさん ：2005/07/07(木) 16:33:31:
横井邦彦・・・2004年10月マルクス主義同志会脱会 ... そんなに曲がりくどいことをしなくとも、横井邦彦なる人物は住所もメールアドレスもすべて公開しているのだし、
私と君とはまんざら知らない ...
money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1120721611/l50 - 28k - キャッシュ - 関連ページ
　　
同一人物としたら、語るに落ちたということか。
講談社は左翼の巣窟。朝日新聞とお友達。

>>269
普通、専門の人でさえそう判断しているって考えられない？
>>270
日本語は論理的ではないとおっしゃるかｗ
>>276
その時代の日本がどんだけ酷かったから知らないからそんな事を言う…
と言うか、バブルが単に景気良いってだけの経済知識しかないの？
実質経済が振るわないから設備投資などに金余りになって投機に走ってバブル化したんでしょうに

>>285
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　ああ、いやいや、お構いなく。続けて下さいな。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>288
386世代も４０代に突入し始めてるが・・・どうなるんだ・・・

>>288
　　　　　△ 　　
　　　ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ あ、逃げた。やーい弱虫ーチキンー( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾟｯﾌﾟｰ　
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>281
春に発表した決算では液晶関係は損益トントンだったね。
といってもシャープ以外はどこも赤字だったけど。

>>282
液晶パネルの部品ってオチだったりしてｗ

>>288


これ、読める？　　　　　　　→　　　　　　　「皮肉」

>>291
なにはさておき、手があった事に驚いている漏れ(´･ω･`)

>>295
　　　△　　　　
　ヾ( ﾟ皿ﾟ)ﾉ゛　　
　　ノ罪ヽ　　　
　　　八　　　　

>>291
こいつは冬厨なんでしょｗ

>>296
いきなり脱ぐなよ・・・

豊作貧乏ですね

？？？？？　
＞＞弐百九拾六
足がある？？？？？？

>>291
勝利宣言をするとか知能障害を起こす見たいなのは
好んで使う詭弁のガイドラインに載ってませんでしたか？

財務状況見せた所で「それは粉飾！」とか言うだけでしょ
パターンなんだよね

>>301
自分で言ってりゃ世話ないな・・・

>>301
　　　　　△ 　　ああ、くだらない言い訳とか聞く耳持ちませんし、
　　　　( ﾟДﾟ) 　正直、大して聞く価値も無いと思ってますから、
　　　　(　　)　　とっとと>>262にレス付けて下さい。
　　　　　)ノ 　　話はそれからゆっくりしましょうか。


> 財務状況見せた所で「それは粉飾！」とか言うだけでしょ

　　　　　△ 　　あのねぇ、オイラがサムスンの財務状況をどう評しているか、
　　　　( ﾟДﾟ) 　分かってて言ってますか？
　　　　(　　)　　オイラが財務状況に触れたレスをちゃんと読みましたか？
　　　　　)ノ 　　日本語が読めないなら、最初からそう言って下さい。
　　　　　　　　　

>>301
で、あんたは何が言いたいわけ？

>>302
だってそればっかりなんだもんｗ
本当ならその証拠もってこいって話
粉飾で韓国だろうが米国の現地法人だろうが当局に挙げられたって話もないし

5年前まではソニーがサムソンに抜かれるなんて想像もしなかったよね

荒れてんな、なんだか

>>305
つまり「証拠もなしに言っている」って自覚してるってこと？

>>289
嫌だ、ROMる！こいつ相手にしてると、仕事が終わらなくなるから！！！！１１１１

ID:pwQ5NfF1へ
意味わからない文章書く前に、「ソニーとの提携で利益率が上がったから、多少のｳｫﾝ高くらい吸収できるﾆﾀﾞ！」くらいは書いてくれ。

では、あとはROMります　ﾉｼ

>>301
粉飾である蓋然性が極度に高いものを粉飾よばわりするのは当然ｗ

捏造ノーベルもどきの学者が国家英雄なんだから､そんな国の資料のどこを信用できるんだ？

>>305
> だってそればっかりなんだもんｗ

　　　　　△ 　　貴方、妄想癖でもあるんですか？
　　　　( ﾟДﾟ) 　もオイラは、このスレで韓国の液晶パネル産業について
　　　　(　　)　　ネガティブな評価を与えた覚えはありませんが。
　　　　　)ノ 　　むしろ好意的な評価を与えてすらいる。

シャープはどうすんの？
国内市場は２０１１年のアナ停前にパッときそうだけどジリ貧だよ。
海外でブランドイメージがアップする気配もないよ。
シャープはサンヨーに近いブランドイメージだよ。

日本勢はSEDに期待だよ。でもたぶんダメだよ。ブラウン管→液・プラはSFC→PSだけど、
液晶、プラズマ→SEDはPS2→PS3だよ。
マニアしか買わないよ。商売にならないよ。

>>312
>国内市場は２０１１年のアナ停前にパッときそうだけどジリ貧だよ。
>海外でブランドイメージがアップする気配もないよ。
>シャープはサンヨーに近いブランドイメージだよ。

主観ばっかりだな。

>>301
ここまでロムってたけどサムスンが液晶パネルで首位に立ってる要因は
ソニーが買い上げてるだけで依然として北米でのＴＶの販売数は日本製品がシェアを
しめているんだけど。

後、お前は携帯電話でホルホルしてたが世界で流通している機器の内部製品の３〜４割は
日本製品なんですが。日本製品の規格として単体で出すと利益が出ない為に作らないだけ。

>>306

そうか？
イズイが社長になってから､ソニーはヤバイは定説になったはず
5年前なら当然想像できる範囲だったと思うが・・・・・・・・

>>312
　　　　　△ 　　んー、ジリ貧と言いましても、現実問題として国内需要はありますからのう。
　　　　( ﾟДﾟ) 　シャープが短期的な見通しで悲観的になる必要は、無いと思いますよ。
　　　　(　　)　　むしろ、液・プラの争いの序盤、液晶は一時しのぎと思われていたのに、
　　　　　)ノ 　　ここまで保ったという点で、大方のアナリストの予想を裏切っていると思います。
　　　　　　　　　次の一手をどうするのかが問題ですけどね。

>>301
くだらない言い訳じゃなくて小学生みたいな反応でしょアレｗ
>>261
の話ってｗ
人口の事か？
もう既に3億超えてるって言ってるじゃないｗ
ウィキペディアじゃダメと言うならアメリカ商務省でどう？
3億ちょっとじゃあ「正確には3倍じゃないから」ダメ？

＞いや、ですから、日本、撤退してないでしょ
＞白旗を揚げたわけでもなし。
＞勝っていると言うつもりはないですよ？
＞ですが、「負けた」と言うには、まだまだ早いでしょう。
これを素直に解釈しただけなんですけどねえ

大丈夫かしら

>>317


おまえ…マジで、コレ、読めるか？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「皮肉」

>>317
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

> >>301
> くだらない言い訳じゃなくて小学生みたいな反応でしょアレｗ

> 301：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：：2006/12/26(火) 12:19:52 ID:pwQ5NfF1
> 勝利宣言をするとか知能障害を起こす見たいなのは
> 好んで使う詭弁のガイドラインに載ってませんでしたか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

> >>261
> の話ってｗ
> 人口の事か？

> 261：東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY ：sage：2006/12/26(火) 11:56:49 ID:o7aEoIXa
> ホロン部同士の
> シックスナインスレに
> なりつつある件について。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いや、ですから、日本、撤退してないでしょ
白旗を揚げたわけでもなし。
勝っていると言うつもりはないですよ？
ですが、「負けた」と言うには、まだまだ早いでしょう。

　↓素直に解釈した結果

撤退してないから負けじゃない
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こっちは外務省の2005年12月データを引っ張り出して来ているのに、
わざわざWikipediaを引っ張り出してくる理由が、良く分かりません。

　↓

ウィキペディアじゃダメと言うならアメリカ商務省でどう？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　この人は何を言っているんだろう…？
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>320
　　　　　△ 　　おおっと、
　　　　( ﾟДﾟ) 　×撤退してないから負けじゃない
　　　　(　　)　　○撤退しなかったら負け
　　　　　)ノ 　　これは失礼。

>>314
ハイ、予言してたらでましたな「部品は日本製だから問題ない！」ってやつ
で、「だから韓国なんて鵜飼の鵜、ホルホルホル〜」と続く
もうテンプレにしてもいいくらい
>>316
それなら亀山第二工場とか作らなくてもよかったんじゃないですかね

サムスン電子の液晶パネル、月間売り上げが19ヶ月連続世界トップ ＜ホルホル

韓国製品が売れるということは、日本の資本財が売れるということ。韓国製品が売れても売れなくても、どちらでも日本はＯＫ。以上。

>>322
　　　　　△ 　　ん？手狭になった、設備の更新に追いつかない等の理由もあると思いますが、
　　　　( ﾟДﾟ) 　液晶がプラズマに駆逐されていたら、こうはならなかったと思います。
　　　　(　　)　　少なくともシャープは、まだ液晶に賭ける余地がある（賭けざるを得ない、とも言いますが）と
　　　　　)ノ 　　思っているようですな。そこに割くリソースも、まだあるという事でしょう。
　　　　　　　　　楽な戦いではないでしょうけど。

>>319
そういう事にしておきたいんですねｗ
>>320
2000年の外務省のデータなんてものを引っ張り出してくるからだよｗ
今何年だと思ってるの？
「日本、撤退してないでしょ 」→ですが、「「負けた」と言うには、まだまだ早いでしょう」
この流れを普通に解釈すればそうなるんだが

>>317
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2-3.htm

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　ところで、3億を1億2700万で割った結果を「３倍」と称して書類を作ったら、
　　　　(　　)　　課長に殴られると思うんですが、どうですか？
　　　　　)ノ 　　1億2700万の3倍って、3億8100万ですよね？誤差レベル超えてますけど。

>>326
> こっちは外務省の2005年12月データを引っ張り出して来ているのに、
> わざわざWikipediaを引っ張り出してくる理由が、良く分かりません。

↓

> 2000年の外務省のデータなんてものを引っ張り出してくるからだよｗ
> 今何年だと思ってるの？

　__[警]　 △
　　(　 ) (ﾟ∀ﾟ)　＜今は2006年の暮れです！
　　(　 )Ｖノ　）　　貴方が言ったのは「撤退しなかったら負け」です！
　　 | |　　＼(

そんなに祖国が誇らしいなら、
祖国に帰ってもいいのじゃよ　ｗ

>>324
その理屈を液晶パネルに当てはめるとさ、液晶テレビを作るのには液晶パネルが必要
ソニーの液晶テレビが売れればサムスンが儲かるって事だよねえ
東芝はＬＧから、フィリップスもＬＧ
台湾から調達してるメーカーもあったよねえ
ダメじゃんシャープ以外の日本の液晶テレビのメーカー（そういえば松下と東芝とどこかが作った液晶なんてのもありましたなー）
鵜飼の鵜じゃん
>>325
あそこまで生産能力のある工場だと、海外も視野に入れて売らないと投資が回収できないでしょって事
国内市場のみで細々やってくにはでかすぎる
そういう競争を「液晶のシャープ」としてはやらざるをえないから危ないって言ってるんだけど

>>322
投資をやめた瞬間が液晶での敗北

常に投資を行い、原価低減を努める

それが液晶業界並びに半導体業界です

日本の家電はクソ
国内市場でミジメな過当競争を繰り返し、消耗戦
懲りない奴らだよ

>>330
　　　　　△ 　　んー、どのレベルを採算ラインにしているか分かりませんから、何とも。
　　　　( ﾟДﾟ) 　まぁ、海外を視野に入れていると思いますけどね。
　　　　(　　)　　「危ない」という認識は、仰るとおりだと思います。
　　　　　)ノ 　　ですが、その道を進むと決めたのがシャープ自身であれば、仕方ありますまい。
　　　　　　　　　どの程度の現実味があるかはともかく、彼らにも成算があるのでしょう。

またなんか来るし

>>330
液晶パネルメーカーはどこも持ちつ持たれつだよ。
サムスンやシャープも例外ではなく、他社パネルを使っている製品もある。
http://www.displaysearch.com/press/?id=1061

>>330
日本のメーカーは小型液晶や低いインチ液晶は海外品を使用して、
大型液晶に的を絞る方向進めています

液晶により大型液晶が安くなったので、需要が上がっています

亀山工場はそこ睨んでの投資
それに大型化しても歩合が上がるわけではないので、
極力回収出来るガラスを増やしただけ

>>330
投資が回収できないもなにも、
需要が完全に供給を上回ってるんだが。
35インチ以上の大型パネルはな。

韓国や中国で造れるモノを日本で造る必要は無いし、造っても売れない。ミャンマーと同じモノを韓国が造っても無意味だろ。日本が鎖国したら、韓国企業も米軍も機能停止に陥るんだが。

>>330
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　で、話題ずらしと意図的なボケしかやらないんですね、貴方。
　　　　(　　)　　間違いなら間違いって素直に認めればいいのに。
　　　　　)ノ 　　そんな事で貴方を責めたりしませんよ。

未だに憂いてるのか、鵜と言われるのに火病ってるのかわからんな

>>327
3倍なのは「人口」じゃなくて「市場」ですよ
人口に比べておかしいっていちゃもんがついたから、そんなにおかしいものじゃないでしょって言ったんだけど
2・5倍の人口で3倍の市場ってそんなにおかしいかなあ
日本の人口だって1億とか1億2000万とかで計算するし、上司に書く正確な数字でもないでしょ
もっとも、人口で比べること自体おかしいって言えばおかしいんですけど

>>341
　　　　　△ 　　貴方が「人口から考えて3倍」って言ったんですが？
　　　　( ﾟДﾟ) 　じゃあ人口以外に加味すべきファクターは何ですか？
　　　　(　　)　　それに、2.5倍は2.5倍です。3倍ではありません。日本の人口は1億人ではありません。
　　　　　)ノ 　　数字は大事に扱えと上司に教わりませんでしたか？

>>327
だんだん発言が、朝鮮じみてる件

>>343
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　一般的な朝鮮人がこれだけ数字を大事に扱えるなら、
　　　　(　　)　　今頃、日本にとってもっと強大なライバルになっていたでしょうな。
　　　　　)ノ 　　

>>343
結構笑い事じゃないよ。
ススムお兄さんの企業で、このスレ内で使われてる
「韓国サイコー！日本ダメ！」ロジックを使った研修はガチで行われてる。
朝礼とか、合同研修で部署内で社員が整列して「韓国との提携は必然！」と唱和してるみたい。

液晶パネルって部品だろ？
下請けトップってこと？

>>346
部品・・・・・・・・・・・まあ間違っていないが、主要パーツですお
それを韓国からの供給に頼ってるソニーは､くそｗ

素直に役人の言うことを聞いて日立の傘下に入ってればよかったのにな

>>337
それならなおの事やばいんじゃないですか？
それでもサムスンに勝てないのに、もう供給が追いつかないって事ですから
>>338
日本製は画質が云々とか言ってったような…
日本が鎖国したら一番困るのは日本ですし、この国際分業の世の中、韓国だって台湾だって中国だって突然鎖国でもしたら程度の差こそあれ混乱しますよ
>>339
撤退したら〜とか言うのの事か？
そこまで粘着するほどの事かとも思うが…
あなたが「まだ撤退してないから負けとは言えない」みたいな事言ったから
「このまま撤退しない方がやばい」と言う意味でいったのをそういう意味で取ったのか？
それとも単純にあなたの意見を「撤退しなかったら負け」って解釈したって事？
じゃ「撤退しなかったら負けじゃない」でした。
これでいい？

>>348
はい？
サムスンの大型液晶ＴＶいくらだと思ってるの。
世界最大の市場である日本で全く売れてないが。
今大型液晶ＴＶの市場はどんどん拡大しつつあるんだよ。

>>348
>それならなおの事やばいんじゃないですか？
>それでもサムスンに勝てないのに、もう供給が追いつかないって事ですから

学生さんですか？
供給が追いつくのは商売としてはオイシクないのですけど？
品薄のほうがボッタクレルのですお
ライバルが供給できないのなら､ニヤニヤしつつ生産は絞りますけど？

ああ、誇らしいね。ホルホル。

>>348
　　　　　△ 　　�@「日本メーカーのトップが口を開けば北米向け、北米向け、と言っている」と言いましたが、
　　　　( ﾟДﾟ) 　　そのネタは誰が言ってたんですかね？
　　　　(　　)　　　日本市場より北米市場にプライオリティを置いているという具体的な根拠を頂きたいですな。
　　　　　)ノ 　　�A円安で日本製品がダンピング認定を食らっていると言っていましたが、何の事ですか？
　　　　　　　　　　鉄鋼はアンチダンピングを解除されましたが？
　　　　　　　　　�B2005年12月現在の外務省資料を2000年向けとする根拠は？
　　　　　　　　　�Cオイラがこのスレでサムスンをどう評しているかを知っていてなお、
　　　　　　　　　　「ただ嫌韓意識だけで韓国企業を貶めている」と仰るのですか？

サムチョンに日本の電機メーカーが荒らされたのは、利己的で部下を育てるのを嫌う団塊の世代のせいだと思う。あと投資のタイミングも団塊の悪いところが出たため。

>>342
人口から考えてもそれほどおかしな数字じゃないって事でしょ
人口云々は元々あなたが言い出したんだし
人口以外のファクターって所得とか購買力とかテレビそのものに対する需要とか色々あるでしょｗ
本当に単純に人口だけならそれこそ中国やインドが大市場になるはずだし、先進国だけで考えても日本なんてちっぽけな市場だよｗ

>>354
先進国で日本より人口の多いとこなんてアメリカだけやんけ。
普通に考えて世界第二の大型市場。

>>354
> 人口云々は元々あなたが言い出したんだし

> 218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/12/26(火) 11:17:41 ID:pwQ5NfF1
> >>206
> 大体約3倍程度だがこれが「それほど圧倒的じゃない」とでも言えるのｗ
> 人口から考えても妥当だとは思うがｗ

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　3倍という数字の根拠に人口を持ち出したのは貴方です。
　　　　(　　)　　オイラは「人口と、購買力から考えて、そんなに差はなさそうだけど」と言っています。
　　　　　)ノ 　　

日本の市場は巨大ですよ。ハーレーやミニやブランド品がそう。

>>348
サムソンのは大型化すればするほど、駄目になるから
だから、サムソンは大型はあまり作らない
また、日本以外の液晶は画質が最悪で、
まともなのは日本以外であれば台湾が頭角を出してきた
だから、最近は台湾の需要が上がっている


日本メーカー販売で安いのは海外品

ｗﾏﾆｱはうんこかな？

ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200611150048a.nwc

　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　円安ねぇ…ふーん。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

円安って１４０円以上を言うんじゃないの？

>>349
世界最大の市場はアメリカです
アメリカで一番売れているのはサムスンです
これまではソニーでした
さてどこの液晶を使ってたでしょうか？
>>356
それがそうだって言ってるでしょｗ
206でそう発言したんだから
大体じゃあそんなに差はないってどうして言ってるの？
実際差はあるのにさｗ

>>352
大河原克行のデジタル家電 -最前線-
〜 北米市場に戦いの軸足移す松下、ソニー、シャープ、東芝 〜
正直新聞とかで北米向け北米向け言ってたから常識だと思ってた
で、急遽ググったらこんなの出てきたけど
この中で散々北米重視って各企業のトップが言ってたよ

何を言われても批判としか受け取れない情緒不安定な１４歳がいるのはこのスレですか？

>>362
日本は大型平面ＴＶでは世界最大の市場だよ。
せっせと安物売ってれば？
だからまだ余力のある北米に戦場が移ろうとしてるんだ。

なんで貼らんのだろ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060126/ce05.htm

>>355
だからアメリカ市場と日本市場は比べ物にならないほど大きさに差があるんだってば！
欧州市場はイギリス以外陸続きである事と関税や通貨が共通だから単一市場として扱ってるし

>>367
欧州を単独で扱うとは頭大丈夫か？

SyncMaster XL20早く売れよ。
16万でUXGA、LEDﾊﾞｯｸﾗｲﾄ、AdobeRGB対応、ﾊｰﾄﾞｳｪｱｷｬﾘﾌﾞ、フードつき、測定器つき。
プロもビックリ。CG211からﾊﾞﾝﾊﾞﾝ乗り換えてね。

…何回延期したら気が済むんだよ。
どうせ、ｳｫﾝ高できついのと、そもそも日本のプロに試験導入してもらったら
詐欺スペックだったとか、、、だろ？

>>368
大丈夫だったらこんな問答しませんて。


そういやSEDはどーなっとんでしょか？

>>365
それまだ北米で薄型テレビ市場が立ち上がってないときの話じゃない？
日本は立ち上がりは早かったからね

>>208は意図的に無視かな

>>1
おめでとう。良い記事だね。

で、利益はどのくらい？？

大型テレビ市場は日本が独占していると思っていたんですけど、違うのかな？

>>371
だから北米で本格的に立ち上がってない今現在の話だよ。
薄型じゃなくて大型平面ＴＶな。
20インチもない小型の話じゃない。

>>374
世界の論調だと10インチ以上が大型液晶。（ｗ
そりゃ安物バンバン売るほうがシェアは伸びる。

>>367
だからその理由は後ろに書いてあるじゃないですか
扱ってる新聞やアナリストは頭大丈夫でしょうかね？
私は大丈夫だとは思いますが、>>368によると大丈夫ではないそうなので、辞職でも勧めたらいかがでしょう
アメリカだって北米って一緒くたにされてますし、地域単位で扱う事はよくあること
アジア市場（除く日本）とかいって除外されてる日本のほうが珍しいですよ

わからん奴だな。韓国が対日禁輸しても問題無しだ。代わりは幾らでもいる。しかし日本が対米禁輸したら致命的だ。日本製品の代わりはないからだよ。

>>375
日本では32型、アメリカでは37型が売れ筋って話だったけど？

>>377
だから頭大丈夫？

＞先進国だけで考えても日本なんてちっぽけな市場だよ

これって誰の文か憶えてる？

で、韓国経済傾いてる理由は？

松下の103ｲﾝﾁプラズマも、日本ではほとんど売れていないけど、アメリカでは結構売れているらしいですね。
アメリカの方が大型市場としては良いのだろうね。

ﾚｽ番飛ぶなぁ、まあどうでもいいか

>>378
それは幻想
代わりはきくけどコストや地政学リスク等総合的な検討の結果他の国や自国で作るより良いから日本製を使ってるに過ぎない
産業や学術、軍需でもそうだし、民生品なんか少々品質悪くても初めからそうだと思えばいいだけ

ま、どうせ鵜だから。

>>384
製品は代わりが効くけど、製造ラインはどうすんだ？
自作出来無いだろ？
そこが、寒国のウィークポイントじゃないか？

>世界の論調だと10インチ以上が大型液晶。（ｗ
なるほど。いままでの疑問が解決しますた。

>>380
欧州は先進国ですが何か？
一部が先進国とはいえないとかいちゃもんつけたいの？
>>382
というか、元々法人向けで、アメリカとか個人からも注文が来たから発売したらしい
電源も200＾240ボルトだったかだし

鵜〜鵜〜歌
http://www.youtube.com/watch?v=NT4eKjBckmk

>>386
だから、それも含めて「変わりは効く」んだって
部品やら製造装置作ってるのは日本だけじゃないんだって

>>390
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜でもラインは新規開拓せなアカンのだろ？
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>388
おまいやっぱ頭大丈夫じゃないわ。
先進国という国単位の話と北米欧州という地域市場の話を
ごっちゃにして語ってるのを指摘しても気がつかないとは。

>>390

>部品やら製造装置作ってるのは日本だけじゃないんだって
まあ、それは正解だな。
ただし、 性能・精度は如何な物か。

>>390
こと平面ＴＶにかけては日本が最高。
北米や欧州で追随する企業がなく、
日本に近い韓国台湾でしか作られてない事でもそれは明白さ。
もっとも平面ＴＶに限らないけどな。

今や自他共に認める世界一の家電メーカーだな

>>384
あんね、サムソンに限らず全液晶メーカーは自社内で使用しているレベルまでは部品の自社製造はしている

日本製を使っているのは、只単にコスト以外に製造規模が大きく買った方が早いから


軍事はまた別の管理が発生するが、
基本は民間レベルと同じ

>ただし、 性能・精度は如何な物か。

信頼性もね。
性能の低い製造装置を使って、ラインが一時間止まれば
被る損失はどれ程の物になるのか>>390は知らないんだろ。

ようするに日本オワタッてこと。

産業や学術？随分アバウトな範囲で物事を考えてるな。日本製の半導体や工作機械を中露に売って米軍に売らなければどうなるか。製造技術では米国も日本にはかなわないんだよ。

>>396
だからさ、特性誤差が極小のコンデンサー作ってみろって。

>>390
製造装置メーカーのトップはアメリカと日本

主要4社で世界市場の6割を押さえている

>>391
>>397
だから「変わりは効く」って言ってるだろ？
ちなみに元々>>378に対するレスだ
韓国や台湾が対日禁輸したって規模の大小があれ混乱や損失は生ずるし、日本が対米禁輸したって短期的には混乱するかも知れないがなんとかなるんだよ

今来たところですが・・・このスレ、アメリカの話をしてるんですか？

>>402
技術だけでなく経済規模の違いもわからんのか。
韓国がどれだけがんがってもしょせん日本の１／６でしかない。
おまけに韓国の場合、日本製部品や原料が止まったら携帯電話も作れん。

居間北

主張の主旨がまったく分からん流れなので説明してくれんか？

タツモ（株）, 液晶カラーフィルター用塗布装置で世界シェア7割

今日突然液晶が壊れたので保証書みたら調度一週間前に切れてた。
糞ニータイマーかと思ったら、サムスン製だった。
次は高くとも国内産にすべきだな。
くそ！年末に余計な出費が！

>>400
どうしても必要なものなら、どんな事をしても開発するだろう
それを必要としないものを作ると言う手もある
技術とは相対的なものなんだよ
>>401
じゃあアメリカのメーカー大喜びだね
日本の製造装置のシェア丸々いただけるんだから
>>399
やれるものならやってみなさいっていうだけさね
できるの？いかなる犠牲をはらってでも？

液晶とプラズマの製造装置にアメリカはあったけ？日本だけじゃない。

>>408
作れてないから韓国の部品、製造機器メーカーは全く育たず、
対日赤字が膨大になってるわけだがな。

>だから「変わりは効く」って言ってるだろ？

機械が変われば、ラインの再構築と作業員の教育を一から始めなきゃならないのだが。

>日本が対米禁輸したって短期的には混乱するかも知れないがなんとかなるんだよ

これに至っては空想と言うか、単なる個人的な願望だなｗ

>>405
全体の流れをざっと見ると、
「サムスンは現状のトップの位置に安住できるわけではない」
という話のはずなんですけどね。

この状態に日本側が危機感を覚えたり韓国側がホルホルしたりするのは、
むしろサムスンに対して失礼ではないかと。

>>404
経済規模の話ではないのだが
基準にすべきは製品の輸出じゃないのか？
韓国だけではなく、台湾、中国、欧州だって代わりの候補はある
>>406
そういうレベルなら日本以外の企業にもその分野で圧倒的シェアを持つ企業はいくらでもあるし、代替技術って言葉を知らんのか？

>>408
ｺｲﾂは下町工場の神を見下す典型的鮮人？

サムソンの液晶シェア�ｂP
　↓
「サムソンなくても日本製でなんとかなる。サムソンいらね」
　↓
日本の技術が無くても大勢に影響はない、何とかなる。

って言いたいんじゃないかと理解。

技術は、無ければ無いように世界が回るのはその通りだとは思う。
ただ、日本人にしかできないこと、できなかったことがある、という
事を忘れてはならないと思う。

>>413
コストが上がって精度が下がってもいいならどうぞ。

>>413
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜お前の国の企業は、輸出だけしてれば
　∪　　ﾉ　　　財政が潤う仕組みなの？
　　∪∪

>>415
たとえば、ガウスが居なくても近代数学は同じように発展したでしょうし。

でもサムスンの立ち位置は、上のような天才とはまた違って、
どうにも綱渡りのように見えて・・・これから大変でしょうね。

>>413
だから人件費の高い日本で作られた製品になぜ歴史も技術も顧客もある
欧米企業が太刀打ちできなかったか、ってのを少しは考えろよ。
平面ＴＶに限っても日本周辺以外に作れる国がない理由ってのを。

韓国は日本の「鵜飼の鳥」って言われてるけど、
日本メーカーはなんで鵜にならないの？

薄利多売で利益も上がるしブランド認知もされるのに…

>>409
液晶ガラスは米コーディック社が一位

代替技術ってのはあると思うよ。全ての技術面に。
ただ、代替しにくい技術、代替しやすい技術、というのがある。

コア技術を持たない限り、商品化技術だけ磨いても先がないことは
日本人なら痛いほど理解していると思うが

>>276
>だって､一ドル80円の時代でも、日本企業は絶好調でバブルってたわけで

バブル崩壊は1991-2年頃、１ドル80円は1995年春頃。

当時メーカーにいた人なら「絶好調でバブルってた」とは絶対にいえないと思うけどなぁ。管理職が自社製品の現物支給とかもらってた時期だよ・・・

米軍兵器が世界最強にこだわらくても良いなら代わりは効くがな。そうじゃないから米国は日本を敵に回すことが出来ない。消費財も資本財も、最高級品で勝ち続けているのが日本の姿。

>>418
つか、製造機器も原料の液晶も日本からの輸入。
日本がストップかけたらその時点で終わり。
製造機器の設置さえ日本人がいかなきゃ出来ない。

>>419
今日本のPDPは37インチで15万切る機種があるからねえ。（地上デジタル）
はっきり言ってチョン製は37インチで10万切らないと購入対象外。

>>420
ヒント：日米半導体摩擦

鵜飼は迂回にもかかってるんだよ

>>411
そういうレベルの事を言ってるんじゃないんだよ
そんなレベルで言ったら日本だってそうだろうが
＞日本が対米禁輸したらアメリカが立ち行かなくなるって方が願望でしょうよ
＞韓国が対日禁輸しても問題無しだ。代わりは幾らでもいる。しかし日本が対米禁輸したら致命的だ。日本製品の代わりはないからだよ」
こんなアホな事いうからそれは違うって言ってるんだが
>>410
だからそれは日本メーカーが作る方が有利だからそうなってるって言ってるだろ

>>425
半導体用のシリコン単結晶（30インチ）とかも日本から韓国に輸出してるしねえ。

アルバック　FPD(フラットパネルディスプレイ)製造装置で　世界シェア90％

>>400
どうしても必要なものなら、いつもの通りパクるだろう

>>428
だから韓国じゃ作れないって言ってんの。
有利に作れりゃそっちに顧客が流れるのは当たり前。
高くて低品質のものを誰が買う。
つーか技術的にも作れてないさ。
日本の技術を甘く見過ぎ。

>>428
コストを下げることだけしか考えていないと
今後供給が止まったら産業崩壊だが？

日本製品も、戦後は「安かろう悪かろう」で輸出して顰蹙を買っていたことを
忘れてはいけないと思う。
卑下する必要はないけどね。それでしか生きられなかったのだから。
そこから、立ち上がった先人の苦労を忘れてはいけないと思う。
最初から、JAPAN as No.1 では無かった。

日米半導体摩擦の時は、イスラエルを経由したこともあった。

何だか一人だけが盛り上がっているようですが、
「問題なし」と「致命的」という表現に
にこだわりすぎだと思うんですよね。

ダメージの大小、立ち直るために必要な時間、などを比較して考えれば、
韓国（サムスン）の影響力は極めて小さいと思われるのですが。

>>432
＞だからそれは日本メーカーが作る方が有利だからそうなってるって言ってるだろ
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜えーと、それも含めて「競争力」って事だと思うんですけど･･････。
　∪　　ﾉ　　　
　　∪∪

>>431
ガワも中身もパクるだろう。
性能も9割までなら実現できるかもしれん。
全く同じものもできるかもしれん。
但し、TQM、CQ、3S、5Sに関しては真似しようと思ったって無理。
労働者の意識問題だからな。

>>434
ええ。
韓国も同じ道を辿って発展していたなら、評価せざるを得ないのですが・・・

日本メーカーが作る方が有利だから。
それは確かだと思うよ。
じゃあ、韓国メーカーが有利になるにはどうすればいいか、
サムソンは考え、そう動いているのだろうか。

日本で作った方が品質が良くて結果的に安くできるから
有利になっているだけだもの。勤勉ささえあれば、簡単だと思う。

>>419
その欧州みたいな立場に今なってるのが日本じゃないかってとこまで考えが及ばないの？
>>427
アメリカは日本にはあれだけ強硬なのに韓国にはやさしいねえ
少々の摩擦はあってもあれほど日本憎し見たいな雰囲気にはなってないし、北朝鮮の件も東芝ココム事件のような大事にはなってないし

>>438
ツッコミ
　×ＣＱ　○ＱＣ
無線がどうしたんだと思ってしまった。

最近は、５Ｓ→７Ｓまで行ってるらしいよ。東芝系とかで。

>>440
無茶言うなよ。
TOEIC平均点がアジア諸国でダントツの成績なのに
英会話が出来ない馬鹿続出なんだから。
F-15Kのマニュアルにハングル版が無いから整備が出来ませんって寝言いうんだぞ？ｗ

>>434
それは言えるね。
おごっちゃイカンな。

>>442
すまんｗ
推敲してから投稿するべきだった。

>>427
お陰様で日本の半導体メーカーはボロボロですな
…研究開発費にもお金をかけられなくなって

一方、鵜（サムスン）のほうは儲けまくって研究開発に金をつぎこんでますな

パクリ国家の曲がり角。

>>441
それだけ、韓国の進出はアメリカの企業には大した影響が無い、ってことですよね。

>>441
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜そりゃあ、アメを本気にさせるほどの
　∪　　ﾉ　　　経済規模じゃないから・・・・・・。
　　∪∪

>>441
欧州の立場になんかなってないが。
未だに世界中で日本製品＝一流＝欲しい状態だからな。
後進国の追い上げもないし。
せいぜい日本から機材を買って安物作るくらいが精一杯。

>>446
韓国に10インチシリコン単結晶を作れるメーカーは？

>>435
米本土を迂回したこともあった
それが今のインテル・・・

スーパークリーンルームで官民あげて日本は支援した
それまでセカンドソースを必要とした半導体業界は
セカンドソースが不要となり、
半導体の設計内容を外部に漏らす必要が無くなった

いやだから>>378が対米禁輸とか極端な事いうからそれは違うと言ってるだけなのだが
そもそもサムスンじゃなくとも韓国じゃなくてもいいわけだし

>>441
ついでに言っておくと
日米貿易戦争とまで言われた時代、
アメリカの貿易赤字の６割を日本が占めていた。
経済の規模が違うっていうのはそういう事。

>>446
今のところ研究の成果は全くでてないけどな。

>>453
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜誰に向かって言ってんだよｗ
　∪　　ﾉ
　　∪∪　　　　つーか、最初にサムスンマンセーホルホルを
　　　　　　　　　　やり出したのはおまいだろうが。

>>453
だったらそう書けば良かったのに。
あなたの論調だと、日本製品が無くなっても問題ない　に見えますよ。

good

>>454
で、これからは中国が叩かれ始める、と。

サムスンの液晶パネルは今がピークと言うことだね。
日本の製造機械と製造ノウハウをパクって来たから研究しなくて製造ｏｎｌｙで走ってきた。
しかしシャープが工場をブラックボックス化してもう盗めなくなった。
大型パネルや新しいフューチャービジョンの技術で日本の原価はどんどん安くなる。
世界的なデジタル化に合わせた日本の取り組みは凄いな。
株主対策にホルホル記事を出したって外国株主はお見通しずみ。

>>453
サムスンの規模なんて売上で言えば
10倍しても日本の電機メーカー上位９社に及ばん。
京セラもキヤノンもエプソンもパイオニアも入ってないけど。
韓国やサムスンの力を基準に日本を計れると思ったら大間違い。

>>459
中国が多いと言っても２割なんだよなあ。
中国に進出してる米企業も多いし。

嘘？
特許料払ってねえの？
液晶のライセンス不払いなの？？

>>451
で、そのメーカーはサムスンやインテルぐらい収益を上げてるのかね？
名前が知られてるのかね？
少なくとも次々撤退したＤＲＡＭやら発明しておきながらトップを奪われたフラッシュメモリの損失を補って余りあるくらいのさ
>>449
つ中国
こっちは独裁国家で、軍事的にもライバルになろうとしてるし、軍事と言えばノムがあの調子だし
よく考えればそれほど叩かれまくった国は日本くらいだな

損益分岐点は、
高歩留り第八世代フューチャービジョンの亀山工場＜＜低歩留り旧来型第八世代工場
でSHARPの方は値下げ余地があるのにサムソンはいまでも損益がトントン。
北米やEUは日本市場の需要に応えるのが精一杯でだから工場を拡張した訳だし。
別にサムソンやLGが圧倒的に性能やコストパフォーマンスが優れていて日本製が売れなかった
わけじゃない。
SHARPの価格競争に対抗してDRAMの利益を液晶に突っ込んで体力勝負に持ち込むしかないんだろうけど、
頼みのDRAMもエルピーダが300mmのウエハで70nm、サムは200mmで80nm。
この状況でなんでこれだけホルホル出来るのかさっぱり判らん。

>>461
韓国の記事って、韓国vs日本のつもりで
サムスンと日本の「１社」を比較することが多いんですよねｗ

アメリカは韓国をもう切る気でいるからね。
反米で親北朝鮮、民主主義とは名ばかりの国家。アメリカは愛想が尽きたのだよ。
その証拠が経済にも表れている。
ＤＲＡＭにしてもサムスンの牙城が崩され韓国に頼らなくてもＯＫな体制になってきた。
ＩＭＦのお変わりは無いぜ。

>>459
北米での知財関連係争事例では
日米企業が圧倒的多い
日米の知財関連係争結果がそのまま
世界的なルールとなってるケースも多い様だ

中韓企業はいままで殆ど事例が無いが
今後どうなるかはわからん

日本が矢面に立って妥協してきた国際ルールに
ただ中韓が乗っかってる時代は終わるのか

サムチョンをのさばらせた売国連中はいなくなったみたいだけど、鬼子を育てた罪は日本にある。二度と繰り返さないようにしよう。

ID:pwQ5NfF1
落ち着け。
オマイさんの文章は、主語が無いので解り難い。

サムソンがここで一念発起して、製造ノウハウの蓄積に努めれば、
まだまだサムソンの天下は続くとは思いますけどね。
もちろん、液晶での全体シェアの話です。
相当泥臭い（スパイとかじゃなくて）仕事にはなるとは思いますが。

日本の税制に変化があり、固定資産税の扱いが変わって、
減価償却が進みやすくなるので、シャープとかには追い風でしょうね。

現時点でシェアを握っているサムソンが有利なことに間違いはありません。
しかし、前にライバルが居る日本企業の底力も怖いと思います。

>>465
赤字でも「売り上げ」だけに注目させて、決算は粉飾する、とかｗ

I SALES USB 2G
4000YEN(PURCHASE QUANTITY 1000pcs/each)

>>472
売上高1兆円！とか言ってた馬鹿家電販売店を思い出す。
俺の古巣だがｗ

何か沸いたぞ

>>461
別にサムスンの話じゃないわけだが
>>378嫁
サムスンに売り上げで勝ってる電気メーカーは日立、松下ぐらいしかないはずだが
利益は雲泥の差だがね

>>471
＞固定資産税の扱いが変わって、
＞減価償却が進みやすくなるので、

がんがって、難しい言葉並べたつもりだろうけど・・・・
努力だけは評価してやる。（ｗ

>>476
日立は今期赤らしいぞ。

サムスンと日本企業の違いは社員の能力の違いと言える。
製品開発力、製造技術ノウハウなんだろうが
日本の会社じゃ社員一人一人まで如何に製造をし易くするか考えている。
時間外のミーティング、自宅に戻ってからも考えている。
韓国人ではこんな社員はいないだろう。せいぜいストやっとれ。

>>476
ぐらいしか、かよ・・・

>>422
・・・いや、日本人って、特許面で雁字搦めにされているコア技術を回避できる代替技術を生み出して・・・それをコア技術にまで仕上げてしまうから怖いんですよ。
もうね、ヲタクとか変態とか、何とでもお呼びって感じで・・・。

・・・俺が外国企業だったら、ある程度ライセンス料を下げてでも、自分の世界戦略を狂わすような奴は育てないんだけどなぁ。
日本でも、どうしても代替技術を磨けない分野もあるけどね。特に収益を上げにくい部分とか、開発過程が特殊な医薬品とか・・・でも、製品化が掛かればやっちゃうのが日本人。

>>476
おまいの基準はしょせん韓国基準だって言ってるのがわからん？
日本企業の製品が止まったら韓国企業の１０倍は破壊力あるってこと。

>>479
韓国のストライキ・・・

能力の違い以上に、労働に対する意識の違いが出てますね。

>>482
社員なんだよきっと。

>>481
キャノンだっけ？
ゼロックスの鬼のような特許全部かいくぐってコピー機作ったのは？

>>477
固定資産税は変わらなかったか。
設備に対する減価償却のルール（期間・償却限度）が変わって、だな。
液晶・パネル関係のに特化した変更だったと記憶しているけど。
適用は今度の春だったかな。

現行設備にも適用、という話になっていたので、少なくとも
シャープや松下には有利かな。

現時点でフル生産しているので、税制が変わったからといって
即座にシェアに影響があるわけではないでしょうけどね。

>>476
わめく前に公表されてる財務諸表貼れ。

東亜には、幸せ回路が内蔵されてる人間ばっかりだな。
まあ、せいぜいホルホルしといて下さい。

サムスン欧州中心に売れてるらしいが
欧州人ってサムスンを日本メーカーと
勘違いしてるやつっているんじゃねーの？

>>474
でも1兆円達成したと同時に収益改善したんじゃなかったっけ？
そもそも小売なら規模の経済がそのまま通用するからでかいほうが有利でしょ
町の電器屋さんの仕入れ値より家電量販店の売値の方が価格が安いんだぞ

あ、てじかなソース見たら売り上げではソニー、東芝もサムスンより僅かに大きいね
営業利益ではダントツ、だし純利益なんかそれら全てをあわせてもサムスン1社に及びませんがｗ

>>488
ま、確かに韓国と同様、日本も安心できる立場ではないんですけどね。

I SALES USB 2G
4000YEN(PURCHASE QUANTITY 1000pcs/each)

>>488
うんうん、だから10インチウェハーは作れるのかと聞いているわけだが？

韓国って会計制度、連結決算導入されたっけ？

サムソンが何かを作り出したわけではない。日本の技術で安い労働力を利して
価格競争に勝ったということだろ。まぁ液晶はいいとして、つぎの何かを
韓国が日本に頼らないで自力開発すればいいけど。朝鮮人は馬鹿だから無理かも。
日本が別の国に技術移転して、そこを生産工場にすると、一発で消えてしまうような
蜃気楼の勝利なのかもｗ

>>465
いつも亀山工場の書き込み見るたびに思うんだけど・・・
シャープ以外の企業の液晶の研究開発って、どうなってるの？
シャープだけ一人走っている状態だとしたら、日本もやばくないか？

同質の製品が凌ぎを削る、稀に見る激戦地帯日本だからこそ、メーカーの質が保たれていると思うんだけど。
韓国みたいに独占、寡占状態になったら、目も当てられん惨状に・・・

>>490
財務諸表貼れ。

>>490
あそこの収益性改善ってのは
営業社員のコスト削減
正社員→契約社員
ワンプライスによる値引き交渉拒否
バイヤーによる徹底した仕入れ値叩き
協賛金と言う名の赤伝処理

どこの企業でもそうだろうがあそこはかなり異様な経営をしてる。

>>490
世界に影響を与えるのは規模、つまり売上の大きさ。
利益がいくら高くても影響は与えられんさ。

>>489
それで？
仮にそうだったとして、だから日本に何の利益があるの？

サムスン　利益でググれ
正直利益利益言うのは自爆でしかないぞ

こんな話をすると韓国人は火病を起こすかもしれないが、
海外にでた優秀な研究員の７５％はかえってこないらしい。
日本のかつては頭脳流出として問題になったことがある。
まあ、ずいぶん昔のことではあるが、いまの韓国は古い日本だ。
そんなことをやっているうちは永久に日本には追いつけないｗ

>>497
（補足）

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20050115
では、サムスンの利益とは一体何なのか？
実は、よく分からないのです。
なにせサムスン本社のサイトでも財務諸表等が公開されておらず、
外からは経営の実態が見えないんですね。

１００頁もあるAnnual Reportを読んでみても、売上、利益等がグラフ
で簡単に示されているだけです。
データが見えない以上、社説子のごとく「好業績は半導体や液晶など
への集中投資が功を奏した結果」とか「戦略的経営」とかを検証のしよ
うがないわけで、サムスンのプレス発表を鵜呑みにするしかないので
しょう。

仕方ないので推測となりますが、サムスンのようなキャッチアップ型の
メーカはとにかく安く作ることに専念すれば良いのですから、先行メーカ
をパクッた商品企画であれば失敗する確率がかなり低く抑えられます。
だから集中投資が思いっきりでき、注ぎ込んだ資金が無駄にならないの
で利益が確保できるということが考えられます。

一方、この手の巨大なグループ企業（財閥）にありがちなのは、身内で売
買を繰り返しては売上や利益を水増する方法です。
これをやられたら、なんだってできちゃいます。
とかく韓国の財閥系企業の実態は不明なことが多く、利益だけみて手放
しで礼賛することは危険なんです。

>>498自己レス。
ああ、もうひとつ忘れてた。
最近の出店ペースは知らんが
俺がいたころは年間店舗数が10%増しの出店ペースだった。
で、売上高も10%増し。
株主としてみれば年間成長10%ってのは旨味があるが、
実際の内情は店舗が増えたから売り上げが伸びただけ。

実質的に自転車操業だ。

まあ、シャープ自体そんな大企業じゃないしな…

>>500
日本に不利益しかもたらさないわけだが。
ああ。自爆の見本か。

>>504
今季連結で売上３兆円いきそうな企業だけどな。

>>504
>>506

補足どぞー

ttp://www.sharp.co.jp/corporate/ir/report/index.html

>>499
はい？重要なのは利益じゃないんですか？
「サムスンが液晶パネルトップ」→「で、いくら儲けたの？」→「日本企業よりも受けてます」→「重要なのは売り上げです」
いつもこのての話題が出るたびこんな風になるな…
>>498
正直、それでもあの会社が存続してるってのはそれで成功してるんだろ
値引き拒否も最初から低価格だと考えればむしろ客によって公平だと言える
そんな買い叩きにも関わらず、卸すメーカーはそれでもいいから卸してるんでしょ
買い叩かれたくなきゃ初めから卸すなって事でしょ
そもそも買手からすればそんな事関係ないし

サムスンのIRが見当たらないのは仕様？ｗ

>>496
IPSαに出資してる会社は液晶以外に力を入れてるメーカーが多いからな。
生産量に余裕が出れば外販してほしいな。
液晶がsharpで画像エンジンがPanasonic、東芝、Victor、日立、ナナオあたりの
テレビも見てみたい。

>>79
７９君よく気づきました。その通り青い目と黒い目は見える色が違う
のです、青い目は微妙なグラデーションが見えないのです、
だから墨絵など理解出来ないと言われています。

日本お先まっくらｗ
だから韓国をバカにすることでごまかしてるｗ
■日本国の失業者数まとめ（２００６年版）

■欧米の基準で日本の失業率を計算し直すと、12％あまりになる。

　　『実は、ニートやフリーターがいるからこそ（失業者の数に入れていないというカラクリ）
　　日本の失業率が名目上は沈静化しているというのに…。
　　もしこれで、暗数が暗数でなくなったら、失業率は目も当てられないほどの高さになるでしょう。』

　　『日本の場合、ニートやフリーターを失業者扱いにしていない。
　　更に、失業者にしても「ハローワークに登録している」
　　「35歳以下である」「1年のうちある一定期間は全くの無職状態である」など、失業者の条件が厳しい。』

　　そういう厳しい条件のなかで、やっと失業者を『見かけ上』少なくしているだけ。
　　欧米の基準で日本の失業率を計算し直すと、12％あまりになる。

■日本国の自殺者数まとめ

（WHOの基準を当てはめると我が国の自殺者数は１０万人！を超える）
　　ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf

平成10年　32,863人　
平成11年　33,048人　
平成12年　31,957人　
平成13年　31,042人
平成14年　32,143人　
平成15年　34,427人　
平成16年　32,325人　
平成17年　32,252人
平成18年　30,000人　（予測）
―――――――――――――――――――
　　　　計：29万0,057人

なんかすごい勘違いしてるおばかさんがいるが、
サムスンはそもそも、韓国政府に税制面で優遇されてる半官半民の工場であって、

赤字は全部国がかぶってるんだから、利益があがってるようにみえて当然だ。

実際は、今回のワロス曲線でともに散っていくしかないわけだがｗ

>>512
で、韓国は？

>>512

あーはいはい、大変ですね。



■国内の貧困層、500万人突破模様
　韓国の貧困層が500万人を超えたと推算された。
　これは、これまで政府が通常推計してきた貧困層460万人に比べ大幅に増えたもので、今年の人口全体4829万4000人をベースにした場合、9.65人当り1人の割合で貧困状態に置かれていることになる。
　貧困層の拡大は長期的な景気低迷とともに、社会の両極端化が顕著になったものと解釈される。
　貧困層は所得が最低生計費(4人家族ベースで113万6000ウォン)以下の基礎生活受給者と、120％以下の次上位階層（基礎生活受給者のすぐ上の階層）が含まれる。
　保健福祉部はこれを受け、25日、相対的に政府支援が行き届いていない次上位階層を対象に、65歳以上の老人と18歳未満の児童・青少年などにも医療給与を支給する方案を進めることにした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/25/20050525000004.html

■自己破産申告件数が急増　庶民の生活苦が深刻化
自己破産の申告件数が、今年上半期だけで昨年1年を通じた件数を上回るなど、庶民の生活苦が度合いを増している。
これは不況にあって、庶民の実質所得が減り、限界に追い込まれる世帯が急増していることを物語っている。
3日、最高裁判所や金融界などによると、今年に入り6月まで、自己破産の申告件数は1万3931件に上るなど、
年間基準で過去最高を記録した昨年の1万2317件を突破した。自己破産の申告件数は、2003年の3856件から
2004年は1万2317件と3.2倍に膨らんだほか、今年に入ってからも1月が1906件、2月が1751件、3月が2423件、
4月が2372件、5月が2636件、6月が2843件と、着実に増え続けている。月平均で2000件以上が申告されている
ことを考慮すると、今年の自己破産件数は2万5000件を突破するものと予想される。自己破産とは、債務者に
借金返済能力がなくなったため裁判所に破産手続きを申し立てる制度で、破産が受け入れられると、
借金の督促からは自由になるが、金融取引や就職などに多大な影響を与えるなど、社会的、経済的不利益が多い。
統計庁によると、今年第2四半期、全世帯のうち下位圏20％（所得ベース）の所得増加率（昨年同期比）は0.3％に
とどまり、物価上昇率（3％台）を考慮する場合、実質所得は減ったことになる。
ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/04/20050804000014.html

韓国で月平均所得が最低生計費の120％に及ぶことのできない貧困層が、716万人に達すると調査された。これは国内人口全体の4900万人を基準にした時、14.6％に当たる。
国民7人のうち、1人が生活苦に苦しんでいることになる。
11日、韓国保健社会研究院の「次上位階層（準低所得層）階層実態調査」の中間報告によると、2003年末現在、所得が最低生計費(4人家族基準101万9000ウォン)以下で、基礎生活保護対象でない人の規模は372万人と把握された。
また、所得が最低生計費の100〜120％未満の次上位階層は206万人と推算された。所得が最低生計費以下で、基礎生活保護対象受給者は138万人だった。
これを受け、所得を基準に推算した貧困層は716万人と集計された。
このように莫大な「所得貧困層」規模は、景気低迷と高い失業率、富益富貧益貧（富む者はますます富み、貧しい者はますます貧しくなる）の社会両極端現象などによるものと分析される。
今回の調査は保健福祉部が潜在貧困層である次上位階層の規模を把握するため、保健社会研究院に依頼し実施したもので、2003年に全国3万世帯の標本を抽出し行った。
ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/11/20050811000070.html

日本じゃ旧世紀に連結決算が導入されたのに

韓国ってまだだったの？

>>505
サムスンが日本に利益をもたらす義理なんてありませんよ
>>503
それならあんまり問題ないぞ
問題あるのは店舗が増えてるのに売り上げが伸びないって事態でしょ
ああいうのは限界までは順調に伸びるようになってる

>>515
鬼がここにおるｗ

>>513
だからこそ、たとえ経営が不透明でも
「国内からは」文句を言われないわけですね。

>>500
あんたのお国の情報だよ
　
　　　先進国消費者の８８％「韓国産の品質劣る」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72242

＞韓国製品の評価が期待以下だったのは、欧州などで
＞高級ブランドに位置付けられつつある三星（サムスン）電子・ＬＧ電子の
＞製品について、韓国産という認識が足りないため、と見られる。
＞三星電子が最近、フランスで認知度調査を行ったところ、
＞フランス人の６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。
＞韓国企業に認知していた、との回答は１２％だけ。

>>512
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2774.html
2005年自殺率　日本24.2　韓国26.1

こんなモンまで「追いつき追い越せ」か・・・

>>517
無限に店舗を増やせるとでも？

>>515
正に
＞韓国をバカにすることでごまかしてる
の典型ですな
>>520
だから何？
むしろ
＞欧州などで
＞高級ブランドに位置付けられつつある三星（サムスン）電子・ＬＧ電子の
＞製品について
こっちについてどう思う？
安物じゃなかったの？

クックク
これが美しい国ニッポンｗ
決してあきらめるなよ抵抗しろフリーター、２４００万の同胞がいるからな
☆衝撃！！これが日本の雇用の現実だ。失業率３６％、２４２２万人漂流失業社会。

非労働力人口の内訳（四捨五入のために誤差あり）
就業希望者 489万人
就業内定者 102万人
就業非希望者3756万人
---------------------------------------------------------------- 　
計〔非 労 働 力 人 口〕4348万人←ニートの君もここにいる


完全失業者に入っていない非労働力人口とされた隠れ失業者が４８９万人いる。
完全失業者294万人＋489万人=789万人が真の失業者とすれば
失業率を再計算するとなんと4.4%→10%に跳ね上がる（笑）

で789万人の失業者に不安定な失業予備軍である非正規雇用者を加えると
789万人+1633万人=2422万人　 さらに失業率は36%に・・・。アハハハハ(ﾟ∀ﾟ)

もちろん政府が公表している完全失業率には
完全な失業者である２９４万人しか失業者として認められてないわけだ。

出展基礎データ　総務省統計局
平成17年（２００５）http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/zuhyou/ndt00.xls

サムスンは今からいろいろヤバイって。
国内でもいろいろ面白イベント進行中だろが。
なんでこんな状況の中でサムスンマンセーできるか
俺にはわからねー。

液晶じゃサムスンは今ですらギリギリ黒でてる程度だけど、来年はコスト競争で
日本勢に勝てなくなる。日本は1世代先に進んでるところに
ウォン高で超やばい。今までは工場の世代は追いつき追い越されだったけど
日本が技術を隠したもんだから追いつけなくなる。

フラッシュも東芝が追い上げてるし、来年以降の
計画じゃサムスンは東芝に確実に負け。

虎の子のDRAMもエルピーダとのバトルが面白くなりそう。

二年ほど前は量販店にもサムスンの液晶テレビがあったな。
今はほとんど駆逐されて全く店頭には無い。
日本製とサムスンＴＶを見比べれば一目でその差は歴然。
グラディエーションが潰れて黒一色になっている。明るい画面は真っ白。
だから常にサムスン単独のＤＶＤを映してたな。比較されるのを嫌ってた。
いまじゃネットでなければ買えないね。
あんなのが良くヨーロッパで売れるな。日本製が出て行くまでの間だろうな。

>>523
Ｎ＋とかなら兎も角

東亜＋で>>512みたいなの貼るのは「自殺行為」だよ

>>523



「私はよくやっているが、他の人たちが問題だ」。
韓国人は概して「自分は身の不自由な人を差別しておらず法律もよく守っているが、
他の人たちはそうでない」と考えていることが分かった。

また、高齢者の２人に１人は、子どもたちとは別々に暮らしたがっていることが、調査により分かった。
統計庁は２５日、こうした内容を盛り込んだ「２００５年・社会統計調査の結果」を発表した。
この調査は今年６月、全国にわたって１５歳以上の７万人を対象に行われた。

●「あなたのせい」という意識まん延

身の不自由な人についての意識調査で、調査対象の８９．１％は
「私は身の不自由な人を差別していない」と回答した。
その半面、「（自分を除いた）他の社会構成員たちは身の不自由な人を差別している」
と回答した人々が７４．６％にのぼった。
調査に参加した身の不自由な人の７１％は「社会が差別している」と回答した。

この結果は、多くの身の不自由な人たちが差別を体験しているという意味だ。
この統計から考えると、個人的に身の不自由な人を差別していない、
と回答した人々の中にも、自分の知らない間に差別していたというがい然性はあるだろう。
順法レベルについての質問でも、似たような結果が出ている。
調査対象の６４．３％が「自身は法律を守っている」と回答したのに比べて、
他の人も法律をよく守っている、という回答は２８％にすぎなかった。

自身が法律を守らない理由の中には「他の人が守らないから」という回答が２５．１％で最も多かった。
法律に違反する理由を、他人のせいにするわけだ。
梨花（イファ）女子大学の金聖二（キム・ソンイ、社会学）教授は
「倫理意識はあるが、実際の行動に移すことができない人が多くいる社会では、
社会の構成員たちが自分の誤りを他人の誤りにすり替えて表現する傾向がある」と話した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005112677788





なあ、これ読める？　　→「皮肉」

>>523
韓国ソースの、根拠の定かならぬ「地の文」について、
コメントを求める方がどうかしてますよ。

>>523


ちなみに・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/25/20050525000004.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/04/20050804000014.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/11/20050811000070.html





これ、全部「朝鮮日報」ソースだが？ｗ

>>524

在日韓国人統計
http://www.mindan.org/toukei.php

総数 636,548
無職 462,611

>>525
勝ってからいってくださいｗ
あなた達が馬鹿にしている10年後みたいな話ですねｗ
2004年くらいからそんな事は聞いてますがｗ
>>524
そもそも老人人口は世界最高レベルだしね
韓国は少子化といっても働き盛りの世代が引退するのは10〜20年先
欧州は日本ほど少子化せず、下げ止まり、アメリカではむしろ増えてる
日本だけが少子高齢化問題を解決できずに「時間切れ」しちゃったわけだ

自業自得とはいえ可哀想になるくらいのソースの飽和攻撃・・・ｗ

>>532
で、

>>502
について、
反論をどうぞ。

>>532
何をもって「勝ち」とするかの基準にもよりますが・・・
ただ現在のサムスンは決して安心できる立場ではない、というだけの話ですね。

>>532
折角>>527で警告したのに・・・

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html
2005年出生率　日本1.25 韓国1.08　

>>512
>>524

ちなみにワガハイがはったコピペはニュー速＋から拾ってきたものです。
あそこは優秀な論客がたくさんいて、信頼度バツグンですから。
十中八九確かな情報でしょう。
ワガハイも最初は信じられんかったが、
信じられないほどひどいのが今の日本の状況だ。
安部が美しい国とやたら言うのは、国民を暗示にかけるためか？

>>523
これどう思う？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html

>>532
韓国の方が凄まじいペースで少子高齢化を迎えそうだが。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=55190&servcode=400§code=400

>>537
此処は東亜＋だからな

信じられないほどひどいのが今の韓国の状況だ。

>>537
ソースを提示せずにコピペをするのは、
文章の「信頼度」を落とす結果に繋がります。

もちろん、わかっていてワザとやっているのでしょうけど・・・

>>508
企業にとって重要な話をしてるつもりはないが。
世界に対する影響力の話題はどこへいったのか。

>>537
120秒規制でまともな討論も出来ないところで優秀とか寝言言わないでね。

>>523
おまえは本当に馬鹿だな

高級ブランドって認知されつつあるのは欧州人が日本メーカーだと
思い込んで買ってるからってことだろ
日本人が積み重ねてきたメイドインジャパン神話のおかげってこと

まあ日韓ワールドカップなんてやったからＫＯＲＥＡが日本の都市だって
思ってる欧州人はけっこういるらしいぞ

タイトルの英語表記が　Korea-Japan World Cupだったから　
koreaをtokyo見たいな感じで都市だと思ってるらしいwwww

>>537

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/17/20030917000013.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/04/20011104000003.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/16/20040916000004.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/05/20011105000031.html



ほほー、じゃ、このソースもすばらしいソースになるわけか。

>>545
書院鬼過ぎｗ

おまえら、まじめに働けよ

サムスン健在だな
亀山工場になってシャープが秘密を漏らさなくなったからサムスンｵﾜﾀとか言ってる
ヤツいたけど、とんだガセネタだったな
あやうく信じるところだったよｗ

>>547
いま、引越し作業の真っ最中です。
たしかに少しサボってますねｗ

>>546

>>443への補足どぞｗ

韓国人はＴＯＥＦＬの受験においてトップだが、成績はアジアでも中下位圏であることがわかった。

１３日、ＴＯＥＦＬ試験を主管するＥＴＳによると２００３年７月から２００４年６月までＴＯＥＦＬ試験
（ＣＢＴ．Ｃｏｍｐｕｔｅｒ　Ｂａｓｅｄ　Ｔｅｓｔ）を受験した韓国人は８万５０１０人で全世界２２７国中、トップだった。
同期間、ＴＯＥＦＬ受験者は５２万１０８２人で、１国平均受験者数は２２９５人だ。
よって韓国人は１００人１６人が受験した計算になる。
韓国の次は日本（８万３０９３人）、香港（４万１８３６人）、台湾（２万１７２０人）の順に受験者数が多かった。

しかし韓国人のＴＯＥＦＬの成績は平均２１３点で１４８カ国（受験者３０人以下の国家除外）のうち１０３位で下位圏に入った。
アジア２９カ国中でも中国とともに１８位を占め、中下位圏だった。
受験者の平均点数は２２０点で、２８０点程度の点数ならば上位５％のうちに入る。
成績が最も良かった国家はデンマークで平均２６３点、ルクセンブルク（２６２点）、オランダ（２６０点）の順だった。
アジア圏ではシンガポール（２５２点）、インド（２４７点）、パキスタン（２３５点）が上位に入った。
また北朝鮮では受験者は２０００年以前は１０００人程度だったが２００３年７月から２００４年６月の間に４７８３人に急増した。
また平均点数は１８７点でアジアでも最下位圏だった。


http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65572&servcode=400§code=400

>>534
では、各所のセグメント別利益なんかはどこから引っ張り出してくると言うの？
何でもかんでも怪しい！ってだけでは証拠になりませんな
何せ証拠がない
>>530
だから？
＞韓国をバカにすることでごまかしてる
このとおりじゃないですか？
朝鮮日報がソースならそもそも「韓国ホルホル記事」も信頼できるって事ですよねえ？

>>547
東亜＋でＮ＋的な日本の貶しをやると、
東亜住人に、ここぞとばかりに餌やる羽目になる諸刃の剣

素人にはお勧めできない

>>551
いい加減論点を絞ったら？
脊髄反射でレスつけられてもつまんないし。

>>551
単に、サムスンの経営が「不透明」で、
利益をそのまま鵜呑みにするのは危険だ、という話ですね。

こんな会社の株、持っていたいと思いますか？

>>551

>何せ証拠がない
>何せ証拠がない
>何せ証拠がない
>何せ証拠がない
>何せ証拠がない


なあ・・・とりあえず、朝鮮人はソースのない世界に生きているって、
笑っていい？

ついでに、

>>515
正に
＞韓国をバカにすることでごまかしてる
の典型ですな


これに対して、朝鮮日報のソースだってことを
確認させようとしたのだが？

記憶力ないの？ｗ

>>554
思いたくない。
経営状態を見てから、
投資するもんだしなあ・・常識から言って。

サムスンのIR情報ってどこで見られる？
国内にある一般的企業ならあって当たり前なんだが。

>>544
だから？
つまり、メイドインジャパン神話なんてそんなもんだったって事だろ？
今やあなた達が見下してる「安物」と同じ程度のものだって事が

日本製じゃないのに日本製と思われてて卑怯だ！って言いたいんだろうけどさ
>>550
ＴＯＥＦＬといえば日本がアジア最下位だって話題になってたな

>>558
その程度のものに乗っかって商売するからバカにされてるんだがな。
富士山や桜のＣＭ打ってるくせに。

>>558
>>544のレスからそんな内容を導き出せる君の脳の構造を見てみたい。

>>558
>話題になってたな


あー、ならそのソースをお願いします。
さっきからログってると、おまえさん、
一度もソースを出してコト、ないじゃん？
それとも、こいつと同類？ｗ
↓

【韓国】　金寿煥樞機卿、２度泣く　「幹細胞論争、全世界に顔向けできない」[12/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135323386/811

811 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/23(金) 19:07:26 ID:todEDI8N
ソースのない世界に行きたい。ソースのない世界で思う存分議論がしたい・・・

>>558
前半、明らかに違いますね。

「偽ブランド」と同等の扱いです。
買うときは信頼する、使っている間に信頼性が落ちる、という話。

>>526
デザインとCMですよ。
日本メーカーはそこが弱い。だから、海外でシェアが取れない。

あ、そういえば、こんなソースも・・


ＥＵが批判「韓国は世界最大の偽造品輸出国」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000059.html

>>563

CMって…
日本製じゃないのに、富士山とか忍者とか出している
あれ？ｗ

>>525
フラッシュメモリーに関して、東芝は既に追いついていると思われ。
ｱﾎﾟｰのiPod nano ８Gでは東芝製が乗ってる。
価格、性能、供給で問題ないからでしょ。

>>555
君もソース出してないじゃん
さっさとサムスンのデータは間違ってるってソース出してよ
さあ、早く！！
出せないでしょ？
つまり、その程度の事だってこった
怪しいと言うのもそのリンク先のサイトでしかないわけだし
>>552
ただ単に中韓馬鹿にしてりゃ良いんだから楽なもんだ
全然危機感がない

>>567
＞全然危機感がない

つ鏡

>>567

英語とかTOEFL云々に関して

韓国人はＴＯＥＦＬの受験においてトップだが、成績はアジアでも中下位圏であることがわかった。

１３日、ＴＯＥＦＬ試験を主管するＥＴＳによると２００３年７月から２００４年６月までＴＯＥＦＬ試験
（ＣＢＴ．Ｃｏｍｐｕｔｅｒ　Ｂａｓｅｄ　Ｔｅｓｔ）を受験した韓国人は８万５０１０人で全世界２２７国中、トップだった。
同期間、ＴＯＥＦＬ受験者は５２万１０８２人で、１国平均受験者数は２２９５人だ。
よって韓国人は１００人１６人が受験した計算になる。
韓国の次は日本（８万３０９３人）、香港（４万１８３６人）、台湾（２万１７２０人）の順に受験者数が多かった。

しかし韓国人のＴＯＥＦＬの成績は平均２１３点で１４８カ国（受験者３０人以下の国家除外）のうち１０３位で下位圏に入った。
アジア２９カ国中でも中国とともに１８位を占め、中下位圏だった。
受験者の平均点数は２２０点で、２８０点程度の点数ならば上位５％のうちに入る。
成績が最も良かった国家はデンマークで平均２６３点、ルクセンブルク（２６２点）、オランダ（２６０点）の順だった。
アジア圏ではシンガポール（２５２点）、インド（２４７点）、パキスタン（２３５点）が上位に入った。
また北朝鮮では受験者は２０００年以前は１０００人程度だったが２００３年７月から２００４年６月の間に４７８３人に急増した。
また平均点数は１８７点でアジアでも最下位圏だった。


http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65572&servcode=400§code=400


このソースを出したわけだが？
なあ、ついでに、これでも出してやろうか？



「2次方程式も解けない理工系学生」…監査院、数理離れの実態公開

「微積分ですか？2次方程式も解けない工学部生も多いです」
地方の国立大学のA教授（数学科）は、工学部の学生のうち、高校で学ぶ
微積分すら解答できない学生が半分以上を占めており、甚だしくは中学校
で学ぶ2次方程式がわからない学生もかなり多いと述べた。こうした現象が
起きた理由は、大学への受験があえて数学を学ばなくても大学に進学できる
ようなシステムになっているためだ。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/09/20051209000032.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/07/20050307000002.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/13/20040713000059.html

>>567
「間違っている」というソースが出るのは、
犯罪が立件されるような場合に限ります・・・よねｗ

この状況を「疑わしい」と思わないなら、それはそれで結構ですが。

>>567
>>555は「間違ってる」なんて一言も言ってないでしょ。
「怪しい」とは言ってるけど。

>>569
おまえさんが一度も、ソースらしいソースを
出していないことについて・・・

ついでに、コレでも読んでおけ。




「私はよくやっているが、他の人たちが問題だ」。
韓国人は概して「自分は身の不自由な人を差別しておらず法律もよく守っているが、
他の人たちはそうでない」と考えていることが分かった。

また、高齢者の２人に１人は、子どもたちとは別々に暮らしたがっていることが、調査により分かった。
統計庁は２５日、こうした内容を盛り込んだ「２００５年・社会統計調査の結果」を発表した。
この調査は今年６月、全国にわたって１５歳以上の７万人を対象に行われた。

●「あなたのせい」という意識まん延

身の不自由な人についての意識調査で、調査対象の８９．１％は
「私は身の不自由な人を差別していない」と回答した。
その半面、「（自分を除いた）他の社会構成員たちは身の不自由な人を差別している」
と回答した人々が７４．６％にのぼった。
調査に参加した身の不自由な人の７１％は「社会が差別している」と回答した。

この結果は、多くの身の不自由な人たちが差別を体験しているという意味だ。
この統計から考えると、個人的に身の不自由な人を差別していない、
と回答した人々の中にも、自分の知らない間に差別していたというがい然性はあるだろう。
順法レベルについての質問でも、似たような結果が出ている。
調査対象の６４．３％が「自身は法律を守っている」と回答したのに比べて、
他の人も法律をよく守っている、という回答は２８％にすぎなかった。

自身が法律を守らない理由の中には「他の人が守らないから」という回答が２５．１％で最も多かった。
法律に違反する理由を、他人のせいにするわけだ。
梨花（イファ）女子大学の金聖二（キム・ソンイ、社会学）教授は
「倫理意識はあるが、実際の行動に移すことができない人が多くいる社会では、
社会の構成員たちが自分の誤りを他人の誤りにすり替えて表現する傾向がある」と話した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005112677788

>>565
まあ、サムスンやLGのなんちゃって日本企業CMも話題になるけどｗｗ
広告に大金を使ってることだな。サッカーのスポンサーになったりと。
後はデザイン、悔しいがサムスンは良く研究してる。
SHARPが海外で売れないのはデザインだという指摘が良くある。

デザインやCMのおかげで伸びてるといえば、PanasonicのプラズマTVだな。
欧州でもシェア1位になったらしいし。

液晶もどこか、Panasonicの真似してサムスンを追い越してよ・・・・。

>>567

あとな、これでも読んでおけ。




アジアの国力の差
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00751/contents/0001.htm
世界の国力
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/112scal.html




一度でもいいから、ソースを出してみれや。

＞デザインとCMですよ

スペックオタの日本人には
何の魅力も無い話ですな

>>558
おまえは本当に大馬鹿だなww
っておもったが、



＞日本製じゃないのに日本製と思われてて卑怯だ！って
＞言いたいんだろうけどさ

俺がいいたいことよくわかってるじゃねーかwwww

>>573
あー、宣伝費のかけかたは
半端じゃないのは確かだわなあ。
「あれ？こんなところにも？」ってな感じだし。
回収とか、計算しているんだろうか？

誰もサムスンのIR知らないの？マヂ？ｗ

>>262　遅レスですが、参考までに貼ってみます。御意見賜りたいので(´・ω・｀)
838 名前：暮れなずむ株屋パパ ◆uc.NPGBgJ. [sage] 投稿日：2006/12/11(月) 08:38:02.71 ID:FhxnO8JX
みんな、改めてありがとうﾆﾀﾞ！
>>789
>ウォン高はどうして起きたのですか？
今後のためにも簡単に整理しておくﾆﾀﾞ
まずIMF後、ｳｫﾝは韓国経済の発展に比べるとおそろしく割安な状態だったﾆﾀﾞ
だからある意味、ｳｫﾝ高は健全な動きと言うこともできるﾆﾀﾞ

しかし、為替が健全でも産業構造が不健全だと問題があるﾆﾀﾞ
理論上、輸出で経済力を付けた国は、為替の上昇にあわせて輸出を減らし、
輸出（外需）に割り当てていた生産力を国内（内需）に向けることで、
成長期から安定期へと移行することになるﾆﾀﾞ

ところが韓国の場合、産業構造が恐ろしいほどに輸出偏重のままであり、
さらに護送船団方式の「大きな政府」化が拡大している最中ﾆﾀﾞ

しかも最悪のﾀｲﾐﾝｸﾞで、世界経済が大変革の時を迎えているﾆﾀﾞ
実感は持ちづらいﾆﾀﾞが、＄ﾏﾝｾｰの瓦解とBRICs市場の台頭がもたらす衝撃は、
東西冷戦に続く World Finance War とでも言うべき第四次世界大戦の幕開けでもあるﾆﾀﾞ

そうなることはすでに知られていたﾆﾀﾞから、世界各国が大きく動いているﾆﾀﾞ
世界基準でいえば、すでに「小さな政府」を実現している日本が、
さらなる「極小の政府」というべき高効率化を目指しているのも、そのためﾆﾀﾞ
＃こうして考えると日本はベストなタイミングで「失われた十年」を迎えたと言えるﾆﾀﾞ
＃明治維新も天保の大飢饉による改革ブームがあったからこそ成し遂げられたと考えると、
　日本にはやはり、なにかあると思わずにいられないﾆﾀﾞ……

で、中国元が台頭している中、元と円に挟まれたｳｫﾝの「政治的価値」は下落する一方ﾆﾀﾞ
ところが「経済的価値」はなおも高いままﾆﾀﾞよ
さらに韓国には北というカントリーリスクがあり、IMF管理を受けたという前歴もある上、
安全保障の根幹を為す米韓関係は冷え切り、経済大国である日本との関係も微妙、
そのくせ中国とも完全に歩調をあわせているとは言えない状況ﾆﾀﾞ

そして東アジアは2008年に、片目を開けた龍の威信をかけた五輪が控えている。

こうした状況を「鉄火場こそ我が戦場！」という野心家たちが見逃すわけがない。
しかも、日本はゼロ金利政策をやめとはいえ、経済成長はゆるやかであり、
国内的にも「成長が実感できない」と報道されまくることで、低金利政策の維持がたやすい状況。
つまり、日本経済を守る目的で、野心家たちに金を貸しまくってもＯＫな状況が整っている。

つまり。

韓国は最悪のタイミングで、最悪の政府を自ら選び、最悪の状況に向かって行進しているところﾆﾀﾞ ('A`)

よって今のｳｫﾝ高は、実需から遠く離れたところで、禿な野心家たちに弄ばれているところﾆﾀﾞ
資本力の少ない禿は、オプションを駆使して短期で利益をあげ、
資本がありあまっているところは、大仕掛けをして手ぐすねをひき、
ハイエナは静かに巣穴の内外で眠り、龍に食い込もうとする狩人は危険を承知で森に踏み込む。

今、韓国には国際経済の生々しい顔の縮図があるﾆﾀﾞ
ｳﾘが無償でチラ裏を投下したり、いろんな禿の人が顔を出したりしているのも、
もしかするとそういうことかもしれない、とｳﾘは思っているﾆﾀﾞ

……というところで、ｳﾘは出社の時間ﾆﾀﾞ
実況組諸氏、ファイティン！

ﾉｼ

>>561
上の方で出してるのにサクっと無視されたからな

つまりＬＧやサムスンは日本ブランドと思われているほど素晴らしいと認識されているか、ＬＧやサムスンと見分けがつかないほどメイドインジャパンってのはたいした事がないのかのどっちかだろ
ＣＭの山が富士山なんて自意識過剰もいいところだろ
忍者とか出してもそれで？って感じ
日本メーカーが訴えたりしてないの？
そもそもじゃあなんで本家門元の日本製品より売れてるの？
そんなんで日本製＝高級ってイメージがつくのならなんで本家日本メーカーはそうしないの？

>>580
>上の方で出してるのにサクっと無視されたからな


はて？
どこ？ｗ


あとね。


＞日本製じゃないのに日本製と思われてて卑怯だ！って
＞言いたいんだろうけどさ


よく判っているじゃないか？
なあ、なんで「日本」のフリをするのかな？ｗ

>>577
松下は計算してるみたいだが。
サムスンは知らない。
ニューヨークでも広告をばら撒いてる。
ヨーロッパでも広告をばら撒いてる話は良く聞く。
こんなに宣伝費かけて大丈夫なのかな？

>>580
最近、ボロが出てきています。
騙されたと言ってる人もいる。

>>580
日本で売れない理由にはならねえよなあ？
日本製品より優れてるんだろ？
だったら日本でも日本製品駆逐して韓国製品を売って見せなさいよ。

>>580
「偽ブランド品」の話を出した私を無視しないでくださいｗ

>>578
> 誰もサムスンのIR知らないの？マヂ？ｗ

サムソンのIRは韓国のトップ・シークレットだからね。

>>580
だから売れてねっての。
シェア一位の分野はあるかもしれんが
日本製品全部と比較するのは無理ぽ、とさっきから言ってるだろが。

サムソンなんて地雷メーカ買わねーよ馬鹿

広告ばら撒いて、他を切るのが韓国式だと思ってた。
ソフトバンクにしてもそうだしょ？

>>585
いや、それってIRの意味ないからｗ

pwQ5NfF1，おまえは良くがんばった。本当に良くやったよ。
だからもうあきらめて、はやく楽になろうじゃないか･･･ｗ

>>580
日本を思わせるCMを出して、日本製品だと勘違いさせて買わせてるってことだろ。
それくらい『日本製品は素晴らしい』と言う評価が欧米で定着していて、
LGや寒損はそれの尻馬に乗ってるだけだろ。

>>582
宣伝広告に、とにかく金をかけまくるというのも
経営戦略の一つだから、まあ否定できんわな。
でも、ドイツのコトブス郊外のトイレで、
水を流すレバー（というか、大型ボタン）に
でっかいステッカーが貼られていたのには、ちょっと・・ｗ

>>580
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜「本家門元（ほんけかどもと）」って誰だよｗ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>575
日本人には関係なくても世界ではそれが売れる要因なわけで
>>576
で、倫理的にはともかく、サムスンやＬＧが売れているってのは変わりないわけで


で、サムスンのデータが間違ってるってソースマダー？

>>580
不誠実な対応してるから信用なくすのは、君もサムチョンと変わらんな。

一度失った信用は金じゃ買えませんよ。

>>594
「悪魔の証明」のための前フリですか？

>>580の主張のような、いくらでも言い逃れができるようなイメージ操作を垂れ流していること自体が悪質だといっている。
中国ではびこってる、四菱とかHONGDAとかと同じレベル。
偽ブランド品や商標権の侵害など直接的に法に触れさえしなければ訴訟など起こせない。

違法でなければなにをやっても文句を言うな、といわんばかりの主張を平然と展開する>>580のメンタリティはまさに
チョンのそれだ。

>>594

551 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/12/26(火) 16:46:41 ID:pwQ5NfF1
>>534
では、各所のセグメント別利益なんかはどこから引っ張り出してくると言うの？
何でもかんでも怪しい！ってだけでは証拠になりませんな
何せ証拠がない




ほー？
サムスンのデータが正しいというデータも、ないと同義だな？ｗ

>>594
そもそも誰が「寒損のデータが間違ってる」って言ってるの？
『間違』でレス抽出してみたけど、誰もそんなこと言ってないよ？

薄汚いバッタ屋の時計も中身は日本製クオーツとか書いてあるｗ
韓国製などは全部、その程度のレベルだよｗ

>>599
オレも今見てきたけど無かったね。
何のデータだろ？

>>599
これも時々見られる手法ですね。

相手の言ってないことを勝手に決め付けて、
その根拠を求め続ける、という低質な詭弁は。

>>594
>で、サムスンのデータが間違ってるってソースマダー？
資料の真実性を保障するのは、資料出した本人の義務なわけだが。

あらぬ疑いと言いたいなら、それを晴らすことはできんのかい？
明快に、すぱっと。

キムチ問題、もう風化しちゃったのかな。

>>591
韓国の会社とわかってたら、見向きもしないだろうしなｗ
海外では、一番信用あるのは日本人だし。

>>592
やれやれ、いつぞやのアメリカでのジョークを真似してるんだかｗｗ

>>594
今はいいが、数年経ったら炎上してるかもな。

>>604
少なくとも日本国内では、
わざわざ白菜を国内産と表示するキムチが「増えたまま」です。

そもそも、日本企業の製品じゃないモノをさも日本企業の製品だと消費者に錯覚させるのは、
明らかに消費者に対する詐欺行為なわけだが。

>>594
＞日本人には関係なくても世界ではそれが売れる要因なわけで
＞で、倫理的にはともかく、サムスンやＬＧが売れているってのは変わりないわけで
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜純かお前はｗ
　∪　　ﾉ
　　∪∪　　　で、>>502はあくまで「売上水増しの可能性がある」って
　　　　　　　　　言ってるだけだろうよ。
　　　　　　　　　　 だから、お前が「サムスンの売上は水増しではない」って
　　　　　　　　　　　　ソースを持ってくれば解決するんだがね。

あれ、ニュー速+の情報って信頼できないの？

>>608

旦那・・・それについての回答が
↓

551 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/12/26(火) 16:46:41 ID:pwQ5NfF1
>>534
では、各所のセグメント別利益なんかはどこから引っ張り出してくると言うの？
何でもかんでも怪しい！ってだけでは証拠になりませんな
何せ証拠がない





つ「セデス」

>>610
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>上の方で出してるのにサクっと無視されたからな
ソース示すアドレスとかどこにも記述してないのに、出してると言い張る脳内妄想家がいるスレはこちらですか？

>>596
いや、サムスンのデータが「怪しい」ってだけじゃー証拠にならんよって話
「やってないことを証明」するのが難しいから「怪しい」だけじゃクロにならないんだよ
サムスンが「怪しい」っていうのなら決定的な矛盾を突きつけてくれないと納得しないよ
>>581
「韓国製品」としての印象よりＬＧ、サムスンとしての印象の方が好印象だって話だろ
国より企業の方が好印象だなんてのはよくあること
>>583
「日本市場で売れてないから駄目」ってどんな理屈？
そんな事言ったら「韓国市場で売れてないから駄目」とか「中国市場で売れてないから駄目」とか言うのも言えるぞ

>>609
たとえば、その数値をどこから引き出したのか、など
詳しいデータや計算式が揃っている場合は信頼性が高くなります。

ま、２ちゃんねるには嘘のコピペなんて山のようにありますからね。
出典だけで信頼するのは愚の骨頂と言うべきでしょう。

>>583
どっちの市場でも日本製品はよく売れてるが。

>>613
犯罪を立件しようとしているわけではないんですってば。

公表された「利益」を信頼するに足る根拠が不足している、
特に、普通は公開すべきデータを隠している、
だからこそ、サムスンの利益について語るのは危険だ、という話。

アンカー間違えた。

>>583を>>613に修正。

>>613
だからIR出せって。

>>613

あのさー

>>580
>上の方で出してるのにサクっと無視されたからな



どこ？
それとね・・・

>「韓国製品」としての印象よりＬＧ、サムスンとしての印象の方が好印象だって話だろ


もういい加減、ソースを出してごらんよ。
見てて痛々しいから。
それとも、ソースって、知らない？
一例、出そうか？

http://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

Interestingly some of the most positive countries are in Japan’s region of the world.
An extraordinary 85 percent of Indonesians and 79 percent of Filipinos give Japan good grades.
Australians are also quite positive (60%).

>>613
>>502の

>なにせサムスン本社のサイトでも財務諸表等が公開されておらず、外からは経営の実態が見えないんですね。

これだけで十分すぎるくらい怪しい（限りなくクロに近い）とは思わないわけねw

>>609
穿った見方は幾らでも出来るよ

例えば、日本では年間30000人自殺してるとされるが・・・
内、遺書があって原因を特定できる人は１７０００しか居ない

１３０００は警察発表の鵜呑み？

とかね・・・

>>608
いやそれを「悪魔の証明」と言うわけでｗ
裁判所でも容疑者に「やってない証拠を見せろ」なんていわないでしょ？
やったと言う決定的証拠がない限り証拠不十分で釈放されるに決まってますがな
まあ、この国では自白を強要されて有罪になっちゃうかも知れませんが

>>613 >>「日本市場で売れてないから駄目」ってどんな理屈？
日本で売れれば世界でも売れる。
特アで売れても何の指標にもならない。

>>622
今度は信頼の話を犯罪の話にすりかえましたか。

>>613
LGやサムスンはデザインと価格においては好印象だよ。
耐久性？性能？　それは知らない。

>>622
ＩＲだすのが悪魔の証明になるのか

サムスンは

>>622
証拠不十分というのは十分怪しいが。
つーか自白で有罪になんかできるかボケ。

財務諸表公表してないって、ダメじゃん

>>622
>やったと言う決定的証拠がない限り証拠不十分で釈放されるに決まってますがな



　　偽証が氾濫する法廷

検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、
民事裁判は 　「嘘の競演場」　 だという言葉が出てくる程だ。

　特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。

　2000年の場合、韓国で 偽証罪 で起訴された人が 1198人 であることに比べ 日本は5人 だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が
日本の　671倍　に達するというのが最高検察庁の分析だ。

偽証がこのように多い理由は、 「嘘を大したことと思わない社会」 の風潮と、
「情」にもろい韓国の文化が最も大きな理由だと判・検事は話す。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html


【国内】偽証罪の金弁護士（韓国籍）に有罪判決 　「司法への挑戦…」と京都地裁（京都新聞） 【3/8】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110257906/
【韓国】日帝徴用被害者を相手に手数料だまし取る…詐欺団が摘発 （中央日報）
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k286.html
【韓国】自動車保険入院患者5人に1人が「仮病」 （朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/30/20030430000026.html
【韓国】カード代金滞納を返済する人はバカだ！「韓国人カード利用者の常識」（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/31/20031031000096.html
【韓国】不良債務者のモラルハザード拡大　返済拒否して開き直りが急増（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/18/20040318000073.html
【韓国】金希宣議員の父は日帝下の「満州国警察幹部」。「独立運動家だった」と言うのは真っ赤な嘘．．（朝鮮日報）
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k043.html
【韓国】辛基南・ウリ党議長、「父は独立運動の英雄」と大嘘、実際は「日本軍志願勧めてた熱心な親日家」（朝鮮日報）
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k041.html
【韓国】小学校でもウソの訓練　韓国の学校は詐欺師の養成所（東亜日報）
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2003122902698
【韓国】「朝鮮人は嘘吐き」と1００年以上前から西洋人宣教師が苦言（東亜日報）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002080859758





なるほどねー（棒読み

>>580

欧州一般人は品質よりも、家の白い壁に似合うからってだけの理由で
一見高級そうにみえる黒いデザインをした安いサムスン製を買うのが実情

しかも日本メーカーのわりには（そう勘違いしてるだけだが）
ＳＯＮＹなんかと比べて安いから買うってだけ

品質てなもんは日本製と並べておいて比較しなきゃわからんだろ
欧州の売り場は安いサムスンが並んでるから比較できねーだろ
売り場まわって必死に比較するのは日本人くらいだからな
（だからいい品質をつくれるんだが）
欧州の一般人がそんなことするか？

ワインでたとえるとグラスワイン単品でだされても
一般人で判別できる奴いねーだろ

じつはチリ産の安いワインをフランス産の高級ワインだとだしたら
あーフランス産だからこれがおいしいんだっておもうのが一般人

品質は比べればある程度わかるが単品だととなかなかわからないもの

韓国人に　りかい　できるかな？

>>622
だから、財務諸表を公表していない段階で限りなく怪しいとは考えないの？
普通、大企業で後ろ暗いところがなければ財務諸表ぐらい公表できると思うんだけど。

>>622
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜お前の国では財務諸表を公開する事を
　∪　　ﾉ　　　「悪魔の証明」と呼ぶのかｗｗｗ
　　∪∪

>>622 曲がりなりにも韓国を代表する企業が決算を出さないという時点で
企業としては十分投資不適格。あえてジャンクとは言わんがねw

>>630
松下がサムスンを狙って価格を下げたら、
サムスンの月間シェアが急落した事もあったなｗ

ホイ
部　門 '04年 第3四半期 '04年 第2四半期
('04年 第3四半期
成長率) '03年 第3四半期
('04年 第3四半期
成長率)
半導体 4.74兆 4.58兆(4%) 3.38兆(40%)

　-メモリー 3.64兆 3.57兆(2%) 3.16兆(15%)
ＬＳＩ 0.63兆 0.62兆(2%) 0.44兆(43%)
LCD 1.90兆 2.47兆(△23%) 1.38兆(38%)
情報通信 4.82兆 4.94兆(△2%) 3.74兆(29%)
-携帯電話 4.57兆 4.61兆(△1%) 3.41兆(34%)
デジタルメディア 1.95兆 1.99兆(△2%) 1.87兆(4%)
生活家電 0.81兆 0.89兆(△9%) 0.77兆(5%)
総額 14.34兆 14.98兆(△4%) 11.26兆(27%)

>>635
単独決算か・・・

>>635
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜何これ？URLくらい貼れよ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>635

URLを頼みます。

>>635
何？その数字の羅列は？
何か意味あるのか？

>>635
キーボード打つだけなら猿でもできるゾ

>>635 本年度の報告出せw

>>635
それ売り上げじゃね？

今北産業
>>635
どこのコピペだよ…

こっちは利益
半導体 1.95兆(41.1%) 2.15兆(47%) 1.12兆(33.1%)
LCD 0.23兆(12.1%) 0.82兆(33%) 0.23兆(16.7%)
情報通信 0.61兆(12.7%) 0.80兆(16.1%) 0.75兆(20.1%)
デジタルメディア △0.033兆 △0.007兆 0.002兆(0.01%)
生活家電 △0.009兆 △0.011兆 △0.046兆
総額 2.74兆(19.1%) 3.73兆(24.9%) 2.05兆(18.2%)
単位はウォンね
って言うかこれサムスンの公式サイトから拾ったものなんですけどｗ
誰だよサムスンのサイトにないとか言ったやつはｗ
どうせ出しても変ないちゃもんつけられるかなーって思ってたらサムスン内のサイトにありやがるのｗ

>>635
あははは。どこからかコピペだけしたって、誰も信用しませんよ。

>>635
四半期なのに数字が３つしかない点について。

>>635 その数字のうち何十％が日本への支払いに当てられるのかな?w

>>644
ぜひURLを

一応、寒損の公表資料のみたいだな。

http://www.samsung.com/jp/presscenter/electronics/electronics_20041018_0000303318.asp

　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜↓もしかしてこれ？ｗ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

http://www.samsung.com/jp/presscenter/electronics/electronics_20041018_0000303318.asp

>>644
だから、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U　R　L　を　お　願　い　し　ま　す　。　

>>644
ならなぜｻﾑｽﾝのURL貼らない？白丁乙

>>635
単独商品部門売上高だな

ＢＳ／ＰＬとか連結決算が知りたいなー

日付一昨年？

>>644
ほお。韓国はアメリカ式会計だと聞いていたが、
まさか四半期が三つしかないとは思わなかったよ。

日本＜韓国

で、このスレ終了。







　　　　　　　　　　感染勝利宣言！！！！！

>>650
はっはっはっw
11秒差で俺の勝ちだw

で、サムスンが怪しいと言うソースはまだかね？

>>649
ども、だがなぜ2004年？

>>658


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　ぜ　、　２　０　０　４　年　？　

>>657
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜何かすごい敗北感ﾆﾀﾞｗ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>658
おまいのソースで十分怪しい。
ところで四半期って言葉の意味わかる？

>>658
あのー・・・情報って、たったあれだけ？

ほりゃ

http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/electronics/company/annual/2005.pdf

>>658 決算報告見送り。
日本なら上場廃止モンだぞw

>>664
で、それのどこに貸借対照表と損益計算書が出ているのかね？

で、そもそもサムスンのシェアなり利益なりを否定できる？
ま、怪しいってだけじゃなんともいえる罠

>>666
私は知らない。これしか、見つけれなかったｗ

>>664
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜あのー、思いっきり"non-consolidated"って
　∪　　ﾉ　　　書いてあるんですけど・・・・・・ｗ
　　∪∪

>>665
確かソレ現代

>>667
シェアについては誰も否定するつもりなんて無いでしょ。

このスレ、
「これからもサムスンは安泰だ、と思うには根拠が弱い」ことを
ずっと指摘されているだけだと思うのですが。

>>668
じゃあ、意味のない資料を貼らないでもらえるかな？w

(´･ω･`) そろそろ一方的な勝利宣言で逃走するかしら

>>672
すいません。中身読んでませんでした。謝罪はします。
でも、賠償はしません。

>>667
シェアはあるよ、だけどこうも不透明じゃ
企業の将来がまったく分らない

>>667
どの製品でどの市場の？

http://www.samsung.com/jp/presscenter/electronics/electronics_20041018_0000303318.asp



2004年だし、
貸借対照表も
損益計算書も全く無く・・・


http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20050115
では、サムスンの利益とは一体何なのか？
実は、よく分からないのです。
なにせサムスン本社のサイトでも財務諸表等が公開されておらず、
外からは経営の実態が見えないんですね。

１００頁もあるAnnual Reportを読んでみても、売上、利益等がグラフ
で簡単に示されているだけです。
データが見えない以上、社説子のごとく「好業績は半導体や液晶など
への集中投資が功を奏した結果」とか「戦略的経営」とかを検証のしよ
うがないわけで、サムスンのプレス発表を鵜呑みにするしかないので
しょう。

仕方ないので推測となりますが、サムスンのようなキャッチアップ型の
メーカはとにかく安く作ることに専念すれば良いのですから、先行メーカ
をパクッた商品企画であれば失敗する確率がかなり低く抑えられます。
だから集中投資が思いっきりでき、注ぎ込んだ資金が無駄にならないの
で利益が確保できるということが考えられます。

一方、この手の巨大なグループ企業（財閥）にありがちなのは、身内で売
買を繰り返しては売上や利益を水増する方法です。
これをやられたら、なんだってできちゃいます。
とかく韓国の財閥系企業の実態は不明なことが多く、利益だけみて手放
しで礼賛することは危険なんです。





・・・のまんまで、
　|ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>677
一応、2006年第一四半期（１〜３月）は公表されてるもよう。
http://www.samsung.com/jp/presscenter/electronics/electronics_20060414_0000303292.asp

しかし、決算報告は全然見つからない。

>>678
お！トンくる！
・・・て、ほんとだ・・
貸借対照表も損益計算書もない・・・

サムスンの決算報告が無いということは、まさか(ry

しょうがねーな(見る気のある人用）
2006第1四半期
http://www.samsung.com/jp/presscenter/group/group_20060414_0000246686.asp
2006第2四半期
http://www.samsung.com/jp/presscenter/group/group_20060714_0000272188.asp
2006第3四半期
なかった（ロイターにはあったけど大雑把）

>>678
一方的な発表だな…

>>667
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　何だ、まだやってたんですか。必死ですねぇ。
　　　　(　　)　　ま、サムスンに好意的な評価をしている人間にまで噛みついてるようじゃあ、
　　　　　)ノ 　　貴方の見識もたかが知れていますが。

>>677
つうか韓国財閥のその手の決算方式は、
一次IMFの時に実態が不透明って指摘されていただろうに・・・

>>682
大本営発表、ですね。

>>681
決算報告が…

>>681
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜うーん、見事に売上高と経常利益しかない・・・・・・。
　∪　　ﾉ　　　
　　∪∪

>>681
�d�dくる！

って・・・うわあーーーーん！
漏れは企業の健全性等がわかる
貸借対照表とか損益計算書とかが欲しいんだよおお　　...orz...

>>685
未熟な搭乗員の戦果報告を信じるしかなかった
大本営に誤ってくださいｗ

>>681
決算報告じゃないし（笑）

サムスンのＢＳ／ＰＬを探すスレになってるが
>>1の主旨にはけして反してません

これは良い雑談スレですね

>>671
日本製が再逆転すると言う根拠もどこにもないな
どこぞの工場を立ち上げたって話ばっかりじゃない

>>688
株主になるしかねーんじゃね？

サムスンの株式の５０％以上は米国企業が持ってるんじゃなかったっけ？
自国の企業じゃないのに自慢したがるところに哀れみを感じるｗｗｗ

長良川の鵜は、獲物を吐き出すだけで勘弁してもらえるが、
半島の鵜は、卵を産まされ血を抜かれ、最後に浣腸されて尻の毛まで日本に抜かれてるな

三星がソニーを抜くとは５年前ですら考えられなかったことだしね
栄枯盛衰ってやつか

>>692
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　しないという根拠もないでしょうが。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>692
ウォン高って知ってるか？

>>692
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜誰も「日本のメーカーはすぐに逆転する！」などと
　∪　　ﾉ　　　言ってはおらんのだが・・・・・・。
　　∪∪

>692 亀山の技術はあげないよw

>>692
サムスンの経営状況の良好さを保証する根拠も無いのですけれどね。

>>692
再逆転というか、「韓国」が「日本」を追い抜いたというのがそもそも勘違いでしょ。

「サムスン１社が、日本のどの会社よりもシェアが大きい」・・・
ＬＧの規模はサムスンに比べて相当小さいとして、
日本も同じような企業形態だと勘違いしているからそういう比較をするんでしょう。

>>692
別にそこが問題では無いと思うが…
サムスンはブランド力に欠けてるから
状況いかんでけっして安泰できないと思うだけ

>>694
トヨタも外資になったよー＼(^o^)／


┐('〜`;)┌

そろそろDELLに法則発動しても良い頃なんだが。。

サムスンって経団連に加入したんだろ？
シャープの技術でもパクるつもりかね？

>>706
もちろん。

>>692 逆転っつーか、安物の数で世界一を誇る後進国の路線は日本はとっくに破棄してるんだが?

最近シャープが設備投資（液晶テレビ生産のため）をふやしてるね
確か、今日はメキシコに作るとかいってたな、勿論米市場を睨んでのことだろうけど
サムソンは液晶では薄利のはずだから苦しくなるよな

そうそう半導体ではエルピーダ＆力晶（台湾）が真っ向勝負

ま、複数のコバンザメＶＳ巨鯨という感じ
ただ成長市場でコングロマリットは基本的に向かないというのが経営学の常識だが・・
ませいぜいサムソンさん頑張って、うちもパーツ納入してるから（爆、
応援するよ

ちなみに、こーゆーのが
欲しいのだが、サムスンの


（事例：トヨタ自動車工業）
ttp://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2007/q1/yousi.pdf

連結損益計算書
連結貸借対照表
等

株主と言えば、こんなにもいい加減な財務発表？であるらしいのに時価総額が1000億ドルを超えて
半分が外国人らしいねえ
少なくともこの人達はいい加減な財務発表の会社の株を買った馬鹿ってことでいいの？

>>709
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　メキシコですか…完全に北米市場狙いですな。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>692
プラズマにおいては逆転しつつある。松下以外はパッとしないけど。
液晶はまだ、先だろう。SHARPがどこまで行けるかだな。

メモリはじわじわと行くのかな。エルピーダはPC用のシェアが低いから。
デジタル家電が海外で普及すれば、サムスンに追いつくことは不可能ではない。
新工場建設で弱いPC用メモリに力を入れて、一気に追い上げするようだ。

いつまでもホルホルできませんよ。台湾人の様に危機感を持たないと。

>>711
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　結局、話題逸らししかしてないんですね。
　　　　(　　)　　幸せな人だ。
　　　　　)ノ 　　

>>622
遅レスレでなんだが、
和歌山のヒ素カレー事件では、状況証拠で林真須美に有罪判決が出てる。
コイツも帰化ﾁｮｿの噂があったな。

まあ、どんなにいいわけしても、日本の負けはかわらないんだ
あきらめろ┐('〜`;)┌


で、液晶パネルって何それ？食べれるの？

>>716
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　そのうち出来るかも知れませんな。
　　　　(　　)　　いや、本当に食用になるのではなく、食べられる程度に人畜無害なパネル、という意味ですが。
　　　　　)ノ 　　

>>711
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜話逸らすな馬鹿
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>704
キヤノンも外資♪ソニーも外資ー♪

>>713
液晶ＴＶではシャープのほうがシェアがあるが。
液晶パネル全体はまた別で。

>>711
いや、話題違う

>>717
ちなみにギネスブックには「自転車1台丸ごと食べた人」が載ってたはずw

>>719
じゃ、それでもいいから日韓比較してみっか？
ソニーキヤノンサムスン抜きで。（ｗ

>>711
サムソンの販売力を否定している人はいないよ
それにシナにとってはサムソンの技術力は欲しいだろうね。

パッと見あれだけ売れてるのに、世界５００大企業で35位程度な理由が、なんとなくわかった気がします。

>>704
　トヨタの株式を、外国法人が持つ割合は、26.62％です。（H18/3/31現在：ＨＰより）
　まぁ、外資の影響が無いとは言いませんが、慌てて心配するほどでもないかと。

　サムスンの「利益これだけ出たよ！」「設備投資こんなにするよ！」は、
　その根拠となる決算情報が開示されてない以上、眉唾に見られても止むを得ないかと。

>>719
楽しいかい？

>>644
>どうせ出しても変ないちゃもんつけられるかなーって思ってたら
>サムスン内のサイトにありやがるの

つまり君は、今までそのデータの存在を知らずに数字がどうのと話していたわけだ。
へえ。

結局ＢＳ／ＰＬは出ずじまいか

>>710
英語版のHPにIRあったよ。
http://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/ELECTRONICSGLOBAL/InvestorRelations/index.asp

該当のものは現在捜索中

口座開いているＨ証券に
電話で問い合わせたが、
サムスンに関して
その手のIRがないって....orz...


なんじゃそりゃあ・・・

ソーテックは少し前に液晶を台湾製にしたらしい。
んで台湾製にした途端株価上昇。

>>719
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　あー、ついに壊れた。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

まあ、どんなにいいわけしても、日本の負けはかわらないんだ
あきらめろ┐('〜`;)┌


当のチョンコどもが一番判ってるだろ、チョンコと日本の地位の差を。

>>730

おう！トンくる！
漏れも捜索する！
見つかったら、
ひまわり証券の口座、
閉じてやる！ｗ

>>722
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　まぁ、出来なくはないんだと思います。
　　　　(　　)　　どんな自転車を食ったのか知りませんが。
　　　　　)ノ 　　

>>732
故障激減でな。
韓国に出してたときは初期不良が５％近くあったろ。

サムチョンは国策企業だから大丈夫さ、国があればの話だが。

「現時点で、液晶パネルのシェアでは、サムソンが一番」

これに異論を持っている人は居ないでしょう。
ただ、「おまえら、それでホルホルしてていいのか？」って思ってる、というのを判らないと辛いよね。

>>720
わかってますよ。確かにパネル全体では負けます。
しかし、パソコンよりTVの方が台数が多い。
膨大な設備投資をして、研究開発で歩留まりをあげて、価格競争です。
PC用のパネルは大型ではないので、古い設備や技術で製造できる。
TVの様に大型化すると、中々うまくは行かない。
たぶん、メーカが半分くらいに減ると思う。

質問でつ。

スタンダード＆プアーズでの　Ａ　って　どのくらいのランクでしたっけ？

>>739
ソニーは結構いっちゃたけど
ブランド力は持ってるんだよね
サムスンはそれが無いから
一度こけた時の対処しだいでは心配なのよ

>>739
そこがチョンのあさはかなところです。

>>739
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　サムスンは楽観視していないと思っています。
　　　　(　　)　　ただ、次に打つ手を決めあぐねている感があるのではないかと。
　　　　　)ノ 　　

あ、ごめん。
自己解決。

バランスシートはこれだね（四半期ごとに分かれている）
http://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/ELECTRONICSGLOBAL/InvestorRelations/FinancialInformation/AuditedFinancialStatements/index.htm

>>741
日本ので良ければ

http://www.standardandpoors.co.jp/site/contentdetail.do?method=article&r=6&l=JP&oid=092f51ae8009d0a2

>>744
日本から技術吸い取ろうと必死ですからね…
なんとか置いてかれないようにしてるのは感じるのです

>>746
>>747

�d×２

>>644
おいバカチョン。
URL貼れ。

旧世代の液晶パネルを安価でばら撒いたら、そりゃシェアは取れるだろ

>>713
負けてるにもかかわらず上から目線で語ってるここのお間抜けさんたちよりは危機感持ってると思いますけど
日本メーカーの中の人もここの人と同レベルだったら安心するがｗ
>>714
じゃ、本題に入ろう
サムスンが利益出てないってどこでわかるのよ？
「怪しい」って言うだけじゃわかないよ
あなたが株主だったとしてこんな企業の株買いたいですか？って言うもんだからそんな株を皆さん喜んで買ってますけど？
って言ってみただけだが
>>715
それ、司法制度の後進性を浮き彫りにしたようなもんだな

>>720
朝鮮日報のソースは液晶テレビのシェアだよん
ソニーも一緒にのってたでしょ？

>>739
サムスンのドット欠けモニターにぶちきれて、三菱製に変えました。
異端児です。
でも反応速度は三菱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サムスンですた

>>744
サムスンよりLGの方が危機感無くて、今はヤバイことに。
ある意味、SHARPは良いタイミングでブラックボックス化したと思う。

>>752
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　オイラ、サムスンが利益出してないなんて一言も言ってませんけど。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>752
>それ、司法制度の後進性を浮き彫りにしたようなもんだな

>それ、司法制度の後進性を浮き彫りにしたようなもんだな

>それ、司法制度の後進性を浮き彫りにしたようなもんだな




　　偽証が氾濫する法廷

検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、
民事裁判は 　「嘘の競演場」　 だという言葉が出てくる程だ。

　特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。

　2000年の場合、韓国で 偽証罪 で起訴された人が 1198人 であることに比べ 日本は5人 だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が
日本の　671倍　に達するというのが最高検察庁の分析だ。

偽証がこのように多い理由は、 「嘘を大したことと思わない社会」 の風潮と、
「情」にもろい韓国の文化が最も大きな理由だと判・検事は話す。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html


【国内】偽証罪の金弁護士（韓国籍）に有罪判決 　「司法への挑戦…」と京都地裁（京都新聞） 【3/8】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110257906/
【韓国】日帝徴用被害者を相手に手数料だまし取る…詐欺団が摘発 （中央日報）
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k286.html
【韓国】自動車保険入院患者5人に1人が「仮病」 （朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/30/20030430000026.html
【韓国】カード代金滞納を返済する人はバカだ！「韓国人カード利用者の常識」（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/31/20031031000096.html
【韓国】不良債務者のモラルハザード拡大　返済拒否して開き直りが急増（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/18/20040318000073.html
【韓国】金希宣議員の父は日帝下の「満州国警察幹部」。「独立運動家だった」と言うのは真っ赤な嘘．．（朝鮮日報）
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k043.html
【韓国】辛基南・ウリ党議長、「父は独立運動の英雄」と大嘘、実際は「日本軍志願勧めてた熱心な親日家」（朝鮮日報）
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k041.html
【韓国】小学校でもウソの訓練　韓国の学校は詐欺師の養成所（東亜日報）
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2003122902698
【韓国】「朝鮮人は嘘吐き」と1００年以上前から西洋人宣教師が苦言（東亜日報）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002080859758

>>752
ってか、あんた誰？

>>746
おお遂に出た〜

>>757

ヒント：携帯電話とか？ｗ

>>731
おいおいおいおいおいｗ

>>752
その朝鮮日報とやらのソースきぼん。
日本の市場入ってないような気がするよ。

>>740
問題は、儲けさえ上げてくれればいいと思っている外資が、
要の研究費を認めるかどうかなんだよね。
極端な事を言えば、「2流品の薄利多売で儲けろ」ってなりかねない。

>>742
ソニーも業務用じゃTopクラスなんだよねぇ

>>752
工場設備などでは明らかに後進ですが…
シェアは取っていますが先が見えないんですよサムスンは

>>744
サムソンは、楽観視してないでしょうね。流石に。
サムソンの一番のリスクは、「韓国企業」である事のような気がします。

日本企業も、今は「ようやく一息つけた」くらいの感覚で、厳しい状況にあるのは
間違いありませんが、「日本企業」である故のリスクが殆ど無いのが救いでしょうね。

>>758
出たはいいけど、それって寒損グループの連結決算なのか？

>>746

あれ？
どこの公認会計事務所の作成なんだろ？
ちょっと探そうっと。

>>752
利益上げてるのは、シェアの取り具合で予測つけられるけど、
今されているのは、経営に関してはそれだけで判断できないよという話。

>>752 >>>>サムスンが利益出てないってどこでわかるのよ？
>>「怪しい」って言うだけじゃわかないよ


個人ならいざ知らず上場企業がそれで良いのかよw

>>756
いや、だからいくら韓国を馬鹿にしたって日本がよくなるわけじゃないんだよ？
もっと深読みすれば偽証が偽証だってばれてるだけマシって考え方もできる

>>765
今見てるとこ

>>769
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　日本をバカにしたって韓国が良くなるワケじゃないんですけど。
　　　　(　　)　　ところで、貴方、誰ですか？
　　　　　)ノ 　　

>>769

繰り返し書くが


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのソースは、全て韓国の新聞だ。


そして


　　　　　　　　　　　　　　　「日本の　671倍　に達するというのが最高検察庁の分析だ。」



なあ、これの理由についての、ソースを、出してやろうか？

結局、サムソン各事業で別々の日本企業と戦うわけだ
健闘を祈る
ただ俺は韓国製品の品質が悪いとは思わんが
技術開発はともかく、
どう考えても、あいつらが、永続的な品質管理、地味な原価低減活動が継続できるとは思えん
俺の偏見かな？

>>768
サムソンに投資する人たちは、「韓国政府が潰さない」と思ってるからじゃないでしょうか？
韓国政府の保障お墨付きってコトでｗ

>>769
偽証でも偽証と言えないだろうな。
なんせ国策企業の一つだからなぁ。サムスン。

>>752
最近、日本のメーカの人もかなり意識変わったよ。

>>762
まあ、確かにそれでも儲けは出るな。いつまで、できるかは知らないが

>>769 偽証した奴が罰せられない時点で終わってるぞ。

>>762
ソニーのブランド力は恐ろしい…
>>769
…ばれてないのが無いとは言ってないだろ…

じゃ、韓国の株を買うのは利回りのいいハイ・イールド債を買うようなもんか。

ID:pwQ5NfF1はどこに行った？

ハイ・イールド債
債券などの格付機関によって格付けされる債券の信用度において、BB格以下に格付けされている債券のことです。




ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>781
そもそも、鮮人相手に信用取引なんて馬鹿がする事だと思われ。

404 初詣って何? 2006/12/26(火) 18:42:55.76 ID:V1Q+ABOZ0
日本企業ソーテックは、韓国から台湾に工場を移したおかげで
初期不良と故障が激減したと言っている。
過去、倒産寸前だったソーテックを救った韓国企業「トライジェム」による企業提携の恩も忘れて
とんでもないことを発言するものだと思った。
そして、ソーテックはトライジェムが傾くと、即、提携を解消。
その後、トライジェムは倒産した。
どうして日本企業はこうも恩知らずな会社が多いんだろうか?

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163605305/l50
とりあえず上のスレに「日本企業ソーテック最低」ってみんなで書き込んでくれませんか？

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1167117346/l50
■韓国を裏切った日本企業が許せません！■

>>781
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　ビッグ3ってどの辺でしたっけ？B…いくつかだと記憶しているのですが。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>782

まあ、漏れも２回くらいしか
株取引やったことないし。ｗ

　・帝国石油　　　（ｳﾏｰ）
　・燦HD　　　　　（ほんの少しｳﾏｰ）

伸びてると思ったら何か物凄いのが居たのなｗ

>>779
× じゃ、韓国の株を買うのは利回りのいいハイ・イールド債を買うようなもんか。
○ じゃ、サムスンの株を買うのは利回りのいいエマージング債を買うようなもんか。

本当はこう書くつもりだった。orz

>>773
まあ、私も同じ意見です。

ある台湾企業幹部の話だが
「韓国や米国より怖いのは日本だ。米国は世界最強かもしれない。
それは、世界からアメリカに来る優秀な人材によるものだ。
韓国も外国から技術者を引き抜いている。しかし、日本は、ほぼ日本人だけで発展してきたからだ。」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/02/20060502000010.html

これなんか参考にならない？
この後LGは400億ぐらいの赤に転落してるんだよね。
これ以降も流れは変わらないどころかウォン高なわけで。

ウォン高っていつ頃からだっけ。

>>784

フォードのソースならどぞー

フォード
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061128-00000620-reu-bus_all

>>790
　　　　　△ 　　
　　　　(　Д ) 　恐縮です…うわぁ、うわぁ…これ何て時限爆弾…？
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>780
明確なソースは自分から示さないまま、結局トンズラっぽい。

いやー香ばしいですねログ見ると。
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=pwQ5NfF1

韓国って

連結決算やってないんだっけ？

>>790
えー、なんだ。まあ、がんばれ

>>790
なるほど。だから、株価が一気に下がってたのか。

>>780
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜ID:N1E1BuZ5に変わったのかと思ってたｗ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>793
第一次IMFの時、連結決算やってないから
経営実態が判らないと指摘されていたはずなんだけどねｗ

>>796
携帯電話だと思ってたんだけど・・
ちがったのかな・・・

>>788
それは逆に言うと日本に日本人の人材がなくなったら日本はまずいって事じゃないのか？
外国から人を呼べないってのは苦しいぞ

それに国策国策言うがじゃあノムヒョンがサムスンや現代に対する言いがかりまがいの逮捕とかはどうなんだよｗ
偽証でもあろうものならそっちを攻めるだろ普通

ID:pwQ5NfF1←こいつニートだろ、何時間貼り付いてるんだよｗ

>>798
携帯だとIDの末尾が0になるとかなかったっけか。

>>799
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　いや、だから、誰ですかアンタ。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>769
偽証の話に関しては他の人が言い出したことなので追求しません。
が、
>>622で主張した「自白や決定的証拠無しでは釈放される」はデタラメだった、と。
司法制度がおかしいと話をすり替えて誤魔化してみました、とｗ

>>614
>>621
ああ、やっぱり簡単に信用しない方がいいんですね。
なんかニュー速+の板って、悪いニュースのスレはよく伸びるのに、
「最低賃金引き上げを厚労省が検討」とか、
「日本はＯＥＣＤ加盟国で豊かさ６位」とか、いいニュースのスレは伸びてないし、
しかも、いいニュースのスレでも何か悪い風に解釈するし、
いいデータは大本営発表とか文句ばかりつけるし、
あそこは結局、日本を貶めたい奴らが集まってると考えた方がいい？

>>799

韓国の20〜30代の７２％「韓国とは別の国に移民を希望」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/17/20030917000013.html

韓国の20〜30代の会社員８８％「移民して別の国で生活したい」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/04/20011104000003.html

北朝鮮から韓国に逃げてきた者の69％「韓国とは別の第３国に移民したい」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/16/20040916000004.html

韓国の高麗大学生の51％「韓国が嫌い」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/05/20011105000031.html

名門梨花女子大の学生の６２％「生まれ変わったら韓国以外に生まれたい」
ttp://kuki1.stoo.com/news/html/000/412/263.html





いなくなったら、マズイよねー（ぼうよみ

>>799
>言いがかりまがいの逮捕
とりあえずamsung Semiconductor の現社長 Young Hwan Park が
DRAM の価格操作を認めて有罪を認めたっつー話は当然知ってるよな。

>>799
人はそれを人気取りと言う

>>806


　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　
　　　　　　　:::::::::　<｀Д´；∩> アー！アー！きこえなーい！きこえなーいニダ！アー！
　 　 　　　　　 _..　/^ｿ⌒ヽヽ
-― ―'ー'-''―-''<_<＿ﾉ､_ソ―'''ー'-''――'｀'

>>799
外国から人呼ばなくてもやってけると言ってるだけで
呼べないとは誰も言ってない…

>>805
だから、韓国を馬鹿にしてる（つもり）だろうけど、だから日本が良いわけじゃないんだよ？

>>799
韓国からも人材流出続いてますし、お互い大変ですねえ。
まあ日本人の留学生は、そこそこ帰国しますけれども。

>>810

はて？
漏れはいつ、韓国をバカにした？ｗｗｗ